日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 18:56:29.33

https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」

※前スレ
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069422/

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:47:15.13

負けたあとにイチャモンをつけるとか、勝負師として恥ずかしくないのか？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:58:52.91

おまいらは渡辺事件に関して1番悪いのは誰って感覚なの？
・ナベ
・連盟
・どっちが悪いとかではなく両方悪い

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:02:48.40

青野と島だろ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:07:59.15

週刊誌に事実無根のでっち上げ話を売るのは人権侵害。

あと、金属探知機は実施しないと、ここ最近自粛して成績を落としていた棋士２人が
また羽を伸ばしてインチキしそうだ。
将棋を見る気なくす。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:09:03.06

（両方悪いが）
断トツで渡辺が一番悪いだろ。首謀者なんだし
連盟は巻き込まれた側で竜王戦の直前だったため対応が難しかった
まあこれも渡辺が確信犯なんだけどね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:16:32.63

全局できないのは何が原因？装置？費用？時間？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:53:35.83

渡辺の薄汚い思惑が全て透けて見えた
本人は賢く立ち回っていたつもりなんだろうが
滑稽だ
ファンが妄想していた「良い棋士像」をぶち壊していくスタイル

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:25:05.85

>>232
一番の原因は必要性（連盟の意識）

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:29:14.18

>>228
人としてはナベは嫌いになったけど、
根本の問題は運営規定の不備なので、連盟

だからこそ、個人に起因した一過性のの問題のような態度をとる連盟は違和感しかない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:39:11.93

規定は終局後のクレームはNGで
どんなイカサマだろうが「負けました」と言ったほうが負けだよ
規定に沿った対応ができなかったのが駄目と思う

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:46:54.74

>>236
電子機器の不正やそれを訴えることを全く想定してなかったという意味も含めた規定ね

ナベや久保を人として擁護する気はないが、連盟の運営に根本的に不備があったとあうことは皆見解が一致してると思う

だからこそ、訳わからん張り紙がしてあるランダムに不満の声が上がってるわけで

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 18:08:06.61

>>237
想定外でも、だよ
あの時点ではそれを貫けばよかっただけなんだどね
対応が必要なら別途だよ
実際番勝負に手荷物と本人への金属探知機検査を決めてあった
規定化の道はあったんだからそれまではそのまま行くしかないのに
何故か電子機器についてのみ特別対応した

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:35:01.49

>>203
誣告には罰則があるべきじゃねーか
ちゃんと虚偽告訴罪って法律もある
まぁ、誣告かどうかの判定は連盟では出来ないから実効することはないだろうが、
罰則が明文化されるのは悪いことではないと思う

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:00:39.81

わざと怪しい動きをして対局相手を誣告に誘うメタな戦い方も出てきそうやな
将棋の幅が広がるぞｗ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:25:16.11

>>240
逆も然りだよ
どこも怪しくないのに細かい事論って怪しい怪しいって騒げば
タイトル挑戦者も変更できたという前例ができたし

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:50:12.72

>>241
どこも怪しくないってわけではないだろ
連盟側が怪しいと判断したくらいには怪しかったんだろ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:02:58.33

>>242
単に怪しいって言い出した人の話を鵜呑みにしただけだっただろ
何一つ調べてなかったんだから

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:43:27.69

だーかーら、
連盟の上層部の職員を一掃しろといってんだ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:04:15.86

訴えが違ってたら両者、共に罰則は無し。
これじゃダメなのか？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:40:24.41

>>245
とりあえず全国に向け姑息に週刊誌なんか使い相手をカンニング野郎扱いし潰そうとしたのなら
週刊誌できっちり「私が悪う御座いました」と全国に冤罪の旨を説明し被害者の名誉回復に謝罪するべきだな
渡辺のは正義の告発でなく単に難癖つけて竜王戦挑戦者三浦を潰したく騒ぎに騒いだだけだからな(呆れ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 01:18:43.12

スポーツはドーピングしても、そもそも一定以上の能力がないと結果を残せない
将棋のカンニングは操作法すら分かればそれこそ将棋のルール知らなくても勝てる
全然比較対象にならない例を挙げるなよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 01:22:42.83

>>247
は
>>56
への亀レスでした

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 01:33:00.72

検査なんて意味ないんだよ　検査が終わってロッカーから一旦預けた
スマホを持ってきたらやりたい放題だろ

こういうのは違反したときの罰則をきつくするのが一番効果あるんだよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 02:18:39.51

>>245
ダメ元で毎回訴えてみるか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:23:36.85

>>247
小学生がドーピングしても金メダルどころか五輪出場もできないけど
将棋は小学生がスマホでカンニングするだけで名人に勝てるもんなｗ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:06:59.78

>>247
1手1手カンニングなんて極論でもできるわけないだろ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:07:48.90

>>249
バレバレすぎる
もっと現実感のあること言ってくれ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:32:40.54

>>253
>もっと現実感

負かされた相手に「セーターにスマホ隠してカンニングやってた！」
と朝鮮人みたいな糞な難癖つけ騒ぎに騒いだ厚顔無恥なプロ棋士も実際いる訳だし…

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:38:23.59

こんなザル対応しかできない連盟だぞ？
職員の目の前でやらかしても揉み消すに決まってんだろ現実的に考えて

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:21:54.27

谷川相手にはカンニングして勝ったんだな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:58:45.52

「飲酒運転の検問がランダムになったのはその通りです。飲酒運転していた時の罰則ができたので、個人的には飲酒運転の検問はなしでもいいと思います。毎回検問するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検問ということになったのだと思います」

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:04:15.84

飲酒運転した人はいる
だから取り締まる
不正の実績はない、だが冤罪の実績はある
これが現状

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:07:13.22

不正の実績が無いんだから今のナベに対してカンニングとか言うのは間違ってるだろ

冤罪対策が見えないことにたいして
金属探知機しろと言うのはともかく

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:13:38.94

飲酒検問

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:19:54.32

飲酒検問とは性質が違うし、飲酒検問を全国で毎日やったら警察も物流も
破綻するけど、将棋の規模で出来ないわけない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 17:18:01.49

カンニングと冤罪、両方やらかした人は髪の毛全部むしりとる罰則にするべき

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 17:45:43.34

冤罪事件が起きたという前例の影響で
カンニングを告発しにくい状況になってる

検査はちゃんとしといた方がいいよ
冤罪から棋士を守る効果もあるし損はない手

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:45:05.20

>>230
じゃあ連盟は三浦と竹俣に謝罪せな
三浦には示談金たんまり払ったらしいが、竹俣には謝罪もなしか？
森内も能無しだな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:47:49.09

三浦は慰謝料しか貰ってないからそんなに多くないはず
１億の半分以上は第三者委員会に係った経費だと思う

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:51:35.16

>>265
五千万もらえれれば竜王戦の優勝賞金よりデカイで

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:54:19.71

>>264
文春は竹俣にあやまったから

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:54:57.29

>>266
竜王戦賞金に全然満たないって話もあったけど

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:01:58.71

5千万って何を根拠に言ってるんだ?

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:16:59.52

>>261
出来ないからランダムなんだろ。
ランダムを非難するのは簡単だが犯罪撲滅と同じぐらいの難易度の物を求めているのではないか？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:26:09.83

ランダムというか不定期にするなら一人最低年3回は検査するみたいな方式にしてほしいかな
やる日、やらない日ってのが意味わからん。今日はこの部屋の人を対象にしますとかでもいいじゃない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:26:14.66

>>270
不正対策感覚だからそうなる
罰則も抑止になるだろ
冤罪防止だと考えたら一人だって取りこぼせないと思うんだが

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 20:54:40.32

今ブログとかTwitterとかで、「どうしてシロなのに処分がやむを得なかったのか」というブログが非常に多いことに気が付きましたけれども、
これはただ三浦九段が黒か白かという問題ではなくて、その時点でもう既に週刊誌に『疑惑の挑戦者』のような、
特に始まってからそういう記事が出るということが確実ということが対局の3日前に判明しましたので、これはどんなことがあってもこれだけは避けなければいけないということで、主催者さまと話をさせていただいて。
（中略）
　その時点ではもう既に、挑戦者を変えるか、そのままやって週刊誌の……言い方は悪いですけど……袋だたきにあうか、主催者様に迷惑を掛けるか、竜王戦を延期していただくか、
この3つの中の1つの選択であったということを、われわれとしてはその中で1つを選んだという風なことであります。
（青野照市九段／将棋連盟専務理事　12月27日将棋連盟記者会見）

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 21:35:27.01

>>273
確かな証拠が無ければ袋叩きに逢ったとしても、やれよ。
訴えが違ってた場合でも申告者に罰則は無し。
週刊誌にタレ込んだとしても非公式な特集に効力は無し。
もちろん棋士が週刊誌に売ったという証拠は無い。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 21:54:19.46

>>274
週刊誌訴えるとタレコミやろうにガセネタ買わせられたとソース元をすぐに明かすんだよ
中村徹なんてフリーなんだから文春は責任転換するよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 22:05:30.70

自転車レースのクリスフルームのドーピング疑惑騒動の難しさ、ややこしさを考えると、持ち物検査なんて簡単なんだし、徹底的にやれと思う

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 22:08:09.59

>>270
飲酒運転無くすより電子機器チェックのが断然難易度低いだろ
こんなザル検査でスマホ使い放題なら、競技の公正性が保たれてないってことだ
ドーピングフリー、違反改造用具使い放題のスポーツの順位に意味あると思うか？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:10:49.32

>>277
は？ランダム検査でも違反防止には充分というのがスレ民の多数だからな
冤罪対策として全検査するかどうかだぞ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:23:05.63

富岡製糸場（三浦解説）にくる来客数で、カンニング事件の影響がわかる
客数が少なかったら、やはりまだまだ悪影響があるということ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:43:32.70

順位戦は全検査しろよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 23:44:36.47

タイトル戦も前検査できるだろ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 02:25:57.53

そもそも会場の入りの時間が設定されてないから
全部、検査するって無理なんじゃないの？
普段の対局は朝10時に開始。
つまり朝10時までに来てれば良くて検査をしている時間が無い。

本気でやるなら対局の持ち時間を削ってでも
検査の時間を捻出する事になる。

検査があるからって朝10時より前に来るのを強制するのはダメだろう。

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 03:10:06.59

>>282
なんで駄目なんだ？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 03:40:06.43

>>278
わざわざ貼り紙で事前に知らせてくれるしランダム検査だと違反防止にはならないよ
今でもランダム検査なのをいいことに検査しない日は堂々とカンニングが行われてるわけで
カンニングまみれの汚れた棋譜を買ってる新聞社はこの件をどう思ってるのだろうか？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 04:41:36.12

スマホ禁止なのはわかったが
人に指し手聞いたりするのはおｋなのか？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 04:53:07.78

面と向かって聞くプロも聞かれて答えるプロもいるとは思えないだろ
まずスマホを規制するのが先だ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 05:05:49.90

観戦記者や、最悪出前の蕎麦屋ですら、理論上はカンニングの手助け可能だからな
それもこれも、棋士の能力が圧倒的にコンピュータに劣るようになったから
その時代の変化を未だに受け入れられない連盟は、もはや公益認定取り消しでいいよ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 07:37:40.70

>>284
事前に知らせても防止効果はあるだろ
その通りにやるとは限らないわけで

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 07:49:18.68

>>274
ハゲ信者乙
渡辺が三浦潰し目的で文春にデタラメ垂れ込んだのを何を今更ｗ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 08:29:50.17

>>274
ばかだな
12月28日発売の文春でハゲから10月8日メールがあったとバラされただろ
ハゲの負けが決まったから内部リークだったと言い訳したんだよ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 08:43:35.43

まだカンニング問題でごたごたしてるのか
どうしようもねえな連盟は

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 09:35:17.00

>>279
多くても、プラスの影響があるということになる

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:30:47.80

富岡製糸場って日本の負の遺産だろ
ああ野麦峠、ブラック企業の元祖だぞ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:36:21.02

>>284
冤罪乙
ランダム検査だから堂々とカンニングが行われてる
ってお前はナベ以上の最悪な奴だぞ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:42:47.07

あのさー
連盟のやり方が気に入らないのなら将棋見なきゃいいじゃん
というか、やめろ
将棋は公益法人の連盟のものだし、嫌なら家で仲間と指してなよ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:49:38.14

私物化したいなら公益法人やめろ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 10:53:50.33

>>296
剥奪されるならともかくやめるわけないじゃん
税金免除だわ普及金たんまりもらえるんだぜ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 11:04:25.00

>>294
ハゲ信者乙
渡辺明の人間性を考えれば検査ないならカンニングやってても何ら不思議じゃねえわｗ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:43:09.92

「今日は検査してないだけで、今日こいつは不正してた」
という声をどう対処するんだって話

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 12:43:56.26

今の体制仕組みを維持すること前提の考えかたをやめるしかない

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 13:14:27.09

三浦の場合は監視されてた丸山戦まで疑惑の対象になってたわけで

こりゃ明の文春第二章は不可避やな
連盟は棋士を守らないし、週刊誌に独白するのはノーリスクということが判明したから

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 13:18:53.73

>>301
棋士の名誉を傷つけることはべつに関係ないから
連盟の名誉を傷つける行為は処分の対象になるよ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 13:19:08.92

訴えない三浦が悪い

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 15:33:55.25

この件に関しても連盟の勝ち、5ｃｈネラーの負けだな
お前ら、将棋指しなら早く「負けました」言え

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 17:34:28.78

検査を省力化したから連盟の勝ちって

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 18:29:55.44

第76期名人戦 Part33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525864055/

409名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-TVdY)2018/05/15(火) 12:10:21.41ID:9scnQbr00
>>398-400
あれで一番悪いのは最終決定した理事会だろ。ナベが何と言おうと、
「物的証拠がないなら、グレーで一応無罪放免。そこまでいうなら監視の目を強めて対局を続行する」
って言わなければいけなかった。

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 18:32:03.61

そう、すべて島が悪い

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 18:32:24.05

三浦の件でも竹俣の件でもね

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 19:57:41.28

>>306
ゴシップ週刊誌にタレこんで
理事を脅した奴が一番悪いんとちゃう？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 20:22:38.22

>>304
釣られるけど、連盟は誰と何を戦う組織なんだw

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 20:54:43.88

>>309
タレ込んだとか脅したとかわざわざナベに悪意ある書き方してて草ァ
説得力なくなるからやめた方がええでｗ

確かにナベは極秘会合の数日前、親しい文春記者に「昨日が最後の対局になるかもと思いながら指してた」などと告発の意思を固め、覚悟を語るメールを送った
だがそれと引き換えに「10月中旬の文春で不正疑惑を特集する」という重大な情報を入手し、これは大変な事態になってしまったと竜王戦を守るべく理事に報告した

ただそれだけ。ナベが理事に伝えなかったらどうなってたことか…渡辺三浦戦の最中に文春砲が炸裂！スポンサーも撤退してただろうね

ちなみに島が「ナベがタイトル剥奪されてもいいと言ってた」とされる件だけど、
島はとっくにその発言を撤回しているよ
第三者が勝手に「島さん、ナベはそれくらいの覚悟で告発したらしいですよ」と吹き込んだらしい
第三者の戯れ言に騙された島が悪いとしか言えない。ナベ関係ないし

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:03:08.28

>>311
>第三者が勝手に「島さん、ナベはそれくらいの覚悟で告発したらしいですよ」と吹き込んだらしい
>第三者の戯れ言に騙された島が悪いとしか言えない。ナベ関係ないし

ソース出して
デマカセや根拠がないなら説得力なくなるからやめたほうがいいよ

理事に伝えてどうなってたって？
監視等もしたが問題なかった事をスポンサーと協議すればよかっただけだよね
文春も渡辺の独白じゃなかったら新潮他の他社とたいして変わらない内容だったと思うよ
極秘会議と言いつつ中身が自分に都合よい部分だけ駄々洩れで
聴聞会の内容まで詳細に外部に漏らしてどんな良い事があったやら

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:04:09.88

あと撤回したのは渡辺で島が撤回しているのソースも出して
いつどこで撤回したのか？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:06:13.37

>>312
ほいよ
2017年2月の記事な
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/c61fcd5bda232629aeada12e97965e9f

私に対して厳しい意見があるのは重々承知していますが、そもそも「剥奪でも構わない」という意思はないし、そんな言葉は使っていません。
発言された方のせいにしたくなかったので、10月からずっと否定せずにいましたが、最近になって思い切って聞いてみました。すると、人づてに聞いたということで、それなら私が言ったと誤解するのも無理がないと思います。
では伝えた人はどこから「剥奪でも構わない」が来たのかとなりますが「上に相談するくらいだから、それくらいの気概だろう」という想像からとしか思えません。(最近、名前が出た観戦記者の方ではないです。)
言葉は伝言で少し違えば大違いになりますし、その意味では自分も取材に対しては慎重に発言すべきで、申し訳ありませんでした。

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:09:06.53

それくらいの覚悟って部分は自分の想像って書いてあるけど

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:19:00.35

黙ってなかっただろw
報知に記事にして貰って内容が気に入らないって
ブログで言葉のあやだと主張したじゃないですかw
どっちが本当なんだよ
後からつじつま合わせしたの？

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:20:57.44

相手が困ってるときには否定しなかった。

それくらいの覚悟でヒーローになるつもりだった、と想像されても致し方なし。

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:27:43.50

>>304
金属探知機の検査でカンニング対策をしないで
これからも贔屓の棋士にカンニングを続けさせることが連盟の勝ちなのか？
それでもスマホでカンニングした可能性の高い棋譜を新聞社に買ってもらえる
ある意味それは一時的にはだけど連盟の勝ちなのかもしれないな
まぁスマホ対策を甘く見た愚行これからボディーブローのように効いてきて将来は必ず倒れることになるけどｗ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:37:44.69

>>311
三浦潰し目的に週刊誌なんぞにデタラメ垂れ込みハゲは黙ってろ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:38:32.28

剥奪発言を島に吹き込んだのは文春中村なんじゃねえの
渡辺が島に一報を入れたのが１０月７日、＜最後になるかも＞メールを文春に送ったのが８日、極秘会合が１０日、常務会が１１日

渡辺から＜最後になるかも＞メールを受け取った文春中村が島を脅したっていうんなら窪田のtweetとも合致するし
↓
窪田義行（永世七冠ならぬ通常七段）@YoshiyukiKubota
#shogi '16/10/21に、島朗（前）常務理事が『週刊文春誌は連盟の味方だが竜王戦７番勝負中の記事は打撃』の旨ご説明だった。
しかし、昨日は常務会の措置を釈明する中で中村徹記者の「非人道的発言」を公表なさった。私も心置きなく、下劣週刊誌及び将棋ゴロ氏を憎悪できそうだだ……

>その意味では自分も取材に対しては慎重に発言すべきで
これ、10/8前後に行われた文春の取材のこと？

ちなみにゴトゲンブログ曰く
>第三者委員会設立の前からプライベートな場では自身に対する処分について言及していました。
とのこと
「（文春記者に）最後の対局になるかも、（ゴトゲンに）自分に対する処分があるかも。だが剥奪とまでは言ってない」と

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:39:05.03

>>318
妄想乙

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:43:59.13

>>321
何が妄想なんだよ？
金属探知機をランダム化して貼り紙で検査する日を知らせて
検査しない日にスマホでカンニングできるようにしてるだろ
これは贔屓の勝たせたい棋士にカンニングさせるためじゃないか
どうせ藤井とか贔屓の勝たせたい棋士の対局ある日は検査しないんだろ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:44:25.98

>>320
だったら何だよ
記者が島を脅したとして、
記者が島を騙したとして、
それがなんでナベのせいになんの
勝手に忖度されて発言を拡大解釈されたナベは被害者の一人でしょ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:45:22.68

>>320
島は中村と年中つるんで呑んでたんだから同類だろ
いまさら責任のなすり合いしてんじゃねーよ

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:50:16.14

>>320
B1に落ちたらもう名人に挑戦することはないかもしれないと言ってみたり
ちょっと旗色が悪くなるとお涙頂戴になるんだなとしか思えない　>処分があるかも

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 21:51:54.32

疑惑があっても証拠が無ければ完全な白、それは絶対だろう。
その上で監視とか検査を、どうするかって話。

**名無し名人** · 2018/05/15(火) 22:32:25.23

>>322
まず、カンニングした事実が無いのに全対局の検査してないからカンニングしてるという決めつけが妄想
あと、貼り紙で検査する日を知らせてはいない
その日本語では前日までに検査日を教えるとなる