0001名無し名人
2018/04/30(月) 15:23:42.09ID:rLj4DgQJ頭の爽やかな七段の話題もついでにどうぞ
飯島栄治七段怒りのツイート、一体何が？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1524889580/
探検
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
頭の爽やかな七段の話題もついでにどうぞ
飯島栄治七段怒りのツイート、一体何が？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1524889580/
0002名無し名人
2018/04/30(月) 15:25:13.25ID:YUL/v/RX0003名無し名人
2018/04/30(月) 15:27:04.38ID:M9u/lSAv飯島栄治六段 part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069068/
0004名無し名人
2018/04/30(月) 15:34:16.69ID:el2fMgQHマジなら将棋ブームだからって
気が緩みすぎだろ
0005名無し名人
2018/04/30(月) 15:42:29.76ID:6yzVaIK80006名無し名人
2018/04/30(月) 15:52:32.56ID:EZlLC8mL隣の駅からの嫌がらせに音を上げて
0007名無し名人
2018/04/30(月) 15:55:45.22ID:Gg3AR39r0008名無し名人
2018/04/30(月) 16:10:24.39ID:eZkZlhEr0009名無し名人
2018/04/30(月) 16:12:14.72ID:vvdVEWEb0010名無し名人
2018/04/30(月) 16:20:34.27ID:Bcqj5BUZ0011名無し名人
2018/04/30(月) 16:26:06.07ID:Vfzto6cW校則が厳しい高校で、校内で携帯使ったら停学というところがあるが、普通にみんな使ってるらしい
俺のバイトも運転関係だから車内に携帯持ち込み禁止されてるがみんなしれっと持ち歩いてる
どこもそんなもんだよね
0012名無し名人
2018/04/30(月) 16:37:10.51ID:PLSg2cQL保護者からいつでも本人と連絡取る為にって言われたら…学校は何も言えないんじゃないかな
0013名無し名人
2018/04/30(月) 16:56:14.57ID:GzkdheRFどんなこと言ってたか分かる人おる？
0014名無し名人
2018/04/30(月) 17:04:54.72ID:Bcqj5BUZ貞升が聞き手やったとき
私は最近になって初めて金属探知機の検査を受けたと言ってた
その発言から全対局で全棋士に金属探知機をやってないことが判明
連盟は全対局で金属探知機やるって言ってたのに嘘だった
あとテレビが連盟に取材みたいなの来たとき
対局部屋の入口の辺に立ってた掲示板みたいなとこに
今日の金属探知機の検査はありませんって書いてあった
つまり金属探知機をやってる日とやってない日がある
0015名無し名人
2018/04/30(月) 17:10:36.01ID:YUL/v/RX0016名無し名人
2018/04/30(月) 17:35:30.08ID:ItGW7Z7I例の人が最近勝ちまくりだけど、
その日はそうだったんじゃね
0017名無し名人
2018/04/30(月) 18:05:21.82ID:JdR2d0Rpスポーツのドーピング検査だって全員じゃなくて抽出なんじゃないの？
0018名無し名人
2018/04/30(月) 18:10:02.82ID:Bcqj5BUZドーピング検査をやるのは大変だが
金属探知機はすぐに終わるので可能
0019名無し名人
2018/04/30(月) 18:13:33.22ID:e7QSkbWThttp://www.entamenext.com/files/topics/741_ext_04_0.jpg
0020名無し名人
2018/04/30(月) 18:36:59.98ID:A7P2I4IPただ怠けてるだけだろ
一人1分もかからんわ
0021名無し名人
2018/04/30(月) 18:44:52.22ID:JdR2d0Rp対局開始の時刻より早く会場に入らなくてはならないんだが。
0022名無し名人
2018/04/30(月) 18:49:36.52ID:Rveo3oHS0023名無し名人
2018/04/30(月) 18:51:43.85ID:XeIwzukC別に毎日全員が対局してるわけでもないしな。
しかも東京大阪二箇所あるわけだし、検査の手間なんかたかが知れてるだろうにね。
0024名無し名人
2018/04/30(月) 19:02:49.90ID:eZkZlhEr税金で支援されてる公益法人にふさわしくない
公益法人取り消し！
また誰一人として将棋打ちが内部告発しないとは
将棋打ちの心が荒んでいるのか、言論統制が厳しいのか
0025名無し名人
2018/04/30(月) 19:05:24.69ID:xzWNoByZ俺はちんぽに隠してるかもしれないからもっとちんぽ探ってくれ、とかね。
そら毎日は嫌にもなるだろう。
0026名無し名人
2018/04/30(月) 19:11:07.32ID:5IKiPWkk0027名無し名人
2018/04/30(月) 19:25:41.45ID:M9u/lSAv飯島栄治七段怒りのツイート、一体何が？ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525083179/
0028名無し名人
2018/04/30(月) 19:27:16.58ID:K48L0geI大平の初めての金探検査は昨年の10/5順位戦
今年(2018年)に実用化されるかのテスト期間と書いてある
その後どうなったのかよくわからない
0029名無し名人
2018/04/30(月) 19:28:00.63ID:cvhjWxqW0030名無し名人
2018/04/30(月) 19:30:59.46ID:5Sq9iZb3潰れていいよ
0031名無し名人
2018/04/30(月) 19:38:26.41ID:jHgVdzgjその通り
実際、三浦九段は自ら志願して検査を続けるように申し出ている
他の棋士は当然裏を返せば毎回はやっていないってことになる
0032名無し名人
2018/04/30(月) 19:41:57.52ID:5atG5t7A将棋記者は藤井に群がるだけじゃなくてこういうとこちゃんと取材する義務があるよ
0033名無し名人
2018/04/30(月) 19:45:01.51ID:JdR2d0Rp0034名無し名人
2018/04/30(月) 19:46:34.19ID:A7P2I4IP手間がかかってめんどくさいからか？ｗ
0035名無し名人
2018/04/30(月) 19:49:12.84ID:YUL/v/RX棋士が早く来ればいいだけじゃん
あほくさ
0036名無し名人
2018/04/30(月) 19:51:48.22ID:JdR2d0Rp睡眠時間とか通勤ラッシュの影響を受けるだろう。
0037名無し名人
2018/04/30(月) 19:52:42.20ID:euxJfGAyこんなもん「今日は見ていいですよ」と同義
対局者が隔離される直前にその日の検査の有無を知るならランダムでも何も問題ない
まあ実際は隔離するつもりすらないんだろうけど
0038名無し名人
2018/04/30(月) 19:55:49.09ID:YUL/v/RX月に数回、５分程度がかあ？
お前、正気か？
サラリーマンと比べてみろよ。棋士ってそんなにお殿様なのか？
0039名無し名人
2018/04/30(月) 19:56:46.56ID:mJiJcc1S本当そうだよ
検索してもテスト導入期間前の記事はすぐ出てくるけどその後の記事が出てこない
そのために対外的には全対局に導入したようにしか見えないが実際はほとんどやってない
騙してるようなもんじゃん
こんな緩い対策しかしてないなら勝負として観て楽しめない
結局勝った人ももしかしたら何か持ち込んで勝ったのかなとか余計なことが頭をよぎる
0040名無し名人
2018/04/30(月) 19:57:12.63ID:eZkZlhEr誰のおかげで飯が食えると思ってる！
という空気がある
0041名無し名人
2018/04/30(月) 19:58:57.17ID:mJiJcc1Sそういう空気があるかもしれないけど結局それをやることで守られるのは棋士自身なのにね
棋士なんて仕事なくなるよこんなんじゃ
0042名無し名人
2018/04/30(月) 20:01:51.86ID:K48L0geIその後、正式に何か連盟から発表されたんだっけ
委員会自体はもう終わったと大平がツイッターかブログでやや不満気に
言ってた気がするんだけど見つからない
0043名無し名人
2018/04/30(月) 20:02:06.31ID:eZkZlhEr将棋打ちの先生方が卑怯なカンニングなんかするわけが無い。
先生方に金属探知機などを向ければ、将棋打ちはカンニングをする卑怯な人種と思われる
だから金属探知機は連盟のイメージダウンにつながるからやらないほいうがいいのだ
0044名無し名人
2018/04/30(月) 20:03:33.13ID:34JlJY/h※長が現役だったら女性職員にたいして公然セクハラの修羅場と化しそう
「そんなチマチマ機械でメンド臭いからおれのブツに直接触って確認してくれ」
0045sage
2018/04/30(月) 20:03:34.79ID:A7P2I4IPそういうことはしっかりやらないと
ちゃんと検査しないとまた同じような問題が起きるのは目に見えてる
0046名無し名人
2018/04/30(月) 20:05:53.08ID:3pAQWmGX0047名無し名人
2018/04/30(月) 20:06:13.49ID:34JlJY/h例の人って誰？
0048名無し名人
2018/04/30(月) 20:08:11.74ID:eZkZlhErこれは良いことなんだから隠すことはない
まあやってないんだから出しようがないけど
将棋打ち連盟の反論は無用、必要なのは検査の実施風景の写真
0049名無し名人
2018/04/30(月) 20:09:02.73ID:JdR2d0Rpそりゃ金属検査を行える余地なんか無いよ。
0050名無し名人
2018/04/30(月) 20:11:57.03ID:eZkZlhEr冤罪が多発するよｗ
0051名無し名人
2018/04/30(月) 20:12:16.72ID:DWz8fcav0052名無し名人
2018/04/30(月) 20:13:48.21ID:34JlJY/hこれまで殿様商売してきた弊害か
0053名無し名人
2018/04/30(月) 20:13:57.27ID:zwH1LRBuアベマTVでも今日は金属探知機の検査はしませんと張り紙が映ってた
貞升も打ち抜きで検査されて焦ったとニコ生で発言している
三浦の対局のときには完璧に検査している
0054名無し名人
2018/04/30(月) 20:14:24.43ID:zwH1LRBu島
0055名無し名人
2018/04/30(月) 20:14:25.22ID:TFqpWEOeいや普通に同性がやるだろ
普通の集団ならな
0056名無し名人
2018/04/30(月) 20:16:21.24ID:A7P2I4IPそんな張り紙があったらスマホ使い放題じゃないの
あー駄目だこりゃ
0057名無し名人
2018/04/30(月) 20:16:24.66ID:zwH1LRBuもうしないから冤罪事件なんて起きない
ランダムにして、いずれまったくやらなくなる方針だったのに馬鹿が騒ぎ始めたからめんどくさいことになってる
0058名無し名人
2018/04/30(月) 20:17:49.88ID:e7QSkbWT0059名無し名人
2018/04/30(月) 20:20:15.59ID:82waH93I渡辺や天彦なんかは自分から受けようとしないだろ
むしろ後者こそ毎回受けるべき
0060名無し名人
2018/04/30(月) 20:22:21.91ID:JdR2d0Rp三浦の時なんて冤罪なのに殺人犯みたいな扱いだったし。
本当にやったら社会的に抹殺されるよ。
0061名無し名人
2018/04/30(月) 20:24:41.42ID:dmIUrcj/渡辺明のブリーフの中も渡辺明のチンポの皮の中も検査しなくてはならないよ
同様に
佐藤天彦のブリーフの中も佐藤天彦のチンポの皮の中も検査しなくてはならないよ
特に賞金が高い対局では、他の人間のトランクスの中も調べないと
0062名無し名人
2018/04/30(月) 20:26:25.44ID:S/3BKuV00063名無し名人
2018/04/30(月) 20:26:33.44ID:34JlJY/h0064名無し名人
2018/04/30(月) 20:35:23.14ID:Q0AtRUi2あの禿がしょーもない事件起こしたからこうなったのに
0065名無し名人
2018/04/30(月) 20:37:32.87ID:dmIUrcj/渡辺明のブリーフの中のチン毛の白髪が３本なら今日は矢倉
佐藤天彦のブリーフの中のチン毛の白髪が１本なら今日は横歩取り
といった具合に示し合わされる可能性もある！
だがそれでも十分に検査してもらいたいね
0066名無し名人
2018/04/30(月) 20:37:59.95ID:rPbRMex0世間は冤罪なんて知らないよ
訴えかけられて証拠が見つからなかったから追い詰められなかった棋士のようなイメージ
いつまでたっても黒に近いグレーの人
0067名無し名人
2018/04/30(月) 20:53:44.81ID:U56QWtOR先生方が卑怯なカンニングをしてなくても
くだらない証拠や一致率や捏造で人を嵌めるという卑怯で頭の悪い人種が処分もされずに居座ってる世界だから
そういう奴等に付け入る隙を与えないためにやった方がいい
ものすごく悲しいことだけど
0068名無し名人
2018/04/30(月) 20:58:33.92ID:dgnyiUiz抜き打ちで電子機器見つかっても大した処罰はしないんだろうな
0069名無し名人
2018/04/30(月) 21:14:41.48ID:dmIUrcj/渡辺明は勝率４割になった
いままでどんだけカンニングしてたんだろう？
とくに竜王戦でカンニングしてたんだろうな
２０１０年に４対２で退けた羽生さんが年をとったというのに、
２０１７年に１対４で負けるとはいったいどういうことなのか
竜王戦の金属検査は入念にしていたはずだからこれが答えだろう
0070名無し名人
2018/04/30(月) 21:15:34.79ID:K48L0geI貼り紙と関係無く抜き打ち検査やってるのかね
貼り紙通りなら抜き打ちと言わない
0071名無し名人
2018/04/30(月) 21:16:52.90ID:eZkZlhEr0072名無し名人
2018/04/30(月) 21:19:35.88ID:x2Ku0oH7なんでまだ性善説でイケると思えるのか理解に苦しむ
将棋が強いこと以外はあほの群れなんやろな
0073名無し名人
2018/04/30(月) 21:24:14.86ID:34JlJY/h0074名無し名人
2018/04/30(月) 21:28:38.34ID:T5E4Ln2Vじかし、実態は「ほとんどやってない」あるいは「まったくやってない」のではないか？
0075名無し名人
2018/04/30(月) 21:29:47.62ID:Llh5T8FA三浦さんを陥れるためのものだったからね
できなきゃあとは関係ない
0076名無し名人
2018/04/30(月) 21:30:24.67ID:Llh5T8FAだから今回も飯島は怒ってるんだよ
0077名無し名人
2018/04/30(月) 21:30:33.03ID:T5E4Ln2V0078名無し名人
2018/04/30(月) 21:32:31.63ID:YUL/v/RX大平先生の言う罰則って何？教えて！
検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います。
0079名無し名人
2018/04/30(月) 21:33:51.23ID:8dQNjHW4本当このためだけだったと言われても仕方ないなこんな顛末では
挑戦者を変えたかったからか…
0080名無し名人
2018/04/30(月) 21:33:51.86ID:YUL/v/RX申し訳ない
大平先生のツイッターからの引用ね
https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」
0081名無し名人
2018/04/30(月) 21:36:34.60ID:T5E4Ln2V観戦記者の高性能ノートパソコンが目の前にあるじゃないか
観戦記者と仲良しであることこそ重要だ
0082名無し名人
2018/04/30(月) 21:36:55.25ID:3pAQWmGX0083名無し名人
2018/04/30(月) 21:37:51.05ID:K48L0geI>今日から10月。
昨日書いたように
ルールが変わる日です。
ルールが公表されるか分からないですが
比較的分かりやすいルールとして
電子機器を所持していたら
不正行為の有無にかかわらず
負けになります
0084名無し名人
2018/04/30(月) 21:38:48.92ID:8dQNjHW4（1）対局者は対局開始前に電子機器（携帯電話・スマートフォン・タブレット・パソコン等）をロッカーに預け、対局中は電子機器を使用することを禁止する。
もし対局中の使用が発覚した場合、除名処分を含めた処分の対象とする。
所持だけでは処罰できそうにないところがひっかかる
使用が発覚した場合、って使ってる現場を目撃でもできなけりゃ処分できないの？これ
0085名無し名人
2018/04/30(月) 22:12:12.46ID:JdR2d0Rp抜き打ちで乗車券を拝見して持ってなければ罰金。
そしてブラックリスト入り。
発覚した時のペナルティで圧力をかけて細かいチェックを無くすのは合理化とも言える。
0086名無し名人
2018/04/30(月) 22:39:36.82ID:QqVf/3qZ0087名無し名人
2018/04/30(月) 23:14:42.18ID:aCFKk3+a全対局は無理だとしてもどれくらいの頻度でやってるのか
また完全に抜き打ちと言える状況で行われてるのか気になる
0088名無し名人
2018/04/30(月) 23:38:54.38ID:L/r9JPOu0089名無し名人
2018/04/30(月) 23:40:21.56ID:mMRcRdUi0090名無し名人
2018/04/30(月) 23:52:27.98ID:yJwz0LgU金属検査してなさそうだね。そりゃ勝つわ。
0091名無し名人
2018/04/30(月) 23:56:28.18ID:nkdIvbp0悪くないな
0092名無し名人
2018/04/30(月) 23:59:00.10ID:9ZfsZbZZ何ということだ！！！
本当にランダムだったとはショックすぎる
0093名無し名人
2018/05/01(火) 00:12:54.96ID:BlOVOlgM0094名無し名人
2018/05/01(火) 00:25:53.92ID:u5i2N2ifよくねーよ
好きな棋士が勝ったら同じ事言われるってことでしょ？
冗談じゃない
0095名無し名人
2018/05/01(火) 00:33:14.00ID:BlOVOlgM好きな棋士が勝ったときはランダムでもチェックしてるんだからカンニングなんか出来ないと言えばいい
嫌いな棋士が勝ったときは検査日程が漏れていることにすればいい
簡単だろ
0096名無し名人
2018/05/01(火) 00:34:29.44ID:nfVmgGAY会社：ニコ生＆abemaの中継で宣伝効果抜群
連盟：提供してもらえば設置コストが浮く
0097名無し名人
2018/05/01(火) 00:46:35.03ID:u5i2N2ifそんな気持ちでファンやりたくないなぁ…
0098名無し名人
2018/05/01(火) 01:03:18.79ID:qVJAEWNi抜け道はいくらでもあるだろこれ
0099名無し名人
2018/05/01(火) 01:17:50.42ID:ik24hHgYそんな組織には何も期待することはないな
0100名無し名人
2018/05/01(火) 01:21:42.31ID:OA+ORHpD0101名無し名人
2018/05/01(火) 01:34:25.19ID:AW4sPJoV全対局検査しますと対外的に発表しておいて、実行してないのは詐欺だぞ
さあ！公益法人取り消そうか
0102名無し名人
2018/05/01(火) 01:50:29.62ID:AtJrqyg8そうそう
女流はさん
0103名無し名人
2018/05/01(火) 02:09:17.69ID:2z0PYsbOランダム検査ってスマホ預けた後にランダムで抜き打ち検査なの？
それとも噂の通り事前に貼り紙で金属探知機やるか告知あるの？
もし事前に金属探知機やるか告知があるなら検査する意味なくね？
事前に告知の無かった日(検査しない日)はスマホで不正し放題じゃんｗ
0104名無し名人
2018/05/01(火) 02:12:49.82ID:2z0PYsbO個人的には検査は無しでもいいと思います。ってのもよくわからんな
検査しないとスマホを隠し持ってるかどうかの確認ができないのに
検査は無しでも良いとはどういうこと？
0105名無し名人
2018/05/01(火) 02:22:40.25ID:AW4sPJoV罰則規定ができたから検査なしでもいいらしい
こんな頭の悪い意見はちょっと思いつかない
こんな人が「電子機器の取り扱い、対局規定委員会」のメンバーとは・・絶望的
0106名無し名人
2018/05/01(火) 02:30:24.56ID:ZuiUXI1mわかります
0107名無し名人
2018/05/01(火) 02:30:42.44ID:ysHT49gt0108名無し名人
2018/05/01(火) 03:41:49.21ID:bG6entOU0109名無し名人
2018/05/01(火) 03:43:04.27ID:gQlUPHgL0110名無し名人
2018/05/01(火) 03:43:17.91ID:w3gLx5io0111名無し名人
2018/05/01(火) 03:52:47.32ID:po6AJO81紅が橋下の番組で、無能とは言わなかったが相撲協会と体質は同じ世界ですよと言ってたなw
0112名無し名人
2018/05/01(火) 03:57:41.41ID:bG6entOUほんとそれよ社団法人認可取り消しレベルに匹敵する案件が近年続出しすぎ
0113名無し名人
2018/05/01(火) 04:12:34.23ID:KrtU6NFb0114名無し名人
2018/05/01(火) 05:29:48.72ID:bG6entOU実体験に基づくであろう紅の発言は笑えない。。
0115名無し名人
2018/05/01(火) 05:44:34.32ID:gQlUPHgLそういう内容を呟いたらTwitter将棋クラスタスレでアカウント晒されたことあるから怖い
0116名無し名人
2018/05/01(火) 05:51:30.86ID:dGrzD3Vv0117名無し名人
2018/05/01(火) 06:34:57.50ID:BlOVOlgM嫌いな棋士の勝ちを全部カンニングにできちゃうんだよ！
0118名無し名人
2018/05/01(火) 06:36:39.00ID:Rb1++5s+0119名無し名人
2018/05/01(火) 07:10:11.57ID:Lvrwq/kSソース
0120名無し名人
2018/05/01(火) 07:23:39.48ID:uxLOgxnW案外辛辣なことも言うんだな
0121名無し名人
2018/05/01(火) 07:25:03.70ID:PBv+rGin政治献金は違法じゃないよね？
トラ彦がやたらと山東さん！自民党！と連呼するのはなにかあるってこと？
0122名無し名人
2018/05/01(火) 07:25:57.31ID:aQQF2zyD0123名無し名人
2018/05/01(火) 07:27:18.31ID:aQQF2zyD文句いう棋士もいたんだろ
意識が低いの一言となるが、弁護士の類いとかとは相談してないのだろうか
0124名無し名人
2018/05/01(火) 07:29:00.77ID:6auY/HQa案外じゃないよ
竹俣は前理事たちの思惑で週刊誌で親子共々中傷された恨みをもってるからね。
パワハラもされてる。
その番組では文春の記事のことも話してて、橋下さんにとれる金額は少ないけど訴えなきゃダメと言われてた。
今度何かあったら訴えるから橋下さんよろしくとお願いして締めくくってたよ。
早稲田政経経済学部の先輩後輩で親しそうだった。
0125名無し名人
2018/05/01(火) 07:30:34.79ID:wa9ZkT95相撲協会同様に宗像弁護士に付き合いきられた団体だからねw
0126名無し名人
2018/05/01(火) 07:37:37.31ID:zRDWey0k次はモテが無能会長として首切られちゃうのかな？
このスレ見てると今年中には問題起こして連盟終わりそうだ
0127名無し名人
2018/05/01(火) 07:47:13.04ID:7Di15mhh将棋は将棋連盟のものだと思ってるからなアイツら
なに起こしても自民党に手を回して助けてもらえるし藤井くんという金蔓もいるから安泰と思ってる
0128名無し名人
2018/05/01(火) 07:49:31.95ID:7Di15mhh同じ伝統文化として相撲歌舞伎花道なんかと同じ体質ではあることは不思議じゃない
取り方の問題でふっかけながらも賢いなw
0129名無し名人
2018/05/01(火) 07:52:23.56ID:bG6entOU康光が有能だとも思ってたのか？
あんなの幼少の頃から将棋のみで純粋培養されてきた温室育ちで世間慣れしてないと一目でわかるだろうに・・・
会長としては谷川と目糞鼻糞のレベルだぞ
0130名無し名人
2018/05/01(火) 08:20:28.61ID:idQQxUUQ有象無象が大量にいて票数握ってる方が厄介で改革なんてたやすくない
0131名無し名人
2018/05/01(火) 08:24:22.48ID:NL5Mm2Z4理事の質は特に酷い奴らを排除したから谷川時代よりはマシになってる
組織の質を計測するレーティングがあるとするなら1500の基準値に近づいたといえる
もっとも元が低すぎるしまだ四桁にも達してないけどな
0132名無し名人
2018/05/01(火) 08:24:50.22ID:ChBtgDsq引退棋士から票をとりあげなきゃ改革なんてできないよ
3票もあるんだから
0133名無し名人
2018/05/01(火) 08:27:42.67ID:NL5Mm2Z4それな
必要以上に群れて政治家ごっこやってる奴らや老害をどうにかしないと
若手やこれからプロ入りしてくる子も腐りかねない
0134名無し名人
2018/05/01(火) 08:52:23.50ID:cocthQts0135名無し名人
2018/05/01(火) 08:56:12.06ID:idQQxUUQカンニングするほうはな
0136名無し名人
2018/05/01(火) 08:57:22.46ID:QQsFaqx1極端な話三浦以外の棋士はグレーということになるが…
0137名無し名人
2018/05/01(火) 08:58:49.72ID:2wg115hX三浦と同じ日に対局の人はやられてる
0138名無し名人
2018/05/01(火) 09:01:24.58ID:ITaoayVz0139名無し名人
2018/05/01(火) 09:02:09.87ID:ITaoayVzどの放送か明らかにすべき
正確に覚えてなくても解説が誰だったとか
0140名無し名人
2018/05/01(火) 09:04:49.24ID:QQsFaqx1三浦との対局の時だけでしょ？
毎局金属探知しないとだめ
0141名無し名人
2018/05/01(火) 09:08:12.63ID:bG6entOU0142名無し名人
2018/05/01(火) 09:08:24.89ID:QQsFaqx10143名無し名人
2018/05/01(火) 09:08:54.36ID:e12sSnqCあんな事件起こしておいて一年もたたないのになんの反省もない馬鹿公益法人ということだ。
公益返上してやれ。おまえらに税金投入したくはないよ。
0144名無し名人
2018/05/01(火) 09:15:47.39ID:YxmTcA1S残念で仕方がない
連盟内部では気兼ねするというようなことなら、主催者側の権限で実施するという取り決めにすればよい
0145名無し名人
2018/05/01(火) 10:11:34.71ID:uRlKa2tUここまでキャプチャー・動画なし
0146名無し名人
2018/05/01(火) 10:11:54.15ID:bG6entOU0147名無し名人
2018/05/01(火) 10:17:18.50ID:PDhB8kpJ飴がどうのこうの言ってたのもあってるよ
0148名無し名人
2018/05/01(火) 10:23:28.72ID:CKNZY7Oq棋士は意識低いからギリギリにくるのが多いってことなんだろう
0149名無し名人
2018/05/01(火) 10:36:34.09ID:6G8XMxkPモテには期待してたんだが
これ絶対に文句ブーブー言ってた棋士がいたんだろうな
行方が少し前にアベマかニコ生で外出出来なくなったのを未だに文句言ってたし
普通の棋士の感覚はこんなもんなんだなと思ったよ
0150名無し名人
2018/05/01(火) 10:39:39.57ID:6G8XMxkP大平が答えてるよ>>80
0151名無し名人
2018/05/01(火) 10:50:15.26ID:KivRuczx何こいつ被害者面してんだよ
正会員でないにしてもお前も連盟の女流棋士だろ
それに師匠が理事なんだし言いたいことは言えるだろ
こいつも無能ゴミ屑連盟の欠陥棋士のくせに被害者面するな
0152名無し名人
2018/05/01(火) 11:04:45.35ID:PB77N2lgむしろこれ、先に謝罪して金属探知機検査を徹底する方がモテの株上がると思うがなあ。
0153名無し名人
2018/05/01(火) 11:19:41.90ID:AW4sPJoV正義を愛する勝負師というイメージが崩れてしまう
先生が屈辱的な検査を受ける映像を出すのは営業的にもまずい
理屈では必要だと思っても、心の奥底では受け入れられない
0154名無し名人
2018/05/01(火) 11:25:25.95ID:PB77N2lgというのが守旧派の思惑なんだろうけど、正直世間一般は何も思っちゃいないんだよなw
0155名無し名人
2018/05/01(火) 11:32:29.10ID:mvX713NMなにいきりたってるの？
ものすごく人権無視の発言してるけどばっちり名誉毀損だよ
2ちゃんねるでも訴えられるからね
0156名無し名人
2018/05/01(火) 11:33:20.52ID:Tqonjv2Xなにこのアホ
こんなとこでパワハラしてないで働けよ
0157名無し名人
2018/05/01(火) 11:35:13.81ID:mvX713NM検査をランダムにしたらまた問題発生で隠蔽するしかなくなった
それで公に処分しない飯島がおこ？
検査してないのがバレてまた疑惑がでてきたら連盟の立場ないからねえ
0158名無し名人
2018/05/01(火) 11:36:29.41ID:CDaU2MJ6は？竹俣親子はどうどうと被害者ですがw
0159名無し名人
2018/05/01(火) 11:38:26.56ID:MrwQUG0N＞スポーツのドーピング検査だって全員じゃなくて抽出なんじゃないの？
抽出だから厳格じゃない、というのとは違う。
逆に抽出だからこそ、厳格な方法に基づかないと意味が無い。
0160名無し名人
2018/05/01(火) 11:38:49.08ID:PB77N2lg探知機検査徹底にギャーギャー文句付けた奴が誰なのか、どっかからか漏れたら面白いのにな。
0161名無し名人
2018/05/01(火) 11:39:41.64ID:Z0Dxxuok40代棋士
0162名無し名人
2018/05/01(火) 12:00:16.55ID:gQlUPHgL0163名無し名人
2018/05/01(火) 12:01:05.87ID:tlpYKJuA石塚乙ｗ
0164名無し名人
2018/05/01(火) 12:03:33.47ID:KivRuczx竹俣親子が被害者なのは知っている
連盟を批判したい気持ちはわかるがこいつもその連盟の一人である
連盟のミスは棋士全員のミスでもある
0165名無し名人
2018/05/01(火) 12:08:25.99ID:zFo6g9+kべつに批判はしてないだろ
相撲協会と体質は似てますねとしか言ってないのにおまえらが批判と受け取るにはイコール連盟は悪という潜在意識なんだろうなw
0166名無し名人
2018/05/01(火) 12:11:21.85ID:3s9IeOt4なんで被害者とおまえが知ってるの？
0167名無し名人
2018/05/01(火) 12:15:40.76ID:pnDQS4Rp批判でもないが、批判してなにが悪い？
竹俣に公益通報されないだけマシと思え
高校生にすることじゃないよ
間違いなく公益取り消しになる案件だろあの文春は
島が文春は連盟の味方と言い切るほどズブズブなわけなんだからw
0168名無し名人
2018/05/01(火) 12:15:43.41ID:KivRuczx連盟が悪ってそりゃそうだろ、ここの奴らは皆そう思ってる
竹俣が悪の連盟を批判するのは正しいことだが外から見れば竹俣もその連盟の一員だ
俺だったら連盟には直接批判しつつ、世間に対しては連盟の一員として謝罪するね
0169名無し名人
2018/05/01(火) 12:20:48.07ID:wT3Rw7jqお前ひとりの思い込みを、将棋チェス板住人の総意に勝手に変えるなや…
0170名無し名人
2018/05/01(火) 12:27:16.98ID:pnDQS4Rp自分が被害者なのになにを謝罪するの？馬鹿なの？
0171名無し名人
2018/05/01(火) 12:28:55.34ID:pnDQS4Rp母親に連盟は謝罪したのか？？？
0172名無し名人
2018/05/01(火) 12:32:03.80ID:ORYkHtXv0173名無し名人
2018/05/01(火) 12:35:40.78ID:zAAJyYXIもう森内には言ってるよ
だから連盟の理事やることにしたんだから
紅ちゃんが連盟やめたら告発されるしな
0174名無し名人
2018/05/01(火) 12:38:07.60ID:YPw+4iB1ゲート式の探知機を対局室の入口に設置すればいいだけだろうに
結構お高い機材だけど、リスク考えれば安いもんだと思うぞ
0175名無し名人
2018/05/01(火) 12:39:03.30ID:gi/BQ+KK三浦さん事件のときも唯一の良心に思えたから
どーせパワハラされてるし、将棋ファンはなにやっても叩くしか脳がないんだからどんどんね
あれだけ発信力のある人はいないから
0176名無し名人
2018/05/01(火) 12:41:15.24ID:KQgE/fP3手間の問題じゃないんじゃない？
0177名無し名人
2018/05/01(火) 13:04:47.85ID:St10mD+V0178名無し名人
2018/05/01(火) 13:15:47.97ID:n+mA3CUMなあなあにして世間から疑いの目を向けられることの方が屈辱的じゃないの
棋士は才能ある選ばれた人しかなれない特殊な職業だからプライドを持ったりロマンを感じるのはわかるけどそういうのはもう身内でしか通用しないよ
0179名無し名人
2018/05/01(火) 13:21:58.59ID:ku9xz51I2日制の封じ手後の空白期間はもうめちゃくちゃらしいし
連盟は本当にいい加減だな
0180名無し名人
2018/05/01(火) 13:24:07.45ID:Tqonjv2Xだれ？
0181名無し名人
2018/05/01(火) 13:25:52.10ID:vQ3MQjho0182名無し名人
2018/05/01(火) 13:29:29.91ID:iDPOY20e終いには紅とか100%関係ない話題になってて草
0183名無し名人
2018/05/01(火) 13:34:09.08ID:iDPOY20e外出できないのは集中力に直結するからな
試しに図書館の開館から閉館までまったく外出なしで本を読んでみれば分かる
せめて昼飯だけでも外で食べたいって思うはずだよ
0184名無し名人
2018/05/01(火) 13:37:25.67ID:/4WoDTfrhttps://item.rakuten.co.jp/sherlock-holms/smd600-mz-wp/
0185名無し名人
2018/05/01(火) 13:44:12.10ID:6G8XMxkPあんな将棋界を揺るがす事件があったあとにそんなこと言ってる場合じゃないだろ
どんだけ認識がズレてるんだよ
0186名無し名人
2018/05/01(火) 13:45:31.61ID:E0eMNGw+発覚した場合の罰則出来たから検査いらないと思ってるとか寝ぼけすぎだろ
0187名無し名人
2018/05/01(火) 13:55:58.88ID:lG3orto/文句言ってる棋士は多いし
0188名無し名人
2018/05/01(火) 13:56:17.41ID:lG3orto/寄付してやれよ
0189名無し名人
2018/05/01(火) 14:04:06.59ID:wT3Rw7jq1台160〜170万円台の安価なのもある。
これなら東京1台大阪1台で行けるんじゃ？
0190名無し名人
2018/05/01(火) 14:28:14.85ID:N4sUFTsa棋士が直接連盟担当の弁護士に相談できる機関をいまだにつくってないこともおかしいよ
セクハラやパワハラが起こったら個人でやれってか？
師匠あたりに相談したところで隠蔽するしかないだろ
三浦のことがあるのにそういう対応もしてないのは康光の無能さだろう
0191名無し名人
2018/05/01(火) 14:28:15.70ID:rRJuVWtmつまり個人に起因する一過性の問題と捉えている奴が相当数いるってことだね
マクロの背景、あのときの対処の何が悪かったか、もう一回なにか起きたら完全にアウトということ、全く分かってない奴が多いだろうよ
0192名無し名人
2018/05/01(火) 14:29:29.79ID:N4sUFTsaそうそう
予防対策も大事だが、なにか起こった時の訴え相談機関もないなんて信じられないね
0193名無し名人
2018/05/01(火) 14:29:36.80ID:nfVmgGAY藤井の扇子とか羽生のフォーとか永瀬のバナナとか豊島の耳栓とか行方の酒とか
ぼったくり価格でもファンが金出すだろ
0194名無し名人
2018/05/01(火) 14:30:30.68ID:rRJuVWtmアロマで行方も文句言ってたけど、気になったのは「外出が原因でもなかったのになぜかそうなった」
そう思ってる人は多いのだろうな
事前にリスクをなくしておくべきなんだけどね
0195名無し名人
2018/05/01(火) 14:42:12.94ID:rRJuVWtm面倒、昔は問題なかったとか、外出すると気分転換になるとかは、方針を決める次元の理由じゃない
極論すると背景は違うが、競艇選手はレース期間中は外出及び通信機器の使用禁止なんだし、その環境でコンディション保つのが一流の証と考えるべき
0196名無し名人
2018/05/01(火) 14:55:30.24ID:wFLzrXt6勘違い乙
棋士は個人事業主
連盟の会員ではあるが、雇い主でも雇われてもいない
平等な立場なんだから批判はあってよし
もし批判してはならぬという命令みたいなものを連盟が出しているとしたら、それは脅迫だ
0197名無し名人
2018/05/01(火) 15:12:49.80ID:2omWo9Ix正会員は社員扱いよ
0198名無し名人
2018/05/01(火) 15:27:12.81ID:ppPHpmiu0199名無し名人
2018/05/01(火) 15:33:02.95ID:iDPOY20eウティがニコ生で棋士は個人事業主、確定申告も個人でやるって言ってたよ
0200名無し名人
2018/05/01(火) 15:37:34.97ID:2omWo9Ixhttps://www.shogi.or.jp/about/information_disclosure.html
0201名無し名人
2018/05/01(火) 15:47:14.64ID:iDPOY20e0202名無し名人
2018/05/01(火) 15:58:44.38ID:I/3DwLoU対局中「いま一分時間止めてください」って言って抜き打ちチェックならこっちの方が不正出来ないよなｗ
0203名無し名人
2018/05/01(火) 16:04:59.50ID:6CkM/N79社員は従業員の意味？株主の意味？(正しくは株主ではないが(笑))
個人事業主なんてことは馬鹿でも知ってるだろうから今更どや顔で言う無能は居ないだろうけども
0204名無し名人
2018/05/01(火) 16:30:47.07ID:uRlKa2tU→世間、興味無し
これが実際の所だろ
0205名無し名人
2018/05/01(火) 16:34:08.72ID:xAU9qxsw0206名無し名人
2018/05/01(火) 16:38:15.90ID:rRJuVWtmそれでまた不正疑惑でグダグダしたらどうなるよ?
再発防止策をとらずにまたオナジトラブルを起こすのは会社だと一番叩かれるパターンだけどね
0207名無し名人
2018/05/01(火) 16:49:26.72ID:QWLJgXak興味あるなしの問題じゃないよ。
「将棋連盟は過去の失敗を繰り返さないまともな組織です」という事を示すためにも必要な措置。
また不正が発覚したら先回以上に叩かれる。
0208名無し名人
2018/05/01(火) 16:53:08.35ID:rRJuVWtmかなり軽率な判断
実態は違うんだよ、と生の声があったとしても、それは相当な説明責任がいる
知らない方が悪いと、自称事情通が偉そうにいうことてもない
0209名無し名人
2018/05/01(火) 17:25:13.20ID:xqAK/Cwzマスコミはこういうネタ大好きだからね
0210名無し名人
2018/05/01(火) 17:47:57.58ID:0gj4qHej0211名無し名人
2018/05/01(火) 17:49:39.05ID:uRlKa2tU抜き打ちが十分再発防止になってると思う
>>207
まだ不正は一度も発覚してないぞ
0212名無し名人
2018/05/01(火) 17:54:08.78ID:QWLJgXakリスクマネジメントって知ってる？
0213名無し名人
2018/05/01(火) 17:59:46.92ID:YxmTcA1Sこういう奴は実際に事件が起こらないと何もわからないバカ
相撲協会と同レベル
0214名無し名人
2018/05/01(火) 18:04:07.23ID:2omWo9Ix0215名無し名人
2018/05/01(火) 18:07:05.60ID:1qPUHlnmそうした理由がめんどくさいだから腹が立つんだよな
0216名無し名人
2018/05/01(火) 18:08:01.68ID:uTHSVGlM２度とあんな目に合わないって言い切れるならランダムだろうがなんだろうが構わない
康光はそこを保証できるんかね？
0217名無し名人
2018/05/01(火) 18:19:10.54ID:Vqq6M+WG外側はプラスチックだろ。
0218名無し名人
2018/05/01(火) 18:20:29.82ID:QWLJgXak携帯電話の内部構造を勉強してから出直して下さいw
0219名無し名人
2018/05/01(火) 18:25:09.11ID:1XmgQjLq抜き打ちじゃなくて検査がランダムなだけなんだよ
検査がある日は事前に貼り紙がしてあるらしいので抜き打ちじゃない
これだとカンニングの再発防止にはならないと思う
むしろ検査の無い日は安心してスマホでカンニングできる
0220名無し名人
2018/05/01(火) 18:36:08.73ID:Aun/KMu3まともな社会経験さえあればこんなことにはならなかっただろうな
0221名無し名人
2018/05/01(火) 18:36:43.47ID:wFLzrXt6不正が発覚したことなんてないぞ
三浦は冤罪事件で嵌められただけ
0222名無し名人
2018/05/01(火) 18:38:33.63ID:5WKnNOog将棋しかやってこなかった生ばかり高卒または中卒が執行部の組織なんだからアホばっかだよ
プライドばかり高く外の人間に頼むことさえしない
名ばかり外務理事に金払って名義貸しするだけ
0223名無し名人
2018/05/01(火) 18:45:24.06ID:Vqq6M+WG外部の人間を入れても将棋の弱い奴の言う事なんか聞かないだろう。
0224名無し名人
2018/05/01(火) 18:47:43.27ID:AW4sPJoV会長は責任取って辞めるべきだろう
0225名無し名人
2018/05/01(火) 18:47:48.57ID:MrwQUG0N結局、相撲協会とあまり違わないんだよな。
0226名無し名人
2018/05/01(火) 18:48:22.85ID:ygeo1yak大平はツイッターで電子機器所持が罰則化されたから金属探知機はいらないという風に喋っていたが
制裁と防止策はまた違う話しなんだよなぁ
0227名無し名人
2018/05/01(火) 18:49:02.61ID:YxmTcA1S0228名無し名人
2018/05/01(火) 18:49:56.62ID:u8x4wqWm皆がそう考えてたのに他でもない同じ将棋棋士からの疑いの声で冤罪事件が起きたわけだけど
バレた時の罰則が出来たから検査しなくてもいいってのはどういう考えなんだろうな
0229名無し名人
2018/05/01(火) 18:51:35.13ID:ygeo1yakだけど、それが未然防止策をとらないことの理由にはならない
0230名無し名人
2018/05/01(火) 18:54:22.85ID:YxmTcA1S今後、同じような事件が起きたら、どういう責任をとるのか？
0231名無し名人
2018/05/01(火) 18:55:13.83ID:6G8XMxkP大平は普段はともかくこの件に関しては結構まともなこと言ってたからな
だからランダム容認は残念だわ
西尾はどう思ってるのか気になる
0232名無し名人
2018/05/01(火) 18:57:28.92ID:erqQcE7pぺろっと不満をツイートして、波風立ったらぺっと削除。
情報を発信する重さを、欠片も理解しちゃいない。
探られて困るようなことなら、チラシの裏に書けよ。
0233名無し名人
2018/05/01(火) 19:03:30.80ID:Aun/KMu3金属探知機で調べるのをめんどくさがってランダムにしたのが問題
しかもやるやらないは事前に張り紙で知らせるんだろ？
話にならんわ
0234名無し名人
2018/05/01(火) 19:08:01.15ID:YxmTcA1S0235名無し名人
2018/05/01(火) 19:19:09.86ID:1qPUHlnm将棋脳はこんなことしか考えることができんのかｗ
0236名無し名人
2018/05/01(火) 19:27:21.88ID:8xltg7yx0237名無し名人
2018/05/01(火) 19:30:20.78ID:iZSsQ75N勝率4割の後手番勝率2割
>799:04/21(土)15:50
>永瀬七段 直近12局 9勝3敗
>○近藤 ●渡辺 ○門倉 ○渡辺 ○阿久 ○大夢
>●渡辺 ○宮本 ○渡辺 ○三浦 ●渡辺 ○広瀬
>渡辺棋王 直近12局 3勝9敗
>●広瀬 ●久保 ○永瀬 ●稲葉 ●稲葉 ●永瀬
>●三浦 ○永瀬 ●永瀬 ●戸辺 ○永瀬 ●久保
渡辺「急所でカンニングすれば勝てる!!」
お見事
0238名無し名人
2018/05/01(火) 19:30:31.79ID:Lvrwq/kS社員≠従業員っていうひっかけだよ
それはそれとして、多分源泉徴収されていると思うぞ
0239名無し名人
2018/05/01(火) 19:30:52.71ID:A0fmVK6+連盟並みに頭悪そう
0240名無し名人
2018/05/01(火) 19:37:39.90ID:wZsI6VKo入室時にするんかな？
0241名無し名人
2018/05/01(火) 19:44:10.33ID:ik24hHgY↓
「本日は金属探知機による検査はありません。」
いや〜、なかなか高度なギャグだね
0242名無し名人
2018/05/01(火) 19:47:26.41ID:DDXqlhZJほんとの抜き打ちでやらないと
事前告知のソース画像か映像出てきてないから信憑性はアレだけど
0243名無し名人
2018/05/01(火) 19:49:56.15ID:8xltg7yxだとしたらまずは告発するルール作りだよね
盤外戦術として使うやつ出そうだし、逆に言い出せない奴も出る
また、後日話が出てきたら当然グダグダになるし、例えばトイレで使ってたとか言われたら証明する手段もない
0244名無し名人
2018/05/01(火) 19:57:07.74ID:uTHSVGlM西尾大平が参加してた対策委員会は結構有効な提言書を作ったみたいだった
提言をまとめて理事会に提出した時点で下駄を預けたと腹を括ったようだった
0245しっぽねこ
2018/05/01(火) 19:59:21.07ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0246しっぽねこ
2018/05/01(火) 20:01:23.89ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0247しっぽねこ
2018/05/01(火) 20:11:23.97ID:i+IAHcs9. |・x・|
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（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ)
チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0248しっぽねこ
2018/05/01(火) 20:21:23.41ID:i+IAHcs9. |・x・|
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（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ)
チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0249しっぽねこ
2018/05/01(火) 20:31:24.11ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0250名無し名人
2018/05/01(火) 20:32:36.37ID:oug194F3まさに日本の企業そのものの行動だぞ
騒がれる
→ちっしゃーねーな、最初だけ検査して徐々にフェードしよう
愚民はどうせ喉元過ぎれば忘れるしなｗ
こんな感じ
0251名無し名人
2018/05/01(火) 20:35:10.91ID:ap+BHqBBそもそも世間は三浦になんて何の興味もない。
人から話をふられてようやく
あー、そういや誰かがカンニングしたんだっけか？へぇ、冤罪だったんだ。
って事件自体を思い出す、その程度。
0252名無し名人
2018/05/01(火) 20:40:22.25ID:oug194F3ただ、藤井ブームで完全に吹き飛んだし、
そもそも吹き飛んでなくても、「その後どうなったんだろう」くらいの興味しかないけどね
対策ガーとかわめいてるのは熱心なファンだけ
その熱心なファンがそっぽ向いてしまえば良いんだけど、「藤井」「羽生」って尻尾振ってるからね
0253しっぽねこ
2018/05/01(火) 20:41:23.29ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0254名無し名人
2018/05/01(火) 20:46:36.49ID:ranUZa06これもひでえなwwwwwwwwwwww
0255名無し名人
2018/05/01(火) 20:48:18.17ID:uTHSVGlM和解会見見てないの？
康光は当初探知機検査をやめないか？と三浦に提案してる
三浦は我儘を言うようだけどもう少し続けさせてほしいとお願いしたと言ってた
0256名無し名人
2018/05/01(火) 20:51:07.61ID:ap+BHqBBお前さんだって興味のない芸能界のニュースとかスポーツの不祥事とか
言われて初めて思い出すものがいくらでもあるだろ。
そしてその事件の記憶はあやふやだったりする。
登場人物、時系列などの詳細は知らないままだし結末なんかもどうでもよかったりする。
藤井と羽生のようなヒーロー枠を除けば、
後は精々加藤とか紅とか桐谷くらいしか知らないのが国民の大多数なの。
あとは藤井の師匠としての杉本とかね。
こう言うちょっとは知られた連中に限っても
「ほらあの将棋の人で株やってた人、誰だっけ」くらいのあやふやなものだったりするのが世間。
世間一般に本当に知られてると言えるのは羽生藤井だけと言っても過言ではない。
そしてそういう連中からは三浦の名前と顔なんざとっくに記憶から抹消されてる。
0257しっぽねこ
2018/05/01(火) 20:51:23.49ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0258名無し名人
2018/05/01(火) 20:53:50.08ID:qoudt+zt0259名無し名人
2018/05/01(火) 20:57:22.25ID:QQsFaqx1どうせ他の棋戦は長年やってきてうやむやになっているだろうし
0260名無し名人
2018/05/01(火) 21:00:38.79ID:oug194F3ごく一部のファン？だけだよ
0261名無し名人
2018/05/01(火) 21:00:55.57ID:ap+BHqBB昇級降級や引退かかってたらやるやつも出てきかねんよぁ。
今日は検査やりません告知なんて、やっても大丈夫ですよバレませんよって言ってるようなもんだしね。
疑いレベルであれ、次こういう騒動があったら今の藤井フィーバーも全部吹き飛ぶって解ってんのかな。
0262しっぽねこ
2018/05/01(火) 21:01:24.67ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0263しっぽねこ
2018/05/01(火) 21:11:23.45ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0264名無し名人
2018/05/01(火) 21:14:59.55ID:haP5hr0V0265名無し名人
2018/05/01(火) 21:17:50.34ID:6G8XMxkP>渡辺棋王 直近12局 3勝9敗
>●広瀬 ●久保 ○永瀬 ●稲葉 ●稲葉 ●永瀬
>●三浦 ○永瀬 ●永瀬 ●戸辺 ○永瀬 ●久保
渡辺棋王 直近12局 4勝8敗
○三浦●広瀬 ●久保 ○永瀬 ●稲葉 ●永瀬
●三浦 ○永瀬 ●永瀬 ●戸辺 ○永瀬 ●久保
正しくはこうだな
0266名無し名人
2018/05/01(火) 21:18:50.21ID:TK14XlHO電波が脳に悪影響あるから棋士わ携帯電話持ってないんだ😤
0267名無し名人
2018/05/01(火) 21:19:02.48ID:K9PycSZn0268名無し名人
2018/05/01(火) 21:21:05.92ID:xqAK/Cwz使ってないに決まってるのだが、検査してないから悪魔の証明になる
0269しっぽねこ
2018/05/01(火) 21:21:24.17ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0270しっぽねこ
2018/05/01(火) 21:31:24.44ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0271名無し名人
2018/05/01(火) 21:32:50.71ID:1qPUHlnm棋士「じゃあスマホはロッカーに置いておくか」
全くランダム検査の意味ありませんｗ
0272しっぽねこ
2018/05/01(火) 21:41:23.53ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0273しっぽねこ
2018/05/01(火) 21:51:23.85ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0274名無し名人
2018/05/01(火) 21:56:32.78ID:6CkM/N79サラリーマンの源泉徴収とは計算も考え方もちがうけどな年末で調整してくれる人もいない
流石に棋士の確定申告請けたことはないな
0275名無し名人
2018/05/01(火) 21:59:26.83ID:6CkM/N79羽生はiPhoneユーザー
ソースあり
0276名無し名人
2018/05/01(火) 22:00:39.55ID:ORYkHtXv0277しっぽねこ
2018/05/01(火) 22:01:23.73ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0278名無し名人
2018/05/01(火) 22:02:53.27ID:uTHSVGlM久保がやられたなって思っても検査してるじゃんって言えるように検査があるんだ
って事がわかってなさそう
>>255の時も
三浦さんは潔白だとわかったので探知機検査は必要ない
みたいな事言っててわけわかんないと思った
0279しっぽねこ
2018/05/01(火) 22:11:23.87ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0280名無し名人
2018/05/01(火) 22:15:41.26ID:f1mPY1Kx別に棋書を見ながら指すのはOKの筈だよ
確か棋書を見ながら指してその内容通りに進んで勝ったって対局があった筈
負けたのは加藤一二三で当時連盟に文句を言ったら本に書かれた内容の通りに負ける奴が悪いと一蹴されたらしい
0281名無し名人
2018/05/01(火) 22:21:10.21ID:xH4SA6RM0282名無し名人
2018/05/01(火) 22:21:18.80ID:uTHSVGlMそれ駄目になったんじゃないの？
0283しっぽねこ
2018/05/01(火) 22:21:24.29ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0284しっぽねこ
2018/05/01(火) 22:31:23.87ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0285しっぽねこ
2018/05/01(火) 22:41:23.94ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0286名無し名人
2018/05/01(火) 22:42:41.27ID:0gj4qHej失望したぞ
0287しっぽねこ
2018/05/01(火) 22:51:23.45ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0288名無し名人
2018/05/01(火) 22:52:22.81ID:XQi9SzYEプロ150人くらいいたらどんなに少なくても10人くらいは理解してるんじゃないの？
その中で鈍臭いやつらを納得させられるのは羽生さんしかないと思うけど、良くも悪くも発言しないからなぁ
変な噂流れそうになった時の発信の早さはすごかったけどｗ
0289しっぽねこ
2018/05/01(火) 23:01:24.28ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0290しっぽねこ
2018/05/01(火) 23:11:24.08ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0291名無し名人
2018/05/01(火) 23:13:29.40ID:1XmgQjLqその貼り紙が写り混んでた動画は過去にYouTubeにあったな
5ちゃんのどっかのスレで動画のリンクが貼ってあってたまたま見た
取材に来た人を羽生さんが会館内を案内してエレベーターのボタン押してあげてたな
そのときエレベーターから出てすぐのところに掲示板みたいなの立ってて貼り紙してあったのがカメラに写り混んでた記憶がある
何の番組かはわからんが羽生さんが永世七冠を達成したときか国民栄誉賞を授与したときか
そんな羽生さん関連の番組の取材だったと思うんだが詳しくは知らない
残念ながら俺はその貼り紙が写り混んでたシーンしか確認してなかった
わざわざ親切に動画の何分のところに写り混んでるって5ちゃんで親切に説明されてたから
本日の金属探知機による検査はありませんって書かれた貼り紙が写り混んでたシーンしか確認してないんだよ
0292しっぽねこ
2018/05/01(火) 23:21:23.70ID:i+IAHcs9. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0293名無し名人
2018/05/01(火) 23:28:06.39ID:lgBlxBevhttps://www.youtube.com/watch?v=mp_m5Ezr6UU
画質悪いけど確かにそれらしいことが張り紙してるな
0294しっぽねこ
2018/05/01(火) 23:31:24.14ID:i+IAHcs9. |・x・|
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0295名無し名人
2018/05/01(火) 23:40:38.44ID:1XmgQjLq動画ありがとう
俺のいい加減なあんな説明でよくそんなすぐに見つけられたなｗ
たしかに「本日は金属探知機の検査及び荷物検査は実施しません」って貼り紙してあるよな
動画の1:56に写り混んでるので一時停止推奨です
0296名無し名人
2018/05/01(火) 23:40:57.06ID:Y9teDOKN本日は
金属探知機での検査及び
荷物検査は実施しません
ハッキリ書いてあるね
0297しっぽねこ
2018/05/01(火) 23:41:24.42ID:i+IAHcs9. |・x・|
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0298しっぽねこ
2018/05/01(火) 23:51:23.67ID:i+IAHcs9. |・x・|
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0299しっぽねこ
2018/05/02(水) 00:01:24.59ID:atui++rG. |・x・|
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0300名無し名人
2018/05/02(水) 00:05:42.22ID:YHw46qEwお前また通報されて書き込み規制されるでｗ
0301名無し名人
2018/05/02(水) 00:06:31.39ID:D5dOwElJ個々人の何割かは助かるだろうが全部は無理
0302名無し名人
2018/05/02(水) 00:07:26.94ID:mWPNYdqN0303しっぽねこ
2018/05/02(水) 00:11:23.51ID:atui++rG. |・x・|
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0304しっぽねこ
2018/05/02(水) 00:21:24.01ID:atui++rG. |・x・|
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0305名無し名人
2018/05/02(水) 00:25:05.16ID:D5dOwElJ犯罪と防犯はいたちごっこになる
……とはいえ
最初から努力を放棄するのは無能
その意味で犯罪者は有能なんだぜ
0306しっぽねこ
2018/05/02(水) 00:31:24.57ID:atui++rG. |・x・|
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0307名無し名人
2018/05/02(水) 00:35:48.28ID:IOwxsoJM0308しっぽねこ
2018/05/02(水) 00:41:23.75ID:atui++rG. |・x・|
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0309しっぽねこ
2018/05/02(水) 00:51:24.03ID:atui++rG. |・x・|
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0310名無し名人
2018/05/02(水) 00:53:41.16ID:D5dOwElJ不正のでっち上げ騒動が起きたとして
検査をしていれば反論は可能だが
検査していない場合はどう事態に対処するつもりなのか
0311しっぽねこ
2018/05/02(水) 01:01:24.79ID:atui++rG. |・x・|
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0312しっぽねこ
2018/05/02(水) 01:11:23.74ID:atui++rG. |・x・|
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0313名無し名人
2018/05/02(水) 01:21:06.83ID:n759w0sWドーピングと違って完全の防ぐことは出来ない
だからどういう範囲でどんなふうにやるかは連盟の自由
0314しっぽねこ
2018/05/02(水) 01:21:24.33ID:atui++rG. |・x・|
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0315名無し名人
2018/05/02(水) 01:24:51.69ID:WSrV0I8H不正の証拠もまたないわけで
却下で終了
0316名無し名人
2018/05/02(水) 01:27:34.56ID:n759w0sW不正の証拠が無い限り調べても無駄やないの
0317しっぽねこ
2018/05/02(水) 01:31:23.90ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0318名無し名人
2018/05/02(水) 01:33:19.43ID:n759w0sW常習的にやってたらそらあ引っ掛かるし、かといってたった1局だけのために持ち込んで、たまたま検査にあたって見つかっただけで即失格、就職も出来なくなるぞ
0319名無し名人
2018/05/02(水) 01:38:15.58ID:YHw46qEw本日は
金属探知機での検査及び
荷物検査は実施しません
って貼り紙で検査のありなしを事前に告知されてるので効果ありません
>>293の動画がソース
0320しっぽねこ
2018/05/02(水) 01:41:24.06ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0321しっぽねこ
2018/05/02(水) 01:51:24.36ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0322名無し名人
2018/05/02(水) 01:55:36.56ID:GUOWDUzd渡辺明「カンニングがバレるリスク避け対局選び急所でカンニングすれば勝率ウンコでもタイトル保持できる」ﾆﾔﾆﾔ
無能連盟「はいはい、持ち物チェックないでーす」
渡辺明「やりたい放題急所でカンニングすれば規制前のように勝ちまくれる」ﾆﾔﾆﾔ
0323しっぽねこ
2018/05/02(水) 02:01:24.19ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0324しっぽねこ
2018/05/02(水) 02:11:24.23ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0325しっぽねこ
2018/05/02(水) 02:21:23.72ID:atui++rG. |・x・|
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0326しっぽねこ
2018/05/02(水) 02:31:24.18ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0327しっぽねこ
2018/05/02(水) 02:41:24.38ID:atui++rG. |・x・|
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0328しっぽねこ
2018/05/02(水) 02:51:23.63ID:atui++rG. |・x・|
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0329しっぽねこ
2018/05/02(水) 03:01:24.59ID:atui++rG. |・x・|
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0330しっぽねこ
2018/05/02(水) 03:11:24.45ID:atui++rG. |・x・|
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0331名無し名人
2018/05/02(水) 03:18:51.31ID:aTgULVE+この体質はあかんよ
0332しっぽねこ
2018/05/02(水) 03:21:23.82ID:atui++rG. |・x・|
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0333名無し名人
2018/05/02(水) 03:23:48.61ID:aTgULVE+怒るやつもいるんだろ
なんだこの体質は
0334しっぽねこ
2018/05/02(水) 03:31:24.37ID:atui++rG. |・x・|
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0335しっぽねこ
2018/05/02(水) 03:41:24.71ID:atui++rG. |・x・|
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0336しっぽねこ
2018/05/02(水) 03:51:23.87ID:atui++rG. |・x・|
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0337しっぽねこ
2018/05/02(水) 04:01:24.86ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0338しっぽねこ
2018/05/02(水) 04:11:23.80ID:atui++rG. |・x・|
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0339しっぽねこ
2018/05/02(水) 04:21:24.27ID:atui++rG. |・x・|
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0340しっぽねこ
2018/05/02(水) 04:31:24.93ID:atui++rG. |・x・|
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0341しっぽねこ
2018/05/02(水) 04:41:24.06ID:atui++rG. |・x・|
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0342しっぽねこ
2018/05/02(水) 04:51:24.34ID:atui++rG. |・x・|
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0343しっぽねこ
2018/05/02(水) 05:01:24.28ID:atui++rG. |・x・|
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0344しっぽねこ
2018/05/02(水) 05:11:24.20ID:atui++rG. |・x・|
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0345しっぽねこ
2018/05/02(水) 05:21:24.69ID:atui++rG. |・x・|
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0346しっぽねこ
2018/05/02(水) 05:31:24.19ID:atui++rG. |・x・|
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0347しっぽねこ
2018/05/02(水) 05:41:24.48ID:atui++rG. |・x・|
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0348しっぽねこ
2018/05/02(水) 05:51:24.73ID:atui++rG. |・x・|
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0349しっぽねこ
2018/05/02(水) 06:01:24.53ID:atui++rG. |・x・|
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0350しっぽねこ
2018/05/02(水) 06:11:24.48ID:atui++rG. |・x・|
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0351しっぽねこ
2018/05/02(水) 06:21:24.92ID:atui++rG. |・x・|
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0352しっぽねこ
2018/05/02(水) 06:31:24.38ID:atui++rG. |・x・|
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0353しっぽねこ
2018/05/02(水) 06:41:24.53ID:atui++rG. |・x・|
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0354しっぽねこ
2018/05/02(水) 06:51:23.85ID:atui++rG. |・x・|
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0355しっぽねこ
2018/05/02(水) 07:01:24.74ID:atui++rG. |・x・|
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0356しっぽねこ
2018/05/02(水) 07:11:24.76ID:atui++rG. |・x・|
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0357しっぽねこ
2018/05/02(水) 07:21:24.27ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0358名無し名人
2018/05/02(水) 07:22:24.42ID:WSrV0I8Hあれ昨日のことだから。やっぱやるね。
0359しっぽねこ
2018/05/02(水) 07:31:24.81ID:atui++rG. |・x・|
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0360しっぽねこ
2018/05/02(水) 07:41:25.30ID:atui++rG. |・x・|
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0361しっぽねこ
2018/05/02(水) 07:51:24.30ID:atui++rG. |・x・|
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0362名無し名人
2018/05/02(水) 07:55:19.24ID:A8hhInfhまた叩かれまくっても文句言えんやろ
ナベ周辺は歓喜やなww
0363しっぽねこ
2018/05/02(水) 08:01:25.02ID:atui++rG. |・x・|
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0364しっぽねこ
2018/05/02(水) 08:11:23.95ID:atui++rG. |・x・|
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0365しっぽねこ
2018/05/02(水) 08:21:24.66ID:atui++rG. |・x・|
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0366しっぽねこ
2018/05/02(水) 08:31:25.20ID:atui++rG. |・x・|
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0367しっぽねこ
2018/05/02(水) 08:41:24.36ID:atui++rG. |・x・|
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0368しっぽねこ
2018/05/02(水) 08:51:24.55ID:atui++rG. |・x・|
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0369しっぽねこ
2018/05/02(水) 09:01:24.58ID:atui++rG. |・x・|
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0370名無し名人
2018/05/02(水) 09:05:36.28ID:n759w0sW体質？
傍観者がどうこう言う問題じゃねぇよ
0371名無し名人
2018/05/02(水) 09:08:42.78ID:W1+scZnb> 「見つかった時点でアウト」の上ランダムの組み合わせめっちゃ効果あるぞ
> 常習的にやってたらそらあ引っ掛かるし、かといってたった1局だけのために持ち込んで、たまたま検査にあたって見つかっただけで即失格、就職も出来なくなるぞ
その通りに処分していない可能性もあるよ
外出した棋士にも注意だけだったしね
携帯もってても理由によりけりで処分と書面だしてるし
0372しっぽねこ
2018/05/02(水) 09:11:24.40ID:atui++rG. |・x・|
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0373名無し名人
2018/05/02(水) 09:12:57.99ID:WOjaPhdZランダム問題を追求されるのが嫌な棋士がスレ潰ししてんの？
0374名無し名人
2018/05/02(水) 09:20:49.81ID:n759w0sW0375しっぽねこ
2018/05/02(水) 09:21:24.98ID:atui++rG. |・x・|
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0376名無し名人
2018/05/02(水) 09:22:39.32ID:t2FaGG20ロートル棋士の回し者か？
0377名無し名人
2018/05/02(水) 09:28:14.80ID:sEupEQKI外出の際に電子機器の使用目的ではなかったようなのでという一言がついてたし
罰金は取られてる
その辺は確認しようよ
0378名無し名人
2018/05/02(水) 09:30:40.16ID:n759w0sWこれ
0379しっぽねこ
2018/05/02(水) 09:31:24.40ID:atui++rG. |・x・|
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0380名無し名人
2018/05/02(水) 09:32:24.26ID:ktnkMuJQ外国人は何も対処しなければやりたい放題やぞ
0381名無し名人
2018/05/02(水) 09:34:54.64ID:sEupEQKI自分は２度とああいう言いがかり付けるクズの犠牲になる棋士がいないならそれでいい
0382名無し名人
2018/05/02(水) 09:39:08.16ID:aJCh8/Gu〇〇だからやるわけないってのはもう通らないのが分かってないのかね
誰に疑われようがやろうと思っても出来るわけないって状況を作って反論出来るようにしとかないといけないのに
0383名無し名人
2018/05/02(水) 09:40:01.23ID:BKrJs0FE0384しっぽねこ
2018/05/02(水) 09:41:24.68ID:atui++rG. |・x・|
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0385名無し名人
2018/05/02(水) 09:41:25.30ID:aJCh8/Gu検査拒否る奴は疑われても自業自得だしな
確かにそれならいいわ
0386名無し名人
2018/05/02(水) 09:44:42.24ID:sEupEQKI康光は三浦潔白で不正をした棋士はいなかったという結論なので
その潔白の三浦を検査するのも不正犯人扱いしているようだという理屈のようだった
検査は棋士を疑惑から守るという思考にならない限り無理なんだと思う
0387名無し名人
2018/05/02(水) 09:48:13.07ID:BQHqAfCj0388名無し名人
2018/05/02(水) 09:50:39.05ID:RZcBFCC40389しっぽねこ
2018/05/02(水) 09:51:24.04ID:atui++rG. |・x・|
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0390しっぽねこ
2018/05/02(水) 10:01:25.00ID:atui++rG. |・x・|
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0391しっぽねこ
2018/05/02(水) 10:11:24.95ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0392しっぽねこ
2018/05/02(水) 10:21:24.43ID:atui++rG. |・x・|
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0393しっぽねこ
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0394名無し名人
2018/05/02(水) 10:32:23.01ID:pZB4wUg/0395しっぽねこ
2018/05/02(水) 10:41:25.30ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0396名無し名人
2018/05/02(水) 10:50:48.16ID:BQHqAfCjhttp://fast-uploader.com/file/7080781332523/
0397しっぽねこ
2018/05/02(水) 10:51:24.37ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0398名無し名人
2018/05/02(水) 10:55:25.46ID:GhAApzlcこれ見ると今日はって書いてあって
大平の今の話だとランダムって事だから
いろいろ変わってきてるんだろうな
でも手荷物検査はしろよって思うｗ
0399名無し名人
2018/05/02(水) 10:55:56.94ID:k5Vu51r3下手すれば死ぬ、だから予防する
一度すでに冤罪事件が起きた
しかしギリギリで持ちこたえ生還した
人間も病気すると、体を大切にするようになる
将棋界も不正の経験を生かし、予防に努めることになる
そこで金属探知機検査だが、これは万能ではない
人間でたとえるなら、酒をやめるようなものだろうか
大変な割に、１００％病気を防げるものではない
だったらたまに減らすくらい（ランダム化）でいいではないか
そもそも元の事件も、一部が勝手に起こしたもの
もうおこらないだろう、だから大丈夫大丈夫！
人間も組織も、見たくないものは見ない、リスクを無視するものさ
0400しっぽねこ
2018/05/02(水) 11:01:25.28ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0401しっぽねこ
2018/05/02(水) 11:11:24.16ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0402しっぽねこ
2018/05/02(水) 11:21:24.74ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0403しっぽねこ
2018/05/02(水) 11:31:25.21ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0404しっぽねこ
2018/05/02(水) 11:41:24.54ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0405しっぽねこ
2018/05/02(水) 11:51:24.85ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0406名無し名人
2018/05/02(水) 11:56:15.41ID:A8hhInfhhttps://i.imgur.com/VgEPh6b.jpg
0407しっぽねこ
2018/05/02(水) 12:01:25.59ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0408名無し名人
2018/05/02(水) 12:03:42.51ID:8GGDQOAB0409しっぽねこ
2018/05/02(水) 12:11:24.62ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0410名無し名人
2018/05/02(水) 12:17:48.25ID:I45ojcA5今年は渡辺明復活の年
0411しっぽねこ
2018/05/02(水) 12:21:25.01ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0412名無し名人
2018/05/02(水) 12:28:07.54ID:YB1EofKd今年は豊スマの勝率も9割を超えて全てのタイトルに挑戦
スマ彦も将来は間違いなく永世名人になるだろう
0413しっぽねこ
2018/05/02(水) 12:31:24.59ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0414名無し名人
2018/05/02(水) 12:36:51.71ID:sZQm4J03｢やらない日は朝来たらわかるように告知してくれ｣
ルールを決めてる人間にカンニング常習犯混ざってないかこれ?
0415しっぽねこ
2018/05/02(水) 12:41:24.73ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0416しっぽねこ
2018/05/02(水) 12:51:25.09ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0417名無し名人
2018/05/02(水) 12:54:01.80ID:pZB4wUg/左は羽生？いつの写真だ
https://i.imgur.com/uIpJw7h.jpg
0418名無し名人
2018/05/02(水) 12:57:34.28ID:YB1EofKd今年の1月ですよ>>293の動画
0419しっぽねこ
2018/05/02(水) 13:01:24.77ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0420しっぽねこ
2018/05/02(水) 13:11:24.90ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0421名無し名人
2018/05/02(水) 13:13:36.54ID:hpcSz6sj高見が前夜祭のTS視聴とかしてる。叡王戦は１日制だから対局前に没収しとけばいいけど、
立会人は先に入室してて、後から対局者入室で、預けてるか分からんし、例えば金属だけど羽生さんの時計とかは
スルーだし。これだけAIが発展して、ネット視聴て環境が出来た以上
性善説にはたたずに細かく規定とそれを公開する事が大事なのに。このままでは絶対また問題起こる。
0422名無し名人
2018/05/02(水) 13:16:34.17ID:jsws7kk8なら観戦記者やそのときの記録と仲の良い棋士なら教えてあうことはあるはず
0423名無し名人
2018/05/02(水) 13:17:44.77ID:jsws7kk8起きても隠蔽する方針なんだろ
騒いで公益取り消しになったら解体するしかない
0424名無し名人
2018/05/02(水) 13:19:10.49ID:aTgULVE+でも告知してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0425名無し名人
2018/05/02(水) 13:20:01.44ID:TSkP0wLv裸でやるしかない
ソフトが完璧に強いのならトーナメント棋士としての役割は終わりだろう
興行としてプロは将棋を指すようになるよ
0426名無し名人
2018/05/02(水) 13:20:14.75ID:aTgULVE+理事もロートルだし
羽生世代より上の世代はやばいからね
0427しっぽねこ
2018/05/02(水) 13:21:25.24ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0428しっぽねこ
2018/05/02(水) 13:31:24.93ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0429名無し名人
2018/05/02(水) 13:33:28.76ID:zM9W62Z80430名無し名人
2018/05/02(水) 13:33:38.62ID:KqGXpMuv形骸化なんてもんじゃない
昼飯時のカンニングなんかトイレカンニングに比べたら些細なことなのに
0431しっぽねこ
2018/05/02(水) 13:41:25.05ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0432しっぽねこ
2018/05/02(水) 13:51:24.42ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0433名無し名人
2018/05/02(水) 13:53:32.59ID:sEupEQKI昼食時はネカフェや近い人は家に帰れるってのが駄目だろ
0434名無し名人
2018/05/02(水) 13:53:53.81ID:BpWFp8kHもし今後、金属探知機が徹底されるようになったら飯島に升田賞でいいなw
0435名無し名人
2018/05/02(水) 14:00:39.38ID:aTgULVE+0436しっぽねこ
2018/05/02(水) 14:01:25.32ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0437しっぽねこ
2018/05/02(水) 14:11:25.38ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0438名無し名人
2018/05/02(水) 14:21:11.35ID:giO+nbDI”注射していないのは稀勢の里と豊真将くらいや”
0439しっぽねこ
2018/05/02(水) 14:21:24.76ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0440名無し名人
2018/05/02(水) 14:24:13.08ID:psuoaNGzゲート式の金属探知機をリースで借りたらええやん。
全額経費で落ちるし。
0441しっぽねこ
2018/05/02(水) 14:31:25.31ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0442しっぽねこ
2018/05/02(水) 14:41:24.48ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0443名無し名人
2018/05/02(水) 14:51:06.38ID:jwa6OuMFてか、腕時計とかベルトとか指輪とかって金属だよなあ。
0444しっぽねこ
2018/05/02(水) 14:51:24.89ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0445名無し名人
2018/05/02(水) 14:59:59.41ID:aTgULVE+それなんだろうな
ピピってなってロートルの棋士が 「はー？それ時計だからはよしろ」とか文句多くて常時検査を辞めちゃったんだろうね
0446しっぽねこ
2018/05/02(水) 15:01:25.73ID:atui++rG. |・x・|
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0447しっぽねこ
2018/05/02(水) 15:11:24.48ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0448名無し名人
2018/05/02(水) 15:15:07.49ID:Wm4H/IEbそもそも電波出す機器も金属探知機で検出できる。
あとは記録係や観戦記者、連盟職員など。
0449しっぽねこ
2018/05/02(水) 15:21:25.35ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0450しっぽねこ
2018/05/02(水) 15:31:25.72ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0451しっぽねこ
2018/05/02(水) 15:41:24.96ID:atui++rG. |・x・|
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0452しっぽねこ
2018/05/02(水) 15:51:25.14ID:atui++rG. |・x・|
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0453しっぽねこ
2018/05/02(水) 16:01:24.93ID:atui++rG. |・x・|
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0454しっぽねこ
2018/05/02(水) 16:11:24.88ID:atui++rG. |・x・|
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0455しっぽねこ
2018/05/02(水) 16:21:25.40ID:atui++rG. |・x・|
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0456しっぽねこ
2018/05/02(水) 16:31:24.92ID:atui++rG. |・x・|
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0457しっぽねこ
2018/05/02(水) 16:41:25.24ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0458名無し名人
2018/05/02(水) 16:50:29.54ID:ktnkMuJQ空港のチェックだって、探知機ゲートとおるときは
ベルトなどの金属は外して通って持ち込む
まあ時計は機能によってはアウトだろうけどな
てか、対局室に運営側が時計置いたらええねん
0459しっぽねこ
2018/05/02(水) 16:51:24.62ID:atui++rG. |・x・|
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0460しっぽねこ
2018/05/02(水) 17:01:25.32ID:atui++rG. |・x・|
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0461名無し名人
2018/05/02(水) 17:03:16.52ID:sEupEQKI深浦の懐中時計はお守りみたいなもんじゃないん？
スマートウォッチは電子機器だからNG
機械式時計はOKとか有りなんじゃないかと
カメラ警戒してるところだと時計もNGってところあったけど
貸金庫の箱みたいなのに入れて施錠して鍵だけもらう感じだった
紛失嫌なら持ってくるなの世界だね
0462名無し名人
2018/05/02(水) 17:06:01.60ID:e82kUXXT自由に行くことできるんだろ
だったら検査する意味ねーじゃんｗ
0463しっぽねこ
2018/05/02(水) 17:11:25.34ID:atui++rG. |・x・|
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0464しっぽねこ
2018/05/02(水) 17:21:24.87ID:atui++rG. |・x・|
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0465しっぽねこ
2018/05/02(水) 17:31:25.47ID:atui++rG. |・x・|
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0466名無し名人
2018/05/02(水) 17:32:13.61ID:4d6tipPSチェックない日にトイレの用具入れに隠せるやん、洗剤スプレーに細工して隠すとか
0467名無し名人
2018/05/02(水) 17:38:34.62ID:loTZIN7z2018年5月2日水曜日
ttp://oohira243.blogspot.jp/2018/05/blog-post_2.html
0468しっぽねこ
2018/05/02(水) 17:41:25.53ID:atui++rG. |・x・|
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0469しっぽねこ
2018/05/02(水) 17:51:24.85ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0470名無し名人
2018/05/02(水) 17:52:32.50ID:EqnF4RBT金属探知されてからクッソ弱くなってたもんな(笑)
0471しっぽねこ
2018/05/02(水) 18:01:25.67ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0472名無し名人
2018/05/02(水) 18:01:46.94ID:Q+bL58iK結果的に連盟にも大迷惑かけたし
0473名無し名人
2018/05/02(水) 18:05:47.72ID:PUkDHB0F「人が足りないですし、場所が足りない」
って言うのは実に説得力ないな
0474名無し名人
2018/05/02(水) 18:09:49.70ID:sEupEQKI実際三浦は職員の負担になってるからと検査止めないかとも提案されてるから
さもありなんな理由なんだよな
0475しっぽねこ
2018/05/02(水) 18:11:24.61ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0476名無し名人
2018/05/02(水) 18:15:25.63ID:/+hwgrOh西村先生に一喝されろと思うわw
0477しっぽねこ
2018/05/02(水) 18:21:25.21ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0478名無し名人
2018/05/02(水) 18:27:42.58ID:GjSaGKaI0479名無し名人
2018/05/02(水) 18:30:14.70ID:e82kUXXT名人戦でもやってなさそうなんだよなｗ
0480名無し名人
2018/05/02(水) 18:31:20.47ID:wL+UwW8Nそんくらい時給800円でやったるわ
0481しっぽねこ
2018/05/02(水) 18:31:25.69ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0482名無し名人
2018/05/02(水) 18:33:01.73ID:YB1EofKd人が足らないなら貼り紙でわざわざ事前に告知するのをやめて抜き打ちにすればいいだけｗ
0483名無し名人
2018/05/02(水) 18:33:37.72ID:ATQ7uqpO取材がくるってわかっているのに置いたままなんだから
ネラーとは感覚がずれてるんだろうな
0484名無し名人
2018/05/02(水) 18:39:57.99ID:RZcBFCC40485しっぽねこ
2018/05/02(水) 18:41:24.92ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0486名無し名人
2018/05/02(水) 18:41:33.14ID:sEupEQKI自社の老朽化をどっかにタカろうって団体だもの
0487名無し名人
2018/05/02(水) 18:44:00.36ID:InSS/x9J主の目的も忘れてるやつ多すぎ
0488名無し名人
2018/05/02(水) 18:46:11.11ID:YB1EofKd金属探知機は全対局で全棋士にやると発表しといて
取材が来る日にこんなもん置いとくとか笑えるよなｗ
いったいどこのアホが金属探知機にここまで反対してるんだよ？
不正を無くすためには金属探知機やらないと不正はいつまでも無くならないだろ
プロ棋士の対局でスマホでの不正が今でも無くなってないのは明らか
連盟はどうしてもスマホでカンニングをさせたいのか？
羽生や藤井もスマホで不正してるから金属探知機できないってこと？
本当は実力の無い藤井みたいな人気棋士を守るために
もうそうだとしか思えなくなってきた
藤井の29連勝は本当はスマホによるものなんだろ？
0489名無し名人
2018/05/02(水) 18:46:46.10ID:ATQ7uqpOカンニングは許せねーから三浦をハメ･･･訴えたんだろ
これこそ文春砲をぶっぱすべき案件だろうが
だからハゲなんだよ
文句いわねーってことは単純に
三浦を排除したかったということでいいんだよな？
0490名無し名人
2018/05/02(水) 18:48:01.66ID:2oB7LThaそーだよ
0491名無し名人
2018/05/02(水) 18:50:59.28ID:GjSaGKaI本気でカンニングを防止しようとしてないだろ将棋連盟さん
というかなんだあの張り紙は？
事前にやるかやらないかを知らせたら意味ないだろ
ほんと間抜けすぎるわ
0492しっぽねこ
2018/05/02(水) 18:51:25.20ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0493名無し名人
2018/05/02(水) 18:52:46.95ID:sEupEQKI現在金属探知機に引っかからない電子機器がほとんどないと思うので
かなり有効な検査手段だと思うんだが
0494名無し名人
2018/05/02(水) 18:56:51.96ID:InSS/x9J電子機器を持ち込ませないってのも手段であって目的じゃないよ
0495名無し名人
2018/05/02(水) 18:57:05.59ID:9C+22ULJ0496名無し名人
2018/05/02(水) 18:57:37.22ID:RWiqGQ1wもう棋界に常識人が入ったら非常識扱いされそう
ファンですらおかしいやつ多いんだから
0497名無し名人
2018/05/02(水) 18:59:25.67ID:A8hhInfhそもそも、金属探知機ぐらい別に職員の負担にもならんだろ
名人戦もナベがべったり天彦に付いてってるのも不信感しか無いぞ！
0498名無し名人
2018/05/02(水) 18:59:46.07ID:c1AlsbWN・カンニングしてるやつに不当な利益を得るやつがいる
・カンニングしてないやつに冤罪の噂を流す奴がいる
・それらを週刊誌に売るやつがいる
以上、
文句言うベテランではなくて若手のために検査を実施すべきだろ
そもそも対局前に対局者がお互いを検査する伝統（）とか作って
自分らでやれよ
かっこいい金属探知機発注したりさあ
0499名無し名人
2018/05/02(水) 18:59:58.16ID:YB1EofKdたぶん事前に貼り紙で検査のありなしを知らせることによって
検査しない日にカンニングしやすいようにしてるんだと思う
どうしても金属探知機の検査から守って今後もカンニングさせ続けたい棋士がいるんだろ
それかもうプロ棋士のほとんどがカンニングだらけで金属探知機なんて無理だったのかもしれない
そう思われてもしょうがない行為だよな検査のありなしをわざわざ貼り紙で知らせるって
こんな貼り紙なんかしてるからスマホでのカンニングが無くならないんだろ
0500しっぽねこ
2018/05/02(水) 19:01:25.87ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0501名無し名人
2018/05/02(水) 19:02:59.24ID:ADpFKMoPあいつら対局中でも定時で帰るぞ
0502名無し名人
2018/05/02(水) 19:03:09.48ID:dnQLY7tdできないなら騒ぐ資格すらないんだが
0503名無し名人
2018/05/02(水) 19:04:01.40ID:zM9W62Z8あんな看板までわざわざ用意してさ
不正を無くすって宣言したのに、これじゃ「カンニングしなきゃ損だ」って思う人もでるよ
棋士なんて四六時中、損得勘定してる人ばっかなんだから
0504名無し名人
2018/05/02(水) 19:07:34.04ID:sEupEQKI電子機器による不正を疑わせないのが目的でしょう？
イカサマ対策ならもっと根本の問題になるし今始まった事でもない
0505名無し名人
2018/05/02(水) 19:09:16.30ID:sEupEQKIそうしないと検査待ちで対局始まらないって事態を防ぐためだと思うけどね
0506しっぽねこ
2018/05/02(水) 19:11:25.07ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0507名無し名人
2018/05/02(水) 19:11:38.70ID:InSS/x9J今始まった事でもないって言うけど
以前から不正対策なんてやってないでしょ
0508名無し名人
2018/05/02(水) 19:14:11.61ID:vWv+8zbn連盟は何やってんだよ。
0509名無し名人
2018/05/02(水) 19:14:20.57ID:A8hhInfhそんなの相手の負けでええやん
検査嫌なら棋士辞めればいいだけ
0510名無し名人
2018/05/02(水) 19:15:54.46ID:uMXnlK2p簡単にやめたらいいとかいうなよ
会社嫌だからやめればいいとか簡単に思わないだろ？
死ぬ思いでなって、ほかに職につけるかわからないのに
0511名無し名人
2018/05/02(水) 19:17:31.49ID:InSS/x9Jじゃあ今いる会社(将棋界)が良くなるよう努力しろって話
0512しっぽねこ
2018/05/02(水) 19:21:25.48ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0513しっぽねこ
2018/05/02(水) 19:31:25.03ID:atui++rG. |・x・|
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0514名無し名人
2018/05/02(水) 19:35:58.91ID:oPjj13Ssこれの1:50辺りからだな
https://www.youtube.com/watch?v=mp_m5Ezr6UU
画質悪いけど確かにそれらしいことが張り紙してるな
0515名無し名人
2018/05/02(水) 19:36:29.87ID:YB1EofKdいやいや
スマホでカンニングしないと将棋も指せないような棋士は今すぐ棋士を辞めるべきでしょう
0516しっぽねこ
2018/05/02(水) 19:41:25.43ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0517名無し名人
2018/05/02(水) 19:48:51.99ID:/+hwgrOh全員義務制の上で従わない奴がいたら、
・厳重注意
・減給・罰金(順位戦参加棋士は順位戦基本給から、
フリクラ・女流棋士は特定棋戦の対局料から天引き)
・出場停止
・退会勧告(≠引退勧告)
と段階的に処分を重くしていくという手がある。
流石の守旧派ロートルも、退会によって棋士の身分まで失ってでも拒否る奴はいない。
0518名無し名人
2018/05/02(水) 19:50:17.54ID:VX1u2BKSだったらしっかり渡辺、久保、千田におおやけに謝罪させるべきだったんだ
まあ、「その他のファン」なんてどうでもいいんだろ
0519しっぽねこ
2018/05/02(水) 19:51:25.63ID:atui++rG. |・x・|
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チン一郎監視用猫（名前：パオーン君）
0520名無し名人
2018/05/02(水) 19:53:59.54ID:zarvAY0k仕事ができない、やる気がない奴の典型パターンじゃん
0521名無し名人
2018/05/02(水) 19:55:24.48ID:VX1u2BKS結局それは決議で否決されるってことだろ
羽生が世論に訴えるという、ある意味やっちゃいけない手法で強行するくらいでないと無理
引退棋士でもロートル棋士でも一票は一票
まして年寄りの方が意義を理解できないだろうからな
0522名無し名人
2018/05/02(水) 19:57:49.12ID:VX1u2BKSそれをやったところで得をしないというのが本音なんだろう
反対派からは目の敵にされ
連盟としては出費増
理解あるファンは称賛するが、恐らく多数の人間はどうでもいい、と
こういう改革って良くも悪くも痛みを伴うから、独裁とか旗振り役って能力も気力も要るんだよね
0523名無し名人
2018/05/02(水) 20:03:12.97ID:Mhz8TB+n最も徐々にフェードアウトは外部の入れ知恵かもしれないけどね
やり方が実に日本的だし
0524名無し名人
2018/05/02(水) 20:24:13.75ID:GjSaGKaI0525名無し名人
2018/05/02(水) 20:26:28.04ID:zarvAY0k自分達の商品価値を著しく下げるリスクを持ってるのにね…
0526名無し名人
2018/05/02(水) 20:26:48.99ID:1rNY7MdE0527名無し名人
2018/05/02(水) 20:54:37.23ID:GfJjgpxN抜き打ち検査実施してるならそれでも効果あるんじゃね
0528名無し名人
2018/05/02(水) 20:56:41.28ID:sEupEQKI今日はありませんでその日フリーになっちゃうから不味いって話じゃないの？
0529名無し名人
2018/05/02(水) 21:02:05.63ID:dKR8kWPGそれは無作為抽出が大前提なわけで
0530名無し名人
2018/05/02(水) 21:06:10.60ID:VX1u2BKSそんなことをしなくとも、だいたい反対派だと思うよ……
0531名無し名人
2018/05/02(水) 21:10:45.22ID:Q+bL58iK無理に言ったらパワハラとかバカが騒ぎだすしぃ〜
0532名無し名人
2018/05/02(水) 21:18:08.91ID:sEupEQKI三浦に内閣府に訴えられなくて良かったじゃん
0533名無し名人
2018/05/02(水) 21:25:21.29ID:1CevZOExごもっともなんだが
多くのレスは何で全局やらないんだとか
人がいないとか言い訳するなってレスじゃないか？
その日フリーになるとわかることよりもそっちが問題なんじゃないの？
0534名無し名人
2018/05/02(水) 21:38:20.19ID:dKR8kWPG本質が見えないおバカさんは相手にしなくても構わないから
0535名無し名人
2018/05/02(水) 21:39:02.12ID:7Cx513FAそれって、その日の気分で適当に選んでいる訳じゃないぞ。
全数検査じゃないからこそ、なおさらしっかりとした方法が必要な訳で。
0536名無し名人
2018/05/02(水) 21:51:23.94ID:JNDvds1x0537名無し名人
2018/05/02(水) 21:55:38.70ID:Y/tOZSz6あれも真面目に対応してますという対外的ポーズだったしたらファンだけにショック
0538名無し名人
2018/05/02(水) 23:05:00.80ID:uLvLU1Ikいつでもカンニングができる環境で、名人や竜王に何の価値があるのか聞いてみたいわ
0539名無し名人
2018/05/02(水) 23:10:36.43ID:1rNY7MdE仮想敵を定めることに意味がある
将棋ファンが仮想敵になった棋士を徹底的にサンドバッグにすれば
風見鶏の連中がころっと方針転換して将棋ファンに媚を売った動きをする
0540名無し名人
2018/05/02(水) 23:14:49.01ID:IfhGOB+F30分の離席のことから説明してたよ
0541名無し名人
2018/05/02(水) 23:34:13.90ID:MDT1f4V+だから抜き打ちでも検査が機能している
>>406の画像のように階の入口に貼り紙して事前に教えてあげるのは「抜き打ち」じゃないよなあ
0542名無し名人
2018/05/02(水) 23:36:10.33ID:n759w0sW究極的に本人達がええならええやろ
検査の事なんか将棋ファン以外誰も気にしない
0543名無し名人
2018/05/02(水) 23:38:51.15ID:3JCbGpcB0544名無し名人
2018/05/02(水) 23:39:23.47ID:GjB4wLzL0545名無し名人
2018/05/02(水) 23:45:13.46ID:GjSaGKaIやるかやらないか知らせたら意味ないだろ
「お！今日は使えるな！」って考えるやつが出てくる
0546名無し名人
2018/05/03(木) 00:10:03.72ID:DRUr+Dmd0547名無し名人
2018/05/03(木) 00:18:35.99ID:i6JN8Okjそれだね
取り巻く環境が変わった事に真摯に対応する気が感じられない
切っ掛けさえあれば外出禁止も取りやめて以前に戻そうという空気が感じられて
がっかりというのか悲しいというのか
0548名無し名人
2018/05/03(木) 00:24:19.10ID:XlYF32+a先生様には気を使わないとね。「今日はないの？」なんて先生様に聞かれたら
これからは聞かれる前にお知らせしないとってね。
0549名無し名人
2018/05/03(木) 00:26:09.97ID:1xdaayUZ事前告知検査に意味ない事理解できないんか？
千田率以下やぞ
0550名無し名人
2018/05/03(木) 00:45:11.53ID:u6YsJwac西尾とか野月にTwitterで聞いたら反応あるのかなあ
この二人は騒動の時にまともな反応してたから期待してるんだが
0551名無し名人
2018/05/03(木) 02:35:53.92ID:hHft8prFまぁ無能連盟だから性悪サイコパス渡辺明に騙されあんな事になったのだが
しっかし将棋界ってほんと常識ない村社会なんだと再認識
こっちは対局中の棋士は第三者の棋士や観戦記者らとの接触厳禁
対局中はそれらが使用するトイレを使わせない
これ厳守しないとフットサル仲間や手下の観戦記者いる渡辺明は勝ちたい対局で当然やるよね…と懸念してたらこれだ
対局日の電子機器の持ち込み検査なんて最低限やって当然の不正防止策で、常時チェックされてると思ってただけに落胆したわ
0552名無し名人
2018/05/03(木) 03:13:13.04ID:mqTpmkw3「あれ、今日は検査の日だったの？参ったなあ」
「もう、次からはきちんと預けてくださいね！」
0553名無し名人
2018/05/03(木) 03:32:01.57ID:yq4Wg8A7連盟よ、これはランダムじゃないんやで
検査するかどうかをどうやって決定してるのか、確率と共に明らかにしろや
今日日ソシャゲのガチャでさえやってることやぞ
不正が簡単にできる環境で産まれた棋譜は簡単にできない環境で産まれた棋譜より価値が無いんだが
そこをわかってるんだろうか
あんな冤罪事件を起こしておいてこの始末
裏切られた気持ちで腹立って仕方ないわ
0554名無し名人
2018/05/03(木) 03:34:47.08ID:8NtFpHqEがっかり。あと渡辺明、千田、除名希望です。
0555名無し名人
2018/05/03(木) 04:04:31.30ID:yBqT0Xnpどうりで人間離れ級に強過ぎと思ったわ。特にFZのほうな。
0556名無し名人
2018/05/03(木) 04:51:55.23ID:2g7UOypr0557名無し名人
2018/05/03(木) 04:53:32.73ID:2g7UOyprいやその二人に関しては絶対にやってない
だが片ヤオや忖度はあっただろうと思う
そりゃ連盟の失態を見れば思うよな
二人が活躍すればいいだけだもんって
結局どれもこれも連盟のせい
0558名無し名人
2018/05/03(木) 05:02:43.75ID:iyZ12cNz渡辺は羽生にわざと負けて、藤井の29連勝は途中で誰かがわざと負けて、
広瀬は藤井に実力で負けたとか言い出す奴が現れても仕方がないよな
そういうのって結局連盟の不手際のせいなんだよな
あ、もちろん俺は不正はないと思ってるよ
0559名無し名人
2018/05/03(木) 05:02:47.99ID:GcDW5O0Uモテ？棋士以外の連盟職員？
0560名無し名人
2018/05/03(木) 07:39:25.41ID:aqNxz3Qp「やらない」と張り紙していて、抜き打ちでやると、効果絶大
0561名無し名人
2018/05/03(木) 07:47:17.47ID:Ajqf03Rs0562名無し名人
2018/05/03(木) 07:50:42.78ID:0WATMx2T0563名無し名人
2018/05/03(木) 07:58:48.77ID:I+bfDtTdどうする？
0564名無し名人
2018/05/03(木) 08:57:23.45ID:V0YE2IqF外側の人間が見たら全く信じられないんだよこんなの見せられたら
決まったことすら実現できずなし崩しで楽な方に逃げてるんだから
0565名無し名人
2018/05/03(木) 09:07:15.19ID:prVrGWts0566名無し名人
2018/05/03(木) 09:20:51.82ID:Xgma5IfIカンニング対策しっかりやれよ。
AIがこれだけ優れて、しかも一般人が持ち運びできる端末で使用できてしまう時代になってしまったのだから、対策は絶対不可避だ。
1. 金属探知機を含めた持ち込み物検査の徹底。
2. 対局中の他者との接触禁止の徹底、および徹底した防止策。
(上で誰かが言っていたトイレを使った情報交換が出来ないようにするなど)
3. 対局中の携帯電波のジャミング。
4. 2日制番勝負では封じ手後にも他者との接触や外部との通信を禁止。
など。
そして、ルールの明文化と罰則規定の制定。
取り組まなければ、いずれファンは離れるし、また事件が起こる。
0567名無し名人
2018/05/03(木) 09:27:29.77ID:Y6/EB/U+文化庁からものすごい普及金という名目の金もらって税金優遇さらてるんだぜこいつら
0568名無し名人
2018/05/03(木) 11:05:42.05ID:NSASsMLl相変わらず無能だな
0569名無し名人
2018/05/03(木) 11:17:08.23ID:tKs3kxGnせっかく沈静化しかけてたのに火に油を注ぎやがったw
0570名無し名人
2018/05/03(木) 11:19:46.85ID:0WATMx2T0571名無し名人
2018/05/03(木) 11:22:36.12ID:i6JN8Okjほぼ関係ないと思う
ただ放送当時モヤモヤしてた人が言ってみた一つの可能性だったと思う
0572名無し名人
2018/05/03(木) 11:42:38.76ID:aO6KWf490573名無し名人
2018/05/03(木) 11:44:26.35ID:V2dVctVP整理券に加えて、紫外線に反応するスタンプを手に押されて、整理券とそのスタンプを確認しないと販売しない。
なので代理を大量に立てて整理券大量ゲットは不可能
https://i.imgur.com/v9mFBJD.jpg
連盟もハイテク導入してるんだな
0574名無し名人
2018/05/03(木) 11:46:08.74ID:Pc6xpp/dサラリーマンと比較するとか、オマエこそ正気か？
プロ棋士は別格の殿様。全員が一国一城の主。
どれだけ選ばれし才能の持ち主なのかよーく考えろ。考えてから物を言え。
組織の隷属を自慢したがるサラリーマンと比較すんな。失礼過ぎ。
0575名無し名人
2018/05/03(木) 12:02:59.51ID:jxyfBjSdファン離れ抑止にバイヤー対策も大切だが
それで離れてくファンはあくまで藤井ファン(にわか)が大半だろう
それよりもカンニング対策の方がファン離れには効果的だと思うが･･･
0576名無し名人
2018/05/03(木) 12:04:15.70ID:gnwb/CHE棋士によっては「金属探知機をやらない日はカンニングしても良い日」だと解釈してるかもしれないｗ
0577名無し名人
2018/05/03(木) 12:04:35.25ID:i6JN8Okj連盟じゃなくて主催企業のほうかと…
0578名無し名人
2018/05/03(木) 12:11:17.65ID:Xgma5IfI0579名無し名人
2018/05/03(木) 12:15:01.67ID:aO6KWf49現実を全く分かってない様が思いっきり出てるな。
その意識こそが害悪なんだが。
0580名無し名人
2018/05/03(木) 12:26:39.30ID:0WATMx2Tの字面に
聖徳太子
を見た
0581名無し名人
2018/05/03(木) 12:37:55.58ID:+yw9x4tR老害棋士こそこういう思考なんだろうな
若手ホープの方が謙虚だと思う
0582名無し名人
2018/05/03(木) 13:07:10.51ID:gstJjwq90583名無し名人
2018/05/03(木) 13:12:20.05ID:u6YsJwacなんて言ったの？
0584名無し名人
2018/05/03(木) 13:16:23.49ID:gstJjwq9俺が理解した文脈としては
・できれば常に検査をやってほしい
・抑止力になっていればランダム自体はそこまで問題ない
・引っかかったときの処分が明確ではないのでそこは厳格に決めてほしい
違ってたら誰かツッコミよろ
0585名無し名人
2018/05/03(木) 13:17:52.51ID:Xgma5IfIどこで言っていた、書いていたの？
0586名無し名人
2018/05/03(木) 13:18:37.89ID:gstJjwq9wcsc28のえびふらい生放送
0587名無し名人
2018/05/03(木) 13:20:24.30ID:ICsYOnPA0588名無し名人
2018/05/03(木) 13:24:25.93ID:gnwb/CHE検査のランダム自体は問題ないよな
ちゃんと抜き打ちでランダム検査してるなら
貼り紙で事前に知らせることが問題なわけで
処分に関しては飯島のツイートからも察するに
たぶん明日斗が厳格に処分されなかったんだろう
0589名無し名人
2018/05/03(木) 13:25:21.80ID:i6JN8Okj0590名無し名人
2018/05/03(木) 13:30:14.54ID:gstJjwq9飯島の件の後に話題振られてたけど多分別文脈の話だと思うよ
0591名無し名人
2018/05/03(木) 13:40:42.77ID:+yw9x4tR忖度して口をつぐみそう
0592名無し名人
2018/05/03(木) 13:41:25.44ID:p6vSMNZDねー、明日斗じゃないよ。
また煙立てないでよー。
ここから初めて読んだら誤解するよ。
0593名無し名人
2018/05/03(木) 13:50:07.88ID:AOP0buyNあすとじゃないなら誰だよ ねえあすとくん
0594名無し名人
2018/05/03(木) 13:55:09.12ID:05RAvwybまあ正論だな
外出しても対局料半額だけで済んだ前例もあるし
0595名無し名人
2018/05/03(木) 14:18:56.71ID:tPn+pOhYえーーーー！！！
0596名無し名人
2018/05/03(木) 14:27:05.55ID:05RAvwybあれっ！？」
某棋士
「…てない。指してない。よく考えるとわしはまだ将棋を指してない。
…職員が検査を行ったとき、対局は始まる前だった。
つまりこの不正は未確定ー！成立していない！だからイカサマもクソもない！
不成立！ノーカン！ノーカン！ノーカン！」
https://pbs.twimg.com/media/Ckt54S7UoAAS4vx.jpg
0597名無し名人
2018/05/03(木) 14:36:07.67ID:u6YsJwacそれ誰のこと？写真には棋士が３人いるけど
0598名無し名人
2018/05/03(木) 14:39:55.12ID:05RAvwyb漫画家・福本伸行氏（写真右から二番目）の作品「カイジ」の台詞を改変したものであって、
村山七段、飯島七段、渡辺を貶める意図はありませんでした。
誤解を招く表現をしたことをお詫び申し上げます。
0599名無し名人
2018/05/03(木) 14:50:43.10ID:80F18/x7夕休中に外出した村田は失格にすらならずそのまま指し続けた
対局中の外出という明確なルール違反ですらこうなんだから、
対局前に金属探知機が鳴ったからといってまともな処罰が下るとは思えん
0600名無し名人
2018/05/03(木) 14:52:41.25ID:n7alR5zbだから、何をしてもそう疑われるからやめちゃったんじゃないのか？
0601名無し名人
2018/05/03(木) 14:53:45.40ID:AbsQw/Ql協力者の小暮記者には対局場にポナンザやエルモをダウンロードした
スマホを持たせないようにしろ。
0602名無し名人
2018/05/03(木) 14:56:41.64ID:iyZ12cNzそもそも抜き打ちですらなく事前通告っていうね
こんな状況なら検査する意味ねーわ
0603名無し名人
2018/05/03(木) 14:59:28.55ID:i6JN8Okjhttp://www.shogi.or.jp/news/2017/02/post_1512.html
常務会で調査の結果（1）に違反する事実はなく、厳重注意並びに、下記の罰金処分を決定しました。
外出禁止はあくまで電子機器取り扱い規約の中の対策のひとつという位置づけなので
電子機器の使用目的の外出でなかったことを調査の上、厳重注意と罰金処分
0604名無し名人
2018/05/03(木) 15:01:09.33ID:Itqff83V0605名無し名人
2018/05/03(木) 15:02:49.25ID:nfS7T2yG村田が外出してたのは聞いたことがあるけど金沢も一緒に外出てたの？
0606名無し名人
2018/05/03(木) 15:03:44.02ID:/27ux4Fx別の日
0607名無し名人
2018/05/03(木) 15:09:17.42ID:nfS7T2yGありがと
見間違えてた。
0608名無し名人
2018/05/03(木) 15:19:52.22ID:EJ0C1uVX甘すぎるｗｗ
冤罪事件起こした理事たちが3ヶ月給料1/5カットだけで幕を引こうとした前例もあるしな
結局解任されたけど
0609名無し名人
2018/05/03(木) 15:26:12.68ID:5qSgzHNR冤罪事件で挑戦者変更してスポンサーにも直接迷惑かけたっていうのに
それでも変われないってのはどうしようもないわ
ナベはもっかい事件起こしてぶっ壊しちまえ
どうせ根拠なく疑っても処分なんて無いんだから
0610名無し名人
2018/05/03(木) 15:27:38.01ID:Vu0zkN/1チームビューワーもな
0611名無し名人
2018/05/03(木) 15:30:14.51ID:EJ0C1uVXプロ「ちっ！うっせーなー」
0612名無し名人
2018/05/03(木) 15:37:37.49ID:RE+v6p4Dなるほど
やっぱり明日斗かあ
0613名無し名人
2018/05/03(木) 15:39:14.35ID:236Xrwfr千田警察は優秀ｗ
0614名無し名人
2018/05/03(木) 15:43:57.05ID:q8cArx3V0615名無し名人
2018/05/03(木) 15:48:08.01ID:4qCKDov0C 2とかC 1は人数が多いけどさ
0616名無し名人
2018/05/03(木) 15:49:01.18ID:XxkmEvNq甘すぎるって、冤罪事件起こした主犯が誰も処分もされてない組織なんだぞ
とことん身内には甘い
0617名無し名人
2018/05/03(木) 15:55:45.73ID:0WATMx2Tしかし、当たり1/10のクジを引かせて当たった場合のみその場で金属&身体チェック、発覚時に厳罰でも十分効果あるよね。
棋士人生を賭けた1/10の勝負に毎回ヒヤヒヤするなんて割に合わないだろう。
0618名無し名人
2018/05/03(木) 15:58:40.20ID:4qCKDov0若いから電子機器なんかにも詳しいだろうし
0619名無し名人
2018/05/03(木) 16:03:37.78ID:EJ0C1uVX千田将棋警察の公式見解ですね
0620名無し名人
2018/05/03(木) 16:09:03.67ID:hHft8prF0621名無し名人
2018/05/03(木) 16:14:35.88ID:0WATMx2T0622名無し名人
2018/05/03(木) 16:24:48.49ID:i6JN8Okjじゃあ風紀委員
0623名無し名人
2018/05/03(木) 16:45:19.44ID:esyVS20l警察を神格化しすぎやろ
神奈川県警みたいなやべぇ奴らもおるんやで
0624名無し名人
2018/05/03(木) 17:08:12.96ID:dPl8/vWp仕事で嫌な事を毎回言われてるのか？
0625名無し名人
2018/05/03(木) 17:55:22.36ID:BcXVVsMn最終判断は会長がするんだろ？
0626名無し名人
2018/05/03(木) 17:58:17.17ID:nJysMktAじゃあどういう基準？
0627名無し名人
2018/05/03(木) 18:08:34.08ID:fjY885FC0628名無し名人
2018/05/03(木) 18:20:02.64ID:gnwb/CHE対局前に検査するのではなく対局中に抜き打ちで検査すれば良い
そしたら棋士も金属探知機の検査のために早めに来なくて良いし
ニコニコやアベマで中継してるとき金属探知機やったら盛り上がるよ
もしスマホ隠し持ってて金属探知機が反応したら連盟も不正を隠蔽できないｗ
0629名無し名人
2018/05/03(木) 18:40:46.22ID:BcXVVsMnだから張り紙で知らせるんだな
0630名無し名人
2018/05/03(木) 18:45:11.27ID:i6JN8Okj反応するのは別に普通だよ
時計だって反応するんだから
そこで何を持っているのかチェックできることが大事
本来は反応しなくなるまでやって反応したものをチェックして何を所持して対局したかを
チェックできてるってのが後々その人が電子機器を持っていなかったという一つの根拠になる
0631名無し名人
2018/05/03(木) 19:01:26.13ID:dPl8/vWp対局前との違いがないだけじゃなく、
持ち時間どうすんだ
0632名無し名人
2018/05/03(木) 19:02:38.77ID:nJysMktA0633名無し名人
2018/05/03(木) 19:05:28.34ID:V0YE2IqF0634名無し名人
2018/05/03(木) 19:32:02.98ID:NSASsMLl0635名無し名人
2018/05/03(木) 19:32:21.53ID:FIWvrvwu使っていないことを証明する、と理解してもらえば進んで受ける人増えるだろう
0636名無し名人
2018/05/03(木) 19:35:37.04ID:BcXVVsMnと思ってる棋士が大半だと思われます
まあいい気はしないよねえ
0637名無し名人
2018/05/03(木) 19:36:50.81ID:i6JN8Okjそうそう取り締まってるというより
金属探知機の検査は棋士を守るためにやるんだよ
0638名無し名人
2018/05/03(木) 19:44:27.86ID:fjY885FC0639名無し名人
2018/05/03(木) 19:45:26.33ID:mNblyJr+将棋以外のことはあれだし
0640名無し名人
2018/05/03(木) 19:51:40.26ID:CeaQZIMkホントこれ
情けなくなる
0641名無し名人
2018/05/03(木) 20:13:19.54ID:0WATMx2Tと同じだよな。
0642名無し名人
2018/05/03(木) 20:18:19.15ID:BcXVVsMn草
0643名無し名人
2018/05/03(木) 20:23:17.50ID:wFWIszl2三浦九段の冤罪事件を見てるのだから、むしろ検査されてない方が何かあった時に反論する材料がなく怖いと普通は思うけどね
0644名無し名人
2018/05/03(木) 20:24:19.47ID:wFWIszl20645名無し名人
2018/05/03(木) 20:35:04.93ID:aeO7vVwP取材の日だから実施しなかったんじゃないの？
なんでそうなるのかはよくわからんけど
0646名無し名人
2018/05/03(木) 20:41:26.84ID:wFWIszl2仮にそうだとしたらその思考回路が相当ヤバイ
0647名無し名人
2018/05/03(木) 20:55:54.02ID:dwISJ9h7今のやり方は棋士が本当に存在価値を失う方向に舵が切られているのだけど、理解・・・・してないわなあ
0648名無し名人
2018/05/03(木) 20:57:01.99ID:EJ0C1uVXほとんどやってないだろうし、やったとしてもその写真や記事は出さないようにしてるだろう
世間もそれを目にしたら「やっぱり検査しないと棋士はカンニングするんだ」と思う
検査が棋士を守るから毎回やれなんて、5ｃｈネラー特有の考えなんだわ
0649名無し名人
2018/05/03(木) 21:02:22.77ID:/6DYFl4Yあいつら自分たちの提言から後退してる現状知ってるんだよな？
何も疑問に思わないんか？
プロ棋士ってアホの子なの？
0650名無し名人
2018/05/03(木) 21:08:28.29ID:DnOp8ME3罰則規定がしっかりしているならそれでもいいと思うけど
いまいち信用ならんな
0651名無し名人
2018/05/03(木) 21:08:41.15ID:i6JN8Okj提言出した時に可能な限り盛り込んだけど
結局決めるのは理事だからって言ってたから
悔しい事になるのはある程度覚悟はして出してるんだろ
0652名無し名人
2018/05/03(木) 22:30:41.15ID:k2wVd9lX0653名無し名人
2018/05/03(木) 22:36:40.17ID:mNblyJr+0654名無し名人
2018/05/03(木) 22:37:15.98ID:/jDlhuAz理事がいる日は検査ないよ
0655名無し名人
2018/05/03(木) 22:37:32.57ID:b5N7x2TT反理性的なのが日本の伝統なのかねぇ
0656名無し名人
2018/05/03(木) 22:37:37.62ID:/jDlhuAz0657名無し名人
2018/05/03(木) 22:41:30.42ID:lpl0vkB30658名無し名人
2018/05/03(木) 22:45:10.25ID:iyZ12cNzこんなこと言いたくはないけど
外部に頼んで検査したら、きっととんでもないことになるんだよ
日本って、かなりなぁなぁだからね
なぁなぁな社会なのに、たまに「日本人は真面目ですばらしい！」みたいなのを信じちゃって
何でも厳正に処理してると思い込んで、そうでないとわかったときに騒いじゃうの
基本誤魔化すことしか考えてないのにね
0659名無し名人
2018/05/04(金) 00:17:24.75ID:UKZFnhSW対局中に検査ってのはそれと同じようなもんだよ、説明されんとわからんのか
時間をかけて考えたいときに検査となったらラッキーかもしれんし、逆に集中切れてボロボロの棋譜になるかもしれんし
0660名無し名人
2018/05/04(金) 00:38:11.59ID:RTHy01GNもはやなくなってるんで
0661名無し名人
2018/05/04(金) 00:41:55.44ID:pAk0D8Yc>>633-634
普通の発想だったら
ロッカー室→検査ゲート→トイレ・対局室
って構造にして、対局中はゲートの外には出れないようにするんじゃね
(つか、当然そうやってるもんだと今まで思い込んでた)
将棋会館のリフォームが必要となるとかなりコストが嵩むけど
0662名無し名人
2018/05/04(金) 00:44:10.56ID:nT92TI87竜王戦の羽生のように
ソフトに数時間検討させたら実は最善だった とか
名人戦第一局のように
ソフトすら常に難解だった とか
まだまだトッププロsugeeeeeeeeって盛り返してきたところで
実はカンニングやろうと思えば今も出来るんですよ だもんな
もう･･･なんも言えねえ･･･
0663名無し名人
2018/05/04(金) 01:05:19.55ID:uuSsKFQQ「あいつはセーターにスマホ隠しカンニングやってる！」とテメーが不正してる所為か疑心暗鬼になるプロ棋士が実際いるのだから
常時検査して対局中は第三者との接触厳禁のトイレは対局者用に個別にしてとプロ棋士が地力で指す環境作れや！
将棋界ぶっ壊れるかもなあんな冤罪事件あったのにそこからな〜んも学習してないのが不思議でたまらん
0664名無し名人
2018/05/04(金) 01:27:13.30ID:oVuzkFPuそれで急に勝ちだして一致率も高くなったとき検査をやってるかやってないかわからないような状態だったり朝から張り紙がしてあるようなことでは
棋士間やファンからも疑惑の声が必ず上がる
そうなってから検査を厳しくするような間抜けなことになるんじゃないか
あるいはまた誰かの勇み足で三浦の悲劇を繰り返すのか
0665名無し名人
2018/05/04(金) 01:29:25.39ID:ToWf1Qgf抜き打ちで検査しないと抑止効果はゼロや
0666名無し名人
2018/05/04(金) 01:38:53.90ID:GC5nHcjwスマホに加えて、最近はパッと見そうは見えないスマートウォッチも氾濫してるし、ホントにちゃんと取り締まってんのか？
今日の中継で小暮がヌケヌケと特対室に座ってんの見て胸糞悪かったし、色々考えるほどに暗澹たる気持ちになるわ
0667名無し名人
2018/05/04(金) 02:06:43.22ID:vR8OsbJGムカつくなら離れるのも止めないぜ
自分はモバイルもやめて藤井ネタをテレビでやってるとch変える
たまにここみるだけの外野になったよ
0668名無し名人
2018/05/04(金) 02:21:17.97ID:2+b4xF8v昼飯を食いに行くとき金属探知機の検査を受けてから食えばええと思う
昼飯を食う時間が無くなるってんなら昼飯タイムを今より少し長くすればええ
0669名無し名人
2018/05/04(金) 02:32:08.54ID:DeK0ISbLなんかこういうのも含めて、なあなあな態勢が透けて見えてきて色々残念。
0670名無し名人
2018/05/04(金) 02:33:18.12ID:fTrOz8+zでいりしてるもなにもドヤ顔でっせ
0671名無し名人
2018/05/04(金) 02:37:56.29ID:2+b4xF8vわざわざ貼り紙をして事前に検査を知らせるのは
貼り紙をしてないとカンニングするのが不可能になるからだと思う
おそらく連盟にとってカンニングを続けさせたい棋士がいるんだよ
その棋士は誰だと思う？俺は藤井聡太だと思う
実は藤井聡太がスマホでカンニングしてる偽りの天才だから
連盟は藤井聡太のためにカンニング出来るようにしてるんだろうな
金属探知機の検査を抜き打ちにしないのならそう思われてもしょうがない
0672名無し名人
2018/05/04(金) 02:50:30.16ID:xSgv7BPT0673名無し名人
2018/05/04(金) 02:54:09.10ID:2+b4xF8v藤井聡太がスマホでカンニングしてる偽りの天才
だとは思いたくないので
とにかく金属探知機の検査を抜き打ちでするようにして
藤井聡太が偽りの天才ではないことを証明して下さいよ
もしスマホを隠し持ってたらその時点で除名処分
問答無用で除名処分なら二度とカンニングしないだろう
0674名無し名人
2018/05/04(金) 03:02:27.24ID:2+b4xF8v渡辺も永瀬相手に自力で棋王を防衛したとは思えないわ
貼り紙で事前に検査を知らせてもらえることを利用して
今でもカンニングを続けてる性根の腐った棋士の一人だろうな
貼り紙で事前に知らせてるからそう思われてもしょうがないんだよｗ
0675名無し名人
2018/05/04(金) 03:11:35.89ID:WNfaAJbu何かしら理由があるから疑うことが正当化されるなら、渡辺は無罪だなｗｗ
0676名無し名人
2018/05/04(金) 06:55:35.49ID:blhh548l根本が判ってないやつが多過ぎる
0677名無し名人
2018/05/04(金) 06:56:08.26ID:yqNHtg+Tその足でネカフェ行くんですね
0678名無し名人
2018/05/04(金) 07:25:05.84ID:VdbolhoP公益返上して興行団体になればいいわ。
藤井君の荷物に仕込む馬鹿とかいたらどうするのよ。
0679名無し名人
2018/05/04(金) 07:32:19.27ID:9aMO2Lnbどんだけぬるい仕事してるんだよww
0680名無し名人
2018/05/04(金) 07:38:51.45ID:9UsDIgHe＞棋士が嫌がってるんじゃなくて検査する渉外手合の職員にとって負担なんだよ
＞根本が判ってないやつが多過ぎる
それが理由になると？
そもそも何の為に検査が必要かが分かってないんじゃない？
0681名無し名人
2018/05/04(金) 07:43:53.91ID:G33+RZX/こんなやり方じゃやっても意味ないよ
検査が終わったあとロッカーからスマホもってくれば
カンニングし放題やから
ランダムに昼休前夕休前にやればいい
それでひかかった場合厳しい罰則をもうければ
職員の負担も少ない
0682名無し名人
2018/05/04(金) 07:48:31.32ID:o9HlJ4nN0683名無し名人
2018/05/04(金) 07:49:00.61ID:x+3x4mDs確かに貼り紙がなければカンニング抑止にはなるかもしれないが、抜き打ちの検査がなかった時にまた冤罪が起こったらどう対処するんだ？
0684名無し名人
2018/05/04(金) 07:57:44.16ID:DNaxCTaL0685名無し名人
2018/05/04(金) 08:15:23.59ID:x+3x4mDs時間をランダムにして全棋士検査にすれば冤罪は起こせなくなる
後検査が嫌なのか何なのか知らんけどわざと朝の対局開始ギリギリに来る棋士への対策として厳しい罰則を設けた方がいいね
勿論意図的ではなく電車の遅延等の場合はセーフ
0686名無し名人
2018/05/04(金) 08:20:05.83ID:io9KOXiMフィジカルスポーツは基本試合後
(1日に複数試合をする競技はその日の日程が終わってから)
ドーピング検査をするんだが。
0687名無し名人
2018/05/04(金) 08:52:14.55ID:zOo0xmwi集中途切れるから迷惑なのか
その間考えられるからラッキーなのか
0688名無し名人
2018/05/04(金) 09:25:52.58ID:o9HlJ4nN0689名無し名人
2018/05/04(金) 09:33:17.80ID:YWpnPHT6これ普通に携帯持ち込んでるってことだよな
0690名無し名人
2018/05/04(金) 09:35:02.54ID:M+EjygD5ここで文句を言ってる奴で募って機材を寄付したり、職員なって現場はいってみてこいよ。
中継・検査に適した建物にするために会館のリフォームか移転も必要かもね。
ついでに外出不許可のストレスへの軽減策もとらないとね。
0691名無し名人
2018/05/04(金) 09:35:20.57ID:uuSsKFQQ将棋界もあれくらい厳格なルール作らなきゃ
冤罪事件やらかして「急所でカンニングすれば勝てる！」と断言するPDFのハゲみたいな人間もいるんだし
何百万、何千万円と賞金かかった勝負の世界で不正出来ないようにルール作りするのは当然の話だろ
時代に沿ったルール作りしろ！つーの
0692名無し名人
2018/05/04(金) 09:39:28.25ID:uuSsKFQQ対局日は金属探知機でのチェックなんか当たり前のルールにしなきゃ
時代に沿ったルール作り大事よ
0693名無し名人
2018/05/04(金) 09:49:17.23ID:M+EjygD5手狭な会館をリフォームや移転しないと、スペースが足りないからな。
それとぶっちゃけ、みんな薄々気づいているだろうけど、
カンニングをしようとするなら自分が電子機器を操作するよりも、
電子機器を操作した第三者に何らかの合図を出してもらう方が、リスクが減って楽だろうな。
0694名無し名人
2018/05/04(金) 10:04:58.04ID:uMdU9sCH連盟の中はこういう空気なんだろうな。
ドーピング陽性出させるために他人のボトルに禁止薬物混入する奴がいる時代だというのに・・・
と、書いてて思ったが、これ冤罪事件も同じ構図だね。
まっとうにやったら勝てないと思って他人を貶めようとした。
将棋連盟の方が先駆者だったわ。
0695名無し名人
2018/05/04(金) 10:25:56.68ID:o9HlJ4nN0696名無し名人
2018/05/04(金) 10:40:54.61ID:diFFjCHB連盟のために対局があるのか
プロレス団体なら公益認定要らんだろ一般企業として税金払え
あー米長人格クソだけどあいつ生きてればなあ
0697名無し名人
2018/05/04(金) 10:48:45.65ID:LqIxVspl藤井フィーバーも吹っ飛ぶぞ。
藤井のソフト一致率が高い！に対して、
スゴイ！→カンニングじゃね？
と、一般社会の認識が一転しかねない。
早いとこ対処しないと。
0698名無し名人
2018/05/04(金) 11:00:13.52ID:obfCKcaHその疑念から冤罪事件まで起こして色んなとこに迷惑かけたんだから
本来なら頼み込んででも、負担が大きいならゲートを買うなりで少なくできるよう棋士が努力していかなきゃいけない問題なのにな
直接被害を受けた三浦以外にも危機感を覚えるまともな棋士はいると信じたいから
希望者にだけは検査してあげてほしい
0699名無し名人
2018/05/04(金) 11:05:21.24ID:+5UJmf3M0700名無し名人
2018/05/04(金) 11:22:57.57ID:RTHy01GN連盟を運営すること自体が負担だからやめようか
0701名無し名人
2018/05/04(金) 12:03:31.32ID:uSW70TCbつけない理由はなんだ？
インチキさせて勝たせたい棋士がいるってことか？
0702名無し名人
2018/05/04(金) 12:05:26.18ID:6CAJ0D9o連盟が自己責任で検査はしないって判断してるんだから、外野がとやかく言ったところで
「ちっ うっせーな！」とすら思ってくれない。完全スルーだわ
0703名無し名人
2018/05/04(金) 12:07:37.25ID:uSW70TCbまあやろうと思えばどうにでもできるよね
0704名無し名人
2018/05/04(金) 12:12:16.71ID:diFFjCHB俺の稼ぎは国に認定受けて税率安くして貰ってねえし勝手だろ(笑)
0705名無し名人
2018/05/04(金) 13:09:22.23ID:nT92TI870706名無し名人
2018/05/04(金) 13:12:20.08ID:o9HlJ4nN会社のコンプライアンス関連は問答無用だよ
昔は良かったのにとか通用しない
0707名無し名人
2018/05/04(金) 13:28:53.27ID:Vrjurlxcハンディ式でもこと足るので
カネと物理的なスペースがいる機材をどうしても必要な理由はある？
0708名無し名人
2018/05/04(金) 13:30:30.59ID:+5xu0sD3まあ対局終わったあとに返して貰って撮ったって可能性もあるのかな
0709名無し名人
2018/05/04(金) 13:38:54.14ID:UKZFnhSW対局室に金属探知機とかいう奴が何人かいるが
意味ないだろ
対局室の中で携帯操作なんてしねーよ
あとは目的がスマホカンニングを止めるということなら全対局を対象とするのは目的と手段が逆だろ
抜き打ちでも目的達成できれば問題ないだろうに
0710名無し名人
2018/05/04(金) 13:40:04.96ID:UKZFnhSWだから対局中に検査するのはおかしいという話でしょ
0711名無し名人
2018/05/04(金) 13:45:35.19ID:o9HlJ4nN一昨年起きた問題は、性善説のシステム運営と、ソフトの進化による不正発生の余地が生まれたことで、根本的に棋士間に疑心暗鬼が生まれたことだと思うのだけど
ランダムでも抑止力はあるとしても、疑心暗鬼の構図はできかねないと思うけどな
0712名無し名人
2018/05/04(金) 13:49:16.14ID:uSW70TCbランダムなのはいいんだよ
張り紙でやるかやらないかを告知してるのが問題
お、今日はやらないのか！よしスマホ使うか！と思う基地外がいたらどうする？
藤井F−バーも吹っ飛ぶぞ
0713名無し名人
2018/05/04(金) 13:55:54.86ID:UKZFnhSWこのスレのなかに張り紙部分に反対な奴と
全対局に行えという奴がいるだろ
全対局の奴に対して言ってるんだ
オレは入り口での張り紙に反対だ
0714名無し名人
2018/05/04(金) 13:56:54.98ID:YWpnPHT6人が書いてやったのにスルーしてんじゃねーよクソども
0715名無し名人
2018/05/04(金) 13:57:40.94ID:zOo0xmwi探知機の目的は電子機器に寄るカンニングを疑われない環境づくりのひとつじゃないの？
0716名無し名人
2018/05/04(金) 13:59:15.41ID:GbLap8LY>>705
タイトル戦で一番金出してくれてるとこに直接迷惑かけたのに
まだスポンサーに怒られないと理解できないとかホントどうしようもないな
0717名無し名人
2018/05/04(金) 13:59:38.29ID:o9HlJ4nN0718名無し名人
2018/05/04(金) 14:01:20.16ID:eFcE1/Ie出来ることは全てやってほしいものだ
0719名無し名人
2018/05/04(金) 14:03:51.66ID:ejlWXBN/無音カメラで盗撮してツイッターに上げて叩かれてた
スマホの電源オフ規定すら守れない棋士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0720名無し名人
2018/05/04(金) 14:22:37.80ID:x+3x4mDsそしてグチグチ言う棋士も消えそうだしなあなあにもできないだろ
0721名無し名人
2018/05/04(金) 14:52:04.82ID:R7piJodK0722名無し名人
2018/05/04(金) 15:40:25.82ID:n0jAWzzn0723名無し名人
2018/05/04(金) 15:43:06.68ID:n0jAWzzn0724名無し名人
2018/05/04(金) 16:28:47.89ID:Gpc6+ZK9金属探知機の検査やり始めた後でも抜き打ちにしてないせいで
渡辺は棋王戦で３回
天彦は名人戦で１回
すでにカンニングを行ってます
これからはカンニングできないカンニングしてないと思わせといて
タイトル戦で防衛のみカンニングするのが主流になりそう
これからはみんな名人森内みたいな成績になるのかな？
0725名無し名人
2018/05/04(金) 16:34:29.63ID:Gpc6+ZK9そんなに金属探知機が職員に負担なら専門業者を雇って検査してもらえばいい
それと他人の荷物にスマホを仕込んだアホは除名＋罰金１億円にしたらいい
ロッカーに隠しカメラ起動させとけ別に着替えたりするわけじゃないからいいだろ
0726名無し名人
2018/05/04(金) 17:34:34.82ID:n1mfxphA0727名無し名人
2018/05/04(金) 17:50:17.71ID:ZMYYnFVw0728名無し名人
2018/05/04(金) 17:55:41.14ID:VUGj14NE0729名無し名人
2018/05/04(金) 18:01:53.08ID:vVAT4Hca微妙
0730名無し名人
2018/05/04(金) 18:02:01.87ID:zOo0xmwi体内のビスにも鳴るんだからチェッカーが居ないと
0731名無し名人
2018/05/04(金) 18:11:19.37ID:KjdvIFnnどんだけ横着何だよ
0732名無し名人
2018/05/04(金) 18:20:23.38ID:ZMYYnFVwそう
金属探知も手間無くスムーズに行くよね
0733名無し名人
2018/05/04(金) 18:22:30.34ID:VUGj14NE0734名無し名人
2018/05/04(金) 18:51:22.13ID:UKZFnhSW憶測乙
ナベとは比較にならんくらい最悪な憶測だな
0735名無し名人
2018/05/04(金) 19:38:56.08ID:T3uGrqM50736名無し名人
2018/05/04(金) 20:06:01.83ID:6bn5BX1wもう3割は周りに流されてなんとなく叩いてる
残りの4割はただの羽生オタ
目の敵だった渡辺がやらかした事件をいつまでも引きずってるだけ
久保や千田ではなく天彦に難癖をつける辺り>>724羽生オタの嫉妬なのは明白
0737名無し名人
2018/05/04(金) 20:06:16.32ID:74omHr2f野球やイベント時の東京ドームみたいに流れ作業でサクサクできればいいんだけどね。
0738名無し名人
2018/05/04(金) 20:07:27.46ID:zOo0xmwi中継に支障出ないの？
0739名無し名人
2018/05/04(金) 20:10:08.66ID:qst8rRtn0740名無し名人
2018/05/04(金) 20:18:46.69ID:uuSsKFQQハゲ信者乙
羽生信者関係なく、将棋界ぶっ壊れても良しと私欲の為にあれだけの事やらかしたのだから真っ当な将棋ファンはPDF渡辺明を蔑み嫌って当然だろ
下劣なのが週刊誌なんぞ利用し日本全国に向けて三浦を侮辱し貶めたくせに、謝罪は人目を避けてこっそりとが渡辺明の人間性がよく出て糞すぎる
0741名無し名人
2018/05/04(金) 20:36:43.96ID:uSW70TCbどんな組織なんだよ
0742名無し名人
2018/05/04(金) 20:45:53.31ID:dEc2b9Syなんで競馬やヨットレースでスマホ禁止なの？
0743名無し名人
2018/05/04(金) 21:07:08.56ID:n1mfxphA外部のヤクザなんかとつるんでの八百長防止の為だよ
0744名無し名人
2018/05/04(金) 21:13:41.93ID:6CAJ0D9o問題発覚したら組織ぐるみでもみ消すだけだろ
0745名無し名人
2018/05/04(金) 21:17:41.03ID:nT92TI87ttp://ja.mhatta.org/blog/2016/10/20/cheating-in-chess/
羽生や森内なんかはチェスの大会出てるんだから
それらがどういった対策してるか参考にすればいいのにな
まぁ村社会だから却下してるのかもしれんし
チェスでも完全に防止出来てるみたいじゃないがな
0746名無し名人
2018/05/04(金) 21:28:21.21ID:AMrc5jjL最後のイタリアでのケースは将棋や囲碁などの会場で起きてもおかしくないな。
0747名無し名人
2018/05/04(金) 21:41:38.60ID:yqNHtg+T日本人プレーヤーもケータイの持ち込みで失格になってたはず
0748名無し名人
2018/05/04(金) 21:59:24.71ID:9aMO2Lnb要所で使う人間出るよwww
0749名無し名人
2018/05/04(金) 22:06:38.64ID:VdbolhoP他人じゃやばいから嫁とか、賞金山分けでどこでも入れる観戦記者とか。
0750名無し名人
2018/05/04(金) 22:23:51.67ID:WNfaAJbu永世竜王と永世七冠かかってるとかも理由になるよね。
その前のタイトル戦で連続失陥、衰えが見えてきてて最後のチャンスかも知れないとなれば尚更。
カリスマヒーローのため、あるいは話題性のためなら
協力する人間だっていくらでもいるだろうな。
しかも騒動を起こした渡辺を竜王の座から引きずり下ろせるとなれば
今回の騒動を苦々しく思ったやつだって協力するだろうし。
そういう事言いだしたらね、一番動機があり協力者も豊富なのは竜王戦の羽生になるんだよ。
下らない。
0751名無し名人
2018/05/04(金) 22:32:15.89ID:n1mfxphA0752名無し名人
2018/05/04(金) 22:32:35.24ID:UKZFnhSW最初の方の事例でプログラムを使った疑いがあるだけで証拠ないのに大会から追放ってあるぞ
あと今の将棋界はスマホ持ち込みが見つかったらどうなるの？
対局没収+何か罰じゃないのか
あとは外出しただけで罰というのはチェスの方もねーじゃん、誰だよチェス界を見習えとか言ってる奴は
0753名無し名人
2018/05/04(金) 22:44:44.23ID:RTHy01GNそもそも外出なんて論外なんで誰もしなかったのか
0754名無し名人
2018/05/04(金) 22:59:16.15ID:74omHr2f0755名無し名人
2018/05/04(金) 23:00:00.37ID:1vo+a2ru確かに嫁なら自分の生活かかってるからそう簡単には裏切らないだろうけども
嫁が将棋詳しいタイトルホルダーなんていたっけ？プロに終盤アドバイス送れるレベルで
それにそんなことさせたら嫁さんの方もココロ病んじゃうんじゃないの？
0756名無し名人
2018/05/04(金) 23:02:02.29ID:74omHr2fPC弄って最善手教えられるレベル程度には将棋詳しい漫画家がおるやん
0757名無し名人
2018/05/04(金) 23:09:44.88ID:nPogULUi0758名無し名人
2018/05/04(金) 23:13:16.11ID:1vo+a2ruなんてったってプロですからねえ
めの前に答えが書いてあったってブライドってモンがある
グチを聞いて貰うくらいじゃないの
みんな疑り深すぎる
0759名無し名人
2018/05/04(金) 23:16:40.54ID:RTHy01GNそれどころか自分で詰将棋も作れて雑誌に載るレベルなんだろ
0760名無し名人
2018/05/04(金) 23:19:42.28ID:RTHy01GN疑り深いどころか
プロ棋士を「告発」（カッコ付き）までした人もいましたねえ
なんてったって相手もプロですのにねえ
0761名無し名人
2018/05/04(金) 23:26:34.54ID:vVAT4Hca0762名無し名人
2018/05/04(金) 23:28:19.40ID:IYo94zkp全盛期の森内にも勝ったしな
0763名無し名人
2018/05/05(土) 00:15:08.55ID:jznBhNm4ぶっちゃけスマホ単体でも名人より強いわけで
幼稚園児でもスマホでカンニングしたら名人に勝てる
カンニング対策を徹底できないなら棋士の価値は０
棋士は自分らで自分らの価値を０にしてる愚か者だな
検査するのを貼り紙で事前に知らせる連盟なんて解体して
棋士なんてもん必要ないからこの世から無くしてほしいわ
棋士なんてスマホでカンニングしたら誰でもなれるから価値ない
カンニング対策もろくに出来ないって情けないと思わないのかよ？
スマホでカンニングしてないと将棋も指せないガイジの集まりかｗ
0764名無し名人
2018/05/05(土) 00:37:28.90ID:PIuqbTp3将棋しかできないから
将棋以外の事はしらんのだろうよ
0765名無し名人
2018/05/05(土) 00:41:48.07ID:PJ2JiZHS事前に明日やりますよーっての？
0766名無し名人
2018/05/05(土) 01:27:55.06ID:jznBhNm4>>417にある画像の通り
本日は
金属探知機での検査及び
荷物検査は実施しません
と、貼り紙で事前に検査をするのかしないのか知らせてくれるので
検査をしない日はスマホを持ち込んでカンニングし放題なのが現状
0767名無し名人
2018/05/05(土) 03:03:34.49ID:ZGcHKjIX検査があると都合の悪い人がいるんだろ
検査後に成績落としてるのが
0768名無し名人
2018/05/05(土) 03:47:55.61ID:vjdKbTE0棋士って本当に馬鹿しかいなくて見てて面白いわ
0769名無し名人
2018/05/05(土) 04:21:22.56ID:tF/fHIjSだって検査が終わった後ロッカーに預けたスマホ取りにいけば
やりたい放題だからｗ
0770名無し名人
2018/05/05(土) 04:53:35.54ID:GoAKIMBz何もするなというのは、プロWとその仲間ですか？
0771名無し名人
2018/05/05(土) 04:57:26.02ID:GoAKIMBz0772名無し名人
2018/05/05(土) 05:31:48.43ID:+PArEyN+これそれなりの話題だしもうどっか嗅ぎ回ってる週刊誌とかないのかね
もう一回問題にでもならないと変わりそうもないし
報道されてしまえばいい
将棋界が盛り上がってるから水を差したくないと穏便に済ませた三浦さんがまずかわいそうだし
不正なく頑張っている棋士も疑われかねない
本当に残念な体質
0773名無し名人
2018/05/05(土) 06:00:10.49ID:G8e803Nh利害関係者にやらせるとかバカすぎワロタ
0774名無し名人
2018/05/05(土) 06:41:18.31ID:j6HCgrDoさすがに、ロッカーでの荷物の出し入れは全てチェックされていると思いたい、、
けど連盟のことだからノーチェックでも驚かない。
0775名無し名人
2018/05/05(土) 06:44:44.71ID:j6HCgrDo0776名無し名人
2018/05/05(土) 07:25:43.78ID:0lLljGH25/8 6局
5/9 9局(8.9開催の名人戦を両方に含む)
5/10 6局
女流含めてこれだけしか対局ないんだぞ？
しかもここから東西に分かれる。
こんなもん毎日全員やって当たり前だわ。
0777名無し名人
2018/05/05(土) 07:26:44.98ID:U0+LQzAJへーありがとう
0778名無し名人
2018/05/05(土) 07:27:57.39ID:N+n2/DTVバカハゲ！！
0779名無し名人
2018/05/05(土) 07:42:47.28ID:FE0Y2MDzスマホで名人より強いって何か根拠あるの？
名人＝天彦なら確かに弱そうだけど
0780名無し名人
2018/05/05(土) 07:52:06.63ID:pp7KaIDlハゲは二度と名人戦に近づくな。
0781名無し名人
2018/05/05(土) 08:06:18.45ID:RpvZGNQW手間だからやるわけないじゃん？
0782名無し名人
2018/05/05(土) 08:09:01.52ID:S20OmS1oまさかやってないの？
0783名無し名人
2018/05/05(土) 08:14:11.66ID:tFMDHalk二日制廃止＆カンニング対策の徹底
この二つができねーなら
むしろもうソフト有りにしちまえよｗ
0784名無し名人
2018/05/05(土) 08:24:22.67ID:tF/fHIjS対局中いくらでも接触可能
普通は協力者を使ってカンニングを考えるよな
特にタイトル戦での広いホテルなんかやりたい放題だわ
0785名無し名人
2018/05/05(土) 09:13:55.11ID:15Zrybg5これを毎日当日の全棋士にやる
そりゃ渉外手合いの職員にしてみたら地獄だな
一番嫌われてはならない棋士の先生に睨まれかねないんだから
今のご時世、女流にはセクハラ扱いにされかねない
0786名無し名人
2018/05/05(土) 09:32:40.51ID:S0KUKD7rあの頃は全員離席、外出してたから全員容疑者だな(笑)
0787名無し名人
2018/05/05(土) 09:40:09.76ID:2Q6ydbq1それと、他者との接触も厳禁にしなければならない。
トイレも対局者専用にすべき。
対局の行われるフロアは、対局者、立会人、一部連盟職員以外立ち入り禁止にする。
違反者に対する処罰規定も厳格に定める。
真剣勝負を売りにするならこれくらいは最低限だろうよ。
0788名無し名人
2018/05/05(土) 09:54:18.06ID:OpOPixxCもちろんスマホは今まで通り職員に預ける
0789名無し名人
2018/05/05(土) 09:58:33.48ID:PJ2JiZHS当日に会館に行ってわかる情報のことを
事前に知らされるって言われると違和感しかないんだが
感性が違いすぎる
0790名無し名人
2018/05/05(土) 10:11:54.37ID:hIhZwL83これの1:50辺りからだな
https://www.youtube.com/watch?v=mp_m5Ezr6UU
画質悪いけど確かにそれらしいことが張り紙してるな
0791名無し名人
2018/05/05(土) 10:16:09.17ID:kwwwi3eW検査する日に間違ってスマホを持ち込む馬鹿がいたらいけないからな
ちゃんと予防は徹底しないと
0792名無し名人
2018/05/05(土) 10:33:50.74ID:BJrHvY8/c2とかc1の順位戦が対局多くて面倒なのかな
0793名無し名人
2018/05/05(土) 10:41:16.87ID:PJ2JiZHSスレ民がやっきになってる全対局金属探知機じゃあ無くならないんじゃないの？
金属探知機は抜き打ちでさらに他の手段も必要な気がするが
0794名無し名人
2018/05/05(土) 10:44:33.03ID:GoAKIMBzそれを言ったら将棋はそもそもカンニングを見つける努力をしていないのだから0なのは当たり前だよ
しっかり対策を始めたらどうなるんだろうか
0795名無し名人
2018/05/05(土) 10:47:45.16ID:CPd3Felfワールドワイドの競技だからスポンサー数が将棋や囲碁に比べて遥かに多く、
大会の賞金も莫大だからじゃない？
0796名無し名人
2018/05/05(土) 10:52:11.96ID:YOHwllnkどっかで国際大会でスポンサーとかついて、
さらなる高額賞金＋文化圏の異なるその場限りの部外者が乱入するときは、海外の事例を参考に対策取るかもしれないね。
0797名無し名人
2018/05/05(土) 10:52:38.10ID:PJ2JiZHS貼り紙自体も当日その場にならないとわからないんだから抑止力にはなるだろうし、
それ以外に他の方法も考えるべきじゃないか
あと、将棋をカンニング見つける努力が0とか酷すぎる言い方としか思えんな
0798名無し名人
2018/05/05(土) 10:55:23.99ID:xw3ugqZv他も最善手一杯あるよって状態だよね
先日の日中竜星戦では局後の終局した途端に
カケツがテーブルの上に電源の入ったアイフォン出して笑っちゃったわ
0799名無し名人
2018/05/05(土) 10:56:17.40ID:S5AqDyy2準備だけしといて検査なしの貼り紙見たら対局室に持ってく、なければロッカーへ
ってのが出来るなら事前にお知らせで違和感ないと思うけど
0800名無し名人
2018/05/05(土) 10:56:35.13ID:2Q6ydbq1不正行為を行う輩は必ずいるという証左だな。
「チェスだから」不正を働く者がいるのではない。
将棋でも当然いると考えるのが自然だ。
0801名無し名人
2018/05/05(土) 10:56:41.08ID:GoAKIMBz0802名無し名人
2018/05/05(土) 10:56:55.75ID:xw3ugqZv全対局検査は不正抑止じゃなくて冤罪防止に必要だって事だと思う
0803名無し名人
2018/05/05(土) 10:59:53.56ID:PJ2JiZHSそれは怪しいということで罰を与えればいい
チェスの例に習うならな
チェスの例に習わないなら、ロッカー行かない奴を対象にランダムで抜き打ち検査すればいい
全対局検査に比べれば軽い労力で効果得られるぞ
0804名無し名人
2018/05/05(土) 11:03:34.77ID:j6HCgrDo全対局検査じゃなくてもいいかもしれんけど、その場合は公平さを保ったり情報漏れを防ぐ為の対応はより面倒になる。
貼り紙だなんてそんなザルな方法取っているようじゃ疑問を持たれても当然。
それに、カンニングを防ぐだけではなく、不当ないちゃもんを防ぐため、というのも重要なんだけどな。
0805名無し名人
2018/05/05(土) 11:10:47.81ID:BJrHvY8/それだよな
要するに検査がないことがわかるのがロッカーに預ける行動のあとなら問題ないんだけど
羽鳥の番組の動画だと入り口に張り紙があるから預ける前にわかっちゃうよね
0806名無し名人
2018/05/05(土) 11:19:38.84ID:S5AqDyy2再発防止には不正させない環境だけではなく、いちゃもんつけられない・つけられても反論出来る環境つくりが必要
貼り紙は不正防止として不十分でランダム検査は冤罪防止として不十分
しかもこれを色々やってきてここに落ち着いたとか言ってるのも終わってるわ
0807名無し名人
2018/05/05(土) 11:45:02.17ID:zOlfyj/h言いがかり（笑）
棋士が守衛室に何の用があるんですか〜
0808名無し名人
2018/05/05(土) 11:55:56.86ID:RpvZGNQWそもそも誰も真剣勝負なんて求めてないんだよ
相撲と一緒でしょ
外部の頭悪い人間がかき回そうとするんじゃねぇ、って思ってるよ
0809名無し名人
2018/05/05(土) 12:01:43.33ID:xw3ugqZvじゃあ冤罪事件みたいな更に頭の悪いシナリオ書いてんなよ
0810名無し名人
2018/05/05(土) 12:04:13.94ID:ZbqNV98E実際は内部の頭の悪い人間がかき乱してる
0811名無し名人
2018/05/05(土) 12:17:15.38ID:noVNLpMgしかし、久保は盤の前いたのかどうかは定かでない。
0812名無し名人
2018/05/05(土) 12:28:30.18ID:YeQu6jUkこれだよなー
永世七冠で国民栄誉賞の羽生さんやフィーバー起こしてくれた藤井くんがいちゃもんつけられてもいいと思ってんのかね連盟は？
今の状態じゃヘンな奴が現れていちゃもんつけられたって大切な棋士を守れると思えない
罰則ができたからやるわけないとか(その罰則も抜け道がありそうだし)検査の手間がかかるとかそんな甘えた理由で将棋界を自ら潰しにいってるようにしか見えないわ
0813名無し名人
2018/05/05(土) 14:10:39.68ID:c+ojHGqM「ちっ うっせーな」
0814名無し名人
2018/05/05(土) 14:24:26.54ID:uRyighYI連盟は棋士を守る義務も意志もないからね
0815名無し名人
2018/05/05(土) 14:35:20.04ID:P2Vbg4na与党に嫌がらせされるよりは、見逃した方が得だしね
0816名無し名人
2018/05/05(土) 16:21:18.99ID:S0KUKD7r久保が30分離席していた、と言い三浦は守衛室に行っていたかも、と答えた。
実際は久保の証言した時間三浦は対局室にいた。
0817名無し名人
2018/05/05(土) 16:39:17.62ID:/4QGWsUz冤罪防止のためには全対局検査が必要
読みを入れずに杜撰な運営をしてたらアカンよ
0818名無し名人
2018/05/05(土) 19:12:26.97ID:oqu4fBb/棋士自身が検査されたり予防策を講じられることを誇りに思えるようになれないとダメだな
検査も予防策を施行された上でそれをパスした自分は正真正銘プロ棋士として認められた存在であるという誇り
検査や予防策をうっとおしいと思う感覚は奢り
甘えんな
0819名無し名人
2018/05/05(土) 19:32:21.22ID:w1j3W7Cd0820名無し名人
2018/05/05(土) 20:50:00.64ID:7Cefy5cwそういう所に誇りを感じない輩がいるよ
0821名無し名人
2018/05/05(土) 21:09:44.21ID:c+ojHGqMああやっぱり不正をするプロが多いんだと思われる
せっかくの将棋ブームに冷や水をかけないほうがいい
やり過ぎると冤罪にもつながるしな
0822名無し名人
2018/05/05(土) 21:32:38.61ID:7Js0ARhR三浦の切ない気持をもっと汲んでやれと言いたい
連盟にそんな気がないのが悲しい
0823名無し名人
2018/05/05(土) 21:36:13.73ID:bjH3enrvでっち上げでハメる輩がプロにすらいるんだから
対策しないなら棋士自体の価値がなくなるよね
0824名無し名人
2018/05/05(土) 21:37:32.34ID:dV/K9/wqこういうのは徹底的にやらないと真面目な人間が損をする
0825名無し名人
2018/05/05(土) 21:47:02.86ID:c+ojHGqM問題が発生したらかん口令や言論統制で乗り切ろうということだろう
こちらはかなり徹底されてるみたいだから
0826名無し名人
2018/05/05(土) 22:51:45.20ID:xS7nVt5I調べる努力は可能な限りしとくべき
0827名無し名人
2018/05/06(日) 00:50:08.43ID:mhOv/nif棋士の問題じゃない
0828名無し名人
2018/05/06(日) 01:25:50.20ID:wh6Ed/Np職員がやりたがらないなら手当増やすなり増員するなりするべき
検査で保証してもらうって考えならその辺積極的になるはずなんだが大半は検査させられるって思考なんだろうな
0829名無し名人
2018/05/06(日) 01:35:05.04ID:93PIgUy5何で渉外の職員じゃなきゃいけないんだか。
むしろ外部に委託するべき内容。
0830名無し名人
2018/05/06(日) 03:08:22.30ID:bjxISsNjロートルに
0831名無し名人
2018/05/06(日) 07:27:35.29ID:sn06Ny2+忖度なしで荷物検査すべき。
あんな酷い事件起こしておいてなんの反省もないのか。
0832名無し名人
2018/05/06(日) 07:39:47.28ID:7GU9PjND桐谷が三浦を非難してることを大平は知ってるのだろうか？
こういう連盟会員がいるのに、対策がアマすぎる
0833名無し名人
2018/05/06(日) 07:43:43.47ID:YqmiteBsこう言ってはあれですけど良い御身分ですね
って言われてるCM見て爆笑した
0834名無し名人
2018/05/06(日) 07:55:21.09ID:d0lpOoU30835名無し名人
2018/05/06(日) 08:03:55.01ID:7GU9PjND桐谷は、金が絡むと金が出ていかないように動いているように見える。
三浦の補償の話が出たあとは、渡辺を擁護し、三浦を非難してる。
0836名無し名人
2018/05/06(日) 08:18:08.24ID:O7Aqlmxn渡辺容疑者がずるして金を稼いでいるんだからこっちも不正してやろうと思っているんだろう。
0837名無し名人
2018/05/06(日) 08:21:21.11ID:DTfddPcZ容疑者呼ばわりされます
酷い世の中だな
0838名無し名人
2018/05/06(日) 08:36:53.52ID:ipk1x79T0839名無し名人
2018/05/06(日) 09:13:47.28ID:fgLCRSdz不正？渡辺の虚偽告発による竜王挑戦者変更の事かな？
0840名無し名人
2018/05/06(日) 09:37:13.79ID:+acXqF4e金属探知機とか使わせてもらうかわりに空港の宣伝もしてあげればwinwinじゃん
0841名無し名人
2018/05/06(日) 09:43:16.85ID:O7Aqlmxn勝手に脳内変換しているので意味が通じていないので話にならないと思うよ。
0842名無し名人
2018/05/06(日) 09:49:45.47ID:uCb0sgbj0843名無し名人
2018/05/06(日) 10:43:03.68ID:j/Bfz+yL0844名無し名人
2018/05/06(日) 11:02:57.43ID:Srra1rbXスポンサー様の読売から連盟に圧あったのかな？ｗ
0845名無し名人
2018/05/06(日) 11:22:54.95ID:0McvkajEそれ十分きついだろ
脳みそ腐ってるのか
0846名無し名人
2018/05/06(日) 12:33:01.44ID:mAfuRvG+0847名無し名人
2018/05/06(日) 12:33:12.90ID:3wcHVxPTスポンサーはタイトル戦から撤退したらいいのに
金属探知機をしないタイトル戦に興味も価値もない
カンニングしたら誰でもタイトル獲れるからアホらしい
0848名無し名人
2018/05/06(日) 12:35:25.06ID:3wcHVxPT読売新聞が金属探知機の検査をやらせないよう連盟に圧力かけてるのかよ
最低だなゴミ売り新聞、ゴミ売り新聞なんて解約するわ。
0849名無し名人
2018/05/06(日) 15:03:12.68ID:mhOv/nif会長気をつけろよ
0850名無し名人
2018/05/06(日) 15:09:40.52ID:YqmiteBs0851名無し名人
2018/05/06(日) 15:39:03.08ID:3wcHVxPT渡辺が今後もスマホでカンニングできるように
貼り紙で検査の有り無しを事前に知らせる穴だらけの検査してるから
スポンサー様の読売新聞が圧力かけてるのかと疑われるんだろ
カンニングを無くすということを放棄してる連盟のせいでな
0852名無し名人
2018/05/06(日) 16:38:25.90ID:e0EVdwurひゅ〜 やるねェ
0853名無し名人
2018/05/06(日) 17:01:28.22ID:Mdf1kL3o0854名無し名人
2018/05/06(日) 17:26:00.69ID:p5opBDHFしかしその後急回復ｗｗｗ
0855名無し名人
2018/05/06(日) 18:48:32.07ID:7O99JhIA0856名無し名人
2018/05/06(日) 18:58:18.10ID:nP9P8hOgまだ対局前だから不正行為は成立しないという理屈らしい
0857名無し名人
2018/05/06(日) 19:02:47.02ID:PkNDTelk0858名無し名人
2018/05/06(日) 19:03:54.08ID:bjxISsNjGメンもトラブル回避でそこで逮捕しない
0859名無し名人
2018/05/06(日) 19:06:00.29ID:7O99JhIA対局前ならセーフだろうな。
そのための検査だし。
0860名無し名人
2018/05/06(日) 20:28:36.03ID:d0lpOoU30861名無し名人
2018/05/06(日) 20:52:53.13ID:XsstHCSWあの管理人ぜったいに連盟関係者だろ
0862名無し名人
2018/05/06(日) 20:54:11.24ID:mhOv/nif実際は金属探知機なんか使うよりも外出禁止のほうが不正犯にとってははるかに効果があるはず
0863名無し名人
2018/05/06(日) 21:35:48.88ID:ap8t00wZ世間はそんなこと全く知らないし興味ない。連盟も5ｃｈなんて完全無視
もうやめようよ、文句言うばっかりの人生
0864名無し名人
2018/05/06(日) 21:43:59.35ID:7GU9PjND0865名無し名人
2018/05/06(日) 21:55:22.61ID:YqmiteBsここで文句言ってる人が世間に居ないとでも思ってるの？
書いてる人はリアルに存在してにこやかにイベント行ったり指導対局受けたりしてるんだ
ここだけだと思ってるのはお前だけ
0866名無し名人
2018/05/06(日) 22:01:29.51ID:HaZdS0JJハゲてそう
0867名無し名人
2018/05/06(日) 22:25:15.25ID:d0lpOoU3普通に一週間位前にたってて、ここよりコメントも多かったと思うが
0868名無し名人
2018/05/06(日) 22:25:29.32ID:3wcHVxPTそのふざけた理論で明日斗が処罰されなくて飯島が激怒してたんだろ？
やっぱ対局前ではなく昼飯休憩の前に金属探知機の検査を受けるべきだな
飯くらい金属探知機の検査を受けてシロ判定が出た者から順に食べなさいよ
0869名無し名人
2018/05/06(日) 22:27:44.23ID:d0lpOoU3正直、不正防止及び冤罪防止両面で相当ヤバイと思うが
0870名無し名人
2018/05/06(日) 22:34:42.60ID:60Qjhwlz0871名無し名人
2018/05/06(日) 23:11:55.52ID:i0ZgZt1u朝鮮人にはわからない思考かも知れないが
0872名無し名人
2018/05/06(日) 23:16:14.10ID:YonP86Jsアホか。そんなのもう通用する時代じゃねーよ
大金と名誉が絡むんだから、悪い奴はそういう隙に付け込むんだよ
0873名無し名人
2018/05/06(日) 23:30:05.60ID:3wcHVxPTお前みたいな馬鹿のせいで大変なことになってるのがわからんのか
棋士同士の信頼関係を維持したいなら金属探知機は必須
そのうち刺されたり殴られたりする棋士も出てきて大事件に発展するのは必至
渡辺が刺し殺され天彦が殴り殺され不正してたトップ棋士が次々と死んでいく
このままだと数年後にはダメージが大きすぎて連盟が無くなるだろうな
0874名無し名人
2018/05/06(日) 23:31:22.06ID:i0ZgZt1uなんに反応したんだ
0875名無し名人
2018/05/06(日) 23:43:12.66ID:3wcHVxPTお前の馬鹿さ加減に反応したんだ
そもそも将棋ファンがもう棋士を信頼できない
今回のランダム貼り紙で連盟への信頼は地に落ちた
0876名無し名人
2018/05/06(日) 23:43:19.05ID:uCb0sgbj0877名無し名人
2018/05/06(日) 23:46:48.15ID:3wcHVxPT今後もう二度と渡辺や天彦や豊島や三浦が絶対カンニングできないように
0878名無し名人
2018/05/06(日) 23:53:14.15ID:3wcHVxPTこれでは検査の無い日にカンニングを推奨してるようなもんだろ
連盟はなんでそこまでしてスマホでカンニングさせたいのか
将棋ファンは連盟のカンニング対策のする気の無さに腹が立ってる
あまりにも棋士の多くが不正まみれだったから手遅れで今更もうカンニング対策できなかったとしか思えない
0879名無し名人
2018/05/06(日) 23:55:18.18ID:3wcHVxPT0880名無し名人
2018/05/07(月) 00:19:26.33ID:FTY8tHkJやくみつるみたいなご意見番は将棋界にはいないの？
0881名無し名人
2018/05/07(月) 00:28:25.17ID:0pmvUokiあの時みたいに、みんなでよってたかって一人の人間を「カンニング犯だ！」って疑う奴らがいたら、連盟はどうやってその人を守るんだ？
0882名無し名人
2018/05/07(月) 00:48:10.50ID:UmF9o84Oこれでしょ
検査も怖くてできないでしょ
0883名無し名人
2018/05/07(月) 01:21:33.00ID:ACkBRDOB0884名無し名人
2018/05/07(月) 01:25:27.03ID:XwJLlhY9どさくさに何言ってんだお前ｗ
カンニングやってたのは規制後別人のうんこになったハゲとキモ彦な
0885名無し名人
2018/05/07(月) 01:33:23.95ID:um0H7mdz脳みそ腐ってるのはお前だよ。
「誰かが」って書いてんだろうが。
大半の人間は事件そのものはそういやあったな程度で記憶に出てきても
個人名、三浦の名前なんざ出ても来ないわ。
お前は大して興味のない世界の人間が何かニュースになったとして
１年以上も経ってもそいつの顔や名前を逐一覚えてるのか？
お前のようないつまでも三浦渡辺喚いてる朝鮮人基質の粘着ゴミ以外
そんなニュースどうだっていいんだよ。
てめぇの職場に居る全く将棋に興味のない女あたりにでもこの事件の話題出してみろよ。
三浦の名前を記憶から引っ張ってこれるやつなんかいないわ。
そして渡辺の冤罪がどうの熱く語ってみろよ。お前が気持ち悪い目で見られるだけだわ。
自分が異質、異常者なんだといい加減理解しろ。
0886名無し名人
2018/05/07(月) 02:00:22.55ID:jxvS6t+t三浦は自ら金属探知機の検査を望んで
検査してもらってた最初の頃ぜんぜん勝てなかったからクロやろ
復帰後それこそ別人のように連敗してたがな
証拠が無いからって三浦みたいな逃げ切りを許してはいかんと思う
0887名無し名人
2018/05/07(月) 02:45:33.94ID:5PI0ve1Yえらいね
名人戦の朝日と毎日と連盟にも出してほしい
0888名無し名人
2018/05/07(月) 02:48:00.83ID:kcvFacf10889名無し名人
2018/05/07(月) 02:48:21.40ID:XwJLlhY9三浦こそ腐れハゲによる冤罪事件で精神的ダメージが将棋に響いたんだろが規制後の後手番勝率2割の腐れハゲ信者乙
0890名無し名人
2018/05/07(月) 02:55:31.48ID:BEgSVtvfはあ？三浦はずーっと検査を受けてたよ
いちいち報道されなくなっただけ
全棋士への検査導入までは三浦だけが受け続けていた
会長はやめさせたがってたけど三浦が要求していた
今思えばあの和解会見のときから会長（＝連盟）は検査に消極的なんだよな
0891名無し名人
2018/05/07(月) 03:05:11.03ID:jxvS6t+t俺も三浦は全対局で受け続けててシロだと思ってた
でも三浦は本当は受け続けてたなかったようだな
それが今回のランダム検査の発覚でわかった
三浦の成績が上がった理由はランダム検査になって
検査の無い日はスマホを使える環境になったおかげ
0892名無し名人
2018/05/07(月) 03:07:31.74ID:1oZknFbZ信頼とかじゃなくてバレた時のリスクが大き過ぎるだろ。
冤罪の時ですら殺人犯みたいな報道で
社会的に抹殺されかかった。
0893名無し名人
2018/05/07(月) 03:10:42.89ID:1oZknFbZ全裸での対局を義務づける、しかないよな。
0894名無し名人
2018/05/07(月) 03:27:11.28ID:a/s5/98R0895名無し名人
2018/05/07(月) 04:10:38.20ID:nKhEUUzN全部受けてたから職員の負担になるとか
潔白だった三浦さんを犯人扱いしてるようだとか言って
止めるように提案したんだろ
なかったようだなってなにテキトー言ってるんだ
0896名無し名人
2018/05/07(月) 04:35:48.51ID:1v5qgZz6ハゲはカンニングをして発覚したときのリスクと利益を天秤にかける
0897名無し名人
2018/05/07(月) 04:44:24.28ID:1v5qgZz60898名無し名人
2018/05/07(月) 05:41:31.51ID:ssCq5qleそれを言っていたナベが疑ってかかったんだからやるはずがないは通用しないだろ
やろうと思っても物理的に出来ない環境にしなきゃ冤罪対策にならない
大平どころかモテも甘い考えでこのザル検査だから冤罪事件を受けて意識が変わったと思えないのも悲しいところ
0899名無し名人
2018/05/07(月) 06:20:15.42ID:CSn48FuNこういう事を言ってる人間が一番怪しい法則w
0900名無し名人
2018/05/07(月) 06:25:37.72ID:V2TuQpHUナベ「ソフトにしか指せない手を出してきた！スマホをセーターに隠してカンニングしてたに違いない！挑戦者変えろ！」
本当ナベはアホすぎて話にならん
0901名無し名人
2018/05/07(月) 06:33:02.49ID:29Z7O3aT0902名無し名人
2018/05/07(月) 06:48:03.73ID:bUcqECoFリスクが高くなきゃやるってことよｗ
0903名無し名人
2018/05/07(月) 07:15:46.60ID:HgNMgbw9直接なのか、関節なのかはわからんが、結構届いてる。
0904名無し名人
2018/05/07(月) 07:17:45.61ID:HgNMgbw90905名無し名人
2018/05/07(月) 08:12:13.98ID:gEfp+HFw西尾もそうだがこのあたりの年代から下は
師弟関係なんてウザいだけだと思ってる
昔の師弟関係とは明らかに違ってきている
0906名無し名人
2018/05/07(月) 08:57:57.60ID:q2v9+A5qプレイヤーが会長やらなんやらやるから頭から切り離せないんだろうけど
冤罪起こしてるのに、不正してるんじゃないかと訴えたり、疑惑を調査する機関とか設けてないのかな
今は気まぐれで検査してるだけだろ
村と揶揄されるのがぴったりというかなんというか
0907名無し名人
2018/05/07(月) 09:47:07.81ID:LMi4ZyxH0908名無し名人
2018/05/07(月) 10:07:30.08ID:kg8/y9Di0909名無し名人
2018/05/07(月) 11:37:21.65ID:IZABQaOQチェスはカンニングした証拠がなくて
疑惑だけでその大会への出場禁止になった事例はある
0910名無し名人
2018/05/07(月) 11:38:33.05ID:IZABQaOQ日本語正しく使えよ
その文章だと前日までに貼り紙で知らせるって思うだろ
0911名無し名人
2018/05/07(月) 11:50:42.30ID:nKhEUUzN虚偽の疑惑で告発した側がペナルティ負った例もあるだろ
0912名無し名人
2018/05/07(月) 13:44:12.96ID:EwEaxzTaパワハラやセクハラも訴えることができる部署とか
0913名無し名人
2018/05/07(月) 13:46:27.03ID:1HJbk1xoもともと守ろうなんて思ってないよ
しいて守るなら金になる藤井と羽生、読売がついてた渡辺くらいなもの
0914名無し名人
2018/05/07(月) 13:51:38.13ID:nKhEUUzNどっちも理事なのでは？
だから先に言ったもの勝ちみたいな状況になる
時間的に足りない状況だと特に
0915名無し名人
2018/05/07(月) 14:27:01.89ID:gEfp+HFw0916名無し名人
2018/05/07(月) 14:47:44.32ID:Yqiv6dVh冤罪事件起こしておいて未だに法務課とかないとか雑すぎね？
公益じゃなきゃべつにいいか、文化庁も甘すぎるよ
賄賂でも渡してるんだろうな
0917名無し名人
2018/05/07(月) 15:36:59.37ID:3Z2lhcrrちなみに管轄は内閣府
0918名無し名人
2018/05/07(月) 16:03:10.29ID:nKhEUUzN法務いらないだろ
総務がこまめに顧問弁護士と連絡とれる状態になってれば
0919名無し名人
2018/05/07(月) 16:08:06.69ID:VxPJEfSfチェスの場合ゲームの品位をおとしめる行為に対する処罰が可能だから、マナー違反として処理された例はあるみたいね
0920名無し名人
2018/05/07(月) 16:29:07.24ID:Gx6RH3enけっこう届いてるってマジか？
それを連盟が無視するのか不正対策に動くのか注目だな
0921名無し名人
2018/05/07(月) 16:37:56.15ID:THgJUdcw理事会が主導して冤罪事件起こしてたじゃねーかw
0922名無し名人
2018/05/07(月) 16:40:09.51ID:PO7lsowz0923名無し名人
2018/05/07(月) 17:21:05.84ID:1oZknFbZ0924名無し名人
2018/05/07(月) 17:31:57.44ID:W0yZbAGk三浦はもう金もらってるから望みないよ
伊調路線なら竹俣にやらせるしかない
0925名無し名人
2018/05/07(月) 17:43:50.28ID:nKhEUUzN0926名無し名人
2018/05/07(月) 17:56:03.99ID:EFAI0HkD三浦の事件の時にしたが、まったく動いてなかったよ
内閣府とは政治献金やっててズブズブらしいよ
0927名無し名人
2018/05/07(月) 17:56:59.76ID:EFAI0HkD伊調の時も週刊誌にリークしてやっと動いたみたいだしね
0928名無し名人
2018/05/07(月) 19:34:25.55ID:knLO9J6aええ加減にせえよ
0929名無し名人
2018/05/07(月) 19:43:55.03ID:0pmvUokiもしかしてだけど（もしかしてだけど）
あの看板って毎日出してるんじゃないの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0930名無し名人
2018/05/07(月) 21:24:49.13ID:3Z2lhcrr理事会があるんだからお任せすれば良いんだよ
0931名無し名人
2018/05/07(月) 21:29:23.32ID:RugRN7ez理事会に任せたから冤罪事件は起きた
文春を広報誌にしてな
0932名無し名人
2018/05/07(月) 21:31:36.81ID:gGJAcaDH竹俣紅に対するパワハラを訴えられたらオワコンなんだが
0933名無し名人
2018/05/07(月) 21:46:29.14ID:8O2+flbjほんっと腐りきってんな将棋連盟
三浦みたいにやってる奴まだまだいそうだな
0934名無し名人
2018/05/07(月) 22:17:23.53ID:P1LQwj5nお前らのストレスは発散できたか？
0935名無し名人
2018/05/07(月) 22:54:29.16ID:mxpQF0Hn神崎とかな
0936名無し名人
2018/05/08(火) 00:43:55.11ID:SZnrcj1p0937名無し名人
2018/05/08(火) 01:15:17.88ID:y3nS4BMRハゲ乙
0938名無し名人
2018/05/08(火) 01:53:58.22ID:qkPuPUEEそんな検査は無効だと言い出すに100ガバス
0939名無し名人
2018/05/08(火) 02:54:39.88ID:+pOUEjML日本将棋連盟の金属探知機検査を監視するスレ
0940名無し名人
2018/05/08(火) 05:31:59.76ID:kAHqAmAKというかやる気無い そして告知をしちゃう
ぶっちゃけパパっとやればいいしやろうと思ってもできない可能性がある
0941名無し名人
2018/05/08(火) 08:21:40.01ID:v/FYJHDv紅ちゃんにパワハラというか、イジメやってるのは女流の山田久美なんじゃないの？
0942名無し名人
2018/05/08(火) 09:02:17.02ID:iYqn/Us+0943名無し名人
2018/05/08(火) 09:53:24.20ID:l9XRqPJa女流では山田と高群じゃね
露骨に山田は報知とかニコ生で竹俣disりやってたし
あと青野と島だろ
0944名無し名人
2018/05/08(火) 10:59:51.13ID:Rs/l1yxxタイトル戦でも今も関係者控え室に対局中の対局者遊びに行けるんだってね
このあたりもどうにかしないと不正やり放題じゃないの？
0945名無し名人
2018/05/08(火) 11:08:30.23ID:HKX0YisT昔は控室訪問というのがあったよ
それは通常の対局でも同じでよく渡辺は控室で自分の将棋以外の検討に参加してた
昔からある事だけど検討中に当事者が入ってきたら盤面崩すことになってる
0946名無し名人
2018/05/08(火) 11:22:17.07ID:Rs/l1yxxうん、昔からあるのはわかるんだけど
棋士同士の検討だけで当人がきたら盤面くずせばよかった時代ならまだしも
今みたいに誰でもソフト使えばかなり信頼性の高い最善手や次善手がわかって形勢判断もできる時代にはもうそぐわないんじゃないかと思って
0947名無し名人
2018/05/08(火) 11:38:31.89ID:HKX0YisTそれはあるね
ニコ生やabemaも見られると思うし
でも立会人がいるのもそこだから対局中の要望や対応をお願いに行くのもそこなんだよね
難しいなぁ
気の利いた人なら部屋の前で立会人呼び出してもらうとかすると思うけど
どうやってるんだろうね
0948名無し名人
2018/05/08(火) 12:03:22.40ID:Rs/l1yxxなるほど立会人の先生もそこにいるのか
確かに中村九段もさっき立会人専用の控え室はないって言ってたな
時代も変わってるし大きな問題も起きちゃったんだから安心して勝負を楽しめるように徹底的に対策して欲しいんだよねえ…
手間はかかるだろうけども
0949名無し名人
2018/05/08(火) 12:11:39.80ID:H4bM1kyr手間かかるっていうか、そもそもやる気があるのかと。
モテや森内に期待してたけど今回のランダム化疑惑のことで今までの理事達と同じなんじゃないかと思い始めた。
0950名無し名人
2018/05/08(火) 12:13:59.78ID:wcmry57f森内はともかくモテは秘密会議のメンバーだし当時の理事達と同じ穴の狢だよ
0951名無し名人
2018/05/08(火) 12:38:23.26ID:HKX0YisT0952名無し名人
2018/05/08(火) 12:47:21.42ID:OEASuvlp三浦事件はどの理事会が対応しても結果はたいして変わらない
それくらい爆薬が大きかった
下手したら竜王戦そのものが無くなってたかもしれない
0953名無し名人
2018/05/08(火) 12:55:31.43ID:lckXasyM0954名無し名人
2018/05/08(火) 13:05:07.59ID:HKX0YisT頭の弱い子が爆発するうううって騒いだだけ
0955名無し名人
2018/05/08(火) 13:10:28.31ID:wU4FlhSR今ブログとかTwitterとかで、「どうしてシロなのに処分がやむを得なかったのか」というブログが非常に多いことに気が付きましたけれども、
これはただ三浦九段が黒か白かという問題ではなくて、その時点でもう既に週刊誌に『疑惑の挑戦者』のような、
特に始まってからそういう記事が出るということが確実ということが対局の3日前に判明しましたので、これはどんなことがあってもこれだけは避けなければいけないということで、主催者さまと話をさせていただいて。
（中略）
その時点ではもう既に、挑戦者を変えるか、そのままやって週刊誌の……言い方は悪いですけど……袋だたきにあうか、主催者様に迷惑を掛けるか、竜王戦を延期していただくか、
この3つの中の1つの選択であったということを、われわれとしてはその中で1つを選んだという風なことであります。
（青野照市九段／将棋連盟専務理事 12月27日将棋連盟記者会見）
その上、昨年秋の三浦事件で、会長職まで辞することになったのは、無念であったろう。私も当事者だったが、あの時点では『文春砲』の危険もあり、棋士、将棋連盟、棋戦のすべてが傷つく恐れがあった。棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている。
しかし谷川九段は強靭な精神力の持ち主だ。一連の騒動が終わり、藤井四段で世間の空気がガラッと変わったら、また勝ち出したのである。
（青野照市九段／『谷川九段は強靭な精神力の持ち主 「重責」「騒動」経てＡ級復帰照準へ』）
0956名無し名人
2018/05/08(火) 13:17:22.72ID:OEASuvlp偉い
0957名無し名人
2018/05/08(火) 13:17:23.86ID:OEASuvlp偉い
0958名無し名人
2018/05/08(火) 13:25:33.92ID:ANQkMyNaもう読売が何億積もうが竜王戦に何の権威もなくなったわ
0959名無し名人
2018/05/08(火) 13:26:24.94ID:Rs/l1yxx疑いをかけられた人以外にもここまで苦しい思いをした人がいて棋士、将棋連盟、棋戦全てが傷つく恐れがあったと言っているのに
なぜ今の緩い状況で許されているのか解せん
0960名無し名人
2018/05/08(火) 13:32:49.90ID:lckXasyMそもそもテレビカメラを拒否しなくちゃ開けない会見ってｗ
0961名無し名人
2018/05/08(火) 13:39:17.59ID:HKX0YisTとにかく竜王戦に出なきゃそれでいいとまで言ったから
もう何が問題だったのか見失ってるだろ
0962名無し名人
2018/05/08(火) 13:54:32.62ID:OEASuvlp良い悪いは別にして方針は一貫してた
実際は白黒判らないうちに三浦が休場願いを言ってきたから、もうそれに乗るしか無かったんだろう
結果を無視して言えば、経営陣としてはスポンサー第一に考えて進めるのは当然
0963名無し名人
2018/05/08(火) 13:57:33.25ID:lckXasyM0964名無し名人
2018/05/08(火) 14:03:40.43ID:08KdXz1q0965名無し名人
2018/05/08(火) 14:06:21.83ID:PmYynzve0966名無し名人
2018/05/08(火) 14:20:06.91ID:MfE+caM/とにかく竜王戦の開催をって思ったらその当時の考えとしてはまあ仕方ないんじゃね
三浦の無罪を示しつつ竜王戦に出すなんて少なくとも連盟には出来るわけないしな
また起きたら疑惑の棋士切ればいいだけって今でも考えてたらアホだけど
0967名無し名人
2018/05/08(火) 14:26:49.37ID:Ba85EJUf青野は2度も週刊誌が問題だと言ってるね
つまりそういうこと
0968名無し名人
2018/05/08(火) 14:35:20.78ID:AluCF1Hw青野は文春に竹俣親子叩き語ってたくせになにを言ってるのかw
0969名無し名人
2018/05/08(火) 14:37:19.48ID:6FPADeLa1億以上つこうたんやろ？
0970名無し名人
2018/05/08(火) 14:38:13.83ID:5gdCDNYeだっていまだに小暮がハゲと照彦の対局室に出入りしてんだぞ
対局者本人以外は携帯持参してるしね
0971名無し名人
2018/05/08(火) 14:39:06.53ID:IDc/Y2uB自分らが書かせたのバラされるやんw
0972名無し名人
2018/05/08(火) 14:39:35.28ID:IDc/Y2uB0973名無し名人
2018/05/08(火) 14:42:50.01ID:SqmFeoP90974名無し名人
2018/05/08(火) 14:49:29.49ID:MfE+caM/0975名無し名人
2018/05/08(火) 14:50:50.71ID:jeFLWOCf0976名無し名人
2018/05/08(火) 14:51:06.10ID:mIBZgdoKその渡辺はもう発言力を失った
なので今後事件が起こることはない
これが連盟がネット世論を参考にたどり着いた結論です
渡辺アンチの方は賛同してくれると思います
0977名無し名人
2018/05/08(火) 14:55:11.86ID:e2YGpfUX0978名無し名人
2018/05/08(火) 15:14:49.78ID:OEASuvlp0979名無し名人
2018/05/08(火) 15:20:11.85ID:CwOWQx27公益なわけで週刊誌から始まって現在もパワハラが続いてたとしたら通報させればよい
第三者でもいいわけでね
0980名無し名人
2018/05/08(火) 15:35:28.02ID:fAlEzKUu文春の破門記事は嘘と母親が発言したことも大嘘と紅自身がアベマで言ってたね
あれ訴えれば文春はペラペラしゃべってたベテラン棋士が誰だかすぐに明かすだろうね
責任転嫁のためにもw
0981名無し名人
2018/05/08(火) 15:40:54.38ID:CwOWQx27やってみるよ
0982名無し名人
2018/05/08(火) 15:41:40.41ID:CwOWQx270983名無し名人
2018/05/08(火) 15:44:25.04ID:3cmE3zhu嘘なら、森内さんが否定してやればよかったのに
誰がやったかは当然分かってるだろうし高校生の弟子も守れない腑抜けだったとはガッカリするわ
今回の検査とか今の連盟の状態みてると康光さんもか森内さんに失望してしまうよ
0984名無し名人
2018/05/08(火) 15:48:08.53ID:e2YGpfUX康光は署名しないで逃げてる
谷川とどっちもどっち
0985名無し名人
2018/05/08(火) 15:50:21.21ID:S/pWvI4Sなんの署名？
0986名無し名人
2018/05/08(火) 17:46:47.69ID:keZSE1Tb現在の藤井ブームが将棋ブームになるかどうかの分かれ目になるかもしれない
失敗すればヒカルの碁ブームを生かせなかった囲碁界と同様の未来もありうる
>>939
これかな
0987名無し名人
2018/05/08(火) 17:59:41.93ID:S6GTP6hMヒカ碁ってブームってほどじゃあ…
0988名無し名人
2018/05/08(火) 18:01:08.05ID:HKX0YisTえっ？
0989名無し名人
2018/05/08(火) 18:06:49.04ID:hz2D46t3＞金属探知機検査を厳しく実施することで将棋界全体を守れる
激しく同意
0990名無し名人
2018/05/08(火) 18:07:14.30ID:keZSE1Tb囲碁全体にマイナスイメージがついた
一度盛り上がったからこそ落ちるのが早かった
去年の将棋界は奇跡の連続だったが一つ事件が起きれば状況はひっくり返る
0991名無し名人
2018/05/08(火) 18:10:12.39ID:HKX0YisT特にタイトル戦は厳しくチェックしてる
0992名無し名人
2018/05/08(火) 18:11:30.20ID:hz2D46t30993名無し名人
2018/05/08(火) 18:41:28.64ID:URpzs+xlなにがあったの？
0994名無し名人
2018/05/08(火) 18:43:59.36ID:EkrLbCsU0995名無し名人
2018/05/08(火) 18:45:06.49ID:8TN1FEHh0996名無し名人
2018/05/08(火) 18:56:43.12ID:fDhdP3Vc日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525773389/
0997名無し名人
2018/05/08(火) 19:23:31.23ID:y3nS4BMRやっぱ将棋界は村社会だから世間とズレてるね
タイトル戦まで勝ち上がる過程の予選からも厳しくチェックしなきゃ
あんな冤罪事件があったのだから全対局常時チェックが当然だろと
0998名無し名人
2018/05/08(火) 19:49:40.80ID:qaklSydS0999名無し名人
2018/05/08(火) 19:57:03.12ID:qkPuPUEE↓
本日は実施しません
1000名無し名人
2018/05/08(火) 20:02:13.03ID:mIBZgdoK「鳴ったらアウトですよ！」という検査ではなく
「持ってないか確認しますね、持ってたら出してください」という確認のための検査
本日はありませんの貼り紙がなかったところで
棋士「あれ？金属探知機検査は？」
「今日はないですよ」
棋士「あ、そうなの」
この会話が増えるだけで
何もかわらん
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