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【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第38局
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0645名無し名人
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2018/05/23(水) 13:03:43.65ID:RJ2wpitz
>>641
初心者なら斧折に折り畳み盤で十分
合わせて1万ぐらい
>>624
何がいいの？字も太すぎ
機械彫ならもう少しオーソドックスな物がいい
0646名無し名人
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2018/05/23(水) 15:46:34.63ID:j+m38QCs
>>645
アドバイスありがとうございます
駒はまだ迷ってますが、盤は折りたたみでスタートしようと思います
0647名無し名人
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2018/05/23(水) 15:57:42.96ID:1S9dblOH
折り畳み式ｗ？
プラ駒にしとけ
0648名無し名人
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2018/05/23(水) 16:21:47.93ID:dh+TLhy5
>>646
ヤフオクとかで卓上二寸ぐらい買っちゃえば？駒買うとどうせ欲しくなると思うんだが
0649名無し名人
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2018/05/23(水) 17:30:42.82ID:dh+TLhy5
というか折りたたみなら傷なんか気にしないし安けりゃシャムでもオノオレでもいいと思うがね
0650名無し名人
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2018/05/23(水) 17:48:21.26ID:2mrm2m6y
折り畳み式なんかプラ駒で十分
0652名無し名人
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2018/05/23(水) 18:03:14.93ID:j+m38QCs
>>647
>>648
折りたたみはチープすぎますかね？
卓上盤も視野に入れてもう一度色々調べてみます
色々なご意見ありがとうございます
0653名無し名人
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2018/05/23(水) 18:06:29.18ID:2mrm2m6y
>>652
折りたたみはチープって訳でないが
バランスってあるだろ？ってお話
0654名無し名人
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2018/05/23(水) 18:43:11.62ID:QuehUjFa
折り畳みは耐久がね…
小学生の頃使ってたけどヒンジが逝って使えなくなってしまった
予算もあるだろうけど駒にそこそここだわりあるみたいだし1寸か２寸の卓上盤がおすすめ
0655名無し名人
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2018/05/23(水) 18:47:41.15ID:Tc4aZsGG
一寸だとあまりに板なので二寸以上が良いよ
四隅に耐震ジェル置いた上に設置すると簡易脚付のような駒音の響きが出るし、安定するのでおすすめ
0656名無し名人
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2018/05/23(水) 19:06:46.11ID:3/2rJskO
卓上盤選ぶなら
棋になる折れ盤で十分だろ
0657名無し名人
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2018/05/23(水) 19:48:52.69ID:Qtge18KJ
ヒンジでテーブル傷つくんだよなー
0658名無し名人
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2018/05/23(水) 20:33:50.87ID:3/2rJskO
棋になる折れ盤に丁番は無い
裏面に布が張ってある
0659名無し名人
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2018/05/23(水) 21:30:35.62ID:DEQbsQ5k
個人的には折り畳みや卓上や棋になるよりは
合板の厚さ1㎝くらいの折り畳めない一枚板がベストと信じる
あとは携帯用深夜用に布盤ね

脚を抜き差しして卓上盤にもなるってのは論外
卓上盤も厚みあっても脚付きの指し味は決して出ないので
2寸3寸であってもわざわざ買う気にはなれない
（居住環境に和室が無いとか、対局が必ずソファになるとか、の事情があれば別）
NHK囲碁で用いるような厚み或る盤を組み込めるテーブルも同様

脚付き4寸5分～5寸5分が理想で、それが無理なら合板一枚板と「自分は」思う
0660名無し名人
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2018/05/23(水) 21:33:54.71ID:dh+TLhy5
ちょっとなにいってるか
0661名無し名人
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2018/05/23(水) 22:02:02.80ID:tbgBouRf
まあ、簡単に言えばホームセンターで売っている厚さ1ｃｍの合板に
マジックで線を引いて安く上げろってことじゃないのか
0662名無し名人
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2018/05/23(水) 22:05:14.41ID:1S9dblOH
１寸榧でも買えばいいだけ
0663名無し名人
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2018/05/23(水) 22:13:45.34ID:tfWC+imR
将棋始めた五年前に買ったビニ盤とプラ駒トータルで五千円くらい。

http://imepic.jp/20180523/797240

初段になったら高い盤駒買おうと決めてたけど、三段になり、五段になった今もコレですわｗｗｗ
0664名無し名人
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2018/05/23(水) 22:17:19.26ID:2mrm2m6y
>>663
五段？　免状見せてセミプロさん
0665名無し名人
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2018/05/23(水) 22:21:20.49ID:tfWC+imR
>>664
免状はもってないよ。県代表になってないし。
五段は24だよ。
0666名無し名人
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2018/05/23(水) 22:22:55.15ID:2mrm2m6y
なんだ２４か
0668名無し名人
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2018/05/23(水) 22:39:31.88ID:2mrm2m6y
大会出て
勝てばいいのに２４で５段でござる
0669名無し名人
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2018/05/23(水) 22:40:35.98ID:O7ym4xOb
> なんだ２４か
24で5段と言ったら、プロに近いよ。おそらく底辺のプロでは5段にはなれない。
24の段級は、凄く辛いので3級で世間一般では、強い初段くらいの実力はある。
自分は3段までの免状と、4段の認定証があるけど、日本一弱い4段の自信がある！
何しろ24で最高12級だ。えっへん🤯
0670名無し名人
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2018/05/23(水) 22:42:50.53ID:2mrm2m6y
>>669
パソコンカンニングしたら５段でも何でもなれるよ
大会で勝って見せてね
0671名無し名人
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2018/05/23(水) 22:49:11.21ID:tfWC+imR
>>670
先生の県代表になられて無料で頂いた免状を見せて下さいませんか？
モチベーションにして頑張りますので。
0672名無し名人
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2018/05/23(水) 22:50:42.01ID:2mrm2m6y
>>671
俺？ないよ？
俺、免状持ってるとか何かいった？
0673名無し名人
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2018/05/23(水) 22:53:15.33ID:Uek4tnX6
24五段がプロに近いはありえないが
県によっては代表ワンチャンスあるだろうな
少なくとも一般的な免状より全然箔はあるから
なんだ24でかとは少しでも指してれば言えないわ
0674名無し名人
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2018/05/23(水) 22:53:54.83ID:tfWC+imR
>>672
いえいえ言われてないですが、
とても上からものを仰る方だったので、さぞ大会で結果を残された名のある県代表経験者かと勘違いしてしまいました。
ごめんなさいね。
0675名無し名人
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2018/05/23(水) 22:55:30.77ID:2mrm2m6y
>>674
いえいえ
５段名のるなら
せめて免状取得してくださいね
俺は羽生さんが名人になったら初段は申請するから
羽生竜王名人の署名が恐らく最後だろうから
0676名無し名人
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2018/05/23(水) 22:55:54.12ID:O7ym4xOb
>>673
激しく同意！24の5段なんて、雲の上の人だ。
0677名無し名人
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2018/05/23(水) 22:56:18.14ID:tbgBouRf
>>669
いつものやつだからスルーが基本ね
0678名無し名人
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2018/05/23(水) 22:59:05.73ID:CHY/6HJ/
24五段は立派な雑魚
奨励会6級の小僧だよね～
0679名無し名人
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2018/05/23(水) 23:00:53.38ID:2mrm2m6y
24五段の実力なら
大会出てるはずだけどなぁ
0680名無し名人
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2018/05/23(水) 23:06:04.79ID:Uek4tnX6
強豪多い県なんかじゃ結果出すの相当厳しいし
免状なんか申請して金払ってもらうようなものじゃないぞ
顔真っ赤にしてレスしてるみたいだが
免状を棋力を図る物差しにしてる時点で
将棋さしてないのがよくわかるわ
0681名無し名人
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2018/05/23(水) 23:07:47.15ID:2mrm2m6y
>>680
B級で勝ったら初段もらえるよ？
0682名無し名人
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2018/05/23(水) 23:10:57.55ID:Uek4tnX6
はぁ？
お前五段見せろって言ってたやろ
悪いことは言わんから頭冷やせして今日は書き込むのやめとけ
0683名無し名人
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2018/05/23(水) 23:12:06.96ID:2mrm2m6y
>>682
＞＞免状なんか申請して金払ってもらうようなものじゃないぞ

これに対して答えてるんだけど？
なんでお前が５段に拘ってるの？
0684名無し名人
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2018/05/23(水) 23:18:09.06ID:Uek4tnX6
スレ汚しすまん
会話のできない
荒らしの相手をしてたみたいだ
0685名無し名人
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2018/05/23(水) 23:18:20.01ID:RJ2wpitz
お前ら喧嘩すんな 安心しろ5級の間違いだから
0686名無し名人
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2018/05/23(水) 23:19:43.20ID:tbgBouRf
>>682
だから構うなと何度言ったら・・
0687名無し名人
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2018/05/23(水) 23:20:05.75ID:2mrm2m6y
>>684
うん、お前に言ってないけどな

お前はID:tfWC+imRなんか？ｗ
0688名無し名人
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2018/05/23(水) 23:21:16.70ID:RJ2wpitz
しかし、ビニ盤にプラ駒とかダサすぎ
アルバイトぐらいしろよ
0689名無し名人
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2018/05/23(水) 23:26:26.89ID:1S9dblOH
>>688
まあ、それはいいだろ。
五段名乗るなら免状出すべきだろ
ないなら黙ってなよ、ここは駒盤スレ
強くなっても使ってますっていう程度にしとけや。
0691名無し名人
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2018/05/23(水) 23:50:52.69ID:wUPUG5Ba
まあ、免状は連盟へのお布施だかdら……
皆様のお気持ちしだいで。
0692名無し名人
垢版 |
2018/05/24(木) 00:33:13.68ID:5V4+/tXn
641です。
やはり皆様色々なこだわりがあるんですね！
アドバイスやご意見を沢山頂きありがとうございました！
実店舗は敷居が高そうでネットで済まそうと思っていましたが1度実物が見られるお店に行ってみようと思います！

予算は大幅にオーバーしそうですがw
0693名無し名人
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2018/05/24(木) 00:37:36.91ID:ZBbR1uQO
>>692
中古でもいいならハードオフでもなんでも覗くといい
意外といい駒が破格で売られていることもある
逆に言えばそこそこいい駒もゴミ同然に買い取られている訳だが
0694名無し名人
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2018/05/24(木) 01:01:21.36ID:n9KegsvW
自分で駒作れるキットみたいの出ないかな？
材質選んだり書体選んだり出きるやつ
下手な高級駒より愛着わくと思う
0695名無し名人
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2018/05/24(木) 10:37:21.95ID:GIDqWEBl
折りたためる電子将棋盤があればいいのに
今なら絶対売れると思う
0696名無し名人
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2018/05/24(木) 10:51:00.72ID:ZBbR1uQO
>>695
折りたためる電子将棋盤ってどういうことよ
0698名無し名人
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2018/05/24(木) 12:53:40.32ID:Ksmg9Zwq
>>695
折り畳める液晶将棋盤みたいな？
駒も表示されて

タブレットでいいんじゃ…
0699名無し名人
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2018/05/24(木) 19:33:58.56ID:l+7eg51T
とうとう、将棋駒の終わりが始はじまったか・・・
棋士ぐらいしか、買わないのなら、
駒の価格は暴落するわな。
コレクターも少ないしの。
みんな、液晶で将棋をするからのう。
影水錦旗も、一昔なら、軽く30は越えたがなあ。
久徳奥野菱湖も、玉の書体が好きになれんのう。
トウシンもがんばって吊り上げてくれよ。
0701名無し名人
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2018/05/24(木) 19:41:15.46ID:UnX90WLV
盛上なんて実用性ないし
彫埋も盛上同様に小売と駒師が儲ける為にあるんだから

今更だな
0702名無し名人
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2018/05/24(木) 21:57:46.29ID:/drJ6BpB
漢字が読めない朝鮮人に将棋の駒の事は分からないよ。
馬鹿が無理するな。
0703名無し名人
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2018/05/24(木) 22:12:25.86ID:WET7+s4f
久しぶりだなキチガイネトウヨ
0704名無し名人
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2018/05/24(木) 23:01:54.41ID:/drJ6BpB
>>703
「連呼リアン」登場。
ID:l+7eg51T、ID:UnX90WLV と馬鹿レベルが同じだから、ＩＤコロコロしてる馬鹿な朝鮮人黒木真一郎だろうね。
0705名無し名人
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2018/05/24(木) 23:18:35.58ID:YlVRQY0P
黄楊駒もいいものだが、プラ駒も俺は好きだ。
特に新宿将棋センターのとこの駒が個人的にお気に入り。
汚れを気にしないで使えるのはデカイ。
まあたぶん分かってくれる人少ないだろうけど
0706名無し名人
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2018/05/24(木) 23:23:42.98ID:ZBbR1uQO
ベルダースオリジナルの飴みたい
0707名無し名人
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2018/05/25(金) 07:08:05.27ID:C3z+hfA2
プラ駒最強！
汚れれば洗ってもカビ生えないし、いつも清潔に使える
音もパチンと良い音がし、耐久性は黄楊とは比べ物にならないくらい長持ち
唯一の欠点は書体のバリエーションが少ないことくらいだ
0708名無し名人
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2018/05/25(金) 07:34:03.42ID:T5/badzs
>>707
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
手が多少汚れてても手軽に使えるのがいいのよな。お菓子つまみながらとか、晩酌しながらでも指せるし
デラックス将棋なんかより、良いプラ駒作って欲しかったなー
新宿将棋センターの駒も良いけど、若干茶色味が濃すぎるのがやや残念。
もう少し白っぽい樹脂で作れば、より見易くなって良いんだが。
0709名無し名人
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2018/05/25(金) 07:34:47.95ID:s1vR+NMh
まぁ実用品としては優秀だわな
0710名無し名人
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2018/05/25(金) 07:35:24.11ID:WzmOSylo
そんなにプラ好きなら
書体をオーダーくらいして買えよ
0711名無し名人
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2018/05/25(金) 07:39:28.14ID:s1vR+NMh
深く彫ってあるプラ駒だと掃除面倒だよな
歯ブラシでとってるけど
0712名無し名人
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2018/05/25(金) 07:48:25.30ID:IJBvka/v
これスレも終わりだな。
プラ駒スレを、新たに立ち上げろよ。
お金を稼げなくて、買えねえんだろ。
0713名無し名人
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2018/05/25(金) 08:04:51.14ID:s1vR+NMh
相変わらず読点の場所がおかしいの
0715名無し名人
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2018/05/25(金) 15:07:53.35ID:SLiKGH/U
このスレは幼稚園レベルから乳児レベルに下がった。
0716名無し名人
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2018/05/25(金) 15:23:39.26ID:X8Um+kh/
もはや有益な情報もほぼないし
他人の意見にマウントとるだけのやつや
常駐して定期的に発狂するキチガイだけになってしまったな
この惨状じゃまともな奴から居なくなるわけだわ
0717名無し名人
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2018/05/25(金) 15:41:39.57ID:DrN0WRmJ
真面目な話、
駒師で一生食っていけるの？
駒師の月収・年収はいくらくらい？
0718名無し名人
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2018/05/25(金) 15:42:34.79ID:RA5NXda9
個人だとなかなか難しい
工房とか持ってる人なら食える
あとは老後に作ってる人だけ
0719名無し名人
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2018/05/25(金) 20:00:42.59ID:95WAEoFs
自営業で、割合しっかり生活の基盤が成り立っており、
将棋の駒が大好きで、また駒が伝統のある素晴らしい工芸品であるとともに、
将棋という厳しい世界の道具でもあると認識できる知識、教養のある方で、
、手先が器用で、細かい作業を丁寧に行うことが出来、製作にこだわりを持てる人なら
みんなが、ほしいと思う駒が製作できるでしょうし、
だんだんと、名前が売れて、高い価格でも製作依頼が来るだろうと思いますが。
最初から、駒師のみで一生生活出来るかは、現代では難しくなっていると思います。
竹風工房も、跡取りがいないみたいですし。
天童は、スタンプ駒ばかり売れているみたいですし、
高い駒は、売れないと嘆いておられましたね。
不況が、すさまじく若者にはお金がなく、スマホには金をかけれても
駒にはかけれないしね。
0720名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:17:54.63ID:aK0g00t1
あの盤は、脚は機械づくり。
その証拠に、足の裏に穴があるよね。
分かるかな。
そうそう、材もスプルースだろうな。
0721名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:35:12.59ID:8s4OHbaw
プラ駒は外で使い込むと脆くなるのが欠点なんだよなあ
それ以外は実用品としてかなり優秀なんだが
0722名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:48:21.40ID:RZ/ptw8u
2013年12月22日放送の「遠くへ行きたい」の番組ホームページによると、
大澤建夫氏（富月師）は「駒だけで食べている人は日本で１０人いないじゃないかな。」と語っている。
http://www.to-ku.com/alacarte/2185.htm
0723名無し名人
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2018/05/25(金) 22:16:28.77ID:sKdZ+iU5
駒値段高過ぎだから儲かってそうに見えるが
0724名無し名人
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2018/05/25(金) 22:17:27.26ID:PAQW9a92
40～50万 がポンポン売れないからな
0725名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 22:34:12.10ID:lHKGKeec
値段が高いといっても年間そんなに作れるものでもないし
木地代、店の取り分で駒師に入る工賃なんかたかが知れてるでしょ
0726名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 23:01:58.57ID:s1vR+NMh
そんなのそれこそ一部だよ
下手したらフリーター以下よ
0727名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 00:18:45.94ID:CnnT0vZL
将棋ブームが来ても安い駒しか売れないとは…。将棋のゲーム性を楽しむ上では確かにスタンプ駒で十分なんだけどね。
仮に買ったとしてもほとんどの人が5万以内の彫駒一組で満足しちゃうだろうし、我々みたいのはやっぱり異端なのか
まあ、将棋文化支えてるってことで
0728名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 00:33:32.38ID:ZqBktSk4
ついでに言えばこの業界を支えるには誰かが趣味としてどんどん作る側に回る必要があるんじゃないか
仕事としてってなると厳しいものがあるから
0729名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 02:03:03.59ID:dXFG0MEg
>>728
作り手の育成という面ではそうなのだろうけど
職業として成立させるためには市場規模に合わせた生産者数に抑える必要もあるわけで…
難しいところだね
0731名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 10:21:03.16ID:6Ml2ZrlP
掬水の赤柾が入荷されたけど中国黄楊みたいだ
昔はこんな縦縞の赤柾ってなかった気がするんだけど…
0732名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 10:47:53.77ID:cVE282Ml
>>731
丸八のやつだよね。
さすがに中国柘植はないでしょ？
実物見てないから何とも言えんけど。
0733名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 11:34:21.40ID:6Ml2ZrlP
>>732
そそ。良い木地なんだろうけど風格はない
普通の柾目の方が味が出るんじゃないか
0734名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 12:55:56.78ID:7B0gnQsY
>>731
掬水師の昔のブログとか見てみるといいよいろんな赤柾見れるから
それに丸八さんの写真多少暗く写るからそう感じるのかも
ＮＨＫテキストの裏側に載ってるやつが実物に近いんじゃないかな
0735名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 13:42:21.67ID:Tg4B8O6h
重ね打ちって何のためにしてんの？
駒が痛むじゃん
0736名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 16:39:44.30ID:RLX6XMB+
駒台と駒箱の材は合わせるもの？違ってもいい？
駒が増えるにつれて駒箱も増えていくんだけど。台は場所取るから一つで済ませたい。
0737名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 17:51:11.45ID:xy/YPpEP
敢えてのマジレス
駒台の材と駒箱の材は普通は同じじゃない
駒台は島桑が最高級であるし
駒箱は実用重視なら桐、見栄重視なら黒柿など
0738名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 17:52:41.79ID:CbH4cNe9
というか家で使う分には駒袋のほうが好きだなぁ
0739名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 23:51:02.42ID:GVeh2ax2
どこの商店もここぞとばかりに値上げしてるね
シャム黄楊なんて一昨年は特上彫でも1.3kくらいからあったのに、今じゃ20kからなんだねえ
0740名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 09:15:46.05ID:lcqzf/y0
お前ら目利きして
この駒って本当に定価16.8万だったと思う？
とんでもなく上品な赤柾だしこれが16.8万で売られてたとは思えないんだが

https://i.imgur.com/xe6LPG8.jpg

ちなみに落札価格は10万だった
出品されてたときにヤフオク見てれば落としたのになぁ…
0741名無し名人
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2018/05/27(日) 09:16:32.06ID:aENUzJ7i
定価を気にした時点で負けさ
0742名無し名人
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2018/05/27(日) 09:23:47.90ID:wMu3+a0+
駒の定価なんて売り手の言い値で希望価格
あって無いようなもん

16万と言われたら16万だし、100万と言われたら100万
買い手がついたらその値段
今回は10万？で買い手がついただけ

実際、98万で売られてた将棋盤が買い取られ
280万で天○堂で販売されてるからな
0743名無し名人
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2018/05/27(日) 10:04:48.70ID:bMwxXUbe
>>740
鷹山って手彫りじゃなくて機械彫だろ？
どんなに木地が良くても機械彫10万は高くね？
0744名無し名人
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2018/05/27(日) 10:07:46.76ID:DU3B/cVa
中国黄楊の機械彫ね10万は高い
0745名無し名人
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2018/05/27(日) 10:14:24.12ID:DU3B/cVa
16万もしない悪質な出品者だ
価値は3～4万ぐらいかな
0746名無し名人
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2018/05/27(日) 10:57:01.12ID:bMwxXUbe
>>745
武内王将堂で売ってたら16万で売られていても不思議ではないけど
昨今のオクでは機械彫に10万はないと思う
ちなみに鷹山ブランドで中国黄楊の駒は作ってないと思う
0747名無し名人
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2018/05/27(日) 11:20:37.42ID:wMu3+a0+
>>745
買った奴が10万出すって買ったんだから
何の問題もない
新榧を本榧と偽ってたのなら話は別だがな
0748名無し名人
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2018/05/27(日) 11:27:20.88ID:5hj0TNLO
彫り埋めだろ。定価でそんなもんじゃね？
0749名無し名人
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2018/05/27(日) 12:17:31.37ID:DU3B/cVa
まあ、悪質な店なら16万もあるか
落札者は可哀想に
0750名無し名人
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2018/05/27(日) 12:40:34.61ID:eOyxrOV+
日向榧の卓上盤ってまだ１～２万円台で買えるんだな
0751名無し名人
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2018/05/27(日) 12:51:13.16ID:bMwxXUbe
>>750
どこで？
0753名無し名人
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2018/05/27(日) 13:04:01.14ID:wMu3+a0+
継ぎはぎだらけ
ブラックジャックかな？
0754名無し名人
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2018/05/27(日) 13:26:52.13ID:bMwxXUbe
端材利用だから日向榧でも高いような気がする
0755名無し名人
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2018/05/27(日) 13:54:04.58ID:eOyxrOV+
そんなもんか
安いから職場の将棋部屋に置いとくのにいいかと思ったんだが
売り切れてるけど、一番上の段の左から２番目だけは妙に天面綺麗だな
0757名無し名人
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2018/05/27(日) 14:48:10.93ID:aENUzJ7i
俺は卓上三寸中国榧を9000円くらいでヤフオクで買ったな
年末セールだかで
0758名無し名人
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2018/05/27(日) 14:52:22.29ID:wMu3+a0+
会社ならなんでもいいさ
0759名無し名人
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2018/05/27(日) 14:56:41.53ID:cS2DVvo9
>>755
個々の説明を見ると分かりますが、ほとんどが5～7枚継ぎであるにもかかわらず
節やヤニ壷、ワレなど瑕疵てんこ盛りの盤ばかりなので
正直言って高いと思います
0760名無し名人
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2018/05/27(日) 15:04:03.26ID:wMu3+a0+
まあ、会社なら桂１寸で十分だけどな
0761名無し名人
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2018/05/27(日) 15:32:29.53ID:3BK2I263
>>749
天童の駒は機械彫り彫埋めでもこういう木地（中国）なら定価10数万するよ
気を付けるのはこれが転売品ということだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p591698641
2万5千で入手
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e260981589
10万で転売
中国黄楊を御蔵島黄楊と言ってるのは良くないが買った人が満足ならいいんじゃない？
0762名無し名人
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2018/05/27(日) 16:03:36.91ID:eOyxrOV+
>>756-759
助言ありがとう。
自宅用の卓上盤を決めかねてて、安い日向産を会社で試して
良さそうなら自宅用にもと考えていたんだ。今回は見送ることにするわ

自宅用の将棋盤の選択は難しいなー。日本産榧か中国産かハギか一枚か…
卓上にするか、ちっこい脚付きにするかでもずいぶん悩んだ
脚付きは横に本とかipadとか置いたりできないから卓上にすることにしたけど
0763740
垢版 |
2018/05/27(日) 17:21:29.22ID:Jh9dv6ws
>>761
この世の悪すべてを知ったわ
とんでもなく悲しい気持ちになったよ…
0764名無し名人
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2018/05/27(日) 17:23:15.59ID:ZPqhXzrA
>>763
オークションしらなくてよかったなｗ
0765名無し名人
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2018/05/27(日) 17:30:27.33ID:mh3rSues
買うときは自分で価値を付けなきゃな
周りが高いと言おうが安いと言おうが自分が良ければそれでいい
だからなるべく直接見て安ければラッキー程度に選ぶんだな
0766名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 22:41:23.52ID:DU3B/cVa
久徳が45万、東泉とかいう知らぬ駒師の彫駒が7万
最近価格が上昇してるね
0767名無し名人
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2018/05/27(日) 22:57:26.69ID:w+YItuY2
駒師は儲かるな
0768名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 23:40:18.47ID:3BK2I263
東泉作に何で7万？と思ったら新規が落札してた
新規が入札してるのは気を付けないとｗ
0769名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 23:54:26.68ID:aENUzJ7i
駒師が儲かるとか幻想な
0770名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 23:56:40.81ID:3BK2I263
蛍雪、美玉、北水は儲けはないな
みんな見る目なさ杉
0771名無し名人
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2018/05/28(月) 00:15:48.48ID:Uouxzd97
>>770
美玉はトウシンブランドの機械彫りじゃないの？
機会彫りの盛上げで１０万円は相庭だと思うけど。
0773名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 00:39:28.41ID:RXLCCmaj
>>771
美玉は手彫り
先週の長禄を見なかったの？
機械彫りだとあそこまで細かく細く低い盛り上げにはできない
0775名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 01:18:16.60ID:VLQcdcwP
知らんけど少なくともトーシンで買いたくないわ
0777名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 02:46:35.14ID:Uouxzd97
>>772
今は９５％が機械彫りというね。
車のオートマとマニュアル位の比率と同じ。
傍から見たら「マニュアル車の魅力を語ろう」と同じレベルの「濃さ」だろうね。

>>773
このスレでは機械彫りと見られてるし、私も機械彫りだと思ってる。
君一人が手彫りと言っても、そもそも駒師が見えない。
美玉を知ってるのは、長谷川しかいないだろ。

君はとっても機械彫りに詳しいんだね。
0779名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 08:27:50.67ID:HVefC3Hn
本当毎回毎回人のこと馬鹿にするくせに貼ってくるソースはネットばかり
いい加減にしたら？出ていきなよ
0780名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 09:34:28.37ID:fKHb8EuV
「このスレでは機械彫りと見られている」って初めて聞いたけど。
0781名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 15:00:37.79ID:zzntIxAc
文体でなんとなく思ったけど
このいい加減なことばかり書いてるのいつもの
朝鮮、黒木連呼してる奴じゃないの？
本当に気持ち悪いからいなくなってほしい
0782名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 17:40:16.76ID:RGJcoFRq
美玉は良い木地持ってるのが謎
0783名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 17:41:30.76ID:RGJcoFRq
美玉、正虎、龍作 この辺は怪しい
0784名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 20:23:18.63ID:V3AJKUQb
美玉も正虎も特に文句言うような出来じゃないと思うがなぁ
何よりリーズナブルで多作で大したもんだと素直にそう考えてるんだけど
0785名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 20:40:06.81ID:pgCj5NFz
正虎は古いだろ以前三升銘で作ってた
最近三升銘でレーザー彫りの駒を作ってるようだが
0786名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 20:46:25.20ID:WxhBd3jJ
謎の職工集団？美玉Sは良い木地持ってるんじゃなく
業者が良い木地渡してこれで作ってくれでやってるんじゃないの？
0787名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 20:47:12.26ID:pPKAMFzQ
>>786
＞＞業者が良い木地渡してこれで作ってくれでやってるんじゃないの？

そりゃそうだろうね
0789名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 21:43:21.51ID:kb/kvq0P
https://i.imgur.com/4rKTr6y.jpg
メルカリで買った
カツラ5寸
楽天で買った
駒台
ヤフオクで買った
天童上彫柘植

合計17,000円

これでも、自分的には過ぎたセットだしアマ道場二段の友達も喜んで毎週指しに来てくれるから幸せ…
0793名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 21:53:29.60ID:RGJcoFRq
何とも言えないセットやなぁ
脚付きに拘ったのかな
桂は良い音するからいいと思う
0794名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:01:30.09ID:V3AJKUQb
俺は緑色の絨毯が気になってしょうがないw
0795名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:03:04.00ID:rLTq6gzY
画像あげてもらってあれたが
ツッコミどころ満載やな
0796名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:04:39.80ID:RGJcoFRq
斑入りのシャムつげか？
0797名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:10:42.21ID:WbC7Oimc
駒はさすがに新しいの買った方がいいよ
手垢というかカビというかちょっと触りたくないｗ
0798名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:11:00.66ID:p5ViXY51
うわあ
すみません恥ずかしい(＞＜)
もう消え入りたく存じます…

https://i.imgur.com/QaGlNT6.jpg
0802名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:15:24.32ID:WbC7Oimc
あれ？写真変わったら別物になったｗ
全然きれいじゃないの　大事にお使いになってね
0803名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:17:49.98ID:uwuftIXf
キレイ……ではないだろうがまぁ色合いは違うな
0804名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:18:23.45ID:rLTq6gzY
カメラの使い方で画像は変わるからな
ホワイトバランス
ストロボ有り無し
露出補正
コントラスト
0805名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:21:39.69ID:p5ViXY51
度々で恐縮です！

こちら、天童上彫りつげ駒ということで手に入れたのですが書体とかに名前は無いという理解でよろしいでしょうか？？
https://i.imgur.com/Z33fFlY.jpg
0807名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:26:31.97ID:EAGdh479
美玉は何人かの職人集団なのかね。
それはともかく品質はどうなの？
いい加減な彫り埋めの上に盛り上げだけきれいに仕上げてるとか、問題あるの？
0808名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:26:34.66ID:rLTq6gzY
>>805
書体なしの上彫ってなるんじゃないかな？
0809名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:32:35.61ID:1SKY7yhJ
>>807
落札してペーパーかけてみて報告よろｗ
0810名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:32:52.89ID:p5ViXY51
>>808
なるほど
書体なしって逆にすごいですね(笑)
適当に書いたというのとでしょうか？
0811名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:36:41.04ID:rLTq6gzY
>>810
適当って訳じゃないだろうが
錦旗を元に書いてるんじゃないかな？
0812名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:40:15.11ID:Uouxzd97
>>810
照明で随分変わるんだね。
二枚目は桂盤の色だね。

上彫りは「天童楷書」の事。
いい駒だよ。
この上が「特上彫り」で、水無瀬や錦旗になる。
0813名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 22:48:05.35ID:WbC7Oimc
かなり年期の入った香月彫だし、シミとかはあるけどいい感じに
使い込まれて飴色になってるんじゃないの
昔近所の爺さんたちが使ってたのと同じだな
0816名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 23:48:18.65ID:Uouxzd97
>>814
この写真だと桂盤には見えないから、照明でかなり変わるんだね。
0817名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 00:05:46.61ID:gVbxcrvr
書体名は書いていないので無いのが正解かも知れんがぱっと見たとき羽前書が思い浮かんだ！！！！！　　参考までに！！！
0818名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 00:25:08.15ID:DyeECFAG
>>817
「羽前」は角行の「行」で見分ける。
0819名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 00:28:37.36ID:p5OSRGQH
>>809
実は書き駒という可能性もありか。
まあ名のある人でも盛りの通りに彫ってるかは削ってみないとわからないな
0821名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 00:39:17.94ID:DyeECFAG
>>819
「香月」って知ってる？
0822名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 01:13:57.48ID:q2Jy/XeR
美玉は富士駒の女性会員です
駒作りが趣味で上達も早く丁寧な仕事をします。
駒の出来に比べてリーズナブルな価格で販売してますが、プラ駒で満足している君達にはもったいない駒ですね。
0823名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 01:43:49.67ID:l042T48B
え？いやそんなはずは……
0824名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 01:48:58.56ID:l042T48B
玉桜さんと勘違いしてない？少なくとも今いる女性で盛り上げ作ってる人はいなかったはず
今はもう独立した人とかなら知らないけど
0825名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 02:01:38.96ID:p5OSRGQH
香月は連盟公認で作ってた人だっけ。その割にはあまり出来が良くないという印象。
なにかやらかした人なの？
0826名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 02:15:27.77ID:DyeECFAG
>>822
「富士駒の会」で名前が出て来ないのはなぜ？
これから出て来るのかな。
0828名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 04:14:59.39ID:T6LDAy48
>>805,810
>812さんも説明してくれていますが
「上彫り」というのは「天童楷書」という書体を省略なしで彫っている駒のことです
廉価版になるにつれて　中彫り>並彫り>黒彫り　というように省略が多くなり呼び方が変わります

逆に彫るのが大変な凝った書体は「特上彫り」と呼ばれ
「錦旗」や「菱湖」や「水無瀬」、「源兵衛清安」などはこれに分類されます
0829名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 09:02:23.26ID:z5M0HNXB
そういえばこれ7000円くらいで買ったんだけどなんて書体なの？
駒尻に書かれておらんのよね
あと木地もわかんね
黄楊かなとは思うんだけど…
https://i.imgur.com/nP0bdNy.jpg
0831名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 09:14:31.61ID:AqgFwnyu
ああいや
金龍に近いな
というか金龍かな
0832名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 09:30:42.53ID:are65O++
金竜と昇竜混ざった感じ
0833名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 09:36:07.04ID:0lF96DhM
将の字3種を見るに金龍でしょうねえ
西の上彫に当たるんで無銘駒の書体に用いられることが多い
主観的表現だが、金の字の屋根がふわっとしてるというか
微妙にゆとりがあるというかも特徴と思ってる
0835名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 10:38:05.53ID:T6LDAy48
>>829
金龍か淇洲（初代竹風でいう昇龍）のどちらかだと思うのですが
玉の「てん」の位置と、金>銀で「将」の編が1画少ないところを見ると
淇洲のような気がします

ttps://www.i-tsu-tsu.co.jp/blog/shogi/fonts-of-shogi-koma/
0836名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 10:43:45.19ID:AqgFwnyu
写しを金龍ってことにしてるのもあるし定義は曖昧だなぁ
0837名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 11:24:39.86ID:0lF96DhM
銀将の将を見ると淇洲よりもう一段階簡略化されてるように見える
自分の認識では淇洲の銀の将の字は
この駒と同じヘンにこの駒の金将のツクリだと思ってた
（思ってた事実を述べただけで淇洲説に対する反論や否定ではないよ）
0838名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 12:51:10.09ID:z5M0HNXB
ぴょまいらさんくす！
教わったのを元に俺も調べてみたけどどちらかっていうと金龍っぽいって思ったわ
ちなみに銘は天心作って書いてあった
0839名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 13:40:04.96ID:DyeECFAG
>>838
駒師天心は川股忠作氏（昭和６２年没）
天童草書（普通は書き駒）の彫り駒を作ってたりしてる。
色んな書体の部分を集めたオリジナルかな。
銀の旁は天心の錦旗がこんな感じ。
思わず「どれどれ」と見たくなる書体だね。
0841名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 14:39:04.37ID:kku4GE+/
>>828
詳しくありがとうございます～
みなさま、深謝
0842名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:30:12.21ID:zGmyJUMq
>>785
>>598
正虎は三升だと見られていたが最近出てた三升見たら盛上げが違うんだよな
0843名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:41:25.11ID:zGmyJUMq
>>777
美玉は100％手彫り
顔を出したくないだけだろ
美玉は最初はずっと彫埋めを出品してたが丁寧な手彫りだった
0844名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:47:14.40ID:DyeECFAG
>>843
美玉は富士駒の会の会員なの？
0845名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:48:27.95ID:zGmyJUMq
>>809
>>819
このやりとりは棋具スレで今まで何十回もあった
美玉は最初は彫埋めを出してたんだよ
いつだったか最近も新品で1回だけ彫埋めを出品してたが見てなかったか
0846名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:49:42.25ID:WiGjlVoh
>>845
＞＞美玉は100％手彫り

名前はなんて言うの？
0847名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:51:47.83ID:zGmyJUMq
>>844
知らない、東海の駒師つーことで富士駒と思われたんじゃないの
0848名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:53:18.57ID:zGmyJUMq
>>846
知らない、名前を出したくない人間もいるってことだ
0849名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:54:29.94ID:WiGjlVoh
>>848
君は美玉とやらについて知ってる事は何もないの？
0850名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 20:58:00.07ID:UbcxLCSD
美玉も正虎も、トウシン工房の作品だよ。
本名なんかないよ。
美玉の木地は、根杢だか、赤杢だか言ってるけど、揃ってないし、
バラバラだよ。つぎはぎ杢だな。きちんと彫ってるか疑問だし、
安い漆使ってんだよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w235051580
この木地の「杢」を見てみろよ。ひどいだろ。
0851名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 21:04:41.15ID:zGmyJUMq
個人情報はないが7年ほど駒をずっと見続ければ見えてくるものがある
>>850
なんでいきなり木地の話なんだｗ
0852名無し名人
垢版 |
2018/05/29(火) 21:05:38.16ID:WiGjlVoh
ID:zGmyJUMq→美玉は100％手彫り

美玉は富士駒の会の会員なの？→知らない
美玉は名前はなんて言うの？→知らない


意味不明
何もしらないとか笑えるんですけど？

知り合いなりトウシンの従業員で駒を卸して貰ってますってならないと100％手彫りとか言えないよね？
0853名無し名人
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2018/05/29(火) 21:09:50.48ID:DZTD57Q7
木地の話に乗っかっちゃうけれど、写真が信用できないところの根杢は手を出さない
ほうが良いよ。
経験談なのが悲しいところだけれどねｗ
0854名無し名人
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2018/05/29(火) 21:10:38.95ID:zGmyJUMq
>>852
見れば手彫りと機械の区別くらいつくだろｗ
0855名無し名人
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2018/05/29(火) 21:15:10.98ID:WiGjlVoh
>>854
見れば？
凄いね君ｗ
0856名無し名人
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2018/05/29(火) 21:18:12.16ID:DyeECFAG
長谷川が詐欺行為をしてるのかな。
機械彫りを手彫りという人間は、贋作を真作と言うだろうね。
松本清張の「雑草群落」の世界かな。
0857名無し名人
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2018/05/29(火) 21:18:42.09ID:zGmyJUMq
>>853
きちんとそろった根杢なんて木地だけで10万とかするからそんな駒をオクで継続的に投げ売りはできない
丸八で数十万ださないと
0858名無し名人
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2018/05/29(火) 21:26:38.42ID:zGmyJUMq
>>856
美玉は（後発の正虎もだが）最初はもっと太いしっかりした盛上げだった
それが低額で落札されるにつれ細くシンプルな盛上げへと独特の進化を遂げた
あの細い字なら1日2日で彫れるんだよ、むしろ下手な機械より速いかもしれん
ただあのペースは確かに驚異的だが
0859名無し名人
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2018/05/29(火) 21:27:44.14ID:WiGjlVoh
ID:zGmyJUMq　　NG推奨
0860名無し名人
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2018/05/29(火) 21:32:19.46ID:pu/EO5ma
駒を買うなら杢は現物を見なければ買えないと思う自分は
古風なのか吝嗇なのか人間不信なのか…
0861名無し名人
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2018/05/29(火) 21:38:21.37ID:xl9/PCMm
美玉は西井美玉やら、女流駒師やら言われているが、正体不明。
先に話されていたように、トーシン工房のブランド銘だと、自分は勝手に思っている。
0862名無し名人
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2018/05/29(火) 21:41:40.61ID:zGmyJUMq
>>860
駒の写真を見慣れてないなら実際に見たほうがいいね
上のコメントにもあるけどトーシンの写真は色が違う
0863名無し名人
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2018/05/29(火) 21:47:06.07ID:zGmyJUMq
一舟と富月が出なくなった今、江陽、蛍雪、千舟、かく峰かな、お勧めするとしたら
0864名無し名人
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2018/05/29(火) 21:49:32.18ID:xc484UQr
ステマして
質問に答えられないバカが必死に誤魔化してるね
0865名無し名人
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2018/05/29(火) 21:59:20.89ID:zGmyJUMq
ステマじゃなくて手彫りって言ってるだけだっつーの
>>856見て思ったが長谷川だと思われてるのか・・
一応>>768も自分のコメなんで違うから
0866名無し名人
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2018/05/29(火) 22:03:30.34ID:zGmyJUMq
>>514
>>714
これも自分のコメントだが正しいことを伝えたいと思ってるだけなんだがなぁ
0867名無し名人
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2018/05/29(火) 23:19:50.20ID:l042T48B
なんにせよあまり多く語ると批判される世の中よ
0868名無し名人
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2018/05/30(水) 00:16:24.23ID:nshnQad2
>>866
中途半端なんだよな
>>714
機械彫と思える脚なんだよ

盤覆いを掛けると脚のみが見える
手彫りの美しい脚が見えてほしいんだよな
0869名無し名人
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2018/05/30(水) 00:17:50.00ID:TbUUg/98
一つ言えることは話題に出すだけで荒れるんだから
トーシンはやめとけってことだな
0870名無し名人
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2018/05/30(水) 00:19:41.60ID:iB4lH3/p
盤に関しては手彫云々全くわからないわ
どこか参考になるサイトとか知らない？違い知りたい
0871名無し名人
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2018/05/30(水) 04:18:21.67ID:msjW1uS8
>>870
「盤師のブログ」でググると色々記事が見つかる。
碁盤師艪鷺山のブログは、面白いと思う。
盤の脚はほとんど機械彫りになって、最近作る機会がない、とぼやいてる。
今は盤もほとんど「機械」みたいだね。
0872名無し名人
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2018/05/30(水) 16:02:25.59ID:wW/bhMsV
鷺山は生きてるのか
数年前に胃ろうで入院してると言ってたが
0873名無し名人
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2018/05/30(水) 16:06:09.21ID:b9I4BiKT
パーキーソンだか筋ジストロフィーだかで入院したっての見た気がするな
0874名無し名人
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2018/05/30(水) 18:59:28.34ID:MgECywHJ
機械でもいいが
機械彫りって書いてほしいわ
0875名無し名人
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2018/05/30(水) 21:08:18.16ID:KFCTcig7
駒じゃないんだから
電動カンナだろ
0877名無し名人
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2018/05/30(水) 21:20:04.68ID:MgECywHJ
ドリルで掘った駒欲しいなー(棒)
0878名無し名人
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2018/05/30(水) 21:36:28.76ID:+2BjvULs
回転ヤスリみたいなドリル
0879名無し名人
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2018/05/30(水) 21:58:56.99ID:KFCTcig7
レーザーで彫った駒があるだろ
0880名無し名人
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2018/05/31(木) 06:30:19.23ID:3H+lht8J
レーザーで彫った駒なんてないが、レーザーの光で焼いた駒ならある。
彫り駒ではなくて、焼き駒だな。
0884名無し名人
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2018/05/31(木) 09:10:47.37ID:It5aOOyl
>>882
美玉って機械彫り？
0886名無し名人
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2018/05/31(木) 12:38:34.68ID:I67Yq9/5
>>880
駒のランク
盛上駒→彫埋駒→彫駒→焼駒（レーザー彫り）→書駒→プラ駒・押駒
>>881
確かに木口杢だな。　大昔に将棋連盟でも虎杢と言って、香月作の木口杢盛り上げを
５０万円で大量に売った。（これがインチキの始まり）
>>882
中国黄楊の斑入り虎斑で、品性のない木地
0887名無し名人
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2018/05/31(木) 12:45:47.45ID:S62EF9IH
静山　水無瀬　漆がすごいな。蚯蚓が這ったようなボリュームだな。
美玉の魚龍は、彫も、魚の骨みたいなんだろう。
簡単に彫れるよ。龍と馬は書体といえるのか？記号みたいだ。
0888名無し名人
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2018/05/31(木) 12:54:58.04ID:I67Yq9/5
古い時代の静山の盛り上げで、粘口漆と間違えると某集団からクレームが来るよ。
0889名無し名人
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2018/05/31(木) 14:01:43.43ID:It5aOOyl
>>888
聖山の贋作はどこで見分けるの？
0891名無し名人
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2018/05/31(木) 15:02:59.13ID:It5aOOyl
>>890
ピットクルーは、トウシンの詐欺行為の火消もやってるの？
朝鮮人ぐるみの犯罪集団なのかな。
0892名無し名人
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2018/05/31(木) 15:17:56.29ID:I67Yq9/5
>>888
静山自身が悩んだ程の贋作で、銘も巧妙で俺は漆で見分けるが、
画像での判断は絶対に無理（稚拙な贋作は別）
0893名無し名人
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2018/05/31(木) 16:01:09.88ID:It5aOOyl
>>892
私は駒形で判断するけど、現物無しでは判断出来ないよね。
0896名無し名人
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2018/05/31(木) 17:58:20.06ID:It5aOOyl
>>895
駒形で判断出来ない贋作はないよ。
新作のデータを持ってるのが前提だけど。
0898名無し名人
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2018/05/31(木) 19:46:40.24ID:C+tLZ9go
>>888
某集団ってK研？
0900名無し名人
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2018/05/31(木) 20:10:55.62ID:pRtlIqf7
作った本人がわからないなら問題ないな
0901名無し名人
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2018/05/31(木) 20:20:22.62ID:6n3fiSHH
>>896
駒形での判断とか無理だと思うけどね。
静山は駒木地の成形してなかったから、碁盤店や注文主の持込木地で作られたものが多いし、現代の駒師でも一部を除いて持込木地でやってくれる人がほとんど。
駒形で判断する根拠はなんなの？
0902名無し名人
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2018/05/31(木) 20:26:07.44ID:hTlQjUFT
作ったのは信華だろ
殆んどないが龍山の作った信華銘の駒があると言う事
0904名無し名人
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2018/05/31(木) 23:07:55.70ID:aCzBGdiI
俺の持ってる、龍山静山水無瀬と比べると、
この静山は、へたくそだな。
怪しい。手を出さないのが、無難だぜ。
また、これから、どんどん出てくるよ。
トウシンも玉不足だな。
0905名無し名人
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2018/06/01(金) 01:28:47.22ID:NHf9KEJe
脚付将棋盤で理想的な厚みはどれくらいですか？（卓上盤しか使った事がありません）
一番使いやすい厚み＋αで高級感と使用感のバランスを取りたいと思っています。
４．５寸が使いやすいなら5寸で検討しますし、
５寸が使いやすいなら５．５寸で検討するという感じです。
体格にもよると思いますが、当方１７８ｃｍ　６５ｋｇ　くらいの体格の中年です。
用途は棋譜並べになります。
0906名無し名人
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2018/06/01(金) 01:34:10.69ID:IzhoQA0u
結局好みじゃないかな？
とりあえず最寄りの碁盤店で実物見てみれば？
0907名無し名人
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2018/06/01(金) 02:30:03.12ID:D/+Q3Ihx
>>905
一番使いやすい厚さは、事典や電話帳などを積み重ねて、
その上に卓上盤を置いて棋譜並べをしてみればわかりますよ。
脚の長さの標準は3.5寸（約10.6㎝）なので、
（一番使いやすい〈指しやすい〉と感じた床からの高さ（㎝）－10.6）÷3.03
がその答えになります。
0908名無し名人
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2018/06/01(金) 06:44:34.69ID:110BHm7m
プロの対局とかだと６寸くらいが多いけどね
予算気にしなくてもいい、というのなら別だけど材質・木目・厚みで
値段にかなり差が出るから使いやすさというよりどこで妥協するか
だと思うけどな
0909名無し名人
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2018/06/01(金) 06:49:14.60ID:ScYMTTlW
正座するなら座布団並の厚さで6寸、分厚いら7寸必要
正座しないで並の座布団なら5寸ありゃ十分
0910名無し名人
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2018/06/01(金) 07:45:36.18ID:pECGqa3t
静山が、怪しいとレスされたとたん、まったく違う「脚付将棋盤」の話題で、
静山のレスを目立たなくしてるな。
いつもの手法だがな。ますます、変だ。
0911名無し名人
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2018/06/01(金) 07:49:42.83ID:4pAqOVEs
またまた読点の位置がおかしな方か
自分もまたスレを悪くしているって自覚はないのかね
0912名無し名人
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2018/06/01(金) 15:06:43.04ID:P9C86hVg
狙った獲物の競争相手をなくす、常套手段
0914名無し名人
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2018/06/01(金) 17:18:35.59ID:xkELWQ1x
905です。
皆さんの意見を参考にして、
5.6寸～6.4寸で探してみます。
天柾　本榧　までは決めていますが、
予算はどれくらいが相場ですか？
予算は20万までですが、できたら10万
位が理想です。
多少の割れ、傷は我慢して実用的に
使おうと思っています。
0915名無し名人
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2018/06/01(金) 17:34:00.02ID:ScYMTTlW
天柾 本榧 で20万円？
お客さん、倍だしても買えるかどうかでっせぇ
0916名無し名人
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2018/06/01(金) 17:51:51.10ID:110BHm7m
>>914
そんな条件のものない、と思って前沢碁盤店ＨＰ覗いてみたら
７．２寸柾目・割れありの物件があったｗ
割れがけっこうデカそうだけど店に聞いてみればいいよ
0917名無し名人
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2018/06/01(金) 17:52:37.24ID:7eATPxti
碁盤店新品で百万コース
オクなら20万あれば買えるけど、ある程度見る目が必要
0918名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 17:55:43.48ID:ScYMTTlW
天柾だからなぁ
柾目なら知ってたが、どこまで割れてるやら
0919名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 17:57:05.12ID:xkELWQ1x
40万はとても無理です。
観賞用とか美術品クラスの物
ではなく、実用品で良いのです。
本榧でも中国産の物でネットの
写真では私には見分けがつかないので
十分です。スプルースは嫌ですが。
皆さん、40万の盤を使っているのですか？
0920名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 18:00:15.96ID:ScYMTTlW
>>919
俺は22年くらい前の本榧５寸木表で売れ残りを10万円(13万円表示)使ってる
0921名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 18:09:29.40ID:xkELWQ1x
920さん
そういう話しを聞きたかったのです。
売れ残り全然okです。
新古品とかの話しを聞きたいです。
0922名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 18:16:04.67ID:ScYMTTlW
>>921
俺の場合は本榧祭りとかやってて
現場に出掛けてな
５寸の所に今の盤が128750円表示してるのが閉店前30分に残ってて
持ち金が105000円しかなく、帰る金除いたら10万円しか使えないって言ったら
じゃあ税込10万円でいいよってなったわけよ

ただ、本榧天柾５寸以上で20万円はないぞ
0924名無し名人
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2018/06/01(金) 18:23:42.63ID:lgQ8SyrU
>>923
宣伝っスか？　トウシンさん
0925名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 18:53:26.23ID:Zbkj9W5l
素人には好まれる駒なんだろう
0926名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 18:59:55.97ID:suhBvUBs
何があってもトーシンからは買わねーよ
0927名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:00:57.96ID:xkELWQ1x
天柾という言葉が間違いなのかな？
天面が柾目なのが、天柾、
天面と裏面が柾目なのが、天地柾。
4面が柾目なのが、四方柾で合ってますか？
0929名無し名人
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2018/06/01(金) 19:14:04.83ID:suhBvUBs
それくらい自分で調べてこいよ
20万出して天柾と言ってみたり実用品でいいと言ってみたりちぐはぐだし文面からして5ch普段見ない人間なんだろうけど専門板は初心者のQ&Aに親切に付き合ってくれるような板じゃねーぞ
0930名無し名人
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2018/06/01(金) 19:22:00.73ID:110BHm7m
そうだね、もう少し碁盤店のＨＰ見るなり自分で調べて現状を知ろうよ
ここの人からすれば貴方の頭の中はお花畑状態だから
0931名無し名人
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2018/06/01(金) 19:32:53.22ID:xkELWQ1x
http://www.maekawa-kayagoban.co.jp/smp/item/sa50052.html

例えばこれなんてどうですか？
天地柾を天柾に落とせば厚みを
増やせると思いますが、
ここの方からしたらこれは実用品未満
ですか？
普通に40万出せと言われると、
違和感しかありません。
0932名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:35:32.71ID:lgQ8SyrU
>>931
よし、買え
0933名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:38:13.69ID:ScYMTTlW
>>931
前川の回し者でないなら買えばいいだけ
0934名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:41:38.23ID:suhBvUBs
実用品なら卓上盤で十分すぎるのに
20万で天柾と言ったからなら40出さなきゃ買えないよって話なのになんなんだこいつ
もう知らねーよ
話にならねーわ実物みねーでテキトーに決めればいいんじゃね？
どうせ品質なんてわかんねーんだろうしさ
0935名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:44:25.50ID:lgQ8SyrU
めっちゃ前川の従業員くさいｗ
0936名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:49:56.08ID:xkELWQ1x
探すだけなら誰でもできるんです。
それプラス先人の知恵や経験談を
お聞きしたかったのです。
現状はお金持ちですね。という
印象とお買い物が下手ですね。という
印象です。
目利きの話しとか聞きたかったですが
残念です。
0937名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 19:51:15.23ID:lgQ8SyrU
>>936←めっちゃ前川の従業員くさいｗ
0938名無し名人
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2018/06/01(金) 19:58:24.85ID:suhBvUBs
ステマっていうかもう単にキチゲェだろこいつ
相場も知らんと何が探すだけなら誰でもできるじゃボケ
黙って雲南榧のゴミでも買っとけ
前沢さんの所進めてる人もいたしまともなアドバイス取り合わず教えろ教えろってログ読むかROMってまともな書き込みできるようになってから出直してこい
0939名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:05:17.34ID:xkELWQ1x
従業員ではないですよ。
例えば比較の画像をだして、
ここの差が値段の違いで、
その違いが目利きってもんだ❗
と言われると尊敬できますし、
納得もできます。
目利きって本当にあるんですか？
0940名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:06:21.98ID:lgQ8SyrU
>>939
御前おかしな子だねｗ
最初の目的忘れてるよね
見つかったのなら買えばいいだけだよね？
前川の宣伝しにきてるの？
0941名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:08:14.35ID:QPzCvcDT
>>936
本榧天柾5寸以上で20万。
ひと昔前までは黒田鷺山のHPなどに掲載がありましたが、とっくに売り切れですね。
（岐阜県産の榧で天地柾5寸前後でも着色なら20万前後で売っていました。）
あなたの態度は相談する側として疑問ですが、実用を第一に考えるなら、とりあえず私は前川の盤はおススメしません。
0942名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:12:32.88ID:suhBvUBs
あそこまで煽っておいてまだ教えろってのか
面の皮の厚い野郎だなぁ
流石にNGいれるわ
0943名無し名人
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2018/06/01(金) 20:13:30.42ID:ScYMTTlW
>>939
20万円なら買うんだから
前川の柾目買えばいい
0944名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:21:09.56ID:xkELWQ1x
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m256002449

こんなのもありますよ。
これは偽物ですか？

相場の感覚が違いすぎるので、
ちょっと納得できません。

前川がなぜだめなのかという具体的な
話しがないとダメと言われても…。

過去スレ読むと理論的な方とそうじゃない方とがおられるみたいです。

荒らしてスミマセン。
自分で探してみます。
ありがとうございました。
0945名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:22:15.51ID:lgQ8SyrU
>>944
ヤフオク出してどうすんの御前ｗ
0946名無し名人
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2018/06/01(金) 20:25:24.65ID:suhBvUBs
自治厨みたいな事言って申し訳ないけど
そろそろ次スレだけどワッチョイつけね？
あたまおかし奴も増えたし
0947名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:26:43.03ID:lgQ8SyrU
>>946
お願いします
0948名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 20:50:23.75ID:AUbFhvpb
>>931
前川は中国産で機械脚
こんな物銭捨てるようなもんだ

オークションで少しは待ってみれば
国産榧で手彫り脚のものが見つかる
0949名無し名人
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2018/06/01(金) 20:52:13.15ID:lgQ8SyrU
>>948
前川宣伝なんだからほっとけ
0950名無し名人
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2018/06/01(金) 20:58:13.55ID:suhBvUBs
あんなもん荒らしみたいなもんなんだから
荒らしに構う奴も荒らしだぞ
0951名無し名人
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2018/06/01(金) 20:58:57.48ID:AUbFhvpb
>>944
盤がやや薄いかな
せめて５寸台は欲しいかな
足が機械彫りのようだな

盤覆いを掛けると見えるのは脚のみだから
手彫りクリ脚の美しいものがいい
0952名無し名人
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2018/06/01(金) 21:00:32.18ID:8kEwJYXv
本人が中国産でも割れててもいいって言うんだから前川の盤が希望通りで終了
0953名無し名人
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2018/06/01(金) 21:03:47.64ID:lgQ8SyrU
>>952
これ
なんでこれ買いますってならないか不思議だよね
前川の宣伝としか思えない
0954名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 21:04:48.05ID:110BHm7m
将棋盤の足が手彫りか機械かで拘る人いるけど、盤選択するうえで
そんなに重要なことなんだろうか
駒ならまだわかるんだが・・自分の修行がまだまだ足らんということか
0956名無し名人
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2018/06/01(金) 21:40:55.84ID:QrPRQMjq
卓上盤の2寸が無難じゃよ。
歳をとるとすぐ足が痛くなるし、駒音も耳が遠くなってあまり聴こえなくなるからのう。
0957名無し名人
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2018/06/01(金) 21:42:07.89ID:q2+a5SDh
三寸を脚付き三寸に乗っけたら六寸になるよね
たまにやる
0958名無し名人
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2018/06/01(金) 21:58:13.13ID:AUbFhvpb
鷺山の
５寸５分 １５万割といいんじゃないか
鷺山の元気な時盤の修理に出して脚の作り直しだけで１０万してたからな
0959名無し名人
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2018/06/01(金) 22:20:16.09ID:QPzCvcDT
>>958
国産榧（多分岐阜県産）で昔ながらの方法で20年以上自然乾燥、盤も脚も機械一切使わず鋸、鑿、鉋の手作業で作成。
着色盤で横節柾でも15万は普通にお値打ち。
0960名無し名人
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2018/06/01(金) 23:01:01.37ID:gewx2HNl
ビニ盤で最高級の脳内将棋盤作ればいい！
0961名無し名人
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2018/06/01(金) 23:36:42.69ID:zWPokU6y
個人的推察なんで異なってる人もいるんだろうけど…
まず、盤駒に興味があるって時点で
「毎日欠かさず一局以上指す・並べる」「木で出来た一万以上の駒」は
持っている・持っていたと考えるのが極めて自然であると考える

それであれば、自然に道場四段以上の棋力はあるはずで
（24で言うと1100～2000　この差が大きいのは問題ではある）
明確な脳内将棋盤は無くとも
対局直後であればリアル盤駒で直前の対局を再現できるはずである
（少なくとも自分の指した手は思い出せるはずなんで二人でなら一局再現できる）
その先の脳内盤に関しては、個人差が極めて大きいので
どういう意識でどう作るかは言えないが
自分の場合は、黒背景、銀のラインと駒字（相手の駒は逆さ文字）、4つの白く光る星、で
序盤は9×9で見えてるが中盤以降は5×4や4×5くらいのを繋げて考えてるね
サーチライトで照らされる範囲が約20マスで、それを動かして81マス見てる感じ
（これは弱い証拠で、81マスいっぺんに観る掴む判るのが奨励会三段に必須の能力だそうだ）
0963名無し名人
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2018/06/01(金) 23:55:58.18ID:++BEl0p8
途中から本来の目的も忘れて、脱線して語り続けてるw

完全に老人の特徴。認知症さえ疑った方が良いレベル
0964名無し名人
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2018/06/01(金) 23:57:17.79ID:QPzCvcDT
>>961
藤井聡太君の脳内将棋盤は白黒文字だけの詰将棋仕様らしいよ。
無駄な情報は無い方が良いとインタビューに答えていたと師匠の杉本七段が名人戦の大盤解説で言ってました。
ちなみに俺は自分が指した将棋と一通り並べた棋譜（居飛車に限る）なら数日は覚えてるよ。

一週間？その頃には特定の局面以外はもう忘れてるわ。
0966名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 01:14:19.74ID:QURVabSd
>>954
盤の場合、目が揃ってるかどうかと脚ぐらいしか判断基準がないから脚の比重が大きいんだと思う。

駒の場合は字母の違いや木地の種類・揃い・斑の強弱。
彫りの場合、深いか浅いか鋭いか柔らかいか。
盛り上げなら盛り方。
他にも判断する所が一杯あるし。
0967昨日の新参
垢版 |
2018/06/02(土) 07:45:33.96ID:n81tbqax
もう書き込みつもりはなかったのでさすが私宛に親切にレスしてくれている方がおられたのでお礼だけ。
手彫りの脚に拘っている姿は素人の私から見ても凄く格好いいと感じましたし、そういう話しをお聞きしたかったのです。
違いは値段だと言われても本末転倒にしか聞こえません。
あくまでも値段は結果に対する報酬でしかありません。
実用品を求め、違いが分からない私には機械脚も有りかなと感じました。
しかし20年後にはあなたのように違いに拘って語れる格好いい老人になれればと思います｡
ありがとうございました。
0968名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 08:23:38.70ID:kGux5/7m
>>964
スレチな上に延々と自分語りしてる所がコミュ障特有っぽくて気持ち悪いな
0969名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 08:41:32.02ID:wgKALSes
>>967
以上、前川従業員でしたが抜けてるぞ
0971名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 08:52:37.96ID:VNS1U825
駒の価格下落もひどいが、足付将棋盤は、さらにひどいな。
あまり売れてないだろ。
中年になると、膝が痛くて正座が長時間出来なくなるし
あぐらで座ると腰が痛くなる。
今じゃ、低いテーブルに載せて、椅子に座って指してるよ。
卓上将棋盤で指すより、気分がいいからな。
まあ、ささいな楽しみだね。
しかし、昨今、アマの若者が正座して、指すのか？
ないだろ。そんなこと。もっと、売れなくなるよ。
0972名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 08:58:34.43ID:7T8Vb+bh
中国榧は内部が割れていたり、空洞だったりするものが多いから安い
駒を打ち付けた時の指し味と音が日本産と比べると全然違うからね
香りも日本産はいい香りだと感じるが中国産は臭いなぁと思うことが多い
0973名無し名人
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2018/06/02(土) 09:38:13.85ID:Gq1bq22k
>>968
わざわざコミュ障云々言うお前も気持ち悪い。
スレチは単にスルーしとけば良い。
じゃないとスレが荒れる。
0974名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 10:37:48.51ID:6NQ0lNlX
大御所じゃなくて若手中堅に盛上作成頼むならお勧めは誰ですか？木地にも拘りたいので木地から作ってればベターです
0975名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 11:18:33.77ID:3zBCUUlp
ナカバヤシ プリンタラック ロータイプ ホワイトグレー RPX-32
これがアマで8000円くらい。

この上に6寸盤と駒台置いてオフィスチェアに座りながら棋譜並べしているよ。
寸法出ているから手持ちの盤や駒台が置けるかどうかや、置いたときの盤面
の高さは想定できるはず。
盤や駒台仕舞わない、スペースに余裕がある人なら高くもないし、検討する
価値はあると思う。
デメリットは、駒落としたときに拾うのが面倒なのと、漆飛んでないかとか毎回
心配することとかかなぁ。

対局相手が居ないから対局の感じは伝えられないけど。
0976名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 11:24:35.32ID:3Orne9lx
思眞か淘水しかいないね
実力はトップクラスで間違いはないだろう
あとは桐月ぐらいか
0977名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 12:08:36.22ID:ZCskhJeI
中国榧でも材料のランクはピンキリで、1級材を本物の碁盤職人が
製作すれば、国内榧に優る。黒田鷺山や黒田素心の脚は最初から
総て手造り品、日向榧専門の某碁盤店の脚は最終工程のみ、
手仕上げだからその差は歴然で、盤に駒を並べる気は起らない。
この差は現品を見比べると歴然だが、残念な事に本物の碁盤職人は
絶滅危惧種になった。

中国榧の欠点は指し味の硬さだが、碁盤よりは影響が少ない。
0978名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 12:09:33.43ID:o/ipzLYe
>>975
そこまでして6寸盤使う意味がわからん
素直に卓上盤で良いだろ
コストパフォーマンス悪すぎて真似したくないわ
0979名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 12:37:33.86ID:3zBCUUlp
対局相手居ないのに6寸盤に盛上使っている時点でコストパフォーマンス
なんて全く考えてないことを察して欲しいんだけれど駄目かなぁ。
そもそも盤自体4.8寸と6寸と6.4寸あったりするし、駒も盛上4組持ってたりする。
使う意味は完全な自己満足ですよ。
0980名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 13:30:06.65ID:7HC32RL+
6寸盤は普段使いには高すぎる
タイトル戦で、棋士が正座して写真を撮る分には高さが良いのだろう…

胡座かいて普段使いの棋譜並べ立てに使用するのは、4.7寸くらいがちょうど良い
ちな身長175cm
0981名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 14:24:44.62ID:PiK8vdri
5寸盤と1寸卓上盤を併用し、6寸盤気分で指したい時には1寸卓上盤を裏返しにして置き
（表を保護するために新聞紙やタオルを敷く）、その上に5寸盤を乗せるという裏技もある。
駒台も1寸用の上に5寸用を乗せれば、高さが合う。
0982名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 14:36:14.17ID:uIFvfsld
>>944
みんな、身銭切って失敗したりお買い得なものを手に入れたりしてるわけよ

リスク負わないで良いもの欲しいという気持ちはわかる

でも趣味人には向いてないぞ
なぜリスクを取らん

素直にお店で相談して新品買え、ど素人が
0983名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 15:41:20.85ID:70ID0QBh
某盤駒店で日向榧の二寸卓上盤（新品）を買ったが、
これ本当に日向榧？って感じ。よく言われている甘い匂い？がほとんどない
店主によると10年程乾燥してるらしいが、10年乾燥物だと匂いもくなるのか？
米粒大の天板にえくぼがあったのが何よりショックだが、榧の復元力に期待している
0984名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 16:06:56.39ID:NajqJlJL
駒は使うとよくなると言いますが、盤はどうなんでしょう？
0985名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 16:10:16.97ID:uIFvfsld
>>984
人の脂や傷などで年代なりにやれて時代がつくことを「良くなる」というならその通り

デッドストック的なものを求めるなら触らない方が良い

価値が残るのは後者だがな

時代がつく、時代にしてはミントコンディション、どちらも「良くなる」だよ

方針を決めて進むべきでは？
0986名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 16:21:27.39ID:C78RrVyd
>>985
ありがとうございます。駒や盤は売るとかそういうことを考えないから普通に使用しますが、駒は使うとよくなると聞くけど、盤はそういう話を聞いたことないので質問しました。
0988名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 16:59:48.58ID:o/ipzLYe
>>983
香りがしないのは蝋で覆われているから
使用しているうちに蝋が取れた場所から香りがしだす
榧の香りは100年経ってもなくならないというのが通説
米粒大のえくぼは榧でも復元は難しい
どうせ使っているうちに指し傷が多くなってくると気にならなくなるから問題ない
0989名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 17:03:42.77ID:70ID0QBh
>>988
ありがとう。
さっき棋譜並べしてて早速傷を付けてしまい、
最初から付いてた傷は気にならなくなったw
指し傷だらけになるくらい、愛着を持って使いまくりますわ
0990名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 17:11:20.08ID:7HC32RL+
>>988
昭和６年の盤を持っているが普通に香る
100年経っても香るというのは嘘ではないと思う
0991名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 17:20:12.00ID:JBZ6DSr8
>>983
甘い匂いの元は榧の油分。
今時の乾燥方法だと抗菌剤を混ぜたボンドで割れ止めとカビ止めしながら乾燥させるが、この乾燥方法だと油分も抜ける。
蝋でコーティングされても香るのが普通で、香らないのは元々油分が抜けて香りが弱いからだと思います。
0992名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 17:56:08.71ID:70ID0QBh
>>991
989ですが、使っていたらどんどん匂いが強くなってきました
独特の心地よい香りですな。おまけで付いてきた駒台も榧っぽい
日向榧の一寸盤も欲しくなりそうw
>>990
約90年物！ うらやましい…
0993名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 18:04:54.65ID:J6ldok7M
昔は榧盤は高くて手がでなかったからずっと桂の四寸盤を使ってたけど、おととし、思いきって国産の榧盤を買ったらもう桂には戻れない。
駒は何個あって置き場に困らないけど、足つきの盤は複数所有できないけど、もう一面欲しい
0994名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 18:45:48.68ID:WmCW8JbO
ヤフオクで大山名人揮毫入り将棋盤とか関根名人揮毫入り将棋盤を出品している人は何者なんだろう？かつては升田名人の揮毫入り将棋盤も出品してたし。
0996名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 19:08:33.81ID:j6mCIVrz
>>994
遺族では
0998名無し名人
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2018/06/02(土) 20:54:22.26ID:TI2y3nTT
転売屋さん
0999名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 20:58:25.98ID:GnC2/46+
>>994
普通に出自を質問すればいい。
1000名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 20:59:19.98ID:/JadFrmo
次スレを…
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