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将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 16手目
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0001名無し名人垢版2018/05/17(木) 01:05:02.71ID:C00n0E6d
YouTubeの将棋実況チャンネルを開設し、毎週数本の将棋実況動画をアップロードしている日本を代表する将棋系YouTuberであり、ニコ生将棋生主でもあるクロノさんを応援しよう!

将棋実況チャンネル【クロノ】
https://www.youtube.com/channel/UCRkdTwD5nX7NC_gec_ueWOg

前スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド13体目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512399399/
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド14体目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1519216673/
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 15手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519633588/
0506名無し名人垢版2018/07/21(土) 17:28:05.06ID:pImb9XYn
級位者で四段以上に勝つ人は大体ソフトだと思ってる
0507名無し名人垢版2018/07/21(土) 20:40:56.01ID:aNN+P6aF
実力でねじ伏せるならともかくソフト指しや棋神でスナイプは寒い
0508クロノ垢版2018/07/21(土) 23:06:42.78ID:bOZhyqbx
自分も強い級位者だったwww
0509名無し名人垢版2018/07/21(土) 23:15:36.07ID:xScBHK6m
なんで将棋ブーム到来で新規登録者が増えたって考えられないかな
24から来ようが、クエストから来ようが、例外なく級位者から始めるのに
自分だって将棋布教に努めてるんだから、新規が増えたら喜ばしいことじゃないのか
将棋ファンを増やしたいのに、ウォーズ新規は弱者以外お断りってか
0510名無し名人垢版2018/07/21(土) 23:31:35.56ID:ASRKn3i9
ほんとそれ
本当にアユムってクソだわ
0511名無し名人垢版2018/07/22(日) 08:15:46.96ID:l/mmT2PW
>>509
実際に人が増えてないからだよ。
509 こそが都合のいいように物事を解釈してる。


◆BEFORE
2016/01/19の記事=藤井ブーム前

http://hayashikun-shogi.blog.jp/archives/1171079.html
第14回将棋ウォーズ段級位最強戦
合計    ・・・ 88,912人

(局数わすれたけど3週間から一ヶ月以上の間に40局以上指した人かな?)


◆AFTER
第13回将棋ウォーズ段級位最強戦


http://warschecker.com/warsdata13/
合計    ・・・ 87,,950人
2017年の11月

同じ人が書いた記事なので集計方法は同じ。

つまり、将棋はNEWSになって人々の関心事項にはなるけど、
実際に将棋ウォーズをインストールして一ヶ月に40局以上指す人は増えてないってこと。

ちなみに、アユムはこのサイトから段位別の人数や%を算出して動画に一度あげてるから
(算出はしてなくてここの記事をそのまま紹介してるだけだけどw)
このサイトの存在をアユムは知ってる。
0512名無し名人垢版2018/07/22(日) 13:33:15.73ID:UsJQKM5T
元将とかいって名前を出してない奴は怪しいからな。
将棋連盟は取り締まった方がいいよ。
0513名無し名人垢版2018/07/22(日) 13:41:34.64ID:buQviEec
>>511
実質的なウォーズ人口が増えてないのは分ったよ、こちらの都合のいい解釈だったな
しかし、当人たちは新規登録者のせいで達成率を奪われることだけに憤慨してるのはいかがなものか

24のような一人一アカウント、ソフト指しの追放など管理を徹底しているサイトについてはレートを上げやすい
逆にウォーズのような副垢が野放し状態で、棋神のような課金でレートを上げられるサイトもある
後者のレートが伸びないことをyoutuberは嘆いているのだが、これはサイトごとの特色なのだから安易に比較するものでもないだろう
しかもウォーズ人口が伸びていないのなら人口インフレなど関係ないのだから、それはウォーズのシステムを正当化できる最も大きな検討材料となる
24や81道場では相手を任意で選べるため、中には弱者とばかり指すことにより実際の実力よりも2〜3段(級)も上の段位を持つ者も少なくない
ウォーズやクエストはそれを許さないこと重きを置いたシステムなのだから、それが気に入らない人間はそもそもウォーズなんてやっていない
つまり前述のようなサイトごとの特色がある結果として現在のレートに落ち着いているのだから、今後はレート調整をする可能性はあってもシステム自体を変更する理由ががない

アカウントを作り直さず棋神も使わない正直者の段位だけが、ほかのサイトよりも2〜3段ほども下がってしまったというのなら話は別だが
youtuberを見る限り、最難関といわれる24とウォーズの段位はそれほど落差のあるものではない(クロノに至っては81道場でさえ似たような段位)

結論としては実況者がウォーズのマッチングシステムばかりを批判するが、得られる段位がほかのサイトとかけ離れていない以上は変更の必要はなし
ウォーズ人口が増えていないというデータが皮肉にもこれを後押しする結果になってしまったな
0514名無し名人垢版2018/07/22(日) 14:28:17.31ID:aegMM6Vr
>>513
多分勘違いしてるが、クロノは強い級位者が増えたのは将棋ブームで新規参入が増えたからかもしれない
って肯定的に書いてあったぞ一応、まぁ裏でどう思ってるかはしらんが
0515名無し名人垢版2018/07/22(日) 14:34:43.62ID:NzC3xVfl
クエストやってれば3、4局に1回は段級定まってないのと当たるし
級位者がーって騒ぎすぎなんだよな
0516名無し名人垢版2018/07/22(日) 15:16:26.11ID:zZvAhcLD
でもさー、24でR2400のアユムが級位者にボコボコにされるって異常じゃないか?
R2400って弱い県なら代表になれるレベルだぞw
そんな強い人達がゴロゴロいるもんかね
0517名無し名人垢版2018/07/22(日) 17:12:59.16ID:sFRqgbmR
>>516
Youtuber総合スレではここ数日ソフト指し問題で紛糾してるからな
強い級位者問題は色んな要素が関係してる
81Dojoなんかは弱い級位から始められるものの、偽りの(弱い)級位でスタートしないようにとの一文がある
内部レートでマッチングされるウォーズはむしろ親切じゃないかと思うけどな
0518名無し名人垢版2018/07/22(日) 19:17:05.64ID:az8eEEmT
RTAとか言って30級からどれだけ早く段取れるかやってるユーチューバーもいるからな
また何千局と指して実力が伸びたのに昇段できないなら新アカ作ればいい、という仕様も一因。
固定アカをずっと続けることのインセンティブ(例えばグラフィックやエフェクトが初めは地味で徐々に派手になっていくなど)があればいいのでは
0519名無し名人垢版2018/07/22(日) 19:30:30.45ID:52FQ46EJ
>>518
ホンコレ
サブ垢作ってRTAしてる奴ら名指しで非難するなら分かるんだが
0520名無し名人垢版2018/07/22(日) 20:17:42.01ID:08heNdbu
この人どんだけキングダム好きなんだよw
0521名無し名人垢版2018/07/22(日) 20:56:20.33ID:UsJQKM5T
rtaなんてしてるユーチューバー教えてくれて
0522名無し名人垢版2018/07/22(日) 21:13:31.39ID:az8eEEmT
RTA、4人知ってるが繰り返ししてるわけじゃないと思うから勘弁してやって

クロノ、アユムはそのへんわかってて手を出してないんだと思う
0524名無し名人垢版2018/07/22(日) 21:47:36.55ID:SXJHzThL
キングダムに例えるのはいいけどすべった感があるな
0525名無し名人垢版2018/07/22(日) 22:05:51.71ID:UsJQKM5T
>>523
俺も初めてアカウント作った時はガンガンレート上がって楽しかったわ。
0526名無し名人垢版2018/07/23(月) 07:14:46.36ID:aOp81vYR
>>517
81道場は級位で始めても、最初の方で
3段とかにかつと、大幅にレートが上がるようになった。
0527名無し名人垢版2018/07/23(月) 07:17:43.68ID:aOp81vYR
>>480
それはあるね。
個人的にはショウダンの序盤の研究動画はいいと思うけど。
どこの県かはわからないが、
県大会ベスト4までいった、しょうやんに勝ったりもするのだから、
クロノもそれなりには強いし。
0528名無し名人垢版2018/07/23(月) 07:19:19.53ID:aOp81vYR
>>513
ウオーズはアマ大会と同じ25切れとかも導入してくれれば指すけどなあ。
0529名無し名人垢版2018/07/23(月) 07:51:27.10ID:Fle8HGOn
MAGOがRTA時に「少し弱い」に設定してたのはあまりにも有名なkzストーリー。
0530名無し名人垢版2018/07/23(月) 07:52:38.89ID:Fle8HGOn
課金するのを忘れてて、3局指した後→
課金しなきゃ→
せっていが少し弱いになってるwwww
0531名無し名人垢版2018/07/23(月) 12:27:17.52ID:zXbBE4s2
>>527
分かる。
クロノはあえて不出来な将棋をあげてるから級位者でも突っ込みいれれて面白い。
0532名無し名人垢版2018/07/23(月) 12:28:06.75ID:zXbBE4s2
不出来な将棋というより不出来な解説かな?
形勢判断がむちゃくちゃなんだよね。
0533名無し名人垢版2018/07/23(月) 12:47:50.74ID:oZ7Jh+iI
最後読むの放棄して、詰んだらドンマイとか倒れるなら前のめりとか
コイツこればっかやな
0534名無し名人垢版2018/07/23(月) 14:58:52.60ID:5oShKg03
いつも玉をガチガチに囲うどんくさい将棋ばっかだよな
棋風とか言ってるけど受けが下手くそで勝負できないだけだろ
0535名無し名人垢版2018/07/23(月) 15:50:37.03ID:NS+JY5qP
プロも少し前までそうで熊全盛だったんだから仕方ない
だからこそてんてーやこーやんを尊敬できる
0536名無し名人垢版2018/07/23(月) 19:48:52.09ID:/KpJs4aV
>>356
ネトウヨは絶対正義 左翼は絶対悪
クロノとクロノ信者はクズ
0537名無し名人垢版2018/07/23(月) 20:25:25.84ID:GvI/nGJI
ブラック企業で過労死しとけw
0538名無し名人垢版2018/07/23(月) 20:31:06.54ID:i/Q1xsT0
クロノ門下生が門下生やめてて草
0539名無し名人垢版2018/07/23(月) 21:46:24.73ID:CcrXaSDO
馬鹿に媚び売る奴等、悲惨。
まさに信者の末路。
0540名無し名人垢版2018/07/24(火) 20:10:14.12ID:pZlA7+lB
今日のクロノさんの解説めっちゃわかりやすかったなあ
しびれたは
0541名無し名人垢版2018/07/24(火) 20:57:01.94ID:CtRHcSmc
テトリスの配信でクロノはどうして人気があるのか?を話し合っていて一人のリスナーが言い放った
売れているものが良いものなら世界一のラーメンはカップラーメン
0542名無し名人垢版2018/07/24(火) 21:04:52.32ID:ymFJoEPc
>>539
麻原彰晃についてった者たちに似てるな
0543名無し名人垢版2018/07/24(火) 21:48:25.21ID:rympoSvZ
キッズが門下生やめる契機は何よ?
大人になったんか?
0544名無し名人垢版2018/07/24(火) 22:15:39.39ID:/2LPhhOU
>>542
尊師成り腹だろwww
0546クロノアンチ193号・改垢版2018/07/26(木) 15:51:57.67ID:MS1reuCT
あいつ口クサそう
0547名無し名人垢版2018/07/26(木) 15:57:30.95ID:yGYTjTw5
>>511
13回から14回で参加人数増えてるんだけどなにか勘違いしてるのかな
0548名無し名人垢版2018/07/26(木) 17:00:10.72ID:4b4djA/S
>>546
こういうやつって自分のコンプレックスを書いてるんだろうな
0549名無し名人垢版2018/07/26(木) 17:27:17.44ID:598dyrQy
適度に弱くて信者とか出来なそうなところも魅力だと思うんだが
0550名無し名人垢版2018/07/26(木) 18:03:29.08ID:UsKgGK2Z
>>543
単に棋力で越えたからだ
0551名無し名人垢版2018/07/26(木) 19:05:00.34ID:3Tn7rJDY
一手指すごとに「あ”ーこうしとけばよかったかー」と考えるのやめようよ。
だから時間がなくなる。
0552名無し名人垢版2018/07/26(木) 19:16:15.99ID:AI29mHqJ
【悲報】クロノさん、また一人門下生が卒業する
0553名無し名人垢版2018/07/26(木) 20:42:00.08ID:CWW7xzMd
最新動画低評価多すぎて笑った
0554名無し名人垢版2018/07/26(木) 21:43:09.23ID:uCmWCKcu
>>551
そういうのが売りだからな
0555名無し名人垢版2018/07/26(木) 21:58:07.51ID:PbigBzMk
疲れも吹き飛ぶ一手って無職じゃん…
0556名無し名人垢版2018/07/26(木) 22:21:41.07ID:ZT9gCLOk
一般常識や棋力も持ち合わせていないけど、視聴者を煽るテクニックは天才だよな。こいつ。
0557名無し名人垢版2018/07/27(金) 00:52:20.79ID:vPjbH+ad
やっぱ馬鹿がペラペラと偉そうに喋りながらのたうちまわって負けるのが最高だな。
オモロイツボをわかってるのがさすがNo1配信者。
0558名無し名人垢版2018/07/27(金) 01:49:47.90ID:I+eKvKgA
>>557
普通の人は恥ずかしくて出来ないからな。
普通の人ができない事をやるから人気がでる。
0559名無し名人垢版2018/07/27(金) 15:14:40.50ID:e03a8TRL
最近の若者は、テレビを観ずにyoutubeを楽しむ傾向があって、
年々それが強まっているらしいから、
いずれクロノも芸能人並みに稼ぐようになるよ、年収億とか
そうなった時、一番の勝ち組は今の彼女さんだろうな
0560名無し名人垢版2018/07/27(金) 19:58:13.99ID:tfIlK/aJ
級位者でも見える詰み逃して負けるの酷いな
そしていつものように時間がージカンガー
0561名無し名人垢版2018/07/27(金) 20:01:51.76ID:Q4Ne5xer
まあ級位者はそのレベル帯で相手詰みの局面まで辿り着けないけどな
0562名無し名人垢版2018/07/27(金) 23:34:45.80ID:5yJmjqYk
>>559
これ真面目に言ってるんだったら笑う
0563名無し名人垢版2018/07/28(土) 00:40:34.13ID:RIFWil4A
>>562
キッズならわかる
オレも中学生だったらそう思う
0564名無し名人垢版2018/07/28(土) 03:59:29.42ID:w+maXMd/
>>563
キッズが「最近の若者は〜」って言ってるの想像するだけで面白い
0565名無し名人垢版2018/07/28(土) 05:13:14.10ID:zypfN/A2
普通のユーチューバーならブレイクすれば登録者100万人とか有るけど、
所詮将棋だと大ブレイクはまず無いもんな・・w
0566名無し名人垢版2018/07/28(土) 18:43:00.12ID:QYSESpQA
居飛車の税金ってワード毎日聞いてる気がする
0567名無し名人垢版2018/07/28(土) 19:04:38.68ID:vfQlCPDd
もう端歩突くの絶対忘れないよなw
この調子で次の必修キーワードを是非。
0569名無し名人垢版2018/07/28(土) 19:38:50.93ID:nYHML8OZ
日雇いになって税金に対する意識も上がったからな
0570名無し名人垢版2018/07/28(土) 19:40:14.40ID:JNu26tNt
居飛車の税金払い忘れはマジで酷いことになる
級位者には有難い系ユーチューバーだわ
0571名無し名人垢版2018/07/28(土) 19:42:14.00ID:O8volOTp
クロノさん、旧帝って言ってたけどホント?
それで日雇いとか、ちょっと考えられないんだけど
0572名無し名人垢版2018/07/28(土) 20:50:37.02ID:ZBgcib6R
旧帝(前科者)だよ
0573名無し名人垢版2018/07/28(土) 21:31:13.79ID:eUwJBnTn
やっぱ将棋で大ブレイクは難しいんやろなあ、、、
0574名無し名人垢版2018/07/28(土) 22:13:04.10ID:k+Yf4Q8/
聡ちゃんがyoutuber始めたら、軽く100万人は登録すんじゃね
0575名無し名人垢版2018/07/28(土) 23:01:56.68ID:6dRYtECI
こいつアゲアゲでも稼ごうとするんやなw
本人距離おいてるんだから汲んでやれよ
0576名無し名人垢版2018/07/28(土) 23:30:44.10ID:hwjdCuuR
クロノの動画で一番気に入らないのは断トツでこれなんだが。みんな思わないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=n6_5z9_xWSs
クロノ「スナイパーを鬼神で倒したぜ(どや)」
スナイパー「自力で勝てないからって鬼神に頼ってて草ww」
だいぶ前の動画だけど、唐突にすいませんね。。。
0577名無し名人垢版2018/07/28(土) 23:46:48.92ID:hp/5Lc8u
>>576
それ大好き
高評価の数が正当性を証明してるでしょ
ついこないだもオールgold棋神やってたぞ
0578名無し名人垢版2018/07/28(土) 23:57:52.70ID:7A9a7ie4
>>576
ただのスナイパーならさすがにだが相手の名前に悪意ありすぎるし止む無しかな
将棋強いだけで増長してる輩をボコボコにしてくれてスッキリする人が多いのでは?
0579名無し名人垢版2018/07/29(日) 00:09:04.23ID:tk/7rIDT
>>577 マジで?ALLGOLDはどこ情報?
0580名無し名人垢版2018/07/29(日) 00:15:42.15ID:tk/7rIDT
クロノってアンチも多いけど、それ以上に信者の数が圧倒的なんだよな。クロノが最強とか言ってるやつ、ガチで見かけるからな。
0582名無し名人垢版2018/07/29(日) 04:52:01.97ID:/eY45X9J
ついたてでの発言を聞くと、いかに馬鹿かということがわかる。こんなのに信者がねぇ…
0584名無し名人垢版2018/07/29(日) 09:01:59.77ID:ANMTcJ5u
>>567
馬鹿のひとつ覚えだからなぁ

あ、次はパンツを脱ぐだな!
0585アユム垢版2018/07/29(日) 11:48:14.25ID:j/lv+MXN
古事記がお金欲しさに日曜の午前中からライブしてるわw
0586名無し名人垢版2018/07/29(日) 11:58:48.16ID:USPa/V3g
クロノリスはクロノライブ開いた瞬間にまずドコデキフミラレルノって聞くんだな
高齢園児あやすのも大変だなクロノ
0587名無し名人垢版2018/07/29(日) 13:05:15.41ID:rvf8xzrp
アゲアゲで乞食中w
これは低評価や
0588名無し名人垢版2018/07/29(日) 13:16:04.02ID:VFCT3tBn
「加藤一二三は今でもアマトップレベル」
「全国大会ベスト8にはいける」
0589名無し名人垢版2018/07/29(日) 13:19:42.59ID:AD1lqQ3E
トップレベルなのは間違いないよな
0590名無し名人垢版2018/07/29(日) 15:09:58.30ID:NSJO3wSS
嬉野流なんてあるんだな。
3切れであれやられると結構厄介だったわ。
時間狙いの変な戦法が流行ってるなぁと思ってたら本がでてるんだな。
よい情報をありがとう、クロノ。
0591名無し名人垢版2018/07/29(日) 16:05:32.11ID:C1AKjGSp
最近ネット将棋やっても相手が引き角系ばっかでつまらない
0592名無し名人垢版2018/07/29(日) 21:43:25.30ID:qq7zE9C4
>>584
クロノに限らず「本当にあった〜」みたいな動画
みんなエロネタで釣ってるやつばっかだ
0593名無し名人垢版2018/07/29(日) 22:57:01.16ID:qq7zE9C4
エロネタというよりエロサムネ
0594名無し名人垢版2018/07/30(月) 00:17:22.77ID:FSvFzjGL
>>587
ほんと他人の褌で金を稼ぐ乞食だな。こいつ。
見苦しいにもほどがある。
0595名無し名人垢版2018/07/30(月) 03:14:26.46ID:2S7+0kXb
アゲのLiveでスパチャして、迷惑そうにされてんのほんま草
絡みたくないって言ってるのがわからないのかな?
0596名無し名人垢版2018/07/30(月) 06:34:30.66ID:Mm8yccrs
コミュ障なんだから他人の気持ちなんて理解しようとすらしてないんじゃないの
だから距離置かれてることさえも気付いてないと思う
0597名無し名人垢版2018/07/30(月) 06:58:44.14ID:w60HLmU6
>>594
アゲアゲさんの応援というよりは便乗商法の匂いがプンプンだな
気持ち悪い
0598名無し名人垢版2018/07/30(月) 07:17:01.97ID:P9insJRW
普通にアゲさんお疲れって感じのスパチャだと思ったけどな
無理に絡みにいってないし好印象
0599名無し名人垢版2018/07/30(月) 09:31:51.18ID:REuyBk1u
クロノが投げ銭したのってアゲアゲ動画のどのあたり?
0600名無し名人垢版2018/07/30(月) 10:56:13.33ID:q7qKDf2U
スパチャはなにもコメント書いてなかったし、すごく気を使ってる印象受けたけど
0601名無し名人垢版2018/07/30(月) 12:29:22.49ID:A47dxQXd
将棋系ユーチューブの年収っていくらくらいなん?
アユムさんは棋譜の著作権がグレーゾーンなことをいいことに荒稼ぎしてるみたいだけど。アユムは本人の話からして2千万くらいはいってる?
0602名無し名人垢版2018/07/30(月) 12:44:36.87ID:ZL4eB0/C
>>601
さすがにあの再生数じゃ無理だろと思ったけどなんか副業でもやってんの?
0603名無し名人垢版2018/07/30(月) 12:58:11.18ID:hpo13Y7/
あげあげかあゆむか忘れたけど将棋教室みたいなの募集してたよね?
それから見なくなったわ
0604名無し名人垢版2018/07/30(月) 13:35:56.80ID:4wU+H+hC
別垢でスパチャ送ればいいじゃん
完全に売名です
0605名無し名人垢版2018/07/30(月) 16:17:00.06ID:+xOFn0x1
朝のライブで稼いだ金でも投げ銭したんか?
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