第59期王位戦 Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5月3日（木曜日）
【紅組４回戦・東京】 ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
▲木村一基（１勝２敗）−△羽生善治（３勝０敗）
羽生勝ち →羽生：プレーオフ・残留以上確定、松尾：挑決進出消滅
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−０ ○近藤 ○谷川 ○村山 ＿木村 先松尾
村山 慈明 七段 ２−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ＿近藤 先木村
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生
木村 一基 九段 １−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 先羽生 ＿村山 (挑決進出消滅)
近藤 誠也 五段 １−２ ●羽生 ●木村 ○松尾 先村山 ＿谷川 (挑決進出消滅)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３−０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久
豊島 将之 八段 ３−０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (残留以上)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (挑決進出消滅)
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
5月4日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲近藤誠也（１勝２敗）−△村山慈明（２勝１敗） こんなん４７角打ちたくなるけど、逆襲されて厳しいんか
って打ったのかよ ぽんぽこ激おこ-2000
うちのelmoも９９飛成以外はどれも先手よしだったが、500^700くらい これは木村先生勝ちか？
この二人好きでどっち応援するか悩む >>1乙
羽生さんが指したから悪手なわけない っていう対局者心理で疑心暗鬼になるよなぁ・・・
藤井イズムで「なんか強いオッサン」と思わないと 飛車は攻めあうと51が速いか
52金は41に成って、42金は51に成るでいいのかな 現時点で冷静に考えば羽生さんのプレーオフ以上は確定でしょう？
ジメイ君との直接対決で勝ってるから並んでも頭ハネで挑戦者決定戦へ？ 26や35角だと54に逃げたとき取れる駒がないから続かないか？ >>61
そんなに自分のファッションセンスに自信あるの？ >>61
いつもの人だw
最近スマホ多いからお昼だー！のAAも見なくなったなあ >>69
> 一基残りの毛に気を付けろ
に見えた。 >>43
違うんじゃないか
連敗して連勝の木村・松尾・残り1勝1敗の慈明と3勝2敗で並んだ場合は陥落になるんじゃね 秒読みならともかく、残り時間的に先手は間違いにくいかな
>>43
今日勝てばプレーオフ以上だった 銀は引いても71角から24竜で
上がっても71角から56桂とかあるか 木村勝ったな
一手差以上ついてるからここから間違いはないだろう 55桂打ちで一気に悪くしたのか
後からでも99飛成出来るとおもったのかな？ いつもは羽生さん推しのレスが多いのに今回ばかりはみんな木村ハゲ推しだなw 連休後半戦初日だし木村先生勝って帰りに美味しいビールでも飲んでくれ 永世七冠にに将棋がつよいおじさんが勝つの凄くない？ まあどうせ、王位挑戦は、澤田か豊島だろうから、この紅組の成績はどうでもいいよな どうせ4勝で羽生さん挑決だからな
なら一基の残留に念を送るのみ 木村大好きだけどぼやき聞きたいから負けてほしい
申し訳ないとは思ってる >>105
55桂は王手だから悪くない。
47角の前に99飛成で合い駒補充だったな。 木村先生勝ったら 帰りに小料理屋でおかみ冷やかしてから へらへら帰りそう >>128
手順前後って事かあ。一手見落としというか勘違いしたのかな >>131
空腹にビール流し込んでそれから美味い肴頼んでご機嫌で帰るんだろうね 3勝2敗で羽生、村山、松尾、木村が並んだら挑決誰になるの？ 71なんかに合い駒がないとずっと危なかったということなんだね >>128
これ
△61香を用意しておけば後手優勢だったな
もっと腰落として考えるべきだった (２)３勝２敗で並んだ場合、
3名では該当する直接対決＞前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)、
4名では該当する直接対決、
5名では前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)で優勝者・残留者を決めます。 竹部さんは将棋盤面そのものの話になると面白くない。
他の女流と比べて棋力が低いというか古いのかな？ >>136
木村おじさんじゃね
羽生さんと慈明は当者間1勝2敗
松尾と木村おじが2勝1敗だが、
木村おじの方がが前期成績上 羽生オタ生きてるか？？www
羽生は弱すぎるから引退しろなww >>143
これ羽生含めた3人が並んだら羽生不利じゃね
前王位だからリーグ勝ち星0だぞ 途中後手に振れたけど結局先手優勢か
後手は何が悪かっんだ >>149
流石に羽生さんが前期順位1位じゃねぇの？ >>150
その組み合わせなら木村応援するわ
村山が澤田・豊島に勝てるとは思えないし、勝てる力があっても見たくない。 羽生さんの飛車が殺されてるの見ると 天彦戦思い出す・・・ >>145
なるほど。まだ木村挑戦の目もなくはないのか
まあ仮にそうなったとしても挑決で負けそうだけどｗ >>154
もちろん普通に考えたらそうなんだけど、わざわざ勝ち星って書いてあるから紛らわしいんだわ
5回戦の棋譜コメでどこかに補足がほしい >>158
最終戦に勝てば挑決進出だから、まだ終わってない。 羽生は負けた方がいいんだよ
王位も挑戦したら対局多過ぎで
この年齢ではきつい これ、羽生善治じゃなければ形作りですね的な展開
何かありそうで怖いの この組み合わせは竜王戦挑決で頓死あったしまだ分からんで >>171
頓死したのは羽生だっけ
1手詰みをうっかりしたやつ 評価値的には47角打たずに香取っとけば互角のままだったけど、先手玉に寄りがないなら
結局同じことなんじゃないかなあ
どの時点で羽生さんは敗勢を意識してたのかが気になるな これでここ10戦に限れば羽生さんと五分の星か、木村先生も さすがに時間つかって投了かね、これ詰みみえない羽生じゃないだろうし >>194
へえそんな感じになってたんだ！おじさん強いなあ >>191
71飛車には61香で合い駒ができるから、先手玉に寄りが無くてもまだわからないよ。
次に、47角の狙いが残っているから、先手も受けなければいけない。 5月3日（木曜日）
【紅組４回戦・東京】
木村一基（２勝２敗） ○−● 羽生善治（３勝１敗）
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ２−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ＿近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
近藤 誠也 五段 １−２ ●羽生 ●木村 ○松尾 先村山 ＿谷川 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３−０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３−０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
5月4日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲近藤誠也（１勝２敗）−△村山慈明（２勝１敗） 羽生さんの負けですか
そういえばジメイくんとの感想戦大分長かったですよね
今日も木村さんと長時間にわたって感想戦か
まあ羽生宅のよくある日常なんでしょうけど 羽生フルボッコ負けきたああああああああああああああああああああああああ！！！ 羽生の珍しいガックリ図
よっぽど不本意な将棋だったのか 木村きたああああああ
今日ばかりは木村を応援してたわw 叡王に挑戦すれば、すぐにでもタイトル取れる力があるのにな。 解説の木村はおじさんって感じだけど、感想戦観てるとなんか若く見える 47角で攻め合った手で大トン死ｗ なっさけなっ！！ こりゃまた混沌としてきたなー
プレーオフになったらおもしろいのにｗ おじさん、松尾か谷川のどちらかに勝ってればなあ(´・ω・｀) >>157
すみません
よくよく調べたら4者並んだ場合は、該当者間の対戦成績だけでカタがつくみたい
だから、羽生・木村・松尾・慈明で並んだら松尾が挑戦者 >>260
記録係君はトイレに行きたかったからあぐらから正座になったんだな >>260
なぜ記録係も観戦記者もおらず
対局者は二人して虚空を見つめているのか 4人で3-2で並んだ場合について詳しくわかる方いますか？
なんかよくわかりませんが木村さんの挑戦者決定戦進出がないのはどういうことなのか ニコ生中継は評価値と読み筋は隠さずずっと表示しとけって >>272
次の叡王戦だっけ？今日勝ってゴキゲンだろうから良かった。 >>269
直接対決の結果が最優先だから
木村さんは、松尾さんに負けてる おじさんがタイトル取ったら琥珀エビス500mlをケースで連盟に送るよ(｀・ω・´) >>279
羽生さんが桂馬呼び込んでもカウンター行けるだったはず
けど難解すぎる 木村も早々に降格が決まった谷川になんぞ負けてなきゃなあ
まあこれで挑戦はたぶん棋聖に続いて豊島だろう
豊島ヒューリック棋聖王位お茶の二冠待ったなし 記録君が真剣に感想戦見てるな、何か質問したらいいのに >>283
木村の玉頭が薄いから本譜よりは有力だった。 55桂の場面で99香と駒補充しながら手を渡せばまだ分からなかったんだな。でもここで正確に48玉と引いた一基が強かった。千駄ヶ谷の受け師の面目躍如だよ。 >>284
無冠の帝王だからな。
ここ一番に豊島はメンタルが弱すぎる。 ハゲやるな
羽生さんが後手横歩で負けたの久々に見た 好調が短く不調が長いって衰えたベテランにありがちな……… >>294
不調でも竜王取って2冠堅持で名人挑戦だからな。
挑決もあと1勝で進出できる。 将棋の強いおじさんが勝ったのかよ
羽生さんもおじさんだけど 羽生の態度が若干雑な感じがしていいな
悔しさが態度に出るの珍しい >>297
順位戦最終戦からのメンタルの弱さが豊島らしい。
久保の図太さが半分でも豊島にあればな。 >>303
和服着ると勝てないって言われた時期あったね 今日の羽生さんは勇気流だったよね？
後手勇気流はやっぱあかんのか 木村おじさん年間勝率めっちゃ高い年があったけど
あの年でもタイトルは取れてないのか もし叡王戦が豊島対木村の決勝だったらどっちがタイトル取ってたんだろ 豊島に関してはまずは1つ取ってからその先を語るべきだといい加減学んで下さいよ タイトルポイントで怒涛の連敗中のオッサン一基
神様は残酷や 豊島と羽生さんは直近１０対局で
対戦成績羽生５−５豊島だし五分だよ >>309
片方が3勝してからの壮絶な譲り合いで第七局の指運次第だわ 記録くん、はっきり喋ってくれる感想戦だから楽しかったろう お前ら今日のおじさんの将棋はハゲしかったとか桂が光っていたとか玉頭が薄かったとかいい加減にしろ！ 記録が熱心に見てたのに比例して、観戦記者の態度でけえな 「悪いんだけどさぁ、これ欠けてるから捨ててってくんないかな？」って言った？ グラス欠けてたのか・・・・ 記録くんが叱られないと良いけどな >>323
羽生が薄い玉頭を攻めそこなったからな。
照明の反射がまぶしすぎて手元がスベったんだろう。 羽生善治「負けました」
木村九段「ありがとうございました」
記録係「おしっこ！」
https://i.imgur.com/ljcM2lk.jpg 悪いけどさぁこれ欠けてるから捨てといてくんないかな？危ないから
と言ったねおそらく >>335
あぐらから正座になった後、ずっと股間抑えてたもんなｗ 最初から欠けていたなら困ったもんだな
短気な棋士なら感情的に咎めそうではある >>341
てんてーは対戦相手と連れションに行ったらしい >>341
漏らすぐらい負けることに比べればなんてことない って会長が言ってた >>320
羽生、木村が3勝2敗で並ぶつうことは、松尾も並ぶつうことなんよ 普通に離席してトイレに行ってしてるじゃんおしっこ
特別対局室には専用トイレあるし 大事な対局の時に腹具合が悪かったりすると、
オムツァーに鳴らざるを得ないな。 そうか。松尾さんは谷川さんに勝ってたんだな
3勝2敗が3名になったらどうすんだろ リーグ戦の優勝者はリーグ戦勝敗を優先とし、同星で並んだ場合、
(１)４勝１敗で並んだ場合、該当者が２名・３名に関わらずプレーオフを行います
《３名の場合は、前期成績（前期リーグ勝星＞前期予選勝星）でシード者を決め、１回戦は残留決定戦を兼ねる》。
(２)３勝２敗で並んだ場合、3名では該当する直接対決＞前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)、
4名では該当する直接対決、5名では前期成績(前期リーグ勝星＞前期予選勝星)で優勝者・残留者を決めます。
紅白の優勝者で挑戦者決定戦を行います。
連盟HPより 持ち時間がない場合のトイレタイムルール作ってあげてほしい 71にうたれたときに合駒がないとダメだったみたいな話してた？ ヒンニョリストだからおしっこ我慢してる時に
秒読み延々と続く記録係の心境を想ってつらい 森下はタイトル挑戦して羽生にあっさり負けてるけど木村はタイトル挑戦して大手まで行ってあと1勝のところでずっと連敗してるからな
3-3の状態から勝負強いナベとは真逆だ 【3勝2敗で3人が並んだ場合】
羽生・松尾・木村 松尾が挑決へ
羽生・松尾・近藤 羽生が挑決へ
羽生・松尾・慈明 羽生が挑決へ
【3勝2敗で4人が並んだ場合】
羽生・松尾・木村・慈明 松尾が挑決へ
羽生・松尾・木村・近藤 松尾が挑戦決へ
羽生・松尾・慈明・近藤 羽生が挑決へ >>360
一人予備員が常駐して、病院のブザーみたいの用意して
ピンチのときに一時交代すればいいのにな 羽生はもう安定して勝つのは無理だな
今年度以降も勝率5割台以下で推移しそう >>364
ややこしいな
いずれにせよ紅組優勝は羽生か松尾ということなんだな >>364
木村が挑戦の目なしということがよくわかった
超サンクス >>370
いや、慈明は4勝1敗で可能性あるから
逆に言えば連勝しなけりゃ挑決の目はない 木村は挑戦の目がないことは、まあさすがに知ってるだろうな。 さっき、電車の中で結果を知って思わず声が出た。
一基さんすごいじゃん。 >>365
それいいな
交代員はお約束で大悪手指すんだよな >>375
どうせ挑戦の目が絶たれたんならリーグ残留よりも芼位残留してほしい >>384
どうかな本当に勝負弱いからなあ
1つはそろそろ獲って欲しいのは間違いないけど王将戦と順位戦見ててなんだかなって感じになったのが忘れられない 豊島は竜王も既に１組決勝進出だから１位でも２位でも本戦で好位置が確定してるから
棋聖王位だけでなく竜王も何回か勝てば挑戦だよ 豊島はそのうちタイトルサイクル挑戦という空前絶後の記録を残すかもしれない 今回は厳しいんだろうけどおじさんにはいつかタイトル獲って欲しい(´・ω・`) 将棋 棋譜並べ ▲木村一基九段 △羽生善治竜王(棋聖)
第59期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
「技巧２」の棋譜解析 No.1864 横歩取
https://www.youtube.com/watch?v=n53rhnckkBk 羽生さんは 勝つ事が一番だと思ってないのかな
今日の対局にしても 作戦負けになりやすいと言われていた型に 自ら踏み込んで行った感じなんだけど
名人戦の第一局もそうだったし 勝つことだけがモチベーションならこんなに長くやってこれなかったでしょう ＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−２ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 ●松尾
村山 慈明 七段 ３−２ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 ●木村
松尾 歩 八段 ３−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ○羽生
木村 一基 九段 ３−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ○村山
近藤 誠也 五段 １−４ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ●谷川
谷川 浩司 九段 ２−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 ○近藤
こうなったら
どうなるの？ >>364を残留も含めてまとめなおしてみた
【4勝1敗】
羽生、慈明に可能性あり。両者4勝の場合プレーオフ
【3勝2敗で3人が並んだ場合】 ◎挑決、○残留
羽生・松尾・木村 ◎松尾、○木村
羽生・松尾・慈明 ◎羽生、○松尾
（羽生・松尾・近藤 ←近藤連勝の場合、4人が3勝2敗に）
【3勝2敗で4人が並んだ場合】
羽生・松尾・木村・慈明 ◎松尾、○木村
羽生・松尾・木村・近藤 ◎松尾、○木村
羽生・松尾・慈明・近藤 ◎羽生、○近藤 >>390
全部獲得するのがグランドスラムだから、
全部挑戦するのはプチスラムかな？ ついでに、
【木村残留の条件】
木村が慈明に勝利した上で、
「羽生が松尾に勝利」 もしくは、
「近藤が残り二戦の片方もしくは両方に勝利」
このどちらか、もしくは両方を満たした場合に、木村が2位扱いになって残留決定 出かけてたら木村が勝ったんだな
68手目55桂以降の棋譜教えて >>397
その場合の該当の直接対決の結果は、
羽生１勝、慈明１勝、松尾２勝、木村２勝で、
松尾対木村の勝者が松尾だから、松尾が挑戦で、木村が残留
になるんじゃね >>395
結果勝ってるだけで勝つことは目的じゃないみたいなときあるよなあ
その時最善の手を指すことを重要視してるとか？ しかし俄然、今日の結果で村山は元気出るよな
暫定2位とは言え、他力から自力になったんだから >>353
羽生と慈明は4勝1敗でプレーオフの可能性があるのか。
今日、羽生が勝てば挑決進出とどこかに出ていたんだが、間違いだったんだな。 >>395
名人戦の第１局は王位リーグの村山戦で自ら施行済み。
つまり今回の踏み込みは……。 >>395
今まで誰も勝った事ない戦型にしたのは名人戦の第2局じゃね？ 今結果見たんだけど、羽生さんどの辺が悪かったの？
47桂成くらいまでは見た >>408
正しくは今日勝てば紅組プレーオフ以上だった
もしくは、今日勝てば村山の4回戦次第で挑決だった >>411
ニコ生では86歩のタイミングと言われてました >>398
自明は連勝しない限り何も報われないのね A級順位戦がこの仕組みなら豊島が名人挑戦していて
こっちが順位戦の仕組みなら木村おじはPOで５月の木村ワンチャンあり
だったってことになるの？ >>411
47角打の一手で一気に先手が勝勢近くまで行ったようだね。
あの手自体は良い手に見えるから及川さんも評価値見てビックリしてた。
実際に検討を進めて見たら後手に有力な手がなくて、ソフトが示す手じゃなくても先手が良い変化ばかりだったので、あの一手で景色が変わってまったね。
47桂成から踏み込む頃にちょうど羽生さんは他の棋士がさせないけど良い手を指すところがすごいみたいな話をしてて、この踏み込みも流石だぜと思いながら見てたらあかんかった。
名人戦は気をとりなおして頑張って欲しいけど、タイミング悪いよね。
あっという間だから立て直す時間あるかどうか。 >>416
順位戦がこのルールならモテが挑戦者
プレーオフ組には順位戦本戦では豊島にしか負けてない
対して豊島は久保、広瀬と2敗 >>418
47角打やな
みためこれ以上いい手はないような景色の良さだが、こういう一手の手番で勝敗が分かれるようなときに2手以上かかる手は、どれほど景色が良くても悪手なんだろう 羽生は今期勝率５割切るな。羽生九段、B1降級でフリクラも十分ありえる… 3勝2敗（複数）の場合の組優勝ルールは実にわかりにくいな
そもそも紅白に分かれている意味がよくわからんし…
紅白をまとめてスイス式でのリーグ戦が合理的と思うがそういう気運はないなー 予選が横一線のトーナメントだから、それで最後まで行ったらどうかね？
意外な挑戦者が出るかもよ 5月4日（金曜日）
【紅組４回戦・東京】 携帯中継
▲近藤誠也（１勝２敗）−△村山慈明（２勝１敗）
村山：負けると挑決進出消滅
近藤誠：負けると陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ２−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ＿近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
近藤 誠也 五段 １−２ ●羽生 ●木村 ○松尾 先村山 ＿谷川 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３−０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３−０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落 >>425 それが叡王戦。
視聴率というか記事にしやすいのは名前の売れた棋士、羽生とか谷川。
人気の対局がたくさんみれるように上位はリーグになっているんだよきっと。
今後は藤井もか。 王位戦のシステムで4勝と3勝の扱いの違いがいまだにわからん
なんで4勝だけPOなんだよ 8割も勝ったのにプレーオフすら行けないのでは怒るからだろ >>424
スイス式は合理的でも何でもないよ。
ぶっちゃけスイス式をするくらいならトーナメント戦の方が合理的だよ。 スイス式はカードゲームとかの大会で全参加者に
強弱関係なくまんべんなく試合数をこなさせて参加者に
満足してもらうための方式で優勝者を決めるという点では
トーナメントとかわらないしな。 ダブルエリミネーションのトーナメントも面白そう
将棋向きなような気がするんだが 若手でもリーグ入りしやすく、
トップクラスと当たれるのはいい経験になると思うんだが せっかくリーグ戦をやってじっくり強者を選出したのに挑戦者決定戦が一発勝負なのがしっくりこない 近藤すげぇ
今期370勝
村山もすげぇ
通算2勝で七段 棋譜速報のコメントが酷すぎる
もっと真面目にやってくれ 確かに挑決が一発勝負なのはなあ
去年もリーグ全勝の澤田に挑戦してほしかった 近藤の今年度成績は370勝207敗なんだってさ
時空が歪んでるね！ 近藤はこの調子なら最多対局賞と最多勝利賞は確実に取れるね
いくら藤井が頑張ったところで一年の日数以上の対局はできまい そもそも今期は藤井君無理かもよ
現在
藤井3勝0敗
豊島6勝1敗
もともとC2で予選からのスタートであまり強くない相手で稼いでただけだし >>419
ありがとう
羽生の名人挑戦はわくわくするが
モテ名人も見たかったな >>453
大石コール含めた相手に3勝0敗の藤井くん捕まえてそれはないわ
まだまだこれからだけど 加古川とYAMADAは出れないし朝日杯とnhk杯はシードだし対局数稼げないね 藤井スレ行けば今年度無敗なら何戦できるが書いてあるよ
80いくつか超えてたと思う 羽生の89局が最高記録だけど、勝ち抜き戦で連勝しまくったからなんだよな
康光の86局は予選勝ち上がってタイトル戦出まくった結果だから
こっちのほうが凄い気がする 谷川、森内には勝ち越してるし
対羽生成績も谷川と対局数結構近くて勝率は3％程度しか違わないのに
谷川-渡辺の系譜になれなかった男
まあ中学生棋士でもないけど まあ羽生が居なかったら今のような変態棋風にもならず谷川と共に10年くらい棋界最強と言われてただろうね＞康光
その後谷川衰えてナベが出てきて康光、森内、ナベの三強時代 5月4日（金曜日）【紅組４回戦・東京】
近藤誠也（１勝３敗） ●−○ 村山慈明（３勝１敗）
近藤誠：陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １−３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３−０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３−０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
【紅組５回戦】
▲羽生善治（３勝１敗）−△松尾 歩（２勝２敗）
▲村山慈明（３勝１敗）−△木村一基（２勝２敗）
▲谷川浩司（１勝３敗）−△近藤誠也（１勝３敗）
羽生○−●松尾 村山○−●木村 → 羽生−村山でプレーオフ
羽生○−●松尾 木村○−●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
松尾○−●羽生 村山○−●木村 → 挑決進出：村山、残留：松尾
松尾○−●羽生 木村○−●村山 → 挑決進出：松尾、残留：木村 一基は勝てば残留確定というところまできたか
来年も見据えて踏ん張って欲しいところ 羽生研が無双してオブザーバーのタニーと近藤の陥落が真っ先に決まり、最終戦が消化試合に
実力者のタニーと近藤といえど4対1対1では厳しすぎたか 羽生って最初に王位リーグ入りしてから陥落したこと一度もないんだよな 羽生さん陥落もあるのか、王位リーグは厳しいな・・・ 何だかんだ言って羽生が挑決に進出する可能性が１番高いやろ 対戦成績
一基４−０慈明
羽生５−３松尾
これかな
羽生○−●松尾 木村○−●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村 王将リーグに比べれば楽勝と思ってた。１敗しただけで追い詰められるとは。 >>479
相手がしょぼいから楽勝に見えるけど2/3が陥落だからな >>479
順位戦も結局神風吹いて羽生だったよね
王位リーグも一番有利なのは羽生
終わってみれば結局羽生のニコニコ笑いが出そう 陥落はせずに挑戦もしないで今年の夏は休んでほしいｗ 王将リーグの面子のほうが強いけど勝敗数や残留に関してはどちらも厳しいからね もともと羽生さんはリーグの中では一番強敵の二人（松尾木村）と当たってなかったのもあっての３−０だったし 松尾木村がタニー近藤より強敵というのはそんなに自明ではない 羽生さんは王位挑戦より減量挑戦だな
まだ活躍して欲しいから、腹の肉を何とかしろ 松尾は羽生さんに時々一発入れるから油断ならない
しかし勝ち上がってきたのがじめこじゃ盛り上がらんなぁ >>483
王位挑戦できなかったらその分講演会やらインタビューが増えるだけだから
それだったらずっとタイトル戦に登場してくれてる方がいいわな、ファンとしては >>487
タイトル戦ではちゃんと計量してほしいね 羽生豊島で挑決で豊島君が挑戦＆奪取できないのが民衆の望む展開でしょうか
それとも豊島力が衰えて王位奪取の方が望ましいのでしょうか
しかも王位挑戦中に新棋聖まであるのです >>487
長期戦考えるとエネルギー溜め込む意味もある 豊島が過去タイトル奪取できなかった事と今後のタイトル戦の結果は何も関係がない
菅井相手なら羽生さんより豊島の方が勝機ありそうだし
去年の羽生対菅井の王位戦見てないの？ 菅井5ー2豊島
この通算成績で、「豊島なら菅井に勝てる」というのは根拠なき楽観としか思えない 菅井５−２羽生だし王位戦の羽生菅井ほどの圧敗はしてない どっちも5ー2なんだし
「羽生より豊島の方が期待できる」というのは根拠なき主観としか思えん つまり羽生や豊島来ても菅井にとってはカモって事だろ
松尾や木村、澤田みたいなのがダークホースな気もする 1990年以降
初タイトル防衛失敗
棋聖 屋鋪―南
竜王 康光―羽生
王位 郷田―羽生
棋聖 三浦―屋敷
名人 森内―羽生
王位 広瀬―羽生
竜王 糸谷―ナベ
初タイトル防衛成功
竜王 天帝―大介
名人 丸山―谷川
竜王 ナベ―一基
王位 深浦―羽生
棋王 久保―康光
名人 天彦―稲葉 ７局しかやってないわけだし分からないけども
対戦成績だけじゃなくて前期王位戦の羽生菅井の将棋の内容があまりに大差だったので
まあそれでも今期はどうなるかは分からないけどね 挑戦者がタイトル未獲得なら、勝率10割
逆にあるのなら勝率3割 昨年の豊島と久保だったら豊島圧勝の予想も、蓋を開ければ２−４で負けたからな。 去年はそもそも久保レーティング2位だったしそんなに圧勝予想でもなくね >>505
その予想はあまりにも楽観的すぎだ
俺は久保防衛と予想してたわ 豊島はずっとレーティング1位を維持してたけど久保は夏ぐらいまでは6位とかだった
しかも王将挑戦が決まったのは豊島3冠が期待されてた頃だったからな >>501
屋敷は森下相手に防衛したのでなかったっけ？ タイトルホルダーはタイトル戦になると強くなるからねぇ >>510
ですね
訂正
1990年以降
初タイトル防衛失敗
竜王 康光―羽生
王位 郷田―羽生
棋聖 三浦―屋敷
名人 森内―羽生
王位 広瀬―羽生
竜王 糸谷―ナベ
初タイトル防衛成功
棋聖 屋鋪―森下
竜王 天帝―大介
名人 丸山―谷川
竜王 ナベ―一基
王位 深浦―羽生
棋王 久保―康光
名人 天彦―稲葉 特に久保みたいに１つだけ持ってたりとかだとそのタイトル戦に全てをかけるくらいの感じだし
豊島が超過酷な王将リーグ勝ち抜いてやっと挑戦決めてって感じだけど 今まで羽生を将棋の内容的に大差でボコったのって菅井だけ？ >>515
だいぶ昔だけど谷川が何回かボコってるな
特に初対戦の竜王戦は羽生に「全局で終盤に読み負けた」と言わしめたほど
あと7冠崩れた後の竜王戦、名人戦も光速の寄せが炸裂してた 羽生さん陥落でいいんじゃないの
竜王名人にとって王位リーグや真夏のタイトル戦は負担でしかない
しかも47歳だから 羽生応援スレでも>>518のような「無理すんな、羽生さん」という論調で羽生アンチが暴れまわってる
ファンのふりをしてやんわりと羽生さんの不幸を祈るのが今のアンチのお気に入りのスタイル 今の羽生の天敵が誰かっていうと
誰だろう？ってなる
天彦、菅井か 10戦以上対局して負け越してるのアマ彦だけみたいだな >>516
>>517
サンクス
羽生にストレート勝ちとか凄いな〜ｗ
圧勝してるのは谷川・森内・渡辺・天彦あたりか… 紅は羽生の独走かと思ってたら
次負ければ陥落の羽生と、残留確定の豊島で逆転したな ナベは3タテで王座奪った翌年に取り返されたからねぇ
あのときも衰えたの大合唱すごかったな もう２０年以上衰え続けてるからな羽生さんは
どこまで衰えたら気が済むのか >>526
本当に衰えたよなあ（もうすぐ15年ぶりの竜王名人） オトロエタヨウニ見えるだけで実際は棋力は上がり続けている 11日に豊島-澤田
実質白組の決勝戦なのに
ニコニコもアベマもやっぱり中継なしか レート見てれば分かるじゃん
衰えたよ
ただ持ち直してきた
レーティング2位だからね 衰えているのは確実だろ。昔はトップ棋士より5.6馬身突き抜けていたが、今は同等になっただけ。昨年若手にタイトル2つとられたし、渡辺から取れたのは事件以降あのザマだし運が良かったのもある。
順位戦も昔はぶっちぎりだったけど、今は普通の強い棋士になってしまった。 25歳までに七冠取れない棋士は引退したほうがいいよね それに関しては真田圭一七段が面白いこと言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=HOIir1qXYEI
簡単に言うと
羽生さんは自分の研究やアイデアを隠さない
羽生さんが持っていたアドバンテージが長い時間掛けて棋士全体に浸透し全体のレベルを引き上げた
羽生さんが一人勝ちしていた時代と違い、今は自分をコピーしてレベルアップした棋士と戦わなければならないから勝率は落ちる
「羽生は羽生と戦わないから卑怯だ」とよく言われるが
実は長い時間掛けて自分と戦うようになっていた、というお話 >>536
将棋をスポーツとしてとらえたら合点のいく話だな。
先駆者が編み出した戦術やトレーニング法を後進が学び、全体のレベルが上がっていく。 木村羽生戦の投了図以下の解説で戸辺七段が5三金と指摘したところ、6五金で簡単じゃないか？ >>487
あの腹では最終盤の体力勝負になった時に勝ち目ないな
将棋は想像以上に体力必要だから、筋肉つけフィジカル強化すべき 羽生さんは周りのレベルを引き上げる→森内や渡辺がレベルアップ→名人と竜王の獲得数が少なくなった
って事かｗ
もし自分が頂点に立つ事だけに徹していたとしたらどんなことになってたのやら 暗黒時代だよ
羽生世代より上は将棋界のクズな歴史だから 衰えてはいない
周りの実力が羽生より速いスピードで上がってきているだけ >>540
それに加えて特定タイトルに研究手ぶつけてくるようになったからね
>>542
47歳で衰えない訳ないやん >>543
日々最新の知識、定跡が脳にインプットされていってるんだよ
毎日じわじわ少しずつまったりと強くなり続けてるのだな >>487
一旦ついた脂肪を落とすのは困難。筋トレしてバランスよく食べるしかない。
炭水化物抜きダイエットは、確かに体重減るが、体の各組織が老化して結局何のためのダイエットということになる。
皮膚がシミだらけ頭も老化して短命でも、痩せた羽生がいいのか？ >>545
運動するなとは誰も言っていない
炭水化物抜きダイエットしろとも誰も言っていない
運動で筋力付けるのは当たり前 羽生さんは大局観を鍛えて読みの量を減らすって言ってるからな
それ極めればほぼ直感だけで勝てる
衰えようが太ろうが関係なくなるよ 言われてみればそうだな
60までA級の時点で化け物だよなすまんかった 一二三はあの時代ではなかったらタイトル30期はあったね
米長は逆に減る
人を見ればわかるがそういう時代だった 米長も中原さえいなければ軽く30は取れてたと思うぞ
タイトル戦登場回数：米長４８回、加藤２４回
タイトル獲得数：米長１９期、加藤８期
対戦成績
米長６３−４１加藤 羽生とモテと森内と郷田と丸山さえ居なければ藤井猛永世七冠もありえたのになあ >>547
羽生さんは10代の瞬発力に知識が付いた20代が最強と言ってる
確かに大局観や大山読んでない発言もあったが、あくまで読みが衰えたことを前提にどうカバーするかという問題だろう >>559
その切り替えとか棋風を決めつけないとか常識を疑うとか、その柔軟性がトップに居続ける秘訣の一つだよな
ナベや天彦が苦労してるのに深浦や羽生世代がのびのび指してるの見ると、世代の違いでもあるのかな？ 若いうちから特定の戦法にこだわりすぎるとトレンドの変化に付いていけずにガタっと崩れるって感じじゃないかな とはいえ振り飛車党や角換わり党で息の長い人もいるからなぁ 羽生が居なかったらバタフライ効果で今頃地球は消滅してるかも知れん 第59期王位戦七番勝負第1局現地大盤解説会のご案内
https://www.shogi.or.jp/event/2018/05/591_1.html
日時 平成30年7月5日（木）14:00開始（予定）
会場 ホテルフォレスタ 光琳の間、吉祥の間
参加費 無料
定員 150名
申込み締切日 2018年5月20日(日) 必着 AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定リーグ 最終戦 一斉対局
5月17日(木) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC5kVHYXsyAFNX >>557
久保が王将と棋王、ナベが竜王、深浦が王位で邪魔しに来るよ。 森内はそんな変わんなさそう
どちみち名人全フリだろうし 谷川は羽生がいなければ無双できただろうが
羽生が出てきてくれて救われた >>566
王位戦の澤田が見れると思うと
なぜか嬉しい >>557
>>567
羽生とモテと森内と郷田と丸山と久保ナベ深浦がいなければ谷川も七冠王やタイトル獲得50期超えもできたのにね タイトル戦の成績
谷川 6−16 羽生
谷川 6−6 羽生以外の羽生世代
谷川 15−8 その他 まさにコンピュータ選手権のおかげで、長柄は名人戦のみの、同じ穴の狢を動かしておりますが再発防止に 羽生が将棋に出会わず羽生世代がいない世界だったら今の三倍はタイトル獲れてたな 若い頃は中原と名人奪いあって中原が衰えたら羽生が出てきて可哀想だわ 若い頃は谷川と森内と名人奪い合って二人が衰えたら天彦が出てきたけど普通に取り返しそうで怖いわ なう(2018/05/09 16:14:03)
>>582
>>583 >>536
間違ってはいないだろうが、影響で言えば羽生より谷川のほうが大きいと思うな >>587
誰かさんのせいで会長の使命全うできんかったほうが
かわいそうなような 5月11日（金曜日）
【白組４回戦・大阪】 携帯中継
▲澤田真吾（３勝０敗）−△豊島将之（３勝０敗）
勝者はプレーオフ以上確定
澤田勝ち → 澤田の残留以上確定、阿久津の陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １−３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ３−０ ○佐々 ○野月 ○千田 先豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ/残留/陥落)
豊島 将之 八段 ３−０ ○野月 ○千田 ○阿久 ＿澤田 先佐々 (挑決進出/プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 (残留/陥落)
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
5月17日（木曜日）
【紅組・白組５回戦(一斉対局)】
AbemaTV・将棋チャンネル
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC5kVHYXsyAFNX 全勝対決で挑決に向けて大きな一番なのにニコ生もアベマも中継してくれないんだな
結局は藤井と羽生以外はやりませんよって感じか
今日は竜王戦も全部中継しても良いぐらい好カード揃ってるのに ニコ生は課金視聴者を対象にアベマが中継しない注目対局を中継すればいいのにな
課金者も増えるんじゃね そんな簡単に中継なんか出来るわけでもないし
人員の確保とか色々あるのに >>606
解説者いらないからプレミアムにだけ放送して欲しいね 王位リーグって大変だな。三連勝でも陥落があるのか。 盤面と出番、持ち時間さえあれば、って思ったけど、それなら携帯中継あるしな。 >>611
全局中継があるわけじゃない
棋譜中継ハブられてるマイナー棋士同士の対局も盤面とぽんぽこだけの動画で中継してくれたら課金して見るよ >>604
棋聖戦決勝はやってくれたし
挑決は羽生いなくても放送あるんじゃない？ 将棋の中継って普通の労働者だと残業時間も読めないし、そんな簡単にはできなさそう >>598
まぁ久保のせいで…って谷川も言ってたのは事実だしな >>617
責任を一手に押し付けられた感は否めないな
でも会長職で東京通いは負担が大きかったみたいだし結果的に良かったんじゃね ちょっとだけ先手持ちかなァ
76桂の嫌味は残ってるけど74歩の叩きも残ってるし
ここ、同銀もあるかもやな ムリクリ飛角交換行ったけど
おかげで後手陣金駒バラバラだな 今のところfloodgateでは前例あるな
ちなみに、その対局は後手勝ち。 取るんも放置も味悪いし、昼食後の予想手は28飛車で 豊島は▲４五桂を見落としてた、まさか無いよな？？（汗） そういや澤田-豊島ってどうなんだろ見ると豊島の三戦三勝
でも最後が4年前 再開後にすぐ指さないと言うことは、やはり豊島が困ってるのかな？
▲４五桂読み抜けだけは勘弁してくれー(>_<) 澤田は謎めいた長考なくしたら
もっと勝てると思うんだけどなあ。 豊島の悪いパターンっぽい
> 12時50分、対局が再開されて10分が経過したが、
> 豊島は考え続けている。ともに胡坐の姿勢で、
> 豊島は何度か小首を傾げる素振りを見せた。 豊島、26の銀が泣いてるぞ
これは澤田、王位リーグ9連勝濃厚だな
もちろん澤田は挑戦は放棄してリーグ連勝記録を目指す >>638
何だろう、「豊島、26の娘が泣いてるぞ」に見えた。 棋譜中継の棋譜ってコピペできないの？
ソフトの局面編集が面倒なんだが shogiguiなら棋譜中継urlから取り込みしてくれる 王将挑戦決まった直後、急に順位戦負け出したからな。そういところが緩い豊島君は今日は負けると思うわ。 長考返しやな
角1枚使てくれたし、バランス取るんやったら42玉くらいかなァ 有り得るわな
もう一歩あったら74歩と叩く手もありそうやけど 同銀で先手900もあんのか
ここで時間使うとまだ二転三転しそう >>654
そんなに差がついてるのか
豊島はここで終わってしまうのか・・・ 45銀がソフトの数字的には悪手なのだが相手を惑わせる好手になるかもしれん
豊島は最近この手の駆け引きの手が少しずつ指せるようになってきた気がする 人間的には44に空間あけて戦いにくいし45銀は分かるわ
先手はここで流石に同銀とは取りにくいけどな
同歩でも55角のラインが使えるしとにかく難し過ぎる、と思たら銀で行ったな 澤田らしい時間の使い方は分かるが
もう秒読み確定みたいなもんじゃん 澤田最善手か
王位リーグ20連勝目指そうや
挑戦なんぞ断固拒否でな 大長考の後に好手を選べるあたりは流石に長考派って感じだが終盤の入り口で25分対2時間は角損くらいの差がありそうだ まァしかし45同銀と指したてことは、ある程度寄せの構図と速度計算が出来てるからやろし
豊島が苦しいことには変わり無いわな 澤田応援してるけど
秒読みというと聡太
との1局目が蘇る またちょっと差が開いたんちゃう？
こう進むしかないんやったら ミスったな。ここから緩むことなく寄せられるとは思えん。 むしろ、こんだけ手駒もあるし局面が単純化してきたから読み切りやすいやろ でも銀でリードは半減しちゃった
澤田きっちり指し切れるかねえ >>649
王位戦リーグって棋譜URL出る所あったっけか 豊島相手にやらかしたな
時間を使い過ぎた
評価値は2000ぐらい離れてるなら兎も角1000点ぐらいならキツイ 5二角を豊島が指したら大混戦だな。
攻めきれるとは思えん。 ほぼ秒読みになるから実戦的には後手よしまでありそうだ 中盤の長考合戦いいねぇ
これで終盤紛れれば名局賞ランクインするかもね へー、アマ4段の俺は確実に取るわ
やっぱり6段や8段は違うね >現在は☖８六歩に手抜きは３四の銀が抜かれる筋がある
ええ加減、86桂にちゃんと書き換えてくれや 棋譜コメがレベル高すぎて脳内で理解できない
結局澤田有利なのか？ >>689
ここ見てるな
お前らの書き込みも控室で晒されてんぞ！ 今期他棋戦負けまくりで新人王戦では奨励会員に負けた奴が挑決に進むのはなんだかなぁ ↑でも書かれてるけど奨励会員にも新人王戦で負けてるし
伊奈とか都成にも負けてるし単純に王位戦にだけやたらと偏って勝ちがついてるんだろうな
まあ都成は豊島にも勝ってるから負けても不思議ではないが >>698
朝日杯で藤井聡に惨敗してから調子悪かったのが復調してきたんじゃないか？
棋戦にも相性あるし、王位戦で勝ち上がった人が挑戦で何も変じゃないけど
挑戦するチャンスは棋士全員にあるんだし 特定の棋戦にだけ星が集まってタイトル獲得は去年もあったし
タイトルの価値は変わらないよ 要するに54角やなくて86歩やと、69金からの詰めろになってたてことやろ
初手に69と、とか書いてあるけど 澤田は不愛想すぎて応援する気になれないから
阿久津頑張れ！！ 何故８六歩をつかずにここまで来たのかわからない
こういうのって一本ついておくもんじゃないの？？
絶対入るって局面あったやろ >手順は☖６九と☗８八玉☖７九角☗９八玉☖８七歩成☗同金☖同飛成
ええ加減、69金にちゃんと書き換えてくれや 豊島勝ったら阿久津気合い入るな
澤田はなんとしても勝ちたいだろう >>719
こんなもんなのか
もっと先手がいいのかと 金引きなら５００程度だったけど
金打ちで３０００超えたｗ
豊島オワタｗ おい豊島ふざけんなよ
棋聖挑戦決めたくらいで満足してんじゃねえよ 金打ちかと思ったら桂に変わってる 入力するやつしっかりしろ 桂馬じゃなくて金打ったって棋譜コメまで見た覚えがあるんだが >>727
71手目も銀から桂に変わったし記録係眠いのかな 入力してるやつ、さっきからグダグダやな
大事なとこやちゅうのに 先手有利とは言っても、時間がないから
ここから二転三転あるで。 とりあえず20億ノードぐらいまでいってから貼ってくれ
さすがにこのクラスの将棋を2億ノードでは評価できないだろう 豊島っぽい歩打ちだが逆転の余地が乏しくなってきた気もする ただ、ナンボ粘っても逆転の筋がないから辛いわな
はっきり駒不足で >>740
秒読み間近なんで、おれのパソコンじゃ
２０億ノード１０分かかる
勝負が終わるｗ でも両者の残り時間考えると確かに20億もいらないな
ソフトの1感で問題なさそうだ 現時点で寄せるの手を焼きそうだけど何も考えずに金駒拾っていいのかな 45馬、味良すぎワロタwww
澤田の王位リーグ前人未到の9連勝が近づいてる 勝ちましたの手だな、これで寄ってなかったら事件だけど 勝てば挑決の澤田と消化試合の阿久津じゃ勝負は見えてるな これだけ王位リーグで勝ってるってことはきっとタイトル戦で壁にぶち当たってるんだろうなあ… これは先手勝ちだわ
先手玉が相当寄らない、８六歩〜同銀なら７六桂、同歩なら８七歩を
どこかで入れてれば良かったのに そうか。
79角から突撃して22金と受けても
角打ちが詰めろ龍取りになるんだな。
豊島おわた。 いや今日の豊島は別に悪くない
澤田が強かった
会心譜だろうね 5月11日（金曜日）
【白組４回戦・大阪】
澤田真吾（４勝０敗） ○−● 豊島将之（３勝１敗）
澤田：プレーオフ・残留以上確定、阿久津の陥落決定
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １−３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ４−０ ○佐々 ○野月 ○千田 ○豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ)
豊島 将之 八段 ３−１ ○野月 ○千田 ○阿久 ●澤田 先佐々 (プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 ▼陥落
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落
5月17日（木曜日）
【紅組・白組５回戦(一斉対局)】 これぞ澤田という名局だな、得意の角換わりから主導権を握り、妥協なき長考で寄り切った
しかも相手は豊島という 5月17日（木曜日）
https://www.shogi.or.jp/game/schedule/
【紅組５回戦】
▲羽生善治（３勝１敗）−△松尾 歩（２勝２敗） AbemaTV・携帯中継
▲村山慈明（３勝１敗）−△木村一基（２勝２敗） AbemaTV・携帯中継
▲谷川浩司（１勝３敗）−△近藤誠也（１勝３敗） 関西将棋会館
羽生○−●松尾 村山○−●木村 → 羽生−村山でプレーオフ
羽生○−●松尾 木村○−●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
松尾○−●羽生 村山○−●木村 → 挑決進出：村山、残留：松尾
松尾○−●羽生 木村○−●村山 → 挑決進出：松尾、残留：木村
-----
【白組５回戦】
▲阿久津主税（２勝２敗）−△澤田真吾（４勝０敗） 携帯中継
▲豊島将之（３勝１敗）−△佐々木大地（１勝３敗） 携帯中継
▲千田翔太（２勝２敗）−△野月浩貴（０勝４敗）
[澤田○−●阿久津] または [佐々木大○−●豊島] → 挑決進出：澤田、残留：豊島
[阿久津○−●澤田] かつ [豊島○−●佐々木大] → 豊島−澤田でプレーオフ
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定リーグ 最終戦 一斉対局
5月17日(木) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC5kVHYXsyAFNX ここのところ寒かったから豊島には秋の訪れだったかもしらんな 一時らしくない負けも多かったがこれは完全に復調したといっていいのでは 挑戦すらできなかったけどこれは豊島ったと言っていいの？ 動画中継ないのにスレが速い
さすが注目局
さすが花金 阿久津にしたら間違って澤田にタイトル取られるぐらいならって考えて
モチベは意外と高い可能性がなくもないな 豊島が駄目というより、澤田が凄いなと
面白かった！ 豊島は3月のあの経験から1つに絞るという事を憶えたようだ >>807
絞るなら王座戦だろ
挑戦さえできれば相手は太地だし 阿久津は、A級順位戦のみレート500ぐらいになるがその他は1700以上あるから澤田も楽ではない 勝ったほうを讃えるのではなく、負けたほうを貶すといういつも通りの流れが爽やかだな >>818
だから最初からそっちに絞っとけという話 菅井−澤田の番勝負めっちゃ見たいわ
熱い戦いになりそう >>819
そうだっんか、スマン
同星の場合は直接対決の結果で自動的に決まるのかと思ってた これ羽生さんが紅組を勝ち抜いたら澤田じゃ勝てないだろ
失陥した翌年に挑戦者として戻ってくる鬼畜眼鏡こええよｗ >>829
菅井の変態振り飛車相手に中盤で3時間差とかありそう >>831
長考するのに1分将棋もわりと強いし
早指しも決勝T残ってる朝日オープン澤田
菅井と見たいが羽生さんにかてるか？ >>834
新人王戦とタイトル戦は力のかけ方が違う
豊島は良くも悪くも全部に強く
そして大一番には弱い >>828
羽生さんはもう王位は取りにこないよ
松尾に譲る 豊島が大一番に弱いというか豊島自身はいつも同じ強さだけど周りが大一番に強いのかも 羽生3冠から王位奪取したのに翌年羽生3冠がまた来るとか絶望だな
しかも竜王名人でパワーアップしてる可能性あるし 羽生が来るとしたら名人と棋聖の番勝負の連続で
逆にボロボロになっていそうだ 豊島は毎回テストで９０点をとるんだけど
たまに１００点をとるやつに負けるそんな感じ 澤田なんて藤井聡太のカモだから雑魚だと思ってたが・・・ 王位戦に強いのに藤井聡太にはぼこぼこにされる不思議。 >>828
今の羽生はそこまで強くないから十分行けるだろ >>838
ここ大一番の強さが本当に欲しいな
強いのに 羽生が衰えてるのは確実だけどそう簡単には勝たせてくれないよ
挑決で羽生に負けて涙を呑んだ棋士が何人いることか... 今週は寒かったからなー
3月並みの気温とか言われてた 前年 王位失冠、その後一冠にまで後退
今年 名人奪取し竜王名人の三冠、即王位挑戦者に復帰
こんなおっさん(47)来たら怖過ぎるわ 澤田王位戦以外捨ててるの？
今日は馬２枚の使い方が素晴らしかったな 新人王戦は、初年度、翌年度逃したらもうそれ以後は優勝が不名誉と判断する若手はいるだろ
だから増田みたいなモチベーションある最年少が成績良い
だから三段勢も新人王戦だけは勝てる
相手があまり勝つ気力ないから モチベの差はあるかもな、三段は普通新人王戦に全力投球するだろうけど
どちらかと言うと別棋戦に注力したいプロは多かろう それでも三段に負けちゃダメだと思うんだがな
そこはプロの意地というか モチベって三段は三段リーグがあるのに
プロになれるかどうかがかかってんだから ほらな。タイトル挑戦決めた途端失速する豊島クオリティ発動。名人挑戦も王将挑戦決めた途端失速してこ台無しになったしな。
その辺が鬼畜眼鏡との違い。鬼畜は全ての棋戦殺りにいく。 豊島は書籍で紹介済の局面に突っ込んでいって負けてしまったのか
https://pbs.twimg.com/media/Dc5DonNXkAcJ8WG.jpg
将棋情報局編集部 @mynavi_shogi
今日の澤田−豊島戦、全く同じ局面が載ってます！まさに最先端！
コンピュータ発！現代将棋新定跡【棋譜ファイル付き】｜
将棋情報局 #将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=90379 ここ一番の勝負に弱い豊島は
ココイチカレーのCMに出るべき 何やかんやでプレーオフになりそこは勝って
挑決一発勝負で負けるという回りくどい方法を取る方が
最近の豊島のトレンド >>855
羽生三冠vs菅井
菅井折角奪取したと思ったら、
翌年羽生二冠が挑戦して来るかもしれないのか
おかしいな 羽生さんも名人竜王棋聖王位と番勝負するのはしんどいだろう
誰か責任をもって葬ってやれ 豊島「羽生さん、もう無理しなくていいんだよ…」
澤田「そうだな、俺達で楽にしてあげようぜ」
→棋聖防衛失敗＆澤田に王位挑決で敗退 >>873
羽生「無理しなくいいの？じゃあ遊ばずにストレートで勝つわ」 タイトルをとれないことに文句言われ
タイトル挑戦権をとれなくても文句を言われる
すごい棋士だ 今はソフト研究すればするほど後手が選べる戦型がなくなっていってる
強い棋士同士の対局では、実は角換わり以外後手ほぼ全滅状態
その角換わりですらもはや…
後手の戦型選択についてはコンピュータ選手権で新作ソフトが新手を出して打開するのを待つしかない 研究手のストックが沢山あるわけでもないから、普通はここぞという棋戦で使うだろうな
羽生クラスになれば別だが普通は棋戦絞らないとタイトル獲得は難しい 羽生さんは夏の王位戦出ると秋の竜王戦でヘロヘロになるから王位は適当なところで負けた方がいい 羽生はリーグ残留決めたら挑戦はしないほうがいいな
真夏の二日制七番勝負は体力的にキツいだろう >>883
そのあたり近年の羽生さんはよく考えてるよ
だからこの前おじさんに負けたたぶん松尾にも負ける
王将や棋王なんかも最近捨ててるからね
JTやNHKも山ちゃんに譲ってるし 豊島言いたいだけの人間が多すぎてなあ タイトル戦で言うならともかく
王位リーグは3-2でも陥落するのがつらいな 王位リーグアホみたいに強いな澤田
前期もめっちゃ勝ってなかった？ >>887
去年の前半はめっちゃ勝ってた気がするな
だから藤井の連勝止めるのは澤田だろうと言われてたのにあえなく突破された >>887
そら挑戦者決定戦までいったくらいだしｗ これ連盟のサイトには紅組の羽生松尾戦と木村村山戦のみabema放送あるような書き方だけど
こうなると俄然白組も気になるよな
こっちも映像で観たい 王位リーグは脇とか野月とか
たまに変なのが紛れ込むからな 野月は万年C2棋士とかとは格が違うだろ
たまにリーグ入りとか本戦入りしてもおかしくはない 澤田の王位リーグ勝敗
○○○○● ●●●●● ○○○○○ ○○○○？
4連勝からの●でリーグPOにすら進めず、翌期全敗、
3年後5戦全勝も挑決敗退と持ってない感がすごいｗ 澤田には菅井に去年挑決で負けた分のリベンジをしてほしい 澤田は仮に挑戦者になったとしても奪取できる感じが全くしない。
勝負弱いタイプに見える。 >>904
菅井のモルモットの羽生よりは勝てる感じがするけどねｗ いや羽生の方が勝てる感じある
羽生 澤田 豊島 の順 うーん、名人と棋聖のタイトル戦の連続でボロボロになってるであろう羽生よりも
澤田の方が獲りやすい気が… 順位戦はなぜか苦戦してるんだよなぁ
斎藤に追い抜かれるとは思わなかった >>913
慎太郎が早いだけで苦戦てほどでも無いような
気がする
太地のかわなかなか抜けられないと
来季は是非昇級してほしいね王位はもちろん今年こそ挑戦して欲しい 高見がタイトルホルダーになろうとしてるんだから、澤田がなってもおかしくない 何回挑戦しても取れないなら
他にチャンスをくれてやれ
取れるやつは一回目でも掴みとる >>918
その金井も一応A級棋士をなぎ倒してあの場に居るわけだが いうて今の菅井からタイトル取れる可能性が高いの羽生豊島松尾ぐらいじゃね？
澤田や一基もまあまああるけど確率は低い >>920
あの時期は確変モードだったんだろうな
今はすっかりいつもの金井に戻ってるわ >>924
特化してていいから番勝負ちゃんとやれよ… 最も王位を奪取出来る可能性が高いのは糸谷だが(糸谷6-0菅井)
王位リーグに入る直前にじめいに負けてひっそりと姿を消しているしな 「小さい頃から羽生先生の将棋を勉強してきました。本当に尊敬しています。
他の方に失礼かもしれませんが、初防衛戦は羽生先生に挑戦していただきたい思いはあります。
羽生先生と一緒にいられるのは最高の時間なんです。また最高の時間を共有させていただきたいです」 菅井めっちゃ羽生好きじゃんww
なんだかんだ誰が来ても防衛しそうだけど、どうなのかな >>928
羽生以外が挑戦して取られるフラグ立ててしまったかｗ ひどい記事だ。まるで5chネラーが書いたような
「森鶏二」 >>938
祝賀会に出席してた棋士のインタビューだと思うから、渡辺は出席してなかったんじゃない。 うん、インタビューされてる棋士は全員現地で見た。
確かに渡辺さんは見かけなかった気がする。
対局入ってたとか？ >>927
ウティだけ完全に過去の思い出話でかなしい は・・・早く羽生さんの次の手を見たかったんです（汗） 羽生をボコる快感、病みつきだわー
これが本音では？ >>927
モテの羽生さん孤軍奮闘発言は凄い
タイトル戦に出ないと活躍してないということなのか >>951
まあ、タイトル戦に全く出られないんじゃ「活躍」とは言えないんじゃないの
「活躍」って「目覚ましい活動をすること」だからな 羽生世代で他にそれくらい闘志を燃やしてそうなのは郷田かな
A級最終局の解説で本当はあそこで指してなきゃいけない的なこと言ってたし
森内はもうプレイヤーとしての活動には重きをおいてないんだろうな、少し寂しくはあるが
永世名人の決断だし尊重したい、現役バリバリのモテの補佐も忙しいだろし 5月17日（木曜日）
https://www.shogi.or.jp/game/schedule/
【紅組５回戦】
▲羽生善治（３勝１敗）−△松尾 歩（２勝２敗） AbemaTV・ニコニコ生放送・携帯中継
▲村山慈明（３勝１敗）−△木村一基（２勝２敗） AbemaTV・携帯中継
▲谷川浩司（１勝３敗）−△近藤誠也（１勝３敗） 関西将棋会館
羽生○−●松尾 村山○−●木村 → 羽生−村山でプレーオフ
羽生○−●松尾 木村○−●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
松尾○−●羽生 村山○−●木村 → 挑決進出：村山、残留：松尾
松尾○−●羽生 木村○−●村山 → 挑決進出：松尾、残留：木村
-----
【白組５回戦】
▲阿久津主税（２勝２敗）−△澤田真吾（４勝０敗） 携帯中継・ニコニコ生放送
▲豊島将之（３勝１敗）−△佐々木大地（１勝３敗） 携帯中継
▲千田翔太（２勝２敗）−△野月浩貴（０勝４敗）
[澤田○−●阿久津] または [佐々木大○−●豊島] → 挑決進出：澤田、残留：豊島
[阿久津○−●澤田] かつ [豊島○−●佐々木大] → 豊島−澤田でプレーオフ
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定リーグ 最終戦 一斉対局
5月17日(木) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC5kVHYXsyAFNX
ニコニコ生放送
【将棋】第59期王位戦羽生竜王vs松尾八段、阿久津八段vs澤田六段 挑戦者決定リーグ最終局
解説：広瀬章人 八段
聞き手：山口絵美菜 女流1級 ニコ生は新山口か。abema一択になりそうだな。広瀬頑張れよ 解説広瀬なのに聞き手新山口は残念すぎる
abemaのメンツに期待だな >>928
いや失礼だろ
戦いたかったら自分から挑戦しろ だから防衛戦に限定してんだろ、なるべく多く羽生と指したいから挑戦して欲しいってだけのコメントを良く誤読できるな タイトル戦通算勝率ベスト６（５/14現在）
１位 高見 3-0 1.000
２位 菅井 4-1 .800
３位 羽生 406-235 .633
４位 大山 344-229 .6003
５位 渡辺 84-56 .6000
６位 中原 282-191 .596
これを見ると、なんとか菅井には羽生のダイレクトリマッチを受けてほしいと思うんだよね 羽生さん王位戦手抜くにも負けたら陥落だからそうはいかないのね 勝率0.633て、つまり7番勝負では負けるのは論外として最低でも2敗まで
5番勝負は1敗までって事か
それを100回以上やってきたのが羽生か >>952
一昨年に棋戦優勝してるのも充分に括約と言っていいと思うんだ >>927
羽生世代が強敵であり続ける理由が汲めるな。
20代は頑張っているが70年後半生まれの世代はもっと羽生世代の姿勢を見習うべき。
深浦も会長も谷川も衰えているのになぜこいつらの上にすら立てないんだ。 >>954
村山？豊島が一番盛り下がるパターンかな？ >>956
うわ〜そうだったな
無抵抗広瀬、豚山口にボコボコにされそうだw
みんなはアベマに避難するだろうから広瀬孤軍奮闘でガンバレ笑 >>954
一基だけ挑決進出の目がないのが悲しいが
とにかく残留してくれー 菅井王位のコメント見ました
「初奪取も初防衛も対羽生で達成した唯一の棋士」としてこの後名を残したいのです >>973
これ
記事読むとタイトル戦で羽生に4回もやられてるのに研究パートナーになってあげてる優しいおじさんみたいになってる 羽生にいいように使われてるおじさんみたいであまり良い印象与えないフレーズだな 菅井は竜王戦や名人戦第一局の羽生を見て
王位戦の頃とはまるで違うというモヤモヤがあったのかも知れない
ベストな羽生と闘いたいという意味なのかなと思った 菅井がえらそうなことぬかしてるな
羽生とタイトル戦やりたいならお前が竜王戦や棋聖戦の挑戦者になれよ
他棋戦ポンコツなくせに黙ってろ 豊島より羽生相手の方が与し易く楽そうだから羽生に来て欲しいという気持ちを
永世七冠のご祝儀リップサービスに包んだコメントだろ お前ら、羽生がリターンマッチに挑んで去年のVTRの再現のごとくボコボコにされて菅井に壊された状態の影響で竜王まで失冠したらどうすんの？ ソフト研究をやっと本格的に取り入れてバージョンアップしているみたいだし
今の羽生相手に防衛できるかは全然分からんと思うけどな 澤田も松尾も慈明もタイトル挑戦未経験なんだよな
がんばってほしいわ 羽生竜王名人王位王座棋聖人かになられてもそれはそれで困る >>989
お前それ全員の希望を奪い取って羽生が勝つフラグ立ててね？ >>982
菅井の馬鹿はだから嫌われるんだよな。世界最低の男・それが菅井竜也25歳童貞 >>990
今さら羽生が七冠取ったら他の棋士は恥だ >>983
菅井は豊島も得意としてるからそれは無いな。素直に言葉を受け取ろう >>993
高見：「ギリギリセーフ、みたいなｗｗｗ」 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 22時間 28分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
