横歩取りの勉強はコスパ最悪だからやめろ！！！！！

**名無し名人** · 2018/05/01(火) 01:50:08.80

先手番で横歩取りを目指すのはせっかく本筋の対３三角型を勉強しても
アマでは大体半分くらいは４五角戦法にしてくるし
４四角戦法、２三歩戦法、相横歩も多いので対３三角型の勉強が活かせる機会が少ない

後手番で横歩取りを目指すのは
先手が横歩を取る前に一手損角換わりや無理矢理矢倉に逃げたり
横歩を取る局面で取らずに飛車引いて相掛かりで妥協する人が多くて
そもそも横歩取りにならない事が多い

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 22:00:05.93

▲６六歩から矢倉

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 22:40:29.15

>>221
左美濃急戦の餌食

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 15:52:53.26

青野流と勇気流を指したいのに超急戦ばっかだわ

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 20:11:25.26

わかる

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 15:27:30.01

横歩を取るところで58玉
マイナーだが咎められないし超急戦にされないからおすすめ

**名無し名人** · 2018/06/26(火) 20:20:19.30

一手損角換わりしてこなかったら負けた気持ちになりながらも自分から角交換しにいく

**名無し名人** · 2018/06/28(木) 15:52:13.79

横歩を堂々と取れないのは気合い負けだし居飛車党は名乗れない

**名無し名人** · 2018/06/28(木) 16:24:23.78

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲７七角 △同角成 ▲同　金

たまにこの指し方で横歩を避ける高段者がいるけど何か得はあるの？
一手損角換わりと違って手損はしてないけど金の形が悪いし
まあ超早指しや切れ負け戦では相手を困らせて時間を使わせたりポカを誘う効果はあるかもしれないけど
棋理的な得はないような

**名無し名人** · 2018/06/28(木) 19:13:59.22

得はなさそうだけど、損もなさそう。

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 02:02:47.86

損はあるだろ
金の形悪いしかと言って直したら手損だ

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 08:17:43.25

金が78の定位置からずれる動きは通常手損と考える
手損せずに進める代償は桂馬の当たりが強くなったり
55角ラインで金なら容赦なく切られるとか

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 17:12:58.82

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △８八角成
先手で堂々と横歩を指す俺だが、後手にキモい手順で避けられることもある

▲７六歩（よろしくお願いします）
△８四歩（よろしくお願いします。王者の一手ﾄﾞﾔｧ）
▲２六歩（矢倉or角換わりか。じゃあ角換わりで）
△３四歩（矢倉は嫌なのでやっぱり横歩取りでｗ）
▲２五歩（先手の戦法を受けて立つ２手目△８四歩＝王者の一手とは何なのか。はいはい横歩取りで）
△８八角成（やっぱり一手損にするわｗうっぴょんうっぴょんｗｗｗｗ）

きもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 17:23:00.86

誤　△３四歩（矢倉は嫌なのでやっぱり横歩取りでｗ）

正　△３四歩（角換わりは嫌なのでやっぱり横歩取りでｗ）

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 19:53:48.85

横歩拒否きんとうん戦法という戦法もある

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 08:48:36.57

アマチュア、特に棋力が低い居飛車党ほど横歩アレルギーが異常だよな
ちなみに羽生は横歩を取る25手目の局面で必ず取ってる

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 22:00:51.47

王道の３三角型に代えて３三桂、相横歩はたまにプロで指されてるけどほとんど勝ってるイメージがない

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 23:32:15.33

つまり横歩取りは後手が避けるべき戦法であっても、先手が避けるべき戦法ではないってとこことだね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 01:35:42.04

とこことだね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 20:03:05.64

横歩超急戦なんかしてくる奴にはノータイムで最善の対応をしてビビらせてやってるわ

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 23:47:24.88

ネット将棋で横歩模様から雁木が流行ってるね

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 19:21:37.80

横歩取り４五角
相掛かり５手爆弾
ゴキ中超急戦
早石田
右四間
原始棒銀
筋違い角棒銀
端角中飛車
メリケン向かい飛車

同じ匂いがする

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 08:36:52.77

まあ、これはわかるわな

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 10:56:22.76

同じ匂いだな

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 18:25:33.41

先手番で横歩に誘導されて横歩を取れないなら
▲２六歩△３四歩▲２五歩や▲７六歩△３四歩▲６六歩とすればいいのに、
▲７六歩△３四歩▲２六歩（▲２六歩△３四歩▲７六歩）の出だしにする奴は
居飛車本格派を気取りたいだけ？
だが残念ながら横歩も取れない時点で居飛車党じゃないんだよなｗ

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 18:33:05.55

？

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 12:27:30.81

三間飛車出来ないなら振り飛車党ではない、くらいの暴論

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 18:20:25.95

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２二飛成 △同　銀 ▲７五角 △７六飛
▲５三角成 △６二金 ▲２二角成 △同　金 ▲４三馬 △８六飛
▲４二銀
まで25手で先手の勝ち

ワロタｗ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 08:20:19.23

アマで横歩に誘導されて横歩を堂々と取れるのは一割くらい

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 22:48:50.70

【朗報】横歩回避の先手雁木が互角以上に戦える

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 17:53:25.02

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲２二角成 △同銀 ▲７七角打 △８九飛成
▲２二角成 △同金 ▲同飛成 △７九龍 ▲６九銀打

定跡外しへの対処お願いします
△79龍▲79同金△77角で余裕（ﾊﾅﾎｼﾞ）
と思ってた所に　こんなんされました

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 03:20:31.27

あげ

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 21:04:02.96

ふふふ　八代の横歩取り本買ったぞ！勉強はじめます

**名無し名人** · 2018/10/06(土) 21:40:50.67

アマの横歩発生率は一割未満

**名無し名人** · 2018/10/06(土) 21:58:38.25

ほんそれ
勉強してもまず出会わない
出会ったと思ったら△４五角とか相横歩とかで、せっかく勉強したのをど忘れして虐殺
もう一度勉強し直して△４五角カモーン！となってもまた１年くらい出会わない

**名無し名人** · 2018/10/07(日) 00:41:52.68

青野流を試したくても△４五角と相横歩ばっかで使えないんだよな

**名無し名人** · 2018/10/07(日) 01:08:59.12

急戦定跡だけ覚えてるんだけどいつも3三角されるしそもそも滅多に横歩取らせてもらえないんだけど

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 11:42:21.86

将棋ウォーズでは横歩取りなったこと一度もないね
横歩の流れから無理矢理相掛かりに出来るならもう相掛かりの方を勉強した方がいいかもな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 22:03:05.78

アマでは居飛車党同士でも正調横歩にはほとんどならない

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 17:30:14.39

ひと目の横歩取り買ってええの？

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 17:41:34.35

居飛車覚える事多過ぎｗ
角換わりや矢倉急戦や横歩勉強しないと指せないだろ
ウォーズの奴等強いし

中飛車やればどの戦法も勉強しなくていいからお勧め

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 17:48:25.63

>>260
居飛車党はアマレベルなら飛車先の歩を突いて銀を進めるだけで手になるから楽よ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 03:03:55.34

そうだな

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 09:07:26.95

♥??❤??🖤

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 09:08:12.50

うんちして🖤

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 20:51:43.13

横歩を取るアマは暇人
仕事や学業で忙しいアマは横歩なんて取らない

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 17:20:08.35

定跡知らんけど取ってるな
所詮遊びだし
横歩は楽しいから

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 10:57:36.28

横歩後手急戦はハメ手

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 22:34:28.61

？？？「横歩は終わりました」

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 17:38:32.41

そんな人はイないでしょう

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 23:35:28.71

後手横歩は絶滅危惧種

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 00:35:04.81

竹部スペシャルでOK