【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第38局
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第37局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521795955/ もはや有益な情報もほぼないし
他人の意見にマウントとるだけのやつや
常駐して定期的に発狂するキチガイだけになってしまったな
この惨状じゃまともな奴から居なくなるわけだわ 真面目な話、
駒師で一生食っていけるの?
駒師の月収・年収はいくらくらい? 個人だとなかなか難しい
工房とか持ってる人なら食える
あとは老後に作ってる人だけ 自営業で、割合しっかり生活の基盤が成り立っており、
将棋の駒が大好きで、また駒が伝統のある素晴らしい工芸品であるとともに、
将棋という厳しい世界の道具でもあると認識できる知識、教養のある方で、
、手先が器用で、細かい作業を丁寧に行うことが出来、製作にこだわりを持てる人なら
みんなが、ほしいと思う駒が製作できるでしょうし、
だんだんと、名前が売れて、高い価格でも製作依頼が来るだろうと思いますが。
最初から、駒師のみで一生生活出来るかは、現代では難しくなっていると思います。
竹風工房も、跡取りがいないみたいですし。
天童は、スタンプ駒ばかり売れているみたいですし、
高い駒は、売れないと嘆いておられましたね。
不況が、すさまじく若者にはお金がなく、スマホには金をかけれても
駒にはかけれないしね。 あの盤は、脚は機械づくり。
その証拠に、足の裏に穴があるよね。
分かるかな。
そうそう、材もスプルースだろうな。 プラ駒は外で使い込むと脆くなるのが欠点なんだよなあ
それ以外は実用品としてかなり優秀なんだが 2013年12月22日放送の「遠くへ行きたい」の番組ホームページによると、
大澤建夫氏(富月師)は「駒だけで食べている人は日本で10人いないじゃないかな。」と語っている。
http://www.to-ku.com/alacarte/2185.htm 値段が高いといっても年間そんなに作れるものでもないし
木地代、店の取り分で駒師に入る工賃なんかたかが知れてるでしょ そんなのそれこそ一部だよ
下手したらフリーター以下よ 将棋ブームが来ても安い駒しか売れないとは…。将棋のゲーム性を楽しむ上では確かにスタンプ駒で十分なんだけどね。
仮に買ったとしてもほとんどの人が5万以内の彫駒一組で満足しちゃうだろうし、我々みたいのはやっぱり異端なのか
まあ、将棋文化支えてるってことで ついでに言えばこの業界を支えるには誰かが趣味としてどんどん作る側に回る必要があるんじゃないか
仕事としてってなると厳しいものがあるから >>728
作り手の育成という面ではそうなのだろうけど
職業として成立させるためには市場規模に合わせた生産者数に抑える必要もあるわけで…
難しいところだね 掬水の赤柾が入荷されたけど中国黄楊みたいだ
昔はこんな縦縞の赤柾ってなかった気がするんだけど… >>731
丸八のやつだよね。
さすがに中国柘植はないでしょ?
実物見てないから何とも言えんけど。 >>732
そそ。良い木地なんだろうけど風格はない
普通の柾目の方が味が出るんじゃないか >>731
掬水師の昔のブログとか見てみるといいよいろんな赤柾見れるから
それに丸八さんの写真多少暗く写るからそう感じるのかも
NHKテキストの裏側に載ってるやつが実物に近いんじゃないかな 駒台と駒箱の材は合わせるもの?違ってもいい?
駒が増えるにつれて駒箱も増えていくんだけど。台は場所取るから一つで済ませたい。 敢えてのマジレス
駒台の材と駒箱の材は普通は同じじゃない
駒台は島桑が最高級であるし
駒箱は実用重視なら桐、見栄重視なら黒柿など どこの商店もここぞとばかりに値上げしてるね
シャム黄楊なんて一昨年は特上彫でも1.3kくらいからあったのに、今じゃ20kからなんだねえ お前ら目利きして
この駒って本当に定価16.8万だったと思う?
とんでもなく上品な赤柾だしこれが16.8万で売られてたとは思えないんだが
https://i.imgur.com/xe6LPG8.jpg
ちなみに落札価格は10万だった
出品されてたときにヤフオク見てれば落としたのになぁ… 駒の定価なんて売り手の言い値で希望価格
あって無いようなもん
16万と言われたら16万だし、100万と言われたら100万
買い手がついたらその値段
今回は10万?で買い手がついただけ
実際、98万で売られてた将棋盤が買い取られ
280万で天○堂で販売されてるからな >>740
鷹山って手彫りじゃなくて機械彫だろ?
どんなに木地が良くても機械彫10万は高くね? 16万もしない悪質な出品者だ
価値は3〜4万ぐらいかな >>745
武内王将堂で売ってたら16万で売られていても不思議ではないけど
昨今のオクでは機械彫に10万はないと思う
ちなみに鷹山ブランドで中国黄楊の駒は作ってないと思う >>745
買った奴が10万出すって買ったんだから
何の問題もない
新榧を本榧と偽ってたのなら話は別だがな まあ、悪質な店なら16万もあるか
落札者は可哀想に >>751
ttp://shop.kurokigoishi.co.jp/category/1004 そんなもんか
安いから職場の将棋部屋に置いとくのにいいかと思ったんだが
売り切れてるけど、一番上の段の左から2番目だけは妙に天面綺麗だな 俺は卓上三寸中国榧を9000円くらいでヤフオクで買ったな
年末セールだかで >>755
個々の説明を見ると分かりますが、ほとんどが5〜7枚継ぎであるにもかかわらず
節やヤニ壷、ワレなど瑕疵てんこ盛りの盤ばかりなので
正直言って高いと思います >>749
天童の駒は機械彫り彫埋めでもこういう木地(中国)なら定価10数万するよ
気を付けるのはこれが転売品ということだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p591698641
2万5千で入手
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e260981589
10万で転売
中国黄楊を御蔵島黄楊と言ってるのは良くないが買った人が満足ならいいんじゃない? >>756-759
助言ありがとう。
自宅用の卓上盤を決めかねてて、安い日向産を会社で試して
良さそうなら自宅用にもと考えていたんだ。今回は見送ることにするわ
自宅用の将棋盤の選択は難しいなー。日本産榧か中国産かハギか一枚か…
卓上にするか、ちっこい脚付きにするかでもずいぶん悩んだ
脚付きは横に本とかipadとか置いたりできないから卓上にすることにしたけど >>761
この世の悪すべてを知ったわ
とんでもなく悲しい気持ちになったよ… 買うときは自分で価値を付けなきゃな
周りが高いと言おうが安いと言おうが自分が良ければそれでいい
だからなるべく直接見て安ければラッキー程度に選ぶんだな 久徳が45万、東泉とかいう知らぬ駒師の彫駒が7万
最近価格が上昇してるね 東泉作に何で7万?と思ったら新規が落札してた
新規が入札してるのは気を付けないとw 蛍雪、美玉、北水は儲けはないな
みんな見る目なさ杉 >>770
美玉はトウシンブランドの機械彫りじゃないの?
機会彫りの盛上げで10万円は相庭だと思うけど。 >>771
美玉は手彫り
先週の長禄を見なかったの?
機械彫りだとあそこまで細かく細く低い盛り上げにはできない >>772
今は95%が機械彫りというね。
車のオートマとマニュアル位の比率と同じ。
傍から見たら「マニュアル車の魅力を語ろう」と同じレベルの「濃さ」だろうね。
>>773
このスレでは機械彫りと見られてるし、私も機械彫りだと思ってる。
君一人が手彫りと言っても、そもそも駒師が見えない。
美玉を知ってるのは、長谷川しかいないだろ。
君はとっても機械彫りに詳しいんだね。 >>771 >>777
相変わらずヒドイこと書いてんな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527404858/212
212 名無し名人 (ワッチョイ c9b3-tXgd) 2018/05/28(月) 04:41:37.43 ID:Uouxzd970
種なしカボチャと言われてる◯◯◯に、何で子供が出来たんだろうね。 本当毎回毎回人のこと馬鹿にするくせに貼ってくるソースはネットばかり
いい加減にしたら?出ていきなよ 「このスレでは機械彫りと見られている」って初めて聞いたけど。 文体でなんとなく思ったけど
このいい加減なことばかり書いてるのいつもの
朝鮮、黒木連呼してる奴じゃないの?
本当に気持ち悪いからいなくなってほしい 美玉も正虎も特に文句言うような出来じゃないと思うがなぁ
何よりリーズナブルで多作で大したもんだと素直にそう考えてるんだけど 正虎は古いだろ以前三升銘で作ってた
最近三升銘でレーザー彫りの駒を作ってるようだが 謎の職工集団?美玉Sは良い木地持ってるんじゃなく
業者が良い木地渡してこれで作ってくれでやってるんじゃないの? >>786
>>業者が良い木地渡してこれで作ってくれでやってるんじゃないの?
そりゃそうだろうね https://i.imgur.com/4rKTr6y.jpg
メルカリで買った
カツラ5寸
楽天で買った
駒台
ヤフオクで買った
天童上彫柘植
合計17,000円
これでも、自分的には過ぎたセットだしアマ道場二段の友達も喜んで毎週指しに来てくれるから幸せ… 何とも言えないセットやなぁ
脚付きに拘ったのかな
桂は良い音するからいいと思う 画像あげてもらってあれたが
ツッコミどころ満載やな 駒はさすがに新しいの買った方がいいよ
手垢というかカビというかちょっと触りたくないw うわあ
すみません恥ずかしい(><)
もう消え入りたく存じます…
https://i.imgur.com/QaGlNT6.jpg あれ?写真変わったら別物になったw
全然きれいじゃないの 大事にお使いになってね カメラの使い方で画像は変わるからな
ホワイトバランス
ストロボ有り無し
露出補正
コントラスト 度々で恐縮です!
こちら、天童上彫りつげ駒ということで手に入れたのですが書体とかに名前は無いという理解でよろしいでしょうか??
https://i.imgur.com/Z33fFlY.jpg 美玉は何人かの職人集団なのかね。
それはともかく品質はどうなの?
いい加減な彫り埋めの上に盛り上げだけきれいに仕上げてるとか、問題あるの? >>805
書体なしの上彫ってなるんじゃないかな? >>808
なるほど
書体なしって逆にすごいですね(笑)
適当に書いたというのとでしょうか? >>810
適当って訳じゃないだろうが
錦旗を元に書いてるんじゃないかな? >>810
照明で随分変わるんだね。
二枚目は桂盤の色だね。
上彫りは「天童楷書」の事。
いい駒だよ。
この上が「特上彫り」で、水無瀬や錦旗になる。 かなり年期の入った香月彫だし、シミとかはあるけどいい感じに
使い込まれて飴色になってるんじゃないの
昔近所の爺さんたちが使ってたのと同じだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています