藤井聡太応援スレ part357
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
藤井聡太応援スレ part356
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525704938/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
＿ ＿ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
＿ ＿ 2018年06月19日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 未定 安用寺or中村亮 第44期 棋王戦予選決勝
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
藤井聡太 六段
2018年度 4勝0敗 勝率1.0000 通算 74勝12敗 勝率0.8621
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王座戦│○○○○○○○＿＿＿│次 羽生善治 or 深浦康市
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竜王戦│○○○＿＿＿＿＿＿＿│次 船江恒平 5/18
王将戦│○○●…………………│● 井上慶太
棋王戦│○○○＿＿＿＿＿＿＿│次 安用寺孝功or中村亮介
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 6/19
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>2
ごめん、ここ書き換え忘れた
藤井聡太 六段
2018年度 4勝0敗 勝率1.0000 通算 75勝12敗 勝率0.8621 王座を獲ったら高校一年生で税抜き年収５千万円くらい？ AbemaTV・将棋チャンネル
第31期 竜王戦【5組】ランキング戦 船江恒平六段 対 藤井聡太六段
5月18日(金) 09:30 ～ 5月19日(土) 02:00
解説者：松尾 歩 八段、橋本崇載 八段、佐藤慎一 五段
聞き手：和田あき 女流初段、北村桂香 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F2KW6jwQUd5uhZ なんか衰えた二人の名人戦萎える…
まあ聡太が上がって来るまでの繋ぎだから仕方ないけど
もうちょっと熱戦やってほしい 通算勝率８割６分
持ち時間５時間以上２７勝１敗
直近２０勝１敗 >>1
ところで
お前は何でワッチョイ消してんの？
IPスレも立ててたけど、お前はもうスレ立てんな >>1乙
>>11
聡太の対局で松尾が解説って初めてかな >>8
朝日杯、王座で多分2000万位 他は竜王5組優勝して勝ち進めば結構増えるが3000万台かなぁ。 >>11
橋本は藤井くんを嫌ってる気配がして感じ悪いんだよなあ >>25
藤井君が林間学校楽しめますように。
5/18は大阪対局か・・・ >>11
松尾と橋本とかインテリヤクザvsチンピラのNHK杯コンビじゃねえか。そこら辺言及するのかな [悲報]藤井聡太六段今年度開始から一か月半で４連勝しか出来てない。
（竜王戦で七段まで後１勝、八段まで後１３連勝、九段まで後３タイトル王座、棋王、竜王）
新人王18年10月 05勝○○○決勝○○
王座戦18年10月 06勝本戦○○○タイトル○○○(-1,○)
竜王戦18年11月 13勝○○本戦○○○○○挑決○○タイトル○○○○(-1,○)
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 10勝○○○○○○○○○○
棋王戦19年03月 10勝○本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(-2,○)
NHK杯19年03月 06勝○○○○○○
叡王戦19年05月 08勝○○○○本戦○○○○タイトル戦は2019年度
棋聖戦19年07月 07勝○○○○二次○○本戦○以降は2019年度
王位戦19年08月 07勝○○○○○リーグ○○以降は2019年度
銀河戦19年08月 05勝○本戦○○○○(本戦途中まで)
合計 81勝 松尾、橋本
B1二人の解説って正月の稲葉、菅井に次ぐ豪華解説だな >>29
師匠はコバケンとセットでひるおび出演かな？
ひるおび出演後在名局巡りの予感。 >>1
乙！です。
８７戦７５勝１２敗だと勝率は、０．８７２１だね。
【第３１期竜王戦 ５組】 本選出場
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ 石───────┴───────┐ │
│ 田 │ │
│ 石───┴───伊 船───┴───藤 │
│ 田 奈 江 井 │
│ 青─┴─石 伊─┴─近 船─┴─石 光─聡─藤 │
│ 嶋 田 奈 藤 江 井 瑠 井 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌誠┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌聡┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│田│青│神│石│南│伊│近│千│村│船│渡│石│阿│窪│藤│阿│
│村│嶋│谷│田│ │奈│藤│田│田│江│辺│井│部│田│井│部│
│康│未│広│直│芳│祐│誠│翔│顕│恒│正│健│光│義│聡│ │
│介│来│志│裕│一│介│也│太│弘│平│和│太│瑠│行│太│隆│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │
│七│五│八│五│九│六│五│六│六│六│五│五│六│七│六│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
５月１８日 藤井聡太 - 船江
去年のスケジュールでは、決勝は５月２３日
本戦は６月開始 解説いいと思うけど
アベマ御用達の若手解説なんか要らないし >>34
コバケンのホームグラウンド、毎日新聞系メディアだしなぁ。
なお、師匠のホームグラウンドは中日新聞。 Ｃ１順位戦
順位 ３１位 藤井聡太六段
１... 6月19日 後）森下卓九段
２... 7月...3日 先）豊川孝弘七段
３... 7月31日 先）西尾 明六段
４... 8月29日 後）青野照市九段
５ 10月23日 先）千葉幸生七段
６ 11月20日 後）増田康宏五段
７ 未定 後）門倉啓太五段
８ 未定 先）富岡英作八段
９ 未定 先）近藤誠也五段
１０ 未定 後）都成竜馬五段 >>34
テレ朝でも結構やってるよ
フジは芸人集めてスキャンダルネタばかりでもうどうにもならんわ >>31
その後も山崎、阿久津、糸谷のB1三人(内次期A級2人)解説があったぞ
王座戦だったかな >>37
75/86=.86206･･･だから0.8621であってるよ 【第４４期棋王戦 予選８組 】
本選出場
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ 藤───────┴───────┐ │
│ 井 │ │
│ 聡 │ │
│ 藤───┴───大 安───┴───中 │
│ 井 石 用 村 │
│ 古─聡─藤 脇─┴─大 安─寺─西 中─┴─畠 │
│ 森 井 │ 石 用 川 村 山 │
│┌┴┐ ┌聡┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌寺┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌鎮┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│○│○│●│●│●│
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│北│古│牧│藤│脇│西│浦│大│小│安│東│西│中│西│畠│藤│
│浜│森│野│井│ │川│野│石│林│用│ │川│村│田│山│原│
│健│悠│光│聡│謙│慶│真│直│健│寺│和│和│亮│拓│ │直│
│介│太│則│太│二│二│彦│嗣│二│孝│男│宏│介│也│鎮│哉│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │
│八│四│五│六│八│七│八│七│九│六│八│六│六│四│七│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
各組の決勝は５月末～６月２週
本戦は７月開始 藤井の指し手を一番当てるのがぽんぽこだからな
解説はほとんど当たらない 【第４９期新人王戦（ベスト１６以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─勇 ┌─┴─┐ 甲─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 気 │ │ 斐 │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│〇│〇│●│〇│〇│〇│〇│〇│〇│●│〇│〇│〇│〇│〇│〇│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│高│佐│八│藤│齎│近│甲│杉│井│出│阿│梶│大│増│
│々│嶋│野│々│代│井│藤│藤│斐│本│出│口│部│浦│橋│田│
│木│未│智│木│ │聡│明│誠│日│和│隼│若│光│宏│貴│康│
│大│来│史│勇│弥│太｜日｜也│向│陽│平│武│瑠│孝│洸│宏│
│地│ │ │気│ │ │斗│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│五│四│六│六│六│四│五│三│四│四│三│六│四│四│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
去年のスケジュール
３回戦 ５月４日～８月１日（斎藤慎太郎七段の棋聖戦挑戦でズレ込んだのかも）
準々決勝 ８月２日、８月１０日、９月７日、９月１２日
準決勝.. ９月２２日、９月２６日
決勝 第１局１０月 ６日、 第２局１０月１６日 前スレで藤井くんと最強ソフトのレート差が１２００以上あり１０００局に一局勝てるかどうか？という
話だった。最近の藤井くんの戦い方見てると、どうしてもソフトとやってるような気がしてならない。
あの負けず嫌いの藤井くんのことだから、５分の勝負が出来るソフトがあるはずだよね。
「ローソンあき子」なのかそれとも「激指し道場」で戦型と棋力を調整したものなのか・・・ 第６８回ＮＨＫ杯戦：Ａブロック
決勝
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│一│一│○│○│一│一│○│一│一│一│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│大│塚│行│菅│慶│永│羽│深│聡│阿│久│丸│慎│松│山│
│島│橋│田│方│井│太│瀬│生│浦│太│久│保│山│太│尾│崎│
│将│貴│││尚│竜│││││善│康│││津│利│││郎│ │隆│
│之│洸│康│史│也│糸│高│治│市│今│││明│大│││歩│之│
│ │ │光│ │ │谷│野│ │ │泉│竹│容│石│和│ │ │
│八│四│ │八│王│ │ │竜│九│ │内│偽│ │陽│八│.N.│
│段│段│ │段│位│ │ │王│段│ │ │者│ │ │段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
「一」は一回戦 ： 「〇」は二回進出
１回戦第６局 ５月 ６日 松尾 歩 八段〇－●上野 裕和五段
１回戦第８局 ５月２０日 斎藤慎太郎七段－杉本 和陽 四段 解説：中川大輔 八段 第６８回ＮＨＫ杯戦：Ｂブロック
決 勝
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│一│一│一│○│一│○│○│○│○│○│○│○│一│○│○│
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│稲│谷│及│森│屋│近│三│渡│広│安│佐│佐│中│一│阿│郷│
│葉│川│川│内│敷│藤│枚│辺│瀬│用│々│藤│村│基│部│田│
│ │││││││伸│││堂│ │章│寺│木│天│太│││健│真│
│陽│勇│桃│慎│之│井│達│明│人│孝│慎│彦│地│横│治│隆│
│ │気│子│一│ │出│也│ │ │功│ │ │ │山│郎│ │
│八│ │ │ │王│ │六│欺│八│六│六│名│王│ │七│九│
│段│ │ │ │位│ │段│王│段│段│段│人│座│ │段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
1回戦第7局 5月13日 及川 拓馬 六段－加藤 桃子 女王 解説：永瀬拓矢 七段
1回戦第9局 5月27日 近藤 誠也 五段－井出 隼平 四段 解説：田丸 昇 九段 棋王戦も竜王戦も、本戦出場の可能性は
かなりあるが、そこから勝ち上がらないと
いけないと考えると容易じゃないな。
王座戦で残り3つなんとか勝ってほしい。 >>49
棋王は本戦でても、6-7勝しないと、挑戦者までたどり着けないからなぁ・・・
竜王はなにこの罰ゲームって感じだし・・・
藤井君が今年取るタイトル、竜王を優先してるのか、王座を優先してるのかがきがかり。
怒涛の7月を乗り越えるために、どっちかに絞り込むはず・・・ ハッシーはそれなりに手をあててくるイメージあるかなあ
ちゃんと読みいれてるんじゃない >>24
「とにかく褒めときゃ叩かれないだろ」的な持ち上げ方するよね 橋本は嫌ってたら解説断るタイプだと思う
どっちにしても解説自体はちゃんとやってるから文句は無いな
何も解説してくれない人だと困るけど はっしー良いと思うけど人によってはいろいろ思う人もいるんだな
自分も若手の解説苦手なように
若手でも人によるけど 好きの反対は無関心だというのが橋本見てたらわかるわ
藤井になんか興味ないけどとりあえず褒めときゃ信者も黙るだろ的な 郷田さんのＣ２在籍で竜王、新人王同時獲得というのも不滅の記録になりそう。
可能性のあるのは大橋さんぐらい？ はっしーの名言
「藤井くんはつよかわいい」
こんな的確な藤井評はない
まああの本の出版は頂けないがｗ(ゴトゲンが書いたとか噂もあるけど) >>58
大橋さんぐらいかなぁ。
昔は4組まで上がれば、なんとかたどり着けたけど、いまは3組迄上がらないと、
竜王は厳しいからなぁ・・・
藤井君に一番下の組からの記録を更新してほしいけど、無理そう。 >>59
ハッシーのかわいいはめっちゃ嫌味に聞こえる
それよりもスーパースターはブチ切れそうだった >>58
いろいろ間違ってるな
とりあえず大橋はそこまで強いかどうか
年齢的には菅井や斎藤と同じだから過大評価のような気もするし
未だにタイトル戦の予選も通過していないし
大橋の真価はここ数年で分かるだろうが年齢的にはのびしろがないのが残念 もし藤井君が無双して、数年後に今の囲碁の井山状態になってたら、あまりにライバルがいなくて退屈しちゃうのかな。
今の囲碁ファンって、どう思ってるんだろ。 棋王戦の安用寺中村戦って今日だったんだな
どっちになったかなー そういえば、藤井六段扇子のネット販売は、後日お知らせ…になっていたけど、販売はないのかな。
あと、9日で七段に昇段かもしれないのに。
それとも知らない間に販売されたのかな？ 炎の七番深浦戦で橋本「これで詰んでるんでしょうね、私はまだ分かりませんけど」と解説して、
まだ未知数だった藤井聡太四段の「詰み」に対する力を演出してた。
そのまま詰め将棋に出来る龍切りが入った１１手詰めだったはず。
>>63
民団の日王呉公太から「橋本八段を叩け」と指示が出たの？
将棋板では「金正恩」と揶揄されてるから、朝鮮人としては我慢できないのかな。 >>65
囲碁はね、中国韓国が強いから。そういう意味で余計に井山さんを脅かす存在が登場して欲しいと余計に思う。 >>64
聡太を二回も負かした大橋はこのスレ住民にはトラウマ棋士なんだよ >>59
強くてかわいい
ってまさに聡太のことだよな トーナメントはただ一つ一つ勝つだけでいい
棋力を考えればたぶんどの棋士より有利
問題があるとすれば相手のほぼ全員がムキになって研究してくると思われること 大橋は藤井6段に一発入れたりだがC2は1期2敗で抜けられない
服装や言動で彼なりにアピールはしてるけど往く末ハッシー路線が目一杯じゃね？ >>69
うん。囲碁は世界に強い相手がいるからモチベーションも保てるけど、将棋はほぼ日本オンリーだから、全部獲得して目標を失ってしまわないか不安。
まあ、流石にそんな簡単じゃないだろうけどね。 >>73
自分の将棋を指すだけ。って研究もソコソコ開き直って古い感覚のままで指されると読みが絶望的に噛み合わなくてワンパン喰らうんだと思う。井上先生、南先生みたいな年配九段。 升田九段も大山名人も「慢心」を諫めてるね。
次に勝てるかどうかだろう。 >>75
そんなん言うとる暇があるんなら連盟はアメリカで将棋を布教してきたら？欧米はチェス指すんだし、将棋が広まる可能性は大。今年の竜王タイトル初戦をトランププラザで公開対局にするとかいいんじゃない。 女流のカロリーナステチェンスカ先生はチェスから将棋に転向したお方だぞ。 プロ棋士最弱レベルのイカンザキにやられた大橋がタイトル取れるわけない >>69
藤井も目標に挙げたカケツを破った虎丸を信じよう そうね、将来はカロリーナを将棋宣教師として海外に逆輸出したらいい >>47
久保が容疑者になっとるが、さすがに書きすぎだろ
せめてメンバーくらいにしといた方がいい >>78
毎年アメリカに普及に行ってる。
>>83
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないよ。 【第６６期王座戦】 中村太地王座
. ↑
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│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 青─┴─┐ 辺─┴─┐ ┌─┴─┐ 藤─┴─┐ │
│ 嶋 │ 明 │ │ │ 井 │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌聡┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│●│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│
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│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│髙│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │容│ │ │ │ │
│五│五│七│名│欺│九│八│王│七│六│九│疑│九│六│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│段│段│者│段│段│段│王│
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５月７日 藤井聡太六段〇 - ●屋敷伸之九段
５月９日 谷川 九段● - 〇渡辺明
５月１５日 天彦名人 - 永瀬七段
>>86
今日は名人戦第三局があったからそっちが優先で更新を見てなかった。
公式戦で藤井聡太六段 - 谷川戦は見たいからね。
青野が理事のままなら、運営を考えて八百長やらせてただろうけど、残念。 毎回トーナメント貼ってくれるのはありがたいんだが、何でいつも一部の棋士に蔑称を入れるんだか
渡辺と久保が許せないのは分かったからそういうのは自分たちの巣の中だけでやってくれ もはやありがたくもないしワッチョイをNGにぶちこもうよ >>58
中学生棋士のタイトル獲得率は100％だが、
21歳以降プロ入りした棋士のタイトル獲得率は0％
大橋さん（24歳でプロ入り）がタイトル取れば将棋界初の快挙。
藤井vs大橋の戦績は今だけの逆転現象（と言っても五分だが）だと思うよ。 >>89
「藤井聡太」を「藤井恥太」と改ざんしたコピペを貼られたんでその対策。
渡辺明のイカサマが無かった事にしたいピットクルーの工作員なんで、
ここをいじるかどうかで、改ざんコピーを識別してる。
>>91
民団の日王呉公太から「大橋を叩け」と指示が出たの？ >>92
お前は何言ってるのかいつもさっぱりわからん
毎回NGするの面倒だからそろそろコテつけてくれ >>91
21歳より遅く四段になった棋士はタイトルホルダーになれてないんだ。
6回挑戦の一基さんとかどんだけ惜しいんだよってことだね。 >>96
お前が'日王呉公太'ならそういうハンドルネームを名前欄に記入してくれ
みんなが迷惑している 【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 │ 渡 │ │ │ 藤 │ │
│┏嶋┐ ┌┴┐ ┏辺┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌井┓ ┌┴┐│
│┃ │ │ │ ┃ │ │ │ │ │ │ │ │聡┃ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│六│九│王│九│六│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│段│段│将│段│段│段│王│
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次局 5月15日（火） 佐藤天彦名人 対 永瀬拓矢七段 >>92
死ねよキチガイ
少なくとも藤井スレからは出てけ ＞5月15日（火） 佐藤天彦名人 対 永瀬拓矢七段
りんごジュースｖｓバナナ対決か 蔑称はジョークのつもりでもコピペを貼っただけでも相手が訴えたら名誉棄損になるから
止めた方がいいよ、同じような判例で結構な請求金額が裁判で認められてる もし井上九段に負けずに連勝が継続してたら、そろそろまたマスコミ攻勢が始まってただろうなあ NGだらけの木曜日
特定キーワードNGにより、ﾜｯﾁｮｲなしでも８割NGが機能しているで
漏れたのはﾜｯﾁｮｲでNG >>109
この時間スレに書き込むのは私と馬鹿な朝鮮人黒木真一郎しかいないんだよ。
で、黒木真一郎って馬鹿だと思うだろ？ >>107
ID:NiVf9cDa0は悲惨な最期を遂げてくれ >>111
ツールをかませてないのが分かったかな。 昨日の棋王戦どうなったんだろう
安用寺が勝った場合、森一門だが最近調子がいいので要注意
藤井が対局していないのは増田裕司、山崎、安用寺、西田
コンプリートに近づいてきているがいくらなんでも一門で対策してくるはずなので厳しくなる 都成、大橋、今泉は今までの将棋の歴史から言うと
タイトルは獲れないのか
２１歳以上でプロになった棋士でタイトル獲得者は0.000％ 谷川さん、ボロボロの精神状態の渡辺に負けたのか
過去の人なんだなやっぱ Abemaスレより
解説者・聞き手決定
第31期 竜王戦【5組】ランキング戦 船江恒平六段 対 藤井聡太六段
5月18日(金) 09:30～5月19日(土) 02:00
解説者:松尾 歩八段・橋本崇載八段・佐藤慎一五段
聞き手:和田あき女流初段・北村桂香女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F2KW6jwQUd5uhZ
小駒だらけや >>120
初期の頃はタイトル戦の解説をC2の棋士ばかりがやってた
それを考えたら少しは進歩したようだな
たぶん結構な数の苦情が来てたのだと思う >>121
うむ
ただ、桂香歩を揃えたのであれば都成を入れればさらに良かった >>120
松尾は一組三位だから金銀くらいあるのでは
当たる可能性も少しはあるし 谷川九段って将棋界の張本って感じ？
２０代、３０代の棋士に喝！！！って言ってたような ついこないだまで勝又やら藤森やらの半分漫談みたいな解説をあんだけ持ち上げてたスレとは思えませんね >>127
批判はあったけど賞賛するレスなんかほとんどなかったぞ？
勝又が嫌いな奴は山ほどいるし >>28
日曜の朝のひととき、お茶の間に衝撃を与えた二人ですね！ >>116
そもそも、さすがに今泉さんは論外でしょ
タイトルどころか、C級1組まで上がれれば上出来なレベルだと思う
昨年は惜しかった 松尾橋本で文句言ってる奴はただニワカなだけ
豪華な解説陣で解説目当てで見ても良いっていうレベル 今日のコールVS三枚堂戦はどっち応援するか迷うが、それにしても
コールまた別人みたいにイメチェン １８金、１９土と連戦ですね。
週末に組んだのは連盟側の忖度ですかw
都内にお父さん住んでいるんでしたっけ？ >>145
対局相手の対局スケジュールも考慮しないといけないけどね >>147
そんなわかりやすいURL開くやつおらんぞ？ Abemaの以前からの↓の表記のせいだと思う。
＞5月18日(金) 09:30 ～ 5月19日(土) 02:00
なにかと混乱の種になるので世間では普通「09:30 ～ 26:00」と書く >>144,>>146
スマン 勝手読みで間違えたがや よく見るよろし 藤井聡太は持ち時間一時間を１日２戦は実績あるからな。
来年の叡王戦はその点期待。 >>58
大橋オタ（隠れアンチ）死ねよ
大橋なんてフリクラ神崎に負けた雑魚棋士なんだよねw
何の実績もないし、フリクラ神崎に負けてるぐらいだからタイトルどころか棋戦優勝も無理だからwww
とりあえずアンチは消えろ >>159
その気持ちわからないでもないけど、あそこの一門藤井くんに対してのヘイトやたら高いからそれぐらいいいかなと思うようになった。あんまり飛び出ちゃうと後で先輩棋士達がめんどくさそう… 上座になったところで勝ちやすくなるわけじゃないからな
水無瀬の上座になれば持ち物が画面に映らないというデメリットもあるし >>160
昨日のレスに100以上遡ってまで何噛みついてんの・・・
つうかあのレスからオタだアンチだって判断基準がさっぱりわからん
何と戦ってるのか知らんけど、お昼ご飯食べてお茶飲んで落ち着きなよ >>163
段位が上がると東京遠征が減るっていうか利点はあるよ。
タイトル戦、順位戦以外は格上の方に合わせて対局場所が決まるので。 勇気六段へのリベンジマッチは竜王本戦か新人王戦のどっちが先だろう >>166
竜王戦本戦ではまず当らない。
当たるとしたら挑戦者決定三番勝負になる。
新人王戦は勇気があと1勝、藤井があと2勝すれば当たるので近いうちに実現するかも。 >>161
ヘイトなんてないでしょう…
石田先生と杉本先生がトークショーで盛り上げてサービストークしてるのに
そんな捉え方したら気の毒 >>165
順位戦もA級最終戦みたいなのは別として
基本下座側が遠征では？場所が足りないとかはありそうだが。 次に勇気と当たったら…
もちろん今度こそ勝って欲しい気持ちはあるけど
もう一度止められたらそれはそれで熱いと思う >>141
こーるこれだけ短くするんならついでに少し色入れたらかっこいいのにな 石田一門との関係性もしらんやつがヘイトとか言ってんだろうなー
藤井ファンの大多数が藤井の存在を知る前から勇気は藤井と対局してたのに 桃子兄って
ハッシーの弟分なんでしよ
金髪とかアフロとか
順位戦で大遅刻して
持ち時間大幅に減らされたけど
数分しか使わずに勝ったとか
あんまり良いイメージ無いよな
今は真面目にやってるのかな
桃子にとっては良いお兄さんなんだろうけど 上座下座なんてどうでもいいじゃん
東京対局もたまにしか会えない父親に会えるし父親も息子に会えるのは嬉しいだろう >>169
順位戦は組み合わせが決まった時に先後と日程と対局場所も決まると聞いた。
だから途中で昇段して格が逆転しても対局場所は変わらないんじゃないかと。 >>161
そもそも親戚みたいなもんだぞ
チビ聡太にとったら
プロ入り前から将棋を教えて貰って
感謝するべき存在だと思うぞ もうすぐ第四期叡王戦の段位別予選の組み合わせ抽選会がニコ生である（去年は5月30日）
六段戦のライバルは
澤田、阿部光、佐々木勇、三枚堂、横山泰、千田あたりか >>176
前に高見が藤井可愛がってたって書いてた奴か？
石田一門が将棋教えたなんてエピ見たことないけど
どちらかといったら大阪の森一門でしょ 六段戦あたりが一番きつそうだな。
上に行くと強敵もいるけど気が抜ける対極も増えそう。 若手棋士達の真っ向勝負に魅力を感じているファンがほとんどだろう
極端な邪推が入る人は少しお疲れかな >>127
対局の無い日にまでスレにおるんやで
どっか頭逝ってる連中なんや
人がおもろいとか凄いとか思うものに対して反発したくなる小学生みたいな精神未熟な奴らやねん >>179
それマジで言ってんの？にわかにもほどがあるやろ…
石田先生が誰の弟子か知らんてことだよな？ 送信ミスorz
七段戦～九段戦の枠はどうなるのだろうか。
タイトルホルダーやA級棋士は分散するだろうし。 >>180
七段戦も若手タイトルホルダーがいっぱいいるから、地味に大変そう。
八段、九段まで上がれば、枠が増えるから、そう問題じゃなくなってくるんだけど・・・ >>161
病院行ってお薬もらっといでw
石田門下は広義の同門だし、仮に石田先生が板谷進先生の門下まとめて嫌っていたら
岡崎将棋祭りに毎年一門連れて来て下さる事はしない。 今年は対局が少な過ぎて、禁断症状がハンパない。勝ち過ぎると逆に減っちゃうのかな～。
最低でも週一は欲しい。 高校の男子がそんなに父親に会いたいとは思えないどころか
二人きりだと気まずそう
藤井君だから反抗期はないだろうがやはり気まずそう 聡太の対局なら相手が誰であろうと面白い ベテランの強豪や中堅若手の強いメンツなら心配でもワクワクする
リタイア寸前の棋士でも露出が無かった分、却って新鮮 >>178
どの時点の6段なん？
抽選日時点だと勇気や藤井くんは7段になってるかも >>173
元舎弟で今は反目したのか全くつるんでないっぽい 先日の岡崎トークショーで
石田先生が
「(藤井くんに)たちはだかるのが石田一門です！」と笑いをとり
杉本先生が
「(弟子が沢山活躍の)石田先生にライバル意識があります」と応じて沸いてた
勇気は「一年近く前のことはもう…」といいながら
「石田先生はもうどうぞ自慢してくださって…(苦笑)」とあきらめの境地ww
ここにいるほとんどの皆さんはわかってることだろうけど
親戚筋の良い関係で盛り上がっててみていて嬉しい >>191
4月1日時点での段位じゃなかったっけ？ >>178
組み合わせ発表が5/30頃だったらもうすぐじゃなくまだ20日もあるじゃん。
棋聖戦の一次予選の組み合わせ発表も来てもいいんじゃないかと思うけど
去年はいつだったか知ってる人？ >>187
石田先生が岡崎に来るのは出身地だからだろ
岡崎と言えば石田先生だぞ
どちらかといえば杉本先生のほうがお客様 石田門下が藤井くんに将棋を教えたのソースがないのに絡める必要はないだろ
森下先生と三浦先生にお世話になったエピソードは
語られてるからいいけど 関東所属組で藤井聡太の躍進に一番危機感を持っているのが、
石田門下+三枚堂だろうなぁ・・・
勇気と高見は藤井君のせいで獲得タイトル数が激減する見通しだし・・・ >>199
別に石田門下や三枚堂に限らず
タイトル狙ってる棋士はみんな危機感持ってるだろ… >>197
つーか石田先生が岡崎将棋まつり立ち上げたんじゃなかったっけ >>198
いや普通にあるけど
藤井が小学生の時に板谷門下の集まりで高見や勇気と指導対局をやったのは師匠の本でも語られてるし >>200
それはそうなんだけど、実力、年齢的に、
三枚堂、阿部コール、勇気、高見あたりに直撃しそうだなぁ、と。
永瀬は半分自己責任みたいなところはあるけど・・・でも、影響は受けそう。 >>188
もっと対局の少ない棋士が沢山いるらしい >>205
菅井王位、ここ2カ月ぐらい対局ない。
さすがに5月中に王座挑決が入るだろうけど。 >>202
そうなん
でも石田門下の話は嫌な人多いと思うし荒れるからやめてほしいわ 石田一門も勇気も嫌いじゃないけどやたら親戚筋だの可愛がってただの妄想広げる奴が鬱陶しい >>208
なぜ嫌なのかわからない
荒れる要素もわからない
まさか勇気が連勝止めたから？？ そもそも石田一門に限らず
若手はみんな藤井意識してるだろうに
なぜか石田一門に限定して話するのがおかしな話
勇気だって高見がタイトル取るのを手放しで喜んでいるとも思えん 藤井くんは相手が強いほど反応も強くなる。早く、豊島、稲葉、永瀬、大橋とか骨のある連中と
バンバン指させてやりたい。でないと「骨」のある連中の「骨」がもろくなる可能性がある。
豊島、永瀬は去年、稲葉は一昨年が棋士としてのピークだったと言われても驚きはない。 >>211
そういう捉え方する人が出て来るから
藤井くんことと関係ないから
勇気や石田門下を使って荒らす人がいるから
石田門下が藤井くんのものまねするとか怒る人が出て来るから 杉本一門と石田一門は親戚筋ではあるけど石田は板谷(進)と兄弟弟子で杉本からみれば石田は叔父貴なのでお互いそこまで意識し合う間柄でもないはずw >>196
89期棋聖戦一次予選の組合せ発表は
5月22日 >>216
俺のコメをスルー出来ない奴に言われたないわ まあ勇気があんま実績ないのに連勝止めたとか目つき悪いとか初期のいつまでも引きずってるのがいるんでしょ
たしかに実績はないけど今年は結局勇気が要所要所でくると思うわ
新人王戦 竜王戦 叡王戦 この辺り
あと七段になるのも勇気が先 順位戦も昇級あるし目の上のたんこぶになるか一気に抜き去るか？楽しみだ タイトル奪取にもたもたしている感じがするなー
だから門倉とか三枚堂とか飯島とか勇気に絡まれるんだろうな
タイトルを獲っちゃえばそんな奴らからも尊敬されるだろう >>185
去年の全部同じなら五段が楽でうらやましい >>220
たったと竜王取って、八段になっちゃえば、若手は全員下座なんだけどね（）
とはいっても、高校生タイトルホルダーってのも前例がない。
高見は序列2位か3位の棋士になりそうだし・・・ >>223
スルー出来てないけどお前大丈夫
実行出来ないこと言うなよ 誰かカンガルーのAA貼ってくれ 争いはナンとかっての このままだと「お前の母ちゃん出べそ」とか言い出しかねん 唐突ですが、以前 某棋士が棋譜だけみれば誰の棋譜かわかるんです！
と言っていたと思います。これって嘘だという結論になりましたが、
藤井君の場合、棋譜からでも「なんとなくなら」ば藤井君ぽいって解りそうなのでは（私には無理）？
勇気さんなんか、藤井君ならこう指すと結構当てていたので。 呼び方だけでも派閥はあるからな
苗字呼び 将棋板多数派
名前呼び 将棋板慣習派
段位付け 規律重視派
くん付け
あだ名
その他 先生付け、姓名プラス段位、○○の方の藤井、等 >>213
豊島稲葉永瀬と大橋を同列に書くことに凄い違和感しかないんだが
大橋は実績も全く先の三人には及びもしないし
藤井君に2勝はしているがやはり先の
三人とは違うよ
大橋に関しては今の段階では過大評価されていないか
彼の真価はもう少し見ないと分からない 師匠監修の本で、藤井聡太プロの呼称があったことを思い出した。
四段か五段か六段かはっきりしない時期だったが… >>222
屋敷九段の最年少記録は、早生まれなので高卒後だったのか。
しかし、藤井六段が高校在学中にタイトルひとつも取れないとは
とても思えないから、その希少な前例は間違いなく出来そうだな。 >>229
スマン冗談
将棋ファン同士程々にやれると良いなと
対局者同士が清々しいので >>236
屋敷九段は高校中退だからなあ…
でも、初タイトルは、同期が、高校卒業した後。 >>228
お前がな
スルー出来ないくせに幼稚な言葉ばっか 勇気の話が出ると勇気オタが出張ってくるのがウザいかな >>234
使い分けてるな。
ツイッターは名字＋段位だが、ここや某まとめではニックネームか名字呼び捨て。
藤井君だけは君付けてるが。 連勝止まったら喧嘩かよ
「専心」の聡太さん見習おうぜ きょうやってる新人王戦、井上一門の出口三段が井出四段を撃破
決勝戦で聡太の前に立ちはだかるか？？ 石田先生知らないニワカが語っちゃって赤っ恥かいてるスレはここですか？ｗ >>248
鬼門の持ち時間3時間だね
さすがに負けないと思うけど… >>255
鬼門だけど、本人にとっては最後の新人王だしなぁ。
七段以上とタイトル挑戦済みのお方は新人王になれないので・・・
最年少棋士のいない新人王戦 >>255
増田、大橋、コール、誰が上がってきても強いけど
とってほしいね、新人王 >>215
それなんだよね
ニワカが石田は親戚筋ってうるさいけど >>256
石田流について語れなくなるな(´・ω・`) >>46
今や目標が変わり、「AIをこす」になってるのかも知れんな >>262
お祝いしたい気持ちはあるが2万円はちと考えて止めたｗ
文藝春秋に北野が千駄ヶ谷近辺の文章載せてて最後に藤井インタがちょっとある
しかし千駄ヶ谷の感想(「おしゃれなカフェとかありますね^^等」)とるのを こーる戦後の深夜に立ち話でとはｗ
いろいろ大変ね～ 石田和雄先生の本「棋士という生き方」を読んだら
藤井くんのプロ祝う会に泊りがけで石田先生も出席してくれたことがわかって
感動！ >>265
そういう合間の時間にも仕事してるんだよな藤井くん
自宅でインタビューとかも受けてるし
普及活動も積極的だしほんと偉いな コール、三枚堂に負けたか。。。藤井六段に負けておかしくなったかな >>230
勇気は相手の指し手研究しすぎで10代の貴重な時間を純粋な棋力向上に充てなかったんじゃないかな。 >>33
【悲報】チンさん、四捨五入で頭が混乱したまま駄目出しをして恥をさらす【病気進行】
3
2018年度 4勝0敗 勝率1.0000 通算 75勝12敗 勝率0.8621
33 (チン)
８７戦７５勝１２敗だと勝率は、０．８７２１だね。
37
>>.33
勝率0.8621じゃない？
41
>>.37
75/87=.86206･･･だから0.8621であってるよ >>233
あくまでも棋譜だけを見ての感想だけど、棋力は永瀬と大橋とそんなに差は
無いように思てる。歳も近いし。 >>270
三枚堂に負けることは別に不思議でないだろ 三枚堂とコールは棋力的にそう極端な差はないだろう。
互角程度？ >>263
藤井くんの場合、基本はソフト推奨手準拠で中盤から終盤にかけて
ソフトの評価は高くないが相手の心を折る手を混ぜる感じ。 >>276
「王手をかけずに寄せる」っていうのは参考になるだろうね。 >>264
三段リーグ今期と次期を生き延びればね。 朝日杯を見てると一分将棋でも全然間違えないけど
三時間の将棋だと間違えるっていう 大橋がそんなに凄いなら何故ギリギリまで三段リーグ抜けられなかったのか理由あるのか？ ぶっちゃけ渡辺も言ってたけど新四段が強いのは毎度のことで結構普通らしいぞ
都成、大橋、大地とかなんやら大活躍だったが結局今後落ち着いたら棋戦優勝すら届くかわからないぞ >>275
コールは豊島に負けておかしくなった。去年藤井くんも豊島に負けて一時おかしくなりかけた。
豊島は夏向きで極端に肩が薄いからね。タックルされると切れるのかも・・・ >>285
近藤や青嶋も落ち着いちゃったからねぇ… 大橋は運が無かったね
13勝5敗で次点とかもあった
藤井くんは同じ13勝5敗で1期抜けなのに 結構C2に実力者が多いんだけど、これ全部上がるのに数年かかるよ
次から次へと有望株が参入してくるし
C2止まりも何人かいそう 若手はなんだかんだでＣ２とＣ１にたまりやすいからなぁ・・・
（昇級枠がこの2つで絞られるからだけど）
藤井君はC1を1期抜けしないと、結構長期化しそう・・・ >>284
そこが大橋の持ってる運だよね。逆に当時溜まったエネルギーが今爆発してるとも
言える。また三浦に勝って神崎に負けるから大橋であって、その意外性が藤井を
倒してるんだと思う。藤井くんだって上村とか井出とか井上にコロっと負けてるからね。
あの隙のない豊島でさえ、都成に負けることもある。 >>285
棋力は25歳頃にピークを迎えることが多いと言われてるが、新四段の大半が20代なんだよね
つまり、プロになってしばらくが最も強いってパターンが多い
一方、過去のタイトル経験者はほぼ全員が10代で四段になってる
一流になれるか否かは、プロになってからの伸びしろの差だと思う
若いうちにプロになれる人間ほど、潜在的な力が他棋士とは違うのでは？ >>292
上村と井上並べたり大橋上げて都成下げたり評価がおかしい 都成はそんなに弱くないだろ。
上村・井出・井上は弱いような。 >>285
都成はもう新人王戦勝ってるからもってる 現在の棋力でいえば妥当かもしれんが流石に九段の井上と四段の井出上村を同等に扱うのはどうかと思う 大橋もそつなく勝ってるけど結果につながらないよね
C２も６組も昇級できなかったし他のタイトル戦も予選止まり
年齢のこと考えると早いうちに上がっとかないと厳しいだろうに >>120
わーい松尾さんクルー
>>265
その後瀬戸に帰って警察にニセ色紙の捜査協力したんじゃなかったっけ？
多忙すぎるわ １期抜けなんてそうそうできるものじゃない。
２期で昇級すればいい方。 >>296
知ってるけど今後の話だからあえて外した >>291
最近ようやく気が付いたんだが、順位戦やトーナメントで若手が潰し合いを
やってその間、中年が上位に居座るってのは連盟の本来の戦略じゃないのかな？
つまり最も金が必要な３０～４０代に手厚くしなければ、誰も棋士を目指さない。
だから谷川先生の「若手は悔しくないか？」発言があったんじゃないか。
最強の若手棋士を下に閉じ込めて、衰えかけた棋士が上でしがみつく構造によって
将棋界は支えられてるんだ。
偶ぁにそれをぶち破るような若手スターが現れる。それも興行的には
必要なんだが、我も我もって大量に湧くと困るわけ。 >>284
他スレで、振り飛車から居飛車に転向して勝率が上がったと見かけた記憶がある。 >>303
まあ、順位戦のクラスと段位は給料に大きな影響を及ぼしているからね・・・
竜王戦の4人昇級、4人降級の竜王戦の組み分けの方が、実力を見るには妥当かも（） 棋王戦は、とりあえず６月の日程を踏まえての藤井シフトで急遽反対の山の準決勝が行われたので
5/W4に決勝が組まれそうやな
聞き手中村桃子だったら面白そうやな 勇気先生とどちらが先に7段になるのかな
次の王座戦で勝ったとしても先に7段にはなれない？ >>307
5/14竜王戦３組準決勝で童子が勝てば七段
5/18竜王戦５組準決勝で藤井が勝てば七段 なんで勇気がさいたろうを負かすのが前提なんだか
オレはさいたろうが普通に勝つと思ってるんだが >>292
都成を神崎や上村や井出と比べてどうする
それから自分はまだそこまで大橋が凄いと思わない
未だにタイトル戦の予選からどれも抜けてないからね
実績がまだなさすぎる
同じ年の菅井や斎藤と違い過ぎる
年齢的には強くて当たり前の年齢 >>305
連盟としての最悪のシナリオは王座戦で藤井くんが準々決勝で羽生竜王・名人に
勝って準決勝で久保王将を下し、決勝で渡辺棋王を破る。
そうなったら中村王座は生きた心地がしないだろうけど、光ちゃんや康っさん俊っさんも・・・
暗黒だぁ、暗黒時代の到来だぁって。 聡太挑戦中村王座防衛とかいう誰も予期しないシナリオ >>309
ところが斎藤は童子に相性が悪く通算0-2やで >>310
棋譜を並べて言ってるのか？実績だけで判断しているのか？ 勇気は本当に相手のことを良く研究するよね。
Abemaでの解説も次にどこかで当たる対局者だからオファーを受けた、という場合が多かったりする。
上位者に勝つことも多い一方、ポカもあるのは自分より棋力が低い棋士に充てる研究時間が短くならざるを得ないからかも知れない。
昇段への大一番のさいたろう戦には相当の研究をぶつけるんじゃないかね。
童子パワーは伊達ではないと見る。 >>308
なるほど
ありがとう
どちらも頑張ってほしいけど日程なら仕方ないか 藤井六段に一番刺激を受けて強くなったのは
勇気や三枚堂じゃなくて高見だったようなきがするね
高見が叡王獲ったら将棋界序列第３位だもんな 高見は年度変わってからすでにタイトル戦2戦含め9戦していて、7勝2敗。
完全に覚醒しているよ。
朝日杯の号外レポートしていちばん奮起してる。 18日に勝てば、
6月初旬の祝う会は、前代未聞の五段六段七段、昇段祝う会になるんだな
はぁー招待されてる人達が裏山過ぎる >>316
勇気とさいたろうは奨励会の同期で
プロ入りは勇気の方が早かったにも関わらず
実績じゃさいたろうに負けてるからねえ
勇気の負けん気も火が付いてるだろう 名目上は六段昇段を祝う会だけどね…
それが七段昇段を祝う会になるわけだ() 童子はトップクラスに強いが弱いところで取りこぼしも多い
C1番人化しつつあるし
斎藤には勝つ可能性が高い >>293
39人中32人ってほとんどって言うのか？ さいたろうって藤井六段が三段の時に
稽古をつけてやった棋士だろう >>316
グイグイ伸びる時期（年齢）の間は多少遠回りしたとしても相手の研究はほどほどにして、対局の中でのべつ幕無く考えて1手を導き出すのが貯金になっていく気がするんだよねぇ。
勉強の多くを相手研究に使う勇気は1番いい時期を逃しつつあるのかもしれないよ。 新人王戦が最近進行してるから竜王戦の次あたりにすぐ組まれるかな 藤井君の昇段を祝う会って6月10日（日曜日)だったよなぁ。
よりによって、前期中間考査の直前か（）
>>326
座敷童、実力はあるんだけど、どうも取りこぼしが多いな（）
今年度中にタイトル挑戦できるのやら。 >>329
せやな。詰将棋回答選手権の大阪会場の常連で、ちび聡太時代からの顔なじみ。
>>331
これは周囲の棋戦の状態にもよるので・・・ 7月がかなり過酷な日程になりそうだから、
5月、6月中にねじ込んじゃうと思うけど。
一応、棋王戦予選決勝、新人王戦、竜王戦5組決勝の3つは6月第一週までに編成されそう。 >>265
こーる戦終わって藤井くんが部屋を出ていったのを北野さんが追いかけてたの思い出した >>329
詰将棋選手権の方が早いだろうね。
小学生の弟の面倒を見てる高校生のお兄さんみたいだった、と女流棋士が話してた。
>>332
高校の校長先生が出席してたりして。
スピーチするのもあながち無い話じゃないよ。
藤井聡太は「宝」だからね。 デビュー後順位戦3期終了時の成績
加藤一 64 22 .744
谷川浩 91 37 .711
羽生善 162 43 .790
佐藤康 104 42 .712
森内俊 95 41 .699
郷田真 105 51 .673
屋敷伸 124 64 .660
深浦康 131 46 .740 ←地球代表
三浦弘 108 49 .688
丸山忠 116 46 .716
久保利 93 38 .701
行方尚 110 47 .701
渡辺明 83 41 .669 阿久津 71 50 .587
山崎隆 82 44 .651
広瀬章 73 36 .670
佐藤天 91 46 .664
稲葉陽 86 39 .688
中村太 56 43 .566 ←よくぞ…
糸谷哲 84 37 .694
豊島将 104 37 .738
高見泰 72 53 .576
菅井竜 96 36 .727
斎藤慎 76 35 .685
永瀬拓 104 43 .707
千田翔 102 43 .703
三枚堂 89 45 .664
佐々勇 92 46 .667
青嶋未 89 41 .685
増田康 108 45 .706
杉本昌 68 59 .535 ←師匠
神崎健 96 45 .681 ←この強さ！ 高見はもともと終盤力があったけど序盤が弱くかった。
逆転勝ちをけっこうすることおおいけど、当然負けも多かった
こういう人はソフト研究で序盤の弱さを補えば、すごく伸びてつよくなるよ
高見も最近はソフト研究で序盤がよくなってきた
藤井君と同じタイプ >>335
藤井君の担任と副校長は招かれていそうだなぁ。
（附属学校なので、校長は教育学部の教授から選出、
副校長以下は自前で採用した先生か、愛知県や名古屋市から派遣された先生が担当する） >>336
>>337
このように、デビュー3年間で7割を超えることはなかなか難しい
伸び悩んでる印象と増田康だが、何だかんだで7割をキープしてる
やはり、増田は将来的にタイトルホルダーの器であることは間違いないと思う
>>339
最も驚きなのは神崎だけどなw >>336
個人的には、屋敷の勝率が意外と低いと思った >>337
何の数字付けないと分からないよ。
>>338
ソフトを使っても強くなれない君は何なんだろうね。
>>340
「私の知ってる藤井聡太」で歴代の担任教師の書き物で一冊本が出来るね。
タイトルの就位式で、サプライズで昔の担任教師が出てきた人がいたな。 >>336
羽生ですら８割は超えてないのか。
藤井君が初の８割越えになるかも。 >>343
???
いやおれはただのアマチュアだからまったく弱いんだけど
だからなに？
序盤が弱く 終盤が強い棋士てのはソフト使うと
すごく伸びると思う。
逆に もともと序盤が強くて、終盤弱い人は
ソフト使っても伸びない 羽生は1人だけ対局数も勝率もずば抜けてるな
このままの調子なら藤井は8.6ぐらいだろか >>343
とはいっても、名大附属自体が学年3クラスしかない小規模な高校なので・・・
藤井君の担任もかなり限られてくると思う。
（デビュー以降は特殊な約束事が多くなってるので、対外的な担当者
を固定する、という意味で、藤井君の担任は固定されていそう） >>284
先崎や屋敷だってCクラスを長年抜けられなかっただろ
順位戦も三段リーグも同じような形式なんだから極端に遅れる棋士だっている
何で三段リーグは常に実力通りに事が運ぶと思うのか 何期で抜けようが重要なのはその先なのに、
なぜかそこに拘って「20歳過ぎた新四段はタイトルは無理ガー」を繰り返す
「大橋は勝率8割超えてるけど、デビューが24歳だからタイトル取る可能性はない」
「長岡はいつも降級点と戦ってるけど、デビューが10代からタイトル取る可能性はある」
言っててバカだと思わないのかね 持ち時間１時間半の三段リーグと
持ち時間６時間の順位戦はまた別物だからな
正直１時間半の持ち時間では全部読み切るには
時間足りないから、勘とか運の要素もでかくなる
藤井君が当時まだ弱かったというのもそうだが
５敗もした一番の要因は持ち時間だろうね 強いと言われてる若手が神崎とか神崎で終わる可能性もあると
30代で既に老害してたくらいだから自滅したんだろうけど >>330
単に観る将で人読みが得意なんでは？
対局中は一杯考えられて楽しいって話してたし
定石も詰め将棋も本格的に勉強したのはプロになってからと言う話だし
まだ期待出来るポテンシャルはあると思う >>354
竜王戦連続昇級で上がれる可能性は残ってる。 >>352
ピークを奨励会時代に迎えてようやくプロになってもあとは衰えるだけでタイトルまで届かないってことじゃないの？ フローラのせいで藤井六段はタイトルを獲り損ねた
王座戦準々決勝ではフローラ来いって思っていそう >>352
20までに四段になれないとタイトル取るのは難しいという話はしてるけど、
20までに四段になったからタイトル取れるとは誰も言ってないかと 藤井君のことだから、NHK杯か王座戦2回戦のどっちかで、
深浦さんにやり返すことを考えていそう。
どういうやり方かは予想がつかないけど。 >>362
秋刀魚のような受け潰しの虐殺か、先週の弟子が食らった猛攻ナメプなのか >>364
少なくとも大逆転将棋でないことは確実。 >>337
すみません
神崎の成績を間違えてました(笑)
正しくは
99勝57敗 .635
まあ、これでも意外と強いですけどね 藤井（て）みたく20歳で四段でも、将棋始めてからの期間が極端に短かい人はそれはそれで将棋界に革命起こしたな ぼくは奨励会の初段になった。四段になればプロだ。近いように聞こえるが、上に行くほど厳しくなる世界だ。一つの負けで一気に遠のいてしまう事もある。
しかし、その壁を破らなければ未来はない。入ったからにはプロになるしかないのだ。「中学生の内になれなかったら相撲部屋」と母に言われたことがあったが、その覚悟で行きたいと思う。
後３年だ。全力を尽くしたい。そして、三十才までに将棋界の横綱になりたい。将棋史に名を残す棋士になるために、日々精進してゆきたいと思っている >>368
大橋も将棋覚えたのは遅くて、小学校4年生の時だからねぇ。
なにかしら新しい風を運んでくるかも。 >>346
将棋って面白いというか不思議なもので序盤研究しまくって序盤に強くなると何故か終盤力が落ちたりするんやで ジェイソウルブラザーズの岩なんとかといい林先生といい名古屋地区からは天才がどんどん出てるね >>374
最近、景気いいですから。
将棋の場合は、人口の割に棋士が少なかった地域なので、
今まで天才が見落とされていた可能性も否定できないけど・・・ >>336
>>337
これを見ると７割以上の棋士は増田を除いてすべての棋士が
タイトルホルダーやもしくは挑戦者になってるな
７割以下でのタイトルホルダーも結構いるんだが・・・ >>362
ノータイムで詰まされちゃったらどうしようもないですね
青嶋解説の虐殺 >>371
この作文好きだー
藤井くんて内面はけっこう泥臭くて熱いと思う >>371
ドラマで主人公のセリフとしてそのまま使えそうな文だなｗ >>362
藤井くんが負けず嫌いなのは有名だけど、
負けると必ず復讐を誓うタイプなの？
3月に三枚堂さん倒したときも、解説の師匠が「藤井は前回の負けがよっぽど悔しかったのかなぁ」とか復讐を匂わすこと言ってた。 >>387
心の中で死ね死ねと言いながら指してるよ。プロなら当然 死ね死ね⁈プロなら当然⁈⁈
それは知らんかった。凄い世界だねー
だから対局中は目を合わさないのか 倒し方が怖いんだよね。相手の心を折る激辛な指し回しだなぁと思うと、一回負けた相手だったりする。
花将棋なのにこないだの佐々木大地戦も相当ヤバかったろ。 >>390
『死ね死ね』言ってるのは、あべこーるだぞw
藤井くんではないからな 解説で三枚堂への虐殺を恨み返しとして扱ったのは勇気
実際どうなのかは不明だけど合ってるような気はする >>392
へー、藤井くんはやっぱり本当は怖い人なんだ。なんせ藤井くんは将棋で負けるとひっくり返ってコガネムシのように手足をばたつかせて泣き叫ぶらしいからね。 羽生は鬼畜メガネ
藤井聡太は鬼畜アルパカ
鬼畜
鬼と畜生。残酷で恥知らずな者。
鬼2.
鬼⑴のような人。
むごくて思いやりのない人。血も涙もない人。
畜生
仏教用語。一般にけだものをいう。六道の一つとされ，生前に悪徳の行為をしたものは，死後にこれに生れ変るという。
彼らは盤上では鬼畜です。はい。 死ね死ねはさすがに特殊じゃないかな
死なれたら楽しい将棋出来る相手がいなくなる まぁ盤上で情けをかけてるような奴はプロにはなれないだろうw >>387
師匠は藤井くんのことを
『負けず嫌いだが、負けたことをいつまでも引きずらないタイプ』
と言っている
気持ちの切り替えが早いらしい
藤井くん本人もインタビューでそう話している 大地には実質2敗だからなぁ
こないだのほぼ最善指しの圧力はヤバかったな >>399
まぁね。藤井くんはお上品だから、もっと違う言葉かもしれない。 >>398
「鬼畜」と言うのは朝鮮人の事だけどね、人間じゃないから。 き、棋士の名誉のために言っておくと、あくまで盤上ではってことだからね！
ば、盤上では、人が変わるだけだから！ >>385
後ろの横綱になりたいと対句？になってる
小学生でこの文章はすごい 深浦が将棋指しになったことを悔やむような負けを経験するかもね。 >>397
おまえの妄想はいつも気持ちわるいな
すぐに聡太を貶す発言をするし
アンチかよ >>407
こえーよww フローラ先生は、我ら人類代表なんだから、藤井先生、容赦してやってくんねーかな この前の名人戦の解説で深浦が「羽生さんは負けた後が恐い」って言ってたわ
そのあと必ずやり返されるって >>402
大地も薄々気付いてただろうけど、半年間で遠くに羽ばたいちゃったなと。
頑張って追いかけろ。 次の対深浦戦では最後にどんどん指し手が早くなっていく藤井くんを期待しています。 >>401
負けたことをひきずらないが、勝負師だから借りはきっちりと返す 深浦先生は最強棋士マニアだから今頃藤井先生の牌譜を見まくってニヤニヤしながら研究しているかもしれない。 >>412
それはホント。
それにしても、同じ棋士に連敗するようだと、割り切ってても
確実に苦手意識がついてしまうので、できるだけ連敗しないように、
1回負けた相手には徹底して勝ちに行くだろうね・・・ 花試合なのに、ほぼ居玉で大地を虐殺したのは鬼畜だよw >>418
佐々木大地との2戦目はほぼ、死しかない状態から、
あっちの1手の大ポカで大逆転した将棋だからなぁ・・・
本人としても不本意な勝ち方であったと思う。
あの子の理想は序盤から徐々にリードを拡大していく将棋なので・・・ 昔は名古屋エリアから出てくる有名人といえば川島なお美とギャオス内藤くらいしかいなかったのに >>419
しかも79手という短手数で大地を仕留めているからな（）
あっちの準ホームではあるけど。
（対馬への航路は福岡から出ている） >>401
小学生の頃、表彰式になっても泣きまくって悔しがるのも尋常じゃないよね。
でも、さすがに泣きまくったあと、翌日には引きずらないということかな。 >>420
たしかにほぼ負けを相手の緩手を突いてひっくり返したけど大ポカというのは違うと思う。
１分将棋で読みきれずに手なりで確実そうな手が罠だっただけ、むしろ最後の罠をしかけた
藤井の方をほめるべき対局だったよ。
まあそこまで追い込まれた点については反省点で不本意ではあるだろうけど。 >>423
おーらの敗着って歌作った時は引きずったみたいね。ふだんは大泣き中に次の対局始まるよ、って声かけると速攻シャキッとしたとか。 あれは大地のポカというより藤井の罠に嵌ったって感じだな
澤田の一戦目もそう
相手のポカで勝ちを拾ったのは阪口戦くらい 佐々木勇気も、あの対局でも藤井君は罠をたくさん仕掛けてきていて、
罠に対し手拍子で指してたら負けてた、と言ってたもんなぁ・・・
（なんとかかいくぐったらしいけど）
大地も罠に引っかかってしまったのか・・・
となりんも3回目で引っ掛けられてた・・・ >>424
あの叡王予選の対局はもう何十回YouTube観てるけど、聡太はずっと先手玉あたりに視線をやってるよね。先手7四飛と銀取られてほぼほぼ必死のとこではもう判ってて、（6四銀打）コイコイと念を送ってる感じ。7三飛若しくは6四金やられたならその1手で投了だったかもね。 >>427
となりんとの加古川戦ね、あれはたたいて香を吊り上げてもういっちょと思ったとこで意表の捨桂を打って秒読みのとなりんがパニックで参りましたね。
あれも罠なんだよね、怖いわ。 それだと藤井くんが対局中に心の中で言ってる言葉は「しねしね」じゃなくて「間違えろー間違えるんだー！」ってことになるな・・・ >>430
それは相手も同じ。
「藤井間違えろ」
といつも念じられてる。いつも期待を裏切って間違えてくれないけど。 師匠は藤井は相手が間違えることは期待しない自力で勝てる道筋の将棋を指すゆうてたけどな >>371
これ聡太の作文なの？初めて見た
有言実行してるしこりゃ30歳までには将棋界の横綱になっとるね
しかしこの頃から文章上手いしお母さんの発破のかけ方面白いなｗ
>>412
コールは対局中は相手に「早く死ねよ！！」と思いながら指してるらしい
あの見た目と青森なまりで意外だけど黒コールは面白い これなら勝ち、こっちなら負けって（聡太には）答えが判ってる局面だからね。
さぁ間違えろコイコイって前傾で揺れてるとこから、やりおった！って背筋伸びてお茶を一口、周りをキョロキョロ。 >>433
そうは言っても、（聡太なとって）負けが見えちゃってる局面では、できるだけ相手が間違え易い罠を張るしかないわけで。 >>433
究極にはそうなんだろうけど、それよりも何としてでも勝ちたい、
という強い思いで、勝つためには本当に手段を選ばない勝負師だよ・・・
相手も間違えるものだし。 >>433
それは藤井くんに限らずすべての棋士がそうだと思うが
ただ藤井くんの場合は土俵際に追い込まれても簡単には
土俵を割らないしたたかさがあるね 横綱＝名人と考えると
中原25歳
谷川21歳
羽生23歳
森内31歳
もう少し計画を前倒ししてもいい >>418
あの銀を打った時点で、太一の技量は見透かされたんだ。
その前、馬引きのときの聡太の手つきは悪魔のささやきのようだった。
そこを見極められなかった太一を見て、最早敵ではないと聡太は知った。
公式でも非公式のイベントでも、もう太一が聡太に勝つことはないだろう。 澤田 54手公開惨殺
糸谷 屈辱のノータイム寄せ
屋敷 居玉プレイで圧倒
藤井六段は結構鬼畜w >>442
盤上で鬼畜じゃないと、この職業、つとまんない。
いや、盤上での鬼畜っぷりと、それ以外でのほんわかっぷりの
差を楽しむのが、藤井ファンなんだけど（） >>163
裏表の重心が違うから振り駒で先手になりやすいって聞いたけど実際どうなんだろう 羽生マジック・・・相手のミスを誘発する手を打つ
藤井マジック・・・相手がミスしてないのに何故か形勢不利になって行く >>447
過去の検証結果により、ほぼ均等との結論が出ております。 >>448
おー確かにいずれこういう認識になっていくのかも
聡太はこれを目指していそうだね ああ屋敷戦いつの間にか終わってたのか
まあ今の屋敷相手なら楽勝だったんだろうけどな
船江はどうかな？ >>448
とすると羽生じゃ藤井に勝てないんだよな >>453
羽生先生も大概に深く読んでるからなぁ・・・
（AWS解析ニキの名人戦第一局解析で判明したのだが）
羽生マジックも案外正体は、「深く読んでることによる最善手」
なのかも。藤井君もやってることは本質的に同じ。 横歩の青野流なんだけど
この前 floodgateの棋譜見てたら
三枚堂戦の聡太が指した手とまったく同じ事をやってるソフトが
うじゃうじゃいて驚いた
ああいう所からヒントを得て
実戦に採り入れてるんだろうか
でも誰でも見れるんだから
それだけじゃ勝てないよな
若手棋士なんか
皆んな勉強しまくってるだろうし >>214
あれはモノマネしたから怒ってたわけではなくて投了という棋士が一番屈辱的な瞬間切り取ってのモノマネだったから批判されたわけで
「藤井聡太でモノマネしただけで怒るファン」という構図作って「藤井聡太をアンタッチャブルにしてはならない」みたいな擁護いたけど論点ズレてるにも程がある
藤井聡太以外の棋士でもわざわざ投了シーンモノマネなんてされたらまともな将棋ファンなら腹立つ案件 >>445
わかる
終盤の鬼畜っぷりと普段の謙虚で賢い癒し系キャラのギャップが人気の秘密
聡太睨みもたまらん
アイドル的な目で応援してる人の中にはあの鬼畜さを受け入れたがらない人が結構いて将棋の面白さや藤井先生の奥深さ見逃しててもったいないと感じる
藤井先生をライバル視する棋士や勝ったことある嫌う人も結構いるが強くてライバル視されるなんて本来棋士にとって名誉なことなんだけどな
しかも一度負かした相手に三枚堂戦みたいな鬼畜強い藤井先生見られる可能性高いんだからそこ楽しまないなんて本当にもったいない １５歳でタイトルの夢をフローラに粉砕された藤井六段
フローラの野郎って思っていそう この前の羽生さん勝った対局見て某漫画的言わせれば
藤井聡太「燃えるぜ」 QT名人戦を観る前は、黒沢レオと大地が藤井さんは遠いところへ行ってしまった、と言ったのを段位の事かと思っていた 王座戦のトーナメントは、次が鬼門だな。どっちが来ても怖いが羽生さんなら余計に怖い。
流石に公式戦の連敗は避けたいだろうし、とっておきの秘策を出してくるかもしれない。
多分、藤井君が持ち時間を消費しまくるようなやつを出して来そう。
そこさえ越えれば、おそらくもう王座は手に入れたも同然のような気がする。 でも女性人気は中村太地と佐々木勇気の方が高いけどね >>462
追いつかないと、二度と対局できなくなるだろうな 王座戦の次の相手が羽生か深浦のどちらかになるかわからないが
持ち時間５時間なので負ければ言い訳はできない。聡太だけでなく羽生もしくは深浦の双方とも
勝ってアンチを黙らせてほしい。まあ羽生オタの言い訳は予想できるが 深浦は藤井と羽生を潰して消えていったからな ニコニコからしたら災難以外の何者でもないw >>469
最悪だよな。あいつ。
何が地球代表だよ。
単なるブームの盛り下げ役でしかない。 >>445
将棋は鬼強いのに素顔はかわいい15歳だからな >>469
それ深浦先生の仕様だからw
勝ち上がっても久保辺りにやられるとあちこちで言われてる。 その辺、聡太は大丈夫かな？
次の王座戦勝っても、え！なんでここで負ける？みたいなのが怖い 深浦は誰とでも5割とかも言われてる
対羽生も5割じゃないけど好成績なのに公式戦で女流に負けたり >>476
そうなんだけどA級が女流に公式戦で負けたのは歴史的な事
四段の時に負けたとかじゃなくA級の時だから ところで羽生ー深浦戦っていつごろ組まれるのだろう
羽生さんって名人戦以外に棋聖戦もはじまるけど 羽生竜王は、名人戦と王位戦挑戦者決定リーグに全力
一年を通して戦う体力はないと言っているくらいだし
他の棋戦は少し緩めるかも
王座戦の次の対局相手は、深浦九段と予想 王座戦準々決勝が事実上の決勝戦
ルローラでも羽生竜王でも構いませんよという
余裕が感じられるな >>473 聞き手の女性はもっとピチピチなのにはできんのかねー 挑決トナメに出てくるのはいずれも猛者ばかりやで
聡太さんが勝つ可能性は十分あると思うが
誰に負けたとしてもおかしくはないわ
もちろん勝って欲しいがね >>392
相手の心を折るとかは藤井君は考えてないと思う
いろんな勝ち方を模索する中での遊び心と考えている 相手の棋士の心を折って
そして解説陣の心も折る二刀流
何時だったか解説陣の三枚堂とか青島とか勇気とか飯島の
心もしっかり折っていたね 北島先生が言ってたが棋力も素晴らしいが
藤井聡太は気持ちが強い >>473
長沢さん詰将棋カラオケで見た時はもっと若く見えたのに。
囲碁将棋チャンネルが悪意あってこの画像使ったとしか思えない。 >>371
凄いね。有言実行じゃないか
小学生が「日々有言実行したい」なんて書いても大抵は周りの目を気にしたり
悦に入ってたりその程度でしかないんだけどね 顔が強い でも天狗にならない眼をしている
先崎は詩的に誉める 聡太は将棋と出会わなかったらどんな高校1年生だっただろうか？ >>464
そうなん？バレンタインチョコの数が断トツって聞いたから、女性人気も断トツだと思ってた >>464
「女性人気」にお母さん的目線の人気も加えるなら圧倒的一位だけどね >>488
捕食目的でなく遊びで殺戮するシャチみたいだな… 先崎の名人戦pv名文の藤井聡太なら将棋界を健全に回してくれるってのも面白いよね >>392
藤井君でもちょっと油断したら心折られるような負け方何度もあっただろ
逆転されないように最後まで全力で叩き潰しにくのは当たり前だと思うけど
非公式戦でも勝敗は気分的にその次の対局に響くしね >>499
安全を目指すとそんな感じになるのかもね ジョブチューンの「ネプチューン知らない」のくだり見て
「加藤浩次知らない」を思い出したからスッキリの動画見てきたんだけど
この時は本当に力抜けてて物凄い素だなぁと改めて思った
この時も知ってる芸能人ひふみんなのが笑える >>497
「お祖母さん目線」のご婦人も多い。
すごく多い。 >>500
あれはすごく恣意的。木村、大山、中原歴代永世名人以後の谷川、森内は存在しないかの描写
羽生が勝つ前提で、阻止しようする主役の天彦名人とその世代の豊島、中村、稲葉がちょこっと
菅井，高見、永瀬世代は無視し、いきなり藤井聡太。 >>419
いまは居玉は避けよだから、むしろみんなの居玉対策の研究量が足りないかもしれない なんでモテないってことにしたいの？
普通に異性としてめちゃくちゃモテると思うけど。 >>508
pvはそうだけど先崎の文には藤井くんの名前しか出てこないよ >>464
勇気は女人気ないよ
そこはさいたろう山ちゃん豊島都成じゃ >>477
それも含めて、そんなときもあるでしょう、だなあ モテてるとは思うけど半分は金と地位狙いの打算だろう
10代の女なんてどうせ顔しか見てないんだろ？ってのは非モテの発想 いまは居玉が最新形やろ
囲わず居玉で無駄な手指さないのが 居玉でなくても一マスだけ動くのはかなりあるような。 芸能関係の大人にはモテてると思うが、同級生からは全くもてなそう 屋敷が飛車先交換して手損した段階で居玉で行くと決めたっぽい >>511
そうですか、ｐｖしかみていないので失礼しました >>514
前半と後半で別のこと言ってるのか、連続してるのかよくわからない文章だな。
女が好きなのは才能なんだよ。だからどんなブサ男でも、金がなくてもモテたかったら一芸磨けって言うじゃん。
結論から言えば聡太君くらい飛び抜けてれば超モテモテだ。 >>517
昨年の太地で約2000万
朝日杯分があるにしても3000万はたぶんいかない >>517
税抜き年収って
年収から税金引いた手取り収入のことだよね
税込み年収から所得税と住民税を計算して引かなければ分からない税抜き年収を
何でわざわざ書くの？
税金は所得によって税率が違うから
単純に「税込み年収」じゃないと分かりにくいよ >>510
まだ未成年の高校生ですし・・・
今の時期は特にマズいだろ 勇気オタと都成オタ、ウゼーなあ
巣から出てくんなよ 税引前で朝日杯７５０万
王座（取れば）１４００万
竜王 これの勝ち具合で大分変わる。仮に４００万
他棋戦で７００万。
その他収入２００万。
３０００万いくね。 >>473
ドンタコス的な
メキシコから来たパンチョって感じ >>526
たしかに。7三飛成から31手詰めは、あの詰まさなくても1手1手（ぽい）局面の秒読みで選んだら神だもんね。
6四に何か打つだろうの何かが金じゃなければ自分に21手で勝ちがあると。馬引きの時点で見えてたってことだね。 >>529
その気になればその他200万を100倍にできるんだけどね。まぁやらないだろうけど。 アベマで対カジーの時の再放送やってるから見てたんだけど、ウティは金取り手抜いての54香読んでたんだなあ
あの時ニコ生の田中の解説はぽんぽこ推奨のその手を疑問視してたと思うんだが >>532
スポーツ選手とはその辺り違いそう。
藤井君の場合はこれから50年位続くから
潜在的利益は周りに投資してる感じかも。 >>506
あの時はリポーターに若干イラついてたのか
加藤浩次？しらんがなw加藤一二三って言っとけばいい？って感じなのが中2っぽくていい 聡太の脳内
今年の目標は竜王獲得、王座も取れればいいな
順位戦昇級は目標というよりノルマ
NHK杯も勝ち上がりたい 藤井君が最年少竜王になるには、高校生のうちに竜王取っちゃわないと、だめなのよね・・・ >>540
今更感
一軍で三冠王争ってる時に
二軍のMVPを競わせる感じがしないでもない 新人王とか恥ずかしいから取らなくていいよ
新人王とって嬉しい人に取らせてあげましょう 新人王戦でも将来のA級候補というか
有望株がたくさんいるからね 今週の読売新聞夕刊に女流棋士を目指す子の記事が載っていて
幼稚園児だった藤井六段と対局したんだって。その後東海研修会で
再会したそうだ 新人王獲得 ← すごい
若いのに新人王戦出られなくなる ← すごい >>545
東海地方は読売夕刊読めないので、その子にニュースが伝わっているのかどうか・・・
>>548
藤井君の新人王戦参加は2回で終わってしまった。 さて、七段にはいつ上がる？ 新人王戦の決勝って王座戦の番勝負と同じ頃だろ
もし番勝負進出したら新人王戦は実質棄権でいいよ >>551
さすがに、7月ごろに体の限界が来て、
王座か竜王あたりで負けそうな気がするけどね・・・
新人王も含まれるのかどうか・・・ タイトル取って新人王逃すと、新人王の方がレベル高いと思われる
それだけは避けたいわ 去年新人王とってたらスゲー嬉しかったろうけど
朝日杯とった今となっては新人王とっても
貰えるもんなら貰っとくかーみたいな気持ちな気がする >>533
一つでも読み抜けがあると、とたんに危なくなるから人間的な手では無い、という感じだった >>532
そういうのは早くても高校出てからでしょ
文筆はともかく、テレビの仕事はほぼ断ってるかと 船江に負けたらかなりショックだな
まあ大丈夫だと思うけど、藤井君って割とこういう時に負けたりするから… >>538
もっと単純に
「つえー奴と闘える、ワクワク、ワクワク」
ドラゴンボールの悟空的な感じのイメージ >>540
「え？新人賞なら頂きました。
新人王取れたら誰と戦おうかな...。」 >>561
新人王獲得記念の対局で、対戦させてもらえるような棋士とは、
ひととおり公式で当たっているからなぁ・・・ >>536
ネプチューンの時は「すみません知らないんです」って感じなのに加藤浩次は「知りません」って冷たく即答だもんねw
受け答えも「あ、はい」ばっかり見るけどこの時は母ちゃんの問いかけに「ん？」て答えてるのが見れるのが今や貴重なんじゃないか？ >>545
名古屋の大学の子だっけ
「私本当にこの子(藤井)に勝ったのかしら」みたいな文みたなあ
林間学校は終わったのかな
今時の学校は何すんだろ(薪割って虹鱒掬って飯盒炊爨とかはしなさそう) タイトルがどうとかそんなに考えてないと思う
どの対局も誰が相手でも勝つつもりではあるとしても
ついでに若手から最新型を、ベテランには古い型を教わるつもりだとしても 一生タイトルを取れない。森下、木村、豊島、永瀬に続く期待外れの棋士 になる。 アベマで再放送やってる順位戦梶浦戦、今終局。
インタビューの後感想戦で駒箱開けるのを譲り合うのが見られるよ！ >>559
いや昇段昇級とかがかかった大一番となれば負けないイメージじゃない？
鬼門の井上一門だし向こうも特別気合い入ってそうだからもちろん簡単じゃないとは思うけど
この大舞台で井上一門への反撃の狼煙を上げつつ昇段決めそう
聡太のここぞという時の強さを信じたいな自分は >>558
広告代理店の試算ではCM契約金は一社あたり平均1500万円、現時点で最低でも10社以上の需要があり、企業によっては億以上払ってでも永くスポンサードしたいと言ってるそうです。 新人王獲得記念の対局は、リベンジ賭けて谷川さんと対局するんじゃないの >>562
記念対局で振り駒の栄誉を得たのは過去３人だっけ？羽生もその一人
そのときは竜王とは対局できないから名人との対局だが、その対局は竜王の勝率の方が高かった 複数タイトルを取れば価値はさらに上がるからそういうのは急ぐ必要なし
単に稼ぎだけ考えても安売りになる 新人王戦はとっておきの研究手順とかはやらんやろうね
負けて良いとは思わないだろうが、是が非でもとも考えてはいないはず
多分優先順位は
順位戦 竜王戦 王座戦 のはず >>569
今日の中日新聞の月刊藤井聡太が、井上慶太一門特集だった。
王位、井上一門だし。 かジーの解説に森内って豪華って思ったけど
師匠インフルエンザだった時か >>577
師匠インフルエンザで、森内との対局を不戦敗にしたので… 新人王戦は考えてる時に寝てしまってもいいくらいだ。 >>564
薪割りや鱒掬いはないが、飯盒炊爨は普通にやるよ
メニューはたいていは無難にカレー
あとは陶芸とか山歩きとかかな 去年の棋譜を見てた
三枚堂に負けたときは明確な手損
菅井に負けたときは明確な駒損
どちらも序盤から中盤の構想段階で既に良くない
そういう将棋は最近はなくなったというか明らかに別人のように強くなってる 森内の手が見えてるのがさすがだったよな
そして解説終わったら先にすたすたと帰るかっこよさ >>582
美ヶ原とかそっちのような。
公式情報が出てないので、帰ってきてからゆっくり考えましょう。 新人王戦・・・25%
王座戦・・・25%
NHK杯・・・10%
竜王戦・・・5%
優勝確率はこのくらいのイメージだな。 ぬるい必至の隙を突いて詰ませてマイナス2300だか2800だかをひっくり返すような人だからなあ
序中盤に課題が集中してるのは間違いない
時間の使い方も含めて >>568
そこ放送されたっけ？
順位戦はインタビュー感想戦、中継なしだったはず >>588
インタビューから感想戦の駒箱開け譲り合うところまで映ったよ。
梶浦さんが、どうぞ、という感じで箱を押し出して、
藤井が、いやいやいや、といって押し返すw >>588
普通は順位戦感想戦放映ないけど、
この日の勝利で藤井君五段昇段だったので、特別に別室に移動してインタビューがあり、その後感想戦の様子もちらっと放映されてた
再放送でどこまで放映されるか知らんが >>371
相撲部屋と横綱が縁語。
わざわざ名人を横綱に言い換えてる。 齋藤慎太郎がんばれよ。
佐々木勇気より藤井くんを先に七段に昇段させてやってくれ。 >>580
へぇ今でもやるんだね飯盒炊爨とか
仮に今回あったとしても藤井の火熾しとかジャガイモ剥きとか 絶対下手くそだろうなｗ >>575
どうなんやろね、去年新人棋戦どれも取れなかったから、今年新人王取りたいとはそれなりに思ってそうだが
八代さいたろう勇気増田とか、負けて欲しくない若手ばかりだしなー
とはいえ苦手な3時間棋戦だし、スケジュール的には長時間タイトル戦優先だとは思うが >>575
今日青嶋は大地相手に取っておきを出してるよ
2人残ってる3段もすごいの出してくるし生活かかってるやつはがむしゃらに来るね
新人王はそういうところやね
あー裏でやってる増田大橋戦も見たかったなあ
先手とったほうが研究手ぶちかましてるだろうに >>591
読みづらすぎ
ほんまアトピー野郎終わってんな >>595
さいたろうはもう新人王出れなくなってる
斎藤はアストのほうだね
ちなみにアストは3時間が得意らしく聡太とも当たりそうだから要注意かも
得意な持ち時間も棋士によっていろいろあるもんだね >>591
読み抜けてたのでありがたいです。片上さんやはり論理的で >>595
さいたろうは今期はもう出てない。
昨期、途中で七段に上がったので新人王ラストチャンスだったが、
準々決勝で増田に負けて終わってしまった。 >>591
藤井君ばかりか棋王も呼び捨てかよ
わざわざ東大受験ってつけるあたりも自慢っぽく感じるし 東大受験が自慢に聞こえるのはマジで意味がわからない。
日本人って僻み嫉妬強すぎだろ
だから当然自己アピールもできない 大谷に一気に持っていかれたな。
国内限定の藤井聡太と世界の大谷。
どこで差がついた？
慢心か。 >>489
そんな聡太と１００局以上やってる師匠
地味に精神力すごい 慢心ではなく、生まれ持った才能だろう。
大谷並の身体能力を授けられなかった藤井両親の敗北。
育ちではなく種の問題。 >>601
将棋の実力は自分より上だが、年下だからかな？ >>582
片上さんといえば、東大合格とプロ棋士になるのはどちらが難しいか？とご自身かずっと聞かれ続けてきた質問に初めてハッキリ答えを出してブログで語ってましたね。 >>598 >>600
そうだった、サンクス
藤井君も今年がラストチャンスだろうし、負けて終わりたくはないだろうね それは分かるけど一応序列は上なんだし公のところではきちんとして欲しい >>604
師匠
「私は、もうすでに前途有望じゃないですし、見切られてますし、実力もないので・・・
そうですねぇー 藤井君の新戦術（拷問）の実験台として、これから指していければいいなぁ、
と思っています」 棋戦近況調査
銀河戦
5連勝して決勝トーナメント進出を確定している棋士が5名出ています
佐藤和俊六段(次谷川九段)
八代六段(次糸谷八段)
増田五段(次菅井王位)
渡辺大夢五段(次松尾八段)
黒沢五段(次飯島七段)
黒沢五段は昨日の放映で飯島七段に勝ったため6連勝で次斎藤七段になります
藤井と当たらずに済んだので快調に飛ばしてますね >>613
流石に新人王戦が入るやろ
今日2戦とかハイペースだし 竜王戦の予選決勝も入るんじゃね
昨年は5月末だった ですね、五月はあと三局ぐらい入るかと。
棋王戦、新人王戦、NHK杯は相手が決まっているし、もう日程も決まっているかも。
あと船江戦に勝てば竜王戦5組決勝も五月中に入るかも。
そしてその調子で勝ち続けると7月が恐ろしいことになるのだが、、、 >>617
7月初旬に、竜王戦でコロッと負けそうな予感。 ７月３日、３１日順位戦
棋聖戦１次予選１日２局
竜王戦本選２局
叡王戦六段戦
NHK杯２回戦
棋王戦本選
７月は最大９局ぐらいか 去年は叡王戦各段予選の組み合わせ発表が5/31
開幕戦が6/10(藤井聡VS梶浦、都成VS井出→藤井聡VS都成)
同じようなスケジュールなら、だいたい6月下旬～7月には叡王戦が入るかな
ニコニコの意向で開幕戦を四段ではなく六段にしたら６月上旬になるかもしれないが >>620
王座戦の準決勝・決勝も７月くらいのはず
準々決勝勝てたらだけどね 新人王戦は大地が青嶋に負けた
このまま行くと決勝までは
八代→近藤→勇気→増田（or大橋）
という相手になるかな
新人王も楽ではない ほんと朝日杯の優勝が大きい。
上州YAMADAと朝日杯予選がないから少しはましになってるのかな。 >>570
末長くとか吹くなら棋士個人じゃなくて棋戦を後援する気はねーのかと小一時間 >>68
ネトウヨって異様なまでに韓国朝鮮に詳しいよな
限られた人生を朝鮮半島研究に浪費してるんだろうな >>591
文春での太地ダニーとの対談内容と似ているな。
「目標を達成するために何をすべきか」を大学受験に応用した話。 どなたか、新人王戦 大橋vs増田 の結果や状況を知りませんか？
このスレに、時々、大橋あげの書き込みをしている方、教えて下さい！
他スレを見ても何も書き込みが有りません。
どうか宜しくお願します。 >>632
携帯中継ないから内容は全く分からないよ
明日になって結果がでるだけ 得意の長時間棋戦を僅差でもいいので一つ一つ勝ち上がって行けれるといいね
タイトルを取ると本気で願えばそれがモチベーションとなり、本当にとれるかもしれない
色々なスポーツの日本代表選手が「オリンピックで金メダルをとりたい」と言ってるが、
トップ選手は目標が高いんだなと感じる
その目標があるから日々厳しい食事制限や練習に励めるんだろう さて、5/18に備えてフルバックアップ後WindowsUpdateするで >>593
気持ちは分かるけど
若手がどんどん７段なった方が良いし
増田も含め勝ち上がって本戦で当たる方が盛り上がるよ >>632
増田が勝てばTwitterに書き込むんじゃない？
それよか対局中の王位戦の豊島VS澤田が激戦で面白いよ >>591
で藤井が呼び捨てだからって怒ってる奴がいるのかキモいな
棋界の中の人間が外の人に紹介するってスタンスだから、最初に段位かタイトル、2回目からは呼び捨てでいいんだよ
だから羽生も呼び捨て >>628
聡太をCM起用したけりゃ主催とまではいかなくとも、棋戦にそれなりの金額を出して協賛にしてもらうと。これからは連盟にもドライな交渉できる。マネジメント部がいるなぁ。 名前の呼び方どうこうってより表面なめただけみたいな感じで内容が○っぺらいのがな
まぁそれがいつものどおりの日○スタンスなんだろうが 藤井六段が新人王を獲っても
谷川九段にバカにされるだけだと思う
トップ棋士と対局して結果残さないと
認めない棋士だからなー 呆気なくWindowsUpdateから無事生還
5/18は夕方以降のNHK夜までずっととテロ朝ニュースを録画予約して準備や
NHKはピロリロリンに備える録画 >>640
最近の藤井くんは棋戦スポンサーがらみの仕事しかしてないんだよね
それ以外の社の仕事は連盟と師匠で断ってるんだろうな 自分で断ってるんじゃね？
連盟はそんなに親切じゃないどころか広告塔にしたいからむしろ出て欲しいだろ 竜王戦で会長がバナナで盤外戦術
藤井も永瀬と対局するときはバナナを持参して永瀬の集中力を削ぐのがいいだろう だいたい地元の大村と河村からして藤井を酷使する気満々だからな >>643
新人王なんて行きがけの駄賃みたいなもんだよ >>651
連盟公式写真と別人系の阪口、牧野に勝っている
同じく別人系の中村桃子兄にも勝てるだろう >>638
正論だし俺もキモいって思うけど、もうちょっとオブラートに包もうぜ！ >>647
自分で選ぶならわざわざ九州くんだりまで行かないと思う
最近の藤井くんのお仕事（カッコ内は主催）
次世代名人戦（朝日・毎日）
竜王アカデミー（読売）
名古屋城王位戦（中日）
将棋プレミアムフェス（囲碁将棋チャンネル）
テーブルマーク東海大会（JT）
連盟が月１のペースで押し付けてるとしか思えん 日経おとなOFFと文芸春秋の記事は立ち読みでOKだった
近所に本屋が無くなっちゃったからamazonで買ってしまったけど 高校？義務教育ちゃうやろwwww嫌ならやめーやw
藤井、パンダやれw！って言われたら断れないんだよ >>654
既存スポンサーを大事にするのももちろん大事だけど、ビッグな新規スポンサーを2つ3つ引っ張ってこないとなぁ。
やっぱり長い目で見ると新聞社中心は如何にも心許ない。
聡太がいなけりゃ無理だったと思うけど、今なら売り込めば自動車メーカー、通信キャリアあたりのお金持ちは話に乗ってきそうなもんだよ。 >>659
電力系の通信会社はすでにスポンサー陣営に引き込まれつつあるかな？
こないだの九州のイベントも電力系通信会社が大々的に協力してたし、
朝日杯名古屋対局は中電が会場貸したり、子会社が支援したりと全面的にバックアップしてた。
あとは証券会社もスポンサーになりつつある。 澤田は三段に負けて豊島に勝つのか
三段はやっぱ強え >>660
中部電力の社長は藤井くんの高校出身
スポンサーになってくれたのもその縁なんかね >>663
その縁もあるだろうし、関電がモテ会長のスポンサーだったり、
九電が九州研修会のバックアップをやってるので、ウチも、ってことになったのかも。
朝日杯名古屋は豊田自動織機（トヨタ関連）もスポンサーだったし、
こども王位戦はデンソー（トヨタ関連）が電王手を提供してた。 >>624
ポテンシャルはそこまでやぞ？
所詮はフリクラ編入組なんだし >>661
引退する前に一回は藤井くんと対局したいから当ててくれ！っていうベテランがいるのかもしれん
加藤九段とのデビュー戦もそうだが連盟は昔から公式戦完全くじ引きではない >>666
順位戦以外は割と恣意的な抽選あるよなぁ。 >>660
QTみたいなMVNOじゃなくて本丸のキャリアね。年間数十億ポンっと出せるようなところ。白戸家に入るか三太郎と絡むか、なめ猫とクラスメートになるか（笑） >>668
たぶん、電力系や自動車系とつながりの強いauあたりから攻略していくと思うけどね・・・
（白戸家のところは、源流は鉄道会社系） いつもの水無瀬じゃなくて、御上段の間でやるのか、船江戦・・・ 将棋プレミアムでやるのは七段昇段がかかってるからか 有料、画質悪い、よく切れるのにわざわざ将棋プレミアム？
Abemaかニコニコで十分やし
王将戦以外を中継して必死に客集めのようだが、プレミアムは会員減っているのか？ 銀河戦も王将戦も藤井いなくなっちゃったからな
将棋プレミアムは深刻な藤井不足 >>677
有料独占なんてしてる将棋プレミアムに
きついお灸をすえる聡太 >>679
いつもだと水無瀬なんだがなぁ。
（水無瀬って特別対局室的な運用されてるよなぁ） 藤井しか視聴者数稼げないからねえ
アベマにしても名人戦よりも藤井コール戦の方が
視聴者多いんだよな
ブームとはいえ異常 >>680
御上段の間の方が広いからだろ
マスコミ対策 御上段って「おんじょうだん」じゃなくて「ごじょううだん」なの？ >>359
そう。獲れたら地味に後世に語り継がれる偉業。だれも長岡がとるなんて思ってないのにね。 号外の可能性はあるだろうか
七段なら一応新記録だからな >>383
中身はドロドロのマグマで本音は皆が引くくらいだと思う。表に出ないといいなあと思ってる。 >>689
決着が、朝刊にギリギリ間に合う深夜なので、号外は出ないと思う。
NHK速報は確実に出ますが。
22時以降の決着だと、地域によっては朝刊に間に合わないかな？ >>693
それはないけど、持ち時間3時間とか4時間の対局なら終局が18時前後になって号外が出るかな。
あと、深夜開始だと、13時以前の終局になっちゃって、夕刊に間に合っちゃうので、
かえって出ない。
さすがに千日手が出て、25時以降の終局にはならないと思う。
（25時以降の終局なら号外が出ます。朝刊に間に合わなくなるので） 以前のスレで藤井くんが中盤から終盤に入る辺りで悪手を指すことが多いという話があった。
しかし最近の名人戦なんか見てるとどうも藤井くんに限らず全棋士にこれははてはまりそうだ。
つまり中盤の駒の損得、陣形判断から一気に彼我の玉を詰めるスピードに様相が一転する瞬間だから
その判断は誰にとっても難しいんだね。
大山先生が三回目の悪手を狙えって言ってた意味もそこにある。そのタイミングでどう相手にババを引かせるか？
人間だけの勝負の機微がそこにある。
最近の藤井くんはこのポイントさえ乗り切ればほとんどノータイムで指すようになった。 >>591
要約
・藤井聡太が強いと言うけど、時代のおかげ。
・だから藤井聡太が強いように見えるのはある意味当然。
・僕は東大卒、合格するべくして合格した。 >>696
×全棋士にこれははてはまりそうだ
○全棋士に、これはあてはまりそうだ >>696
中盤→終盤でどれだけ持ち時間が残っているかは結構鍵だと思う。
藤井君の場合は３時間の対局だと持ち時間使い切ってて、1分将棋
になって自爆しちゃうケースが間々あるけど・・・
そのあたりで時間が余ってれば、たぶん、詰みまでキッチリ読み切って
パカパカ指していくと思う。
詰みを発見すれば、あとは詰将棋1位の力で乗り切れちゃうし >>506
マイペースですごい自然体だよね
目を合わせてくれない藤井くんに
リポーター「今はどこを見てるんですか？」
聡太「どこを見てるんでしょう 僕にもわかりません」
て言うとこが好きw >>697
さすがに、持ち時間5時間の対局だから、日付変わって終局はないよね、ね？
五段昇段の時は決着が23時前後だったから、地域によっては朝刊に間に合ってない。
新聞屋さんがかなりハラハラしたと思う。 >>469
私はフカーラ。全ての人気棋士を消し去り、そして私も消えよう。 >>700
個人的には中盤→終盤の時点で藤井くんが５００程度のマイナス評価値で持ち時間が残り３０分！
という展開が一番好き。ハラハラ、ドキドキしながら最後は逆転で勝つ。これが、なんとも、たまりませんね。
病みつきになりそう。 投手がゴミすぎ・・・節穴ハゲのせいで左Pは特にバッピだらけ >>506
でも「加藤一二三とか答えていいんですか？」とか今なら絶対言わないもんなあｗ >>445
小柄アニメ声ロリポチャの女の子なのに、プレイのときは
淫語で罵倒してなかなか射精させてくれない、みたいなw 井上戦で負けてくれたお蔭でレート格下の相手でも終盤リードされると、これ「ホントに負けるかも！」と
余計に手に汗を握る・・・それからのスリルと逆転の快感がなんとも・・・このスレでみんな同じように
感じてる様子が良～くわかる。(*^^)v >>666
それはタナ寅だろ、ワイドショーで言ってたな。藤井くんと一局指して心置き無く引退したいって。藤井くんは爺さんプロから対局を恋焦がれられるスター棋士なんだ。なんせ400年に1人の天才棋士。 >>711
400年は言い過ぎじゃね？
まだタイトルも穫ってないし、ソフトで育った若手が出てくるでしょ 羽生ちゃんが
天彦に完勝やと？
やるやん
藤名人はよ >>701
藤井くんの一筋縄ではいかないとこいいね >>683
当然だよ。名人なんて、いつでも必ず一人いるけど、
中学生プロ棋士、高校生プロ棋士なんてのはめったにおめにかかれないからね。
しかも異常に強いときてる。
名人と藤井聡太とでは、存在価値がぜんぜん違う。
1年に一人の天才と、400年に一人の天才くらいの違いがある。 400年に一人は藤井ヲタが言い出したことじゃないからな あひる婦人のtwitter見たけど、
羽生×深浦戦は5/22か5/24あたりが濃厚かな？
羽生先生、日程詰まりすぎ・・・ 藤井の場合は苦手だった序中盤をソフトの力で補ったことで
元々ずば抜けた終盤力とそれが上手く噛み合って恐ろしい強さを手に入れたって感じがする
だからいくらソフトで勉強したとしてもそれだけで強くなるのはなかなか厳しいんじゃないだろうか 藤井くんは古風な詰将棋カンスト状態にAIが上手く組合わさった希有な例
最初からソフト使うと読み込む力が付かなくなるってのはいろんな棋士が指摘してる >>713
言いすぎじゃないよ。
過去を見たら、同じ年齢時で比較したら将棋史上最強なのは間違いない。
未来のことは未来で判定しなおせばいいだけ。 >>713
400年は例えで、将棋の歴史が家康が城内に将棋所を始めてから平成の現在が約400年経っての意
つまり、将棋の歴史上で最強の棋士って意味 >>719
古い世代は詰将棋を勉強するけどAIは利用しない。
新しい世代はAIを利用するけど詰将棋は深くやらない。
藤井聡太だけが古い世代以上に詰将棋を勉強し、かつ新しい世代い以上にAIを利用している。
と考えると、強いのもうなずけるね。 >>721
別に、こっちとしてはどっちが来ても盛り上がるのだけどね・・・
あひるツイ見ると、23日浜松、25日取材、26日福島って、みっちり詰まっていらっしゃる。 >>522
もうリンク先が消えてたので情報を探してみた
まだ駒が工芸化する前のいかにも手製という風情が良いね
国内最古の将棋の駒 公開
https://web.archive.org/web/20180510133740/http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2054331841.html
駒画像 http://moch.daishodai.ac.jp/kikakuten/shougi_zuhan1_01.html >>726
あれは、あのころの流行の言葉なので・・・
神武景気とかありましたし。（昭和30年からの高度経済成長の第一波）
その次が岩戸景気、いざなぎ景気。
だから、いざなぎ以来の天才なのかな、藤井君は。 >>724
よく有望株として名前あがる岩村と鷹取は詰将棋選手権に出れるレベルで詰将棋かじってるぞ
藤井を軽く越えてくる可能性はある >>730
藤井六段は、小学六年で優勝しいる。
レベルが違いすぎると思います。 >>733
藤井六段は、小学六年で優勝しいる。
ー＞
藤井六段は、小学六年で優勝している。 >>723
神武以来と同義だったんか、知らんかったわ >>723
つまり我々は将棋が出来て以来、将棋in historyの中で稀有の400年に一度の瞬間を体験して、こうして藤井聡太の偉業を語り合っていることになる。 >>566
板違い。（アンチが）願いごとを書き込むのなら神社・仏閣板へ こんな本を書店でみかけて立ち読みしたw
藤井聡太語録 言葉から紐解く若き天才の思考術
https://i.imgur.com/qVIQxmH.jpg >>739
悪名高きDIA Collectionか >>739
これ、一昔前の人気漫画やアニメの「謎本」みたいだな
師匠本や将棋世界とかからの抜粋ばっかりじゃないか >>711
将棋好きの高校の同級生も在学中に一局は指したいだろうな。
２枚落ちでも勝てれば、生涯の自慢話にできる。 岩村鷹取は有望株だけど同い年のころの藤井ほど注目されてないよね 今やってる竜王戦モテ－永瀬
69手 ▲２一成香
▲0:02 △1:32
↓
108手 △５四歩
▲0:02 △0:01
40代が一番悔しがってるというｗ >>744
かいちょ、勝ったらしいね。夜戦に強いですわ。 5月11日（金曜日）
竜王戦１組・５位決定トーナメント 携帯中継
佐藤康光 ○－● 永瀬拓矢 (千日手指し直し局)
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│広│久│佐│ ４│ ５│ ６││松│深│深│ ３│広│
│瀬│保│藤│組│組│組││尾│浦│浦│組│瀬│
│｜│利│康│優│優│優││ │｜│｜│優│｜│
│豊│明│｜│勝│勝│勝││歩│三│三│勝│豊│
│島│ │糸│ │ │ ││ │浦│浦│ │島│
│ │王│谷│ │ │ ││八│ │敗│ │敗│
│ │将│ │ │ │ ││段│ │者│ │者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
２組：深浦－三浦_5/16
３組：千葉－(斎藤慎-佐々木勇_5/14)
４組：三枚堂－(谷川-増田康)
５組：石田－(船江-藤井聡_5/18)
６組：(都成-高野智_5/15)－(上村-大橋_5/16)
深浦、三浦、千葉、三枚堂、石田は昇級決定。 藤井 11歳23位、10歳5位、9歳34位
岩村 11歳39位、10歳19位、9歳12位
鷹取 10歳53位、9歳42位
合っているか、やや不安ではある >>739
関連本の抜粋まとめただけ
買うんじゃ無かった…
語録なんてほんの少しだよ 藤井-羽生
岩村鷹取-佐藤森内、みたいになれば良いんだけど
岩村鷹取-羽生
藤井-谷川みたいな構図になるのが怖い 水無瀬の間って、狛犬の間か。
御上段の間は、掛軸みたいなのがいっぱいかかってる部屋かな？ >>752
そうだよー。 隣が御下段の間。
>>750
しかも王座挑決と並行と言う結構なムリゲー。
>>751
彼らは詰将棋を作る能力はあるのだろうか。 >>751
藤井の谷川フラグは今からバシバシ立ってるからね
ソフト様が大正義であると証明されてしまったらソフトをトレースするのに特化した奴が絶対出てくるし
藤井がガキの頃以上の環境が次世代のガキには保証されてるんだから上回る奴が出てこない方がおかしい >>753
ありがとう。
対澤田戦、千日手のときの部屋ねなるほど。 >>722
アホ。将棋界の全てを知り尽くしたようなバカな発言をするな。
だから聡太オタはアホと言われるんだよ。 ソフトが出てきて研究は横並び。
永瀬には悪いが、結局努力じゃどうにもならない部分で突出したヤツが強いということになる。 >>754
たぶん、谷川化する前に八冠独占しちゃうと思う。
岩村君も鷹取君もおそらくデビューは早くても中３だろうし。 >>754
羽生の後に羽生越えが30年出てこない現実はどう説明するんだ 環境も条件も全く違う年代を比べて歴代最強などとほざくのはバカの戯言。
それは記録という数字実績を積み重ねた者だけが名乗る資格がある。
現時点で最後までA級を保持し羽生に抜かれるまで様々な記録保持者だった故大山と
羽生善治だけが歴代最強を比較される資格がある。 大橋岩村鷹取アゲしてる奴は羽生ヲタだってわかんだね 岩村は最年少更新する可能性有る
鷹取は美形だから人気出るかもな >>764
イケメンで最年少
全てにおいて藤井の上位互換だわなw
藤井は谷川にもなれず埋没する可能性の方が高いに訂正しとくわ >>763
伊藤匠ﾓﾅｰ
誰でもいいから藤井越えてくれ！頼む！って藁にもすがる思いなんよ >>765
そこまでは思わん
既に藤井はいくつもの記録を成し遂げてる
有望な人が今後も出てきた方が盛り上がるだろう、というだけ >>765
今や「イケメンで最年少」とか「最年少で強い」とか
「イケメンで強い」とかダブルトリプルで話題性がないと
なかなか目立たない。
これは将棋界に限らず。 >>768
最年少で羽生以上に強くなりそうってのが藤井君のウリだからなぁ。
藤井君の八大タイトル独占のXデーは、8年ぐらい先かな、と予想。
ついでに、行きがけの駄賃で、最年少竜王と最年少名人を取っていくんだろうな・・・
もしかして、藤井君が三段リーグ半年遅れを悔やんだの、ひふみんの
「最年少A級」を更新できなくなったから、無茶苦茶悔しがったんじゃ・・・ 藤井の八冠云々はまずタイトル一つでも取ってからとしか思わんし
伊藤だの鷹取だのもまずプロデビューしてからとしか思わんわ >>754
人間の頭脳は性能が上がる訳じゃ無いから最善手の模倣も限界はあるだろう。
数年はソフト重視が有利な状況にはなるが最終的には大局観とのバランスが取れてる奴が
勝ち残る状況に落ち着いてくると思う。 >>770
泣くなよ、Ｂ１の渡辺明。
>>768
泣くなよ、Ｂ１の渡辺明。
>>771
「ソフトの手」と言ってもソフトが新手を指してるわけではないからね。
たまたま今は「攻め志向」のソフトが勝ってるのかも知れないし。
いずれ、秒読みで３０手を超す詰みを読み切れないとソフトは参考にならないだろう。
ソフト指しするなら別だけど。 >>770
三段リーグでつまづくやつ多いからねえ
勇気も２級までは今の岩村くんペースで昇級していたんだが
３段リーグとC2C1でブレーキがかかったもの 藤井くんも本人的には二段の頃に行き詰ってたって言ってるから
初段～三段のどこかで一度は壁に当たるものなのかもしんない 三枚堂六段が奨励会三段１期抜けした時、内藤九段も予想してなかった。
将棋には「実力と努力と天運が必要」と言ってるけど、ここら辺が「持ってる」なんだろうね。
実力と努力だけでなどうしようもない「何か」が、あとから見るとあるね。
名人戦で負け続けた米長は「将棋の神様が選ぶ」みたいな。 今までも鳴り物入りの小中学生が多くいたことを知らないニワカ
多くは躓いた、消えた、平凡な棋士になった
藤井聡が現れるまで62年間、天才神童がいなかったとでも思うのか馬鹿が >>746
このトーナメント5組じゃ勝ち上がるの無理ｗ
今年は王座戦に注力しろ
竜王は3組になってからじゃないと現実的じゃないわ 非公式戦も合わせてまだ未対局の強豪棋士って、谷川郷田丸山藤井木村三浦山崎くらい？ 本と言えば、来月も又、宝島社から藤井本が出るようだ
証言 藤井聡太
発売日：2018年06月14日
別冊宝島編集部
2017年度の将棋大賞の記録4部門を独占した棋士・藤井聡太。
デビューからわずか1年でトップグループにまで駆け上がった
時代を背負うスターの出現は将棋界をどう変えたのか。
師匠、プロ棋士、取材関係者らが見た天才棋士の「驚異の思考力」をエピソードとともに検証する。
AIによる分析、過去の名棋士との比較、また話題となった「勝負めし」も収録。 >>770
結果を出さなきゃならんのは藤井くんなんだよなあ
変なプレッシャーかける奴らは、マスゴミと変わらん >>778
イベント指し分けとはいえ谷川は対局すみだし他も何人かは師匠に連れられてVSはやってそう。
渡辺棋王が未対局の筆頭かな。 AIに頼り切っている同士が対局したとしても、
必ず優劣は付いてくる訳で。
負けてる方はこのままじゃ負け確定だから勝負に出るなり相手のミス待ちで粘ったりと
選択を迫られる。
そこにAIの出番なんかある訳もないデータ以外の力が試されるし人によっての個性も出る。
昔から変わらない所だな。 みうみうは、師匠と一緒に群馬まで行って対局してるなあ。
さいたろう、船江は奨励会の頃からのお付き合い。 ハッシーが勝つの想像できんわ焦ってにふるのは想像できる 未対局の中で勝てなそうなの誰だろ
レーティング的に一番強い山崎か 別冊宝島…嫌な予感しかしないな
関係無い大人が藤井聡太を摩耗していく
そのうち藤井裕子の天才を育てるレシピ集とか企画されるぞ 入玉模様になったらどうなるかというのは一度見てみたいかな 竜王戦、将棋プレミアムかぁ・・・
niconicoもabemaも無しなのかぁ >>792
アベマあるよ。
ニコニコもたぶん、ある。 >>776
実際、才能あっても誘惑に負けて将棋が疎かになるとか親の経済負担でって言うのも今の時代あるでしょうね。 >>359
何を言ってるのか全く理解できない
ピークが奨励会時代って熊坂の話か
>>361
>>688
下3行は皮肉だから気にしないでいい
デビューの年齢だけで全てを決めてる連中（他のスレにも少なからずいる）に対して >>754
さんざん議論されてることだけど、弱いうちからソフトを使うのはかえって成長を妨げる要因になると思うけどね ID:HB+82rJa0
しかし、この手の基地アンチの私生活ってめちゃくちゃ荒んでそうだよね >>766
厳密に言うと
(誤)誰でもいいから藤井越えて
(正)誰でもいいから藤井を止めてくれ、藤井オタを焦らせてやってくれ 三枚堂が７段になっていないということは、竜王戦連続昇級はリセットされるんだね。 >>800
ここは「藤井聡太応援スレ」だからね、他棋士をけなすと朝鮮人だとバレるよ。 ここの皆さんは五年後にどうなってるとイメージしているのだろう
オレの妄想では年間無敗達成くらいの感じなんだが >>802
算数が出来ない朝鮮人は、それでいいんじゃない。 >>754
姉弟子「ソフト指しの将棋には芯がない。
定跡や流行を表面的になぞるだけの、中身の無い将棋。
自分で考えずソフトの指し筋を丸暗記するだけだから、定跡から一手でも外れると何もできない。
だから全然こわくないし、積み上げたものがないから強くもならない。」 藤井君が証明しているのは、処理能力の高さが強さに繋るというアタリマエのことじゃなかろうか
コンピューターが人間に勝てるようになったのも、ハードの能力が上がったからだし ソフト厨の気力が上がるわけじゃないから、ちょっと違うだろうね。 >>78 今ネットの時代だからわざわざ現地に行くよりネットで
世界将棋大会とか藤井君の将棋を外国語で解説（外人に通訳してもらう）とか
やった方が効果的じゃないかな。 宝島社の最初の藤井本、写りの悪い写真をわざと載せてて
藤井六段に対して悪意があるのわかってるのに…
何でまた藤井本を出させるんだ? 将棋っていわば先入観の塊みたいなゲーム。定跡なんかもまさにそう。
でも、藤井君はどんな局面でも一切の先入観を持たないよね。それが本当に凄いし、だから人々がハッとするような手や感動する手を指せる。
藤井君が「授業をきちっと聞いているのに、なぜ宿題をやる必要があるのか」と宿題を出さない時期があったというエピソードも唸ってしまう。
凡人は「宿題はやらなくてはならないもの」という先入観に囚われていて、そんな事を考えた事すらないからだ。
彼の「常識を疑え」という姿勢は、本当に頭が下がる。 >>812
囲いの名前を知らないだけじゃない、朝鮮人だから。 糸谷八段を軽く粉砕出来るんだから
王座はもう90％獲ったようなもんだろうな 竜王戦、バナナ負けたで
挑戦者決定３番まで
船江→石田→都成or高野or上村or大橋→秋刀魚or谷川or増田→康光or糸谷→久保→広瀬or豊島
最難関は６組大橋が来た場合のみで今期大チャンスや 将棋の最年少棋士、藤井聡太六段（１５）は７日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で行われた第６６期王座戦挑戦者決定
トーナメント１回戦で、先手の屋敷伸之九段（４６）に１００手で勝ち、準々決勝進出を決めた。準々決勝では、羽
生善治竜王（４７）対深浦康市九段戦の勝者と対戦する。
王座挑戦まであと3勝となりましたが、これからは強敵揃いです。今回の王座戦はハイレベルで、タイトルホルダーが
すべて残っています。
羽生竜王・棋聖、久保王将、高見叡王（予定）、菅井王位、佐藤名人、渡辺棋王
まぁ全部と当たる訳ではないのですが・・・。 朝鮮人と書き込んでいる人は間違っているよ。
地球上に朝鮮人は存在しない。 藤井くん今年の晩夏～初冬(9/初旬～12/中旬)に掛けてメッチャ忙しくなる機運高まってきたね ソフトの出現で研究は横並びだろうけど
まじめに研究する人はB級以上の人だと思う
C級やC級抜けきれない棋士は研究そのものをやってない人たちだと思う
理由は彼らの棋譜 B1までは真面目に研究・努力積み重ねてればどの棋士も到達できそう、そっから先A級なんてなってくると悲しいかな元々の才能が活きてきそう >>822
知ってるよ
今期からB2で順位戦やってる奴だろ 棋力が下の棋士に確実に勝つ
それが勇気には出来ないんだろうな
C1クラスにどっぷりはまっている 昨日の変態vsバナナは、戦型が異なるが藤井vs屋敷戦のような変態流だった
堅さよりもバランスと速度重視という風潮なので居玉が得になる将棋が出てきている >>820
藤井君の応援スレで、C1をディスるとは、いい度胸じゃないか 船江六段 １８日の藤井六段戦へ笑顔で決意「緊張する方ではない」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/07/kiji/20180507s000413F2035000c.html
通算成績７４勝１２敗の藤井に対し、船江も含めてプロ４人を擁する井上慶太九段（５４）の一門は過去３戦３勝。
“藤井キラー一門”として話題を集めており、船江も続けるかが話題だが
「自分は緊張する方ではない。多くの方に注目してもらえるのはうれしい」と笑顔を浮かべた。
一門では昨年の名人戦挑戦者の稲葉陽八段（２９）、菅井竜也王位（２６）に続いて井上が３月２８日の王将戦一次予選で勝利。
「師匠が勝たれたのは正直ビックリした。いい流れを引き継ぎたい」としたが、そこで留意するのが「先に悪くならないこと」。
３勝はいずれも、詰将棋解答選手権で４連覇した藤井の持ち味である、終盤力が発揮されるまでに先行逃げ切りを決めたもの。
同門でも一緒に秘策を練ることはないが、戦い方は参考にするつもりだ。
激励会では井上から「私の時より５倍くらい報道陣がくる。棋士冥利（みょうり）と思って頑張って」と背中を押された。
藤井の将棋を「序盤で差をつけてそのまま勝ちきることが多い。そこが終盤力以上の武器かも」と分析する菅井も
研究負けしないこと。経験値が生きる展開になれば」と期待していた。 藤井は、その経験値を実戦の持ち時間の中で他棋士の数倍以上の速度で得る
しかも負けるとさらに経験値を増やしてさらに強くなる
竜王戦は持ち時間５時間なので、藤井が優勢 ついに王座戦5番勝負から羽生さんの名前が消えそうだな
深浦じゃなく藤井くんに負けてくれ >>743
余り注目されない方がいい。
大分の小学生の子のように早くに注目浴びる事になってかえって酷い目に遭う事になる。 >>828
「研究負けしないこと」って変だね
副業を持たない純プロが学生でもあるセミプロの藤井に研究負けしてたら話にもならないね
藤井六段は研究量では勝てないが駒の活用のセンスと読みの精度で勝ってきているはず 大分の子はNHK杯での終盤で悪手連発してたね
序盤中盤まではそこそこさせるのに終盤グダグダなのを見てそこが気にはなってた
読み解く力が足りて無くて奨励会で躓いたのはそこかな ・4段、Ｃ2、竜王戦6組
↓
・6段、Ｃ1、竜王戦5組、棋戦優勝
とりあえず7段＆タイトル挑戦がノルマですかね（笑） >>828
本戦トーナメントですらないのに、激励会なんてやったのか
藤井君と当たる棋士がどのような姿勢で対局に臨んでるかわかるよね
そんな対局者ばかりなんだから、そりゃ藤井君も鍛えられるわ >>837
うむ
ただ、ノルマ言われとるが、既に何かが狂ってるような気がする >>837
段位はもうどうでもいいだろ
B2、竜王戦4組、タイトル挑戦あたりがノルマやね
あわよくばタイトルホルダー、一般棋戦優勝くらいで C1一期抜けが最大のノルマ
全勝必須の可能性が結構ある とりあえず順位戦は全勝できそうではあるが、師匠にも頑張ってほしい
童子は変な取りこぼしがあるから、師匠が童子に勝てば童子２敗の可能性もある >>815
もはや名前も呼んでもらえず、バナナなのかw >>842
順位戦全勝は藤井でも簡単じゃないだろ
佐々木(勇)増田青嶋近藤あたりと当たったら確実に勝てるとは言えない 居玉で勝つってことは、ちょっと想像できないくらい強いんだろうね
剣の達人みたいだ 森下
豊川
西尾
青野
千葉
増田
門倉
富岡
近藤誠
都成
今期は上記と当たるわけだが2敗する可能性はあるな >>847
これ青野さん、自分の名前無理矢理ねじ込んでないか
藤井君と対局する機会はそれほど多くないからね 2年縛りルールがあるからくじ運で決まったのは豊川千葉富岡の3人だけ >>847
千葉も要注意だよ
今期の竜王戦2組昇級決めてるし、次勝てば3組優勝だ
長時間が得意 >>847
いや全勝する可能性のほうが高いと思うぞ
希望的観測ではなく >>847
一番ポイントになるのが増田戦だな
その前の千葉にも少し警戒が必要
近藤都成には普通に勝ちそう
ものまねでおちょくってた門倉はボコってほしい 藤井のこれまでの対C1成績は15勝1敗、1敗は勇気。
今回当たる相手との対戦成績は7勝0敗。
ご参考までに 西尾も今シーズン調子いいぞ
阿久津と永瀬に勝ってる 相手がプロ棋士である以上、弱いとされる相手でも10番やれば1番くらいは負ける可能性が高い
気を抜ける相手なんと１人もいないよ >>805
ハードウェア同一でもボナ6からレート1400あがってるよ
ハードウェアの進歩で上積みできたのはレート200～300ぐらい 西尾さん地頭いいからなあ
ギターと英語と工学分野で彼にかなう人は棋士の中ではほんの数人しか
いないわけだが、一昨年の騒動後に自分が強くないと発言権ないって自問自答して
将棋研究に多くの比重を置いた結果すぐに昇級決めた
そしてさらに進化してる >>857
対羽生戦連敗記録で15とか16とかいうのを見ると、
藤井聡太にもそれくらいはやって欲しいと期待したいがな 長時間(5時間以上)の対局
27勝1敗 勝率 .964
中時間(3～4時間)の対局
21勝7敗 勝率 .750
短時間(1時間以下)の対局
27勝4敗 勝率 .871 >>860
昔、加藤ひふみんが中原誠を相手に当初1勝21敗(！)と絶望的な成績だったのに、後に加藤はその中原からタイトルを4回も奪取してる
棋士同士の対戦って、仮に星が偏っていても勝敗は紙一重なんだろうなあとつくづく思う 中原の全冠制覇(当時は六冠)を阻止したのも加藤だったんだよな 順調におとろえてきてるよな
14歳の頃は1敗しかしてないのに、15歳でかなり負けてるし
勝率も1.6ぐらい落ちてるし >>852
全勝する確率のほうが低いに決まってるだろ とりあえず一局一局が大事にはなってくるけど昇級だめでも
順位は一桁にはいってほしいな >>861
短時間が負けが一局少なくて、中時間が一局多い
棋聖一次予選は1時間だよ
三時間で特によく負ける気がする >>863
弱いと言っても７割５分だからな。立派なもんだよ。 勝率9割だと仮定しても全勝する確率なんて3割くらい
だからな >>838
当の藤井は相手眼中にない構図がおもろいな >>863
7割超えをよっわw
と思わせるほどの男が聡太なんだよなぁ >>874
でも、ナメてかかったり、研究が足らなかったりすると、普通にコロっと負けちゃうんだよな。 >>874
全勝はわからんが、少なくとも３敗以上する姿は想像出来ない。 個人的には王座戦は深浦さんが出てきて勝って
NHK杯で二タテしてキッチリリベンジを果たして欲しい >>870
普通の棋士なら立派とほめてもらえる成績でも、藤井君の場合は、
最年少でのタイトル獲得やＡ級まですべて一期抜け（最年少名人記録の更新）
あたりを普通に期待されてるから、まあ気の毒ではある。 >>832
これまでも期待された小学生棋士は沢山いたけど藤井君みたいに中学でプロになれたのは谷川さん羽生さん藤井君の3人だけだもんね
まあ藤井君の場合はA級プロ棋士も参加する詰将棋選手権を小4で優勝した時点でモノが違い過ぎて他と比較対象にもならなかったんだけど
大分の子も可哀想だったけど立ち直って中学で団体優勝したり頑張っているみたいで良かった 順位戦余裕じゃないけど勝負強さに期待する
屋敷の最年少タイトル記録更新狙ってるくらいだから
谷川の最年少名人も当然狙ってるはず >>881
すまん自己レス:「加藤一二三2世とか呼ばれて期待された小学生棋士は沢山いたけど」が抜けてた 藤井君は持ってるからね。
他の有力棋士がコロコロ負けて、
都成戦は消化試合となってると予想。 昨日の結果、新人王戦で大橋さんが増田さんに敗退…
増田さん新人王戦強い。
王位リーグで澤田さんが豊島さんに勝って4勝0敗、澤田さんもなぜか王位リーグは強いし、
相性がいいとかあるのかな？ >>887
むしろ組まれたほうが良かった
有力なところと直接対決すれば自力で相手を落とせる 藤井六段の負けパターンの一つは、終盤の入口前くらいで先に秒読みに
入り相手が30分以上残した局面で勝ち筋が明確になってない時。夕休が
ない3～4時間の将棋は、このパターンになりがち。深浦戦も井上戦も、
20分くらい残せてれば結果は違ってた可能性が高い ソフトのおかげで持ち時間が3時間、4時間の対局は研究してきたほうが勝ちやすい
→迷いなくスイスイ指して自分のほうだけ時間を残せるから
持ち時間が1時間以下の対局だとセンスがよくて天賦の才に優る棋士が勝ちやすい
→どっちにしても終盤は互いに秒読みになるから
持ち時間が5時間以上の対局は終盤力の差が勝敗を決める
→二人分で2時間以上長くなる
しかも夕食休憩がある
だから序盤で時間を使っても終盤に時間が残っているから間違えない
研究負けしてリードされていても逆転できる
藤井六段は研究量で勝てなくてもセンスの違いと終盤力の違いで勝てる天才
ソフトもセンスを磨くために利用しているだけ 夕休時５分ぐらいで食べてすぐに戻り考えている
あの時間を使えるのが大きいと思う
仮に３時間で夕休があれば勝率は変わっていたはず >>893
ほんとそう
ソフト使って研究してるから藤井は強いとかソフト世代のもっと強いコが出てくるという奴がいてあきれるわ
ソフト最善手を丸暗記する方法で将棋が強くなれるとでも思っているんだろうか 夕食休憩無いと燃料切れ起こすみたいな意見あるけど
夕休時間にもずっと考えてるの大きいかもね
しかも（ハタチンによれば）楽しそうに >>890
理由はわからんが、棋戦の相性は間違いなくあると思う 大橋は神崎に壊されてしまったか…
所詮確変してただけで、これが本来の力なので驚きはないが…
まあ永世C2コースだろうから頑張ってちょw 誤解されているけど藤井くんはソフトを使わないでプロになった最後の世代
その藤井くんがソフトネイティブ世代にどこまでやれるのか楽しみ 数字スレからもらってきた
ニコニコ生放送
第31期竜王戦5組ランキング戦 船江恒平六段 vs 藤井聡太六段
2018/05/18(金) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：郷田真隆 九段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv313007423 >>900
ソフトネイティブ世代って、実はかえって弱くなる(成長しにくい)気がする
十分な下地(高い棋力や、自力で考え抜く習慣)ができてからのソフト使用は非常に有益だと思うけど、弱いつちからソフトを利用すると横着ばかりして成長が阻害されるのではなかろうか？
例えるなら、カーナビネイティブ世代が道をほとんど覚えれないように >>828
慶太「井上門下に天才はいない。たが、うちが最強だ」 棋戦相性て確実にあるよな
増田は新人王と相性が良い
藤井が勝ち上がるのは相当な勢いが必要 今はもうちゃんと練習する棋士の大半が人間同士より対PCで練習する時間のほうが多いんじゃね？
ネイティブってなによ？ >>905
ソフトと自宅対戦して力を付けるのはありだけどね
指してみたい手をソフトに読ませて読み筋を教えてもらうやり方では強くなれないと思うな 将棋を始めた時点でソフト使うのが当たり前になってた世代の事だろ。 >>905
ネイティブってのは、将棋を覚えたての初心者や級位者くらいの頃からソフトに依存するような人間のことでしょ >>885
佐々木勇気 8-1
藤井聡太 9-0
都成竜馬 9-0
案外こんな感じで鬼勝負来るかも？ 杉本師匠は藤井がソフトを導入することに反対だったが、
千田さんの勧めもあり三段リーグの途中からソフト導入したら飛躍的に強くなったと。
こんなに強くなるならもっと前から使わせとけばよかった、とも言ってる。
まあそこは冗談なんだろうけど。 うまく使いこなせればソフトは非常に有用だろうけど、たいていのネイティブさんはソフトに頼りきりだったり依存しちゃったりして自力で考え抜く力(≒棋力)が身に付かないんじゃないかと推測する
藤井君は三段になるまではソフトを使わなかったらしいし、ソフトを導入するタイミングが絶妙だったのかもしれない(年齢的にも棋力的にも) 藤井君が炎の七番勝負の自戦記で書いてたが、ソフト研究を取り入れてから形勢判断ができるようになったと
ソフトネイティブ世代はソフト的な形成判断はできるようになるかもしれないね
でも勝負はその先だからアナログ世代最後の藤井君とどうなるかは興味があるけどそれは10年後の話かな
いま藤井君と同じ年代でソフト研究してる子供は藤井君と同じアナログ世代の最後だからね 暇やねー
中継ないと
妄想が駆け巡る青春
何しているんだろ 膝パン 結局人を前にして指すわけだから両方必要だよ
大事なとこで負ける豊島見てるとそう思うわ 18日は関西で1局のみだから大部屋なんだな
棋士室にはいっぱい集まってきそう 船江戦のニコ生解説は郷田先生か
タニー戦もちゃんと解説してくれてたしいいね！ 朝日杯を振り返ろう！の週末
CSテレ朝チャンネル2で本日12時から朝日杯準決勝決勝再放送。
アベマで本日21時から朝日杯二次予選屋敷戦再放送。
明日22時13分から朝日杯二次予選松尾戦再放送。 >>895
丸暗記するためにソフト使うと思ってんの？
馬鹿なのかな？ >>918
いつもの水無瀬じゃなくて、御上段らしい。
（掛け軸がかかっているところ）
って、御下段の間も開いてるってことは、水無瀬が臨時記者控室になるのか。 相当記者が多いんだろうな
対局前からこんなに注目されてると 師匠がもっと早くソフトを使用を認めて居たら
小学生プロが誕生していたかも
ほんとダメな師匠だな >>927
関西で一番広い部屋、使わせてもらって、しかもそこで1対局だけだからなぁ。
本当に特別な対局ですわ。
（いつもは一番狭い部屋で対局してるんだけど） 実際に初めからソフト使ってりゃもっと強くなったとは思うな
子供の吸収力は凄いから 最初からソフト使ってた人がどれくらいの強さなのかは後5年もすりゃわかる 小さいときからソフト触らせてたら他に興味が行きそう 藤井君がAIの申し子って言われるのいい加減なんとかならんもんか ソフトは使い方次第。
余りに早くから使わせると弊害もあるから。
スマホが人間の知能低下の原因となったのと同じ。 圧倒的な読みのスピードがあればこそだよ。
ガンダム乗りこなせるのはアムロだけだろ。
ベースがないときに使っちゃったらソフトに操られちゃうよ。 解説に爺さんみたいな手を打つと言われた子がAIの申し子とは 人間相手に練習しない豊島とか
ソフトを崇拝してる千田や増田が強いけど最強にはなってない いくらいいものがあってもそれを使いこなせるかどうかなんや
藤井は使いこなせている 今のソフト自体が最強かどうか分からんだろ
こないだGoogleのソフトにそれまで最強だったのがころっと負けたんじゃなかったか？ 詰将棋と同じだね
詰み手筋を習うのは大事だけど自力で詰まさないと力が付かないからね
ソフトを利用するときも自分でしっかり読んで読みに抜けがないか確認の目的でソフトを利用するのが本筋
分かっていても先にソフトの読み筋を見て楽をしたがるのが人間の性
ソフトに盲点の手筋を教えてもらえることがあるから一概に否定できないんだよな
詰将棋の正解を早々に覗くのが悪いと言えないのと同じだね
プロでもそこは凡人と変わらない プロ入り直前に千田にAIの手ほどきしてもらったぐらいなのにな
PCで棋譜を調べてただけで宇宙人扱いされた羽生の時代から変わらない ソフトは序中盤の研究用だよな。 藤井の場合はプラス力戦模様時の形勢判断を養ってるみたいだけど、そんなん普通の人間には出来ん。
それに終盤力や、勝負手なんかはソフトでは伸びなさそう 師匠がソフト禁止にしたせいで
藤井六段のプロ入りが２年遅くなったかもな AIの影響は全棋士が受けてるからなあ
矢倉や穴熊は急激に廃れつつある あと、一週間近くあるのか…。
去年上州杯で一日三局あったのがウソのようだ。
まあ、このまま負けなければ、7月には、また週一ペースにもどるだろう。 ソフトがプロの間で多く使われだしたのはここ３・４年だろう。
しかも藤井君は時間的余裕もなくソフトの恩恵はあまり受けてない。
ソフトをうまく使ってるのは２０代の棋士だろうけど
これからの棋士はもっとうまく使ってくるだろうね。 >>935
確かにそうだろうな、使い方によって諸刃の剣となる 自分の手の良し悪しとか
同じ局面の研究がしやすいのもメリットだな
今あえて人間相手で研究する必要性はないんだろう >>900
細かい事言うようだけど逆だろ
なんで藤井君がソフトネイティブ世代に挑戦みたいな事になってるんだ 実際ソフトが流行って起こったことと言えば
新四段の高齢化といつまでの上の世代に勝てなくてタイトルとれない若手のホープ達という状況だからな 人間相手に練習しないと劣勢になった時の勝負術とかは身につかないだろうな。
最善を指し続けて劣勢になることがないならいいんだけど。 最近の若手はすぐソフトで最善手を見てしまうから
一人で悩み続けることがなくなって
底力がなくなってるってばっちゃがいってた ソフトを使えば最強になれる説の人は羽生は藤井に完敗するって断言してるんだな ソフトを幼稚園時代から使いこなせるようになってはじめて
ソフトネイティブ世代になるだろう。きっと そうちゃんぐらいの読みの正確さがないとソフトをうまく使いこなせないだろ 序盤の戦型や最善手のヒントはソフト研究からの恩恵がでかいだろうね
だからと言ってソフト開発者やアマ高段者がそれでプロ棋士に敵うわけでも無い
しかし、ソフトを活用しないプロは明らかに淘汰されていく運命なんだろうな 対局中はソフトを見れないのに
どうしてソフトネイティブ世代が藤井君より強くなるのか全く分からないわ
まさかソフトの手をすべて暗記できるとでも思ってるんだろうか
今のパソコンでも見つけるのに数分かかるような最善手を
ソフトネイティブ世代だったら対局中に見つけられるのかね
ソフトネイティブ世代最強説は妄想としか思えない ソフトで純粋培養された世代が出てこないと分からんね ソフトは最善手を教えてくれるが、なぜそれが最善手なのかまでは教えてくれない
その後の指し手も示してはくれるが、それがなぜ他の手よりも優れているのかは使用者本人に相応の棋力が無ければ理解できない
従ってあまり早いうちからソフトを使っても、必ずしも棋力の向上に結び付くとは限らない 増田は中盤でソフトならこう指すって判るらしい
でも終盤力がないからコロッと負ける 結局本人が理解して無いと意味ないっちゅうことやろ
黒板や教科書をノートに書き写しただけじゃ理解したことにはならん ソフトで終盤力は鍛えられんよ
豊島なんか40代の羽生や久保に
中終盤のねじり合いでいつも負けてるやん ソフトが配布されて使うようになった素人はいっぱいいると思うけど
そいつらがプロより強くなった話は聞かないな ソフトは実際は強力なハードがあって初めていい答えが出せる。
人間の計算速度は遅い。
これが問題。 将棋ソフトでは藤井流の勝負術は身に付かないのが難点かな
ソフトは、「手順の難解さ」「勝ちやすさ」などの価値観を持っていない
だから、プロの立場からすると指し手や形勢を正しく評価しているとは言いきれないんだよね
ソフトはどんな場合でも１点でも評価値が高い手が最善手になる
だが、人の場合は「相手の選択肢の中に悪手になる手が多い」「最善手が浮かびづらい手順」といったことを基準に指し手を選んだほうが勝ちやすいし、不利なときには逆転の望みがある 最近はアマチュアがソフトで研究した手順でプロに一発入れやすくなったんでは？
昔はアマに負けるのは恥とか言われてたけど最近普通に負けてることあるし ソフトがある理屈から最善手を捻り出しているのならばその理屈を使用者に教育することができるが、
ソフトが示す最善手は単に膨大な数の機械学習の対戦結果から逆算された統計的に最も勝率の高かった指し手に過ぎないので、
ソフト自身はそれがなぜ最善手なのかを論理的に解説することができない
それを理解できるかどうかは結局のところ利用者本人の棋力次第 >>969
人間がソフトのように計算して考えても
ソフトの計算処理能力には全く勝てないから
結局、ソフトの手を序盤から丸暗記して指すしかないんじゃないの？
うまくはまれば勝てるけど、高率で勝つのは無理だよね マシンもソフトも同じだと勝敗はどうなるん？先手必勝か？ まだ駒がぶつからない序盤で1時間以上の長考をしたことがない棋士が名人になったことは一度もないらしい
その伝で行くと、序盤をいつもソフト指ししてしまう棋士は名人になれないね
長考といえばひふみんが有名だけど、ひふみんがいうには大山名人も若いときは序盤で大長考する棋士として知られていたらしい >>801
>>796
こんな発言してる人に言われてもなー ソフトは怖がらなし震えない
ソフトのように最短距離で斬り合いに出ていく手は
なかなか人間には心理的に指せないんだよな ソフトって玉の大冒険とか打ち歩詰め回避とか二者択一の罠とか
友達無くす大山流とか角玉角の囲いとか教えてくれるのかな
それを指したら人間じゃない手は教えてくれそうだけど ソフト同士の戦いは、最善を求めるために、決して無理な手は指さないので、
結果的に、長手数で、当たり前に終局迄200手前後になり易く、千日手も多く、
とても、最短距離で切り合うような面白い戦いにはならない、
というのが、私的な印象です。 >>977
ソフトは何も教えてはくれない
数百万局におよぶ膨大な数の自己対戦結果から導き出された、その場面で最も勝率の高かった手を示すだけ 藤井くんは今でも
あのリビングでソフト研究してるのかな >>974
渡辺明は「中学生棋士」ではないよ。
知らないの？ 藤井聡太 手番別勝率
先手番対局数 46
42-4 (0,9130)
後手番対局数 41
33-8 (0,8048)
当たり前の事なのだが
後手番が多くて相手が強いと
勝率は落ちる
昨年度の8月4日～9月7日の相手が
菅井高見小林大石竹内
豊島井出森内大地で全て後手番
5-4(0,5555)という勝率
これから相手が強くなって
一時的に負けが増える事があっても
長い目で応援を続けて欲しい >>980
さすがに朝日杯の賞金で自分のパソコン買ったろ 元々リビング学習の家庭だからリビングでやってる可能性はある てか藤井くんって自分の部屋あるの？
リビングに学習机とかあった気がする >>982
先後の対局数、成績間違ってます。
先手36勝4敗
後手39勝8敗
かと。 >>754
ソフトトレースするだけの人間は別に怖くないやろ… >>754
終盤力は研究ではカバーできないけどな。
豊島の上位互換にはなれるだろうけど。
相当なソフト研究をしているという大橋がどこまで行くか。 >>754
上回る子が将来出てくることには大いに期待したいところだけど…
詰将棋への常人離れした適正に周りの環境が上手くハマらないと中学生トッププロは難しいよ
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