第59期王位戦 Part12
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昨日の69銀に即カウンターパンチとかは笑うしかないしな >>633
こんな事を30年近く続けてきてる人なんだぞ >>629
太地や菅井はタイトル取ってから何してたの?ってくらい棋戦で名前聞かなかったな 羽生はタイトル持ってても中々手放さない
タイトルから落ちてきても挑戦権をすぐに奪ってしまう
これを何十年だからな…他の棋士はやってられんわな >>635
KK4のときに「藤井が作ったアサルトライフルで羽生は
『使い方がわかんないや、えいっ』と相手を撲殺する」
といわれたもんだけど、システムからしてそうだもんな >>643
つまり羽生は自らが覇王たることで大山全盛期にタイトルホルダーとなった
師匠二上の偉大さを世に知らしめているということだな 澤田の投了図ってまだ中盤戦に見えるんだけどそんなに形勢に差があったの?
プロの将棋はわからん 羽生さんはモチベ次第って感じがしたな
「明日移動だから今日は早く帰らなきゃ!」ってのが終わって急いでカバンもって部屋を出ていく動作に見えてたな 相手に一手丸々得になるような手指しちゃったから恥ずかしくて投了って感じなんじゃねえの
澤田の心境は知る由もないけど >>627
名局賞は基本タイトル戦かA級順位戦しか取れないからね
横歩からの超急戦ってこの前の名人戦彷彿させるねギリギリ受け切ってのカウンター狙い >>648
感想戦で阿久津と観戦記者?からも同様に追求されてたようだったよ >>650
凡ミスで心が折れたのか
澤田らしい気もする サワカスがPOで豊島にフルボッコにされますように!! ニコ生みてたけど複数解説だと何だか集中して楽しめないな 羽生も衰えたな
全盛期ならリーグ戦で1勝しただけでタイトル獲得だったのに挑決なんて 最後熱戦だったおじさんの対局の話してるかとおもいきや
羽生のファンしかいねーな
今日のは羽生凄いより松尾が尚早過ぎただけな気がするがね 王位戦手を抜きゃいいのにと思うけど、手を抜かないのが羽生だねえ
ただPOにならなくてよかったとは思う シードが4人とも残留というのも珍しいことじゃないのか? 65歩から香をつり上げられて
そこから先を読んでいただろうから
いきなり53香成と城壁に穴を開けられた時に
松尾さん30cmくらい飛び上がったんじゃないだろうか >>628-629
>自身の成績は過去最低名人とまで言われるぐらいまで低迷中。
天彦は4割名人で歴代ワースト2位
3割名人のグランドチャンピオン森内には及ばない
あと影薄いけど稲葉も忘れないで 羽生も衰えたなぁ
(現竜王、名人挑戦中、王位挑戦者決定戦) 05月
17 王位戦リーグ戦
18 移動日 ←今ここ
19 名人戦
20 名人戦
21 移動日
22
23 講演
24 王座戦トナメン
25 取材
26 JTフェス
27
28 移動日
29 名人戦
30 名人戦
31 移動日 >>369
て事は、結局はハード依存の部分を考えれば、ソフトは一手3分未満って条件なら、
羽生さんあたりは良い勝負するのか? >>658
美しいものを美しいと思えないとは気の毒に >>352
こういうの見ると、千田率のことを考えてしまう。
AWSの人が来てるときと、来てないときの差がナントモ 松尾「後手がいける研究してきたぞー」
羽生「はい、やり直し」 昨日は「終盤はジメイに聞くな」をリアルタイムで体感させていただいた。まあ1分将棋だからな。 >>291
激指で検討されてた時代だと松尾がなんで投了したかざわつきそう。で、いつもん辺りが解説して納得みたいな >>669
無理だろう
部分的に上回れたとしても、人間はどこかで間違える 広瀬の解説よかったな
羽生の寄せ、あれがなきゃ意味わからんかったわ >>677
投了図はざわつかないだろ、、、
ま、評価値が全てなアホな人達は別だろうけど 王位王座と竜王の2枚替えだったはずが、気づいたら王座と名人竜王の交換になってそうだな >>678
1/2で良い勝負するだろ
人間はどこかで間違えるだけで常に間違えるわけではない >>642
太地は解説とかテレビのバラエティとかでよく見たw 羽生さんの瞬間風速は機械を上回ってるとしてもノーミスはきついからね もうとびぬけた才能持った羽生や藤井以外は
タイトル取ったらそれ一つを研究一点集中で守り続けようとする風潮になりそうだな 相手も間違いはある、という場合と
相手が間違わない、という場合では、プレッシャーが違う。
藤井の終盤を考えた場合の相手へのプレッシャーにも似たものがあると思う。 >>668
これでは叡王の番勝負なんて、入れられませんなあ。 ニコ生で対局者の昼めし画像予算の都合で二品までとなったあとにアンケして豊島の特上寿司が選ばれてしまって結局一品だけしか載せられなかったのは笑ったわ
abemaは昼めし画像全部撮る余裕あるのに >>679
うーんと、これ詰まさなきゃいけないんですね…
からのものの数分で全部読み切るのはさすがA級だわ >>639
稲葉に順位戦で2年連続横歩取りの特別指導対局を受けたからな
先手番・後手番両方で指導を受けたので自信を持って横歩を指してるのがよく解る >>691
左右同じ 角打ち→合駒→金打ち での詰みは素敵だった 豊島〇-●澤田
羽生〇-●豊島
の未来しか見えない・・・ >>696
羽生さんはタイトル戦で実践研究を30年繰り返してる人だからな。 >>673
角取って最後65香が逃げ道封鎖する美しい詰み筋見せてから投了しろってことじゃね >>143
羽生「豊島か、私が壁にならないとな」
なお、高すぎる模様 王位リーグ以上連続記録
羽生25+1、中原17、大山15、郷田10、谷川加藤7、深浦屋敷6 >>702
郷田さんは王将のイメージ強かったが、もしかして羽生さんいなけりゃ王位で無双してたのかもね 豊島澤田は分からんけど昨日のみるとどっちかっても羽生の壁に引っかかる未来しか見えないよな
渡辺だっけ?羽生さんからタイトルとったら翌年挑戦者できて取り返されたってなんかで言ってたの
菅井もこうなりそうだ 衰えてはいると思うがほんといつまで壁になることやら いまA級とB1に居る40前後の棋士はずっと壁打ちして偶に取れるって感じで
その精神力が凄いと思ってる そんな羽生ですら藤井君相手には壁になれないどころか全く手も足も出ず、ただのロートル棋士化してしまう
改めて藤井君の異次元の強さ、唯一無二の才能が分かる >>685
機械w
電子科と機械科も区別ないんだろなぁ >>708
うんうん、おじいちゃん、タイトル取ってから話をしてね >>706
ナベに3タテで王座取られたときは去年どころじゃないお祭り騒ぎだったからな まあでも藤井君に負けた時後手だったから先手で当たったら分からんだろ
ここ10戦の羽生の成績は勝率.800(8-2)、先手1.000(4-0)、後手.667(4-2)だし後手羽生に先手藤井聡太が勝つのは何もおかしくはない 今ニコ生TS見てたけどまた羽生がたぬき超えてたな
玉で銀取ったらたぬきは後手優勢500以上つけたのに
羽生が56香車打ったら反省して互角
終盤はたぬきの読み筋と違う攻めで1000から一気に2500
その攻めに対してべつに松尾は受け間違てないのに >>663
現竜王、現棋聖、名人挑戦中(2-1)、王位戦挑決、王座戦挑決トーナメント、棋王戦挑決トーナメントシード、王将戦二次予選シード
こうやな ここ最近の羽生さんは勝つべき時に勝ってるのが凄い
竜王戦ナベに4-1で永世竜王&7冠
名人戦PO豊島稲葉に連勝(期待勝率20%)
名人戦第1局後手優勢からの逆転
王位戦リーグ最終戦 55手で圧勝
1つ実現するだけでも難しいのに >>714
ぽんぽこの評価値がどうも怪しいんだよね… >>706
あの時の羽生さんはタイトル戦では何年もやってなかった振り飛車をいきなりやるわ玉を左右に動かして11手損するわ形振り構わず王座を奪い返しに来てて鬼気迫るものがあったな 羽生善治「永世七冠になれたしタイトル100期は間違いないしもう十分頑張ったかな…」
藤井聡太「朝日杯ドーン!年度四冠ドーン!!」
羽生善治「はぇ〜っ、こんな面白い将棋を指すのかこの子は。もっとこの子と将棋がしたいなぁ…。」
羽生善治「せや!全てのタイトル戦に勝って藤井君と当たる可能性増やしたろ!」
羽生竜王名人王位王座棋聖爆誕 誰やねんこんな日程組んだの
東京で王位リーグの2日後福岡で名人戦とか
そのため短手数で早々と勝ってしまう羽生さんも凄いがw 羽生「ママー 55年組壊れちゃった」
ママ「はい 谷川よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー 谷川壊れちゃった」
ママ「はい モテ光よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー モテ光壊れちゃった」
ママ「はい 森内よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー 森内壊れちゃった」
ママ「はい 渡辺よ」
羽生「やったー」
羽生「ママー 渡辺壊れちゃった」
ママ「はい 聡太よ」
羽生「やったー」 >>719
藤井くんの今期まだ可能性残してる棋戦って竜王(5組ランキング戦)王座(挑決トーナメント)棋王(一次予選中)の3棋戦だけなんだよなあ >>721
藤井くんに越されて満足しながら終わるんだろうね >>721
モテ光はよくもまああんなにボロボロになるまで弄んだもんだ >>721
そんな羽生も菅井王位のモルモットになっちゃったよねw 澤田の投了早すぎだな
なんだあの投了図
澤田「ここで投了します」
阿久津「またかよ」
って感じ 今度は菅井が羽生にオモチャにされてボコられるのか…
豊島か澤田が挑戦するかも知れんが 去年羽生さんが菅井に手も足も出なかったのはなんで? >>719
この年齢で八冠爆誕というのもネタで済みそうにないのが。 >>729
お茶ふくんでる時に投了されたら吹き出すレベルだよ >>732
2012年の朝日杯準決勝で菅井の絶対許さないリストに入ったから 羽生さんの65歩には痺れた
何手前から読みきってたんだ?
香と角を切った瞬間には広瀬にも全然読めてなかったぞ >>714
後手500優勢の局面で先手が指す前に先手200に変わってたってレス見たよ 秘手連発してた菅井や闘志が全面に出てた太地に比べると
さいたろうは大人しすぎたかもな >>732
羽生さんのモチベーションが低かっただけ
あと竜王戦に注力してたから
羽生さんがやる気になったら菅井なんてチンチンだろw >>476
錦織とナダルくらい勝てないイメージで合ってるか 去年は菅井と中村が羽生より強かったのだと思う
ただ、去年の竜王戦の頃から羽生がソフト研究をやっと本格的に取り入れ始めたとは聞いた 羽生さんは秒読みが弱くなってるけど最近はそこまでいかずに終わるね 羽生さんは秒読みが弱くなってる(早指しレーティング1位) 65歩が凄いというより
松尾の69銀が悪手であることを長考で見抜いたんだろうな
同玉でその後の長い変化でも安全であると見切って21角とかに繋がる コメント見てる限りでは寄った変化が悪そうだからしょうがなくとったってニュアンスなんだが >>741
あの評価値出してるPCって、電王トーナメントで使ってた古いi7-6700なんだろうか >>749
いろいろあったのに、6九銀は悪手だったわけか。 >>748
羽生さんは秒読みが弱くなってる(名誉NHK杯選手権者、朝日杯優勝5回) 毎年なにかしら棋戦優勝してたのに
2016,17年度1コも獲れなかったからし1回戦負けも多いから
明らかに早指しは弱くなってるよ まあ、それでも竜王戦あたりから終盤に時間残すようにはなってるよね 去年の銀河戦、決勝で負けたのが残念
勝ってれば一般棋戦優勝回数単独1位に輝いていたのに 昨日の羽生竜王は単手数の難解詰将棋を作って突きつけるかのごとき指し回しだった 平成は完全に羽生の時代だったなぁ
平成元年に初タイトル取って完全に無冠だった年が無いとか >>760
それで新しい年号は藤井の年として幕を開くわけか 今年藤井に竜王獲られて羽生時代から藤井時代へ移行するわけだな 羽生が空気を読まずに藤井を返り討ちにする気もするw 羽生「藤井さんはまだ知らなかったみたいですね。私を倒してもまたすぐにあなたの目の前に現れるということを」 >>487
これの100勝200勝300勝〜1000勝のデータどんな感じ? 羽生と藤井の二人だけがソフト最善連発からの最善超えをうつ >>766
創造力は少し落ちても、適応力が優れている人っていますからねぇ。 八冠を達成したことを筆頭に、名人11期竜王15期(タイトル総数60)を獲得した藤井聡太九段(58)が
今期のA級順位戦で降級が決まったことを受け、引退を表明したことが明らかになった。
史上最年少棋士を皮切りに16歳で初タイトルを獲得し、21の時には史上初ともなる八冠を達成。
数々の記録を打ち立てた偉大な棋士が棋界を去ることになる。
森内会長
これほどの棋士は今後現れないかもしれません。
急な引退に未だに実感が湧かないですが、藤井さんならではの考えがってのことでしょう。
羽生三冠
引退されると聞いて非常に驚いております。
今はお疲れ様という言葉をかけたい。 >>695
今後も長くトップ棋士でいるなら一度は羽生を打ち倒してタイトル獲得するんだけど(その後破壊されても…)
、豊島はどうも期待できないんだよなぁ。ここは頑張って欲しいんだけど…。 豊島「♪この道はいつか来た道〜」
羽生「♪ああ〜そうだよ〜」 先手:将棋星人
後手:松尾歩 八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲5八玉 △5二玉
▲3六歩 △2六歩 ▲3八銀 △8八角成 ▲同 銀 △2七歩成
▲同 銀 △5五角 ▲8七銀 △同飛成 ▲同 金 △9九角成
▲7七角 △8九馬 ▲1一角成 △6九銀 ▲同 玉 △6七馬
▲5六香 △3三歩 ▲5八金 △同 馬 ▲同 玉 △3四歩
▲2一馬 △6四香 ▲6五歩 △同 香 ▲5三香成 △同 玉
▲3一馬 △同 金 ▲4五桂 △6二玉 ▲5三銀 △7二玉
▲8三角
まで55手で先手の勝ち あの93分でどれだけ読んだんだろう
1000手以上読んでるのかな >>772
タイトル60で竜王15名人11って
他棋戦手抜いてそうで感じ悪いな >>720
王位戦挑決の2日後に淡路島で棋聖戦だそうだ 65同香の前に飛車打って合駒請求とかしなきゃいかんかったんかね 羽生
_100勝_27敗 (0.7874) 17歳6か月
_200勝_53敗 (0.7905) 19歳1か月
_300勝_95敗 (0.7595) 21歳7か月
_400勝128敗 (0.7576) 23歳4か月
_500勝156敗 (0.7622) 25歳5か月
_600勝209敗 (0.7417) 28歳4か月
_700勝238敗 (0.7463) 30歳4か月
_800勝283敗 (0.7387) 32歳4か月
_900勝323敗 (0.7359) 34歳6か月
1000勝373敗 (0.7283) 37歳2か月
1100勝420敗 (0.7237) 39歳8か月
1200勝459敗 (0.7233) 41歳10か月
1300勝498敗 (0.7230) 44歳1か月
1400勝565敗 (0.7125) 47歳6か月 >>763
現実的には藤井王座誕生で来年羽生竜王名人が世代後退をかけて王座挑戦かな >>786
世代後退
言い得て妙
「悔しくないのか君たち」 >>785
こうしてみるとやっぱり厳しくなってきてるね
でもまだまだいける!
羽生
_100勝_27敗 (0.7874) 17歳6か月
_200勝_53敗 (0.7905) 19歳1か月 19ヶ月
_300勝_95敗 (0.7595) 21歳7か月 18ヶ月
_400勝128敗 (0.7576) 23歳4か月 21ヶ月
_500勝156敗 (0.7622) 25歳5か月 25ヶ月
_600勝209敗 (0.7417) 28歳4か月 35ヶ月
_700勝238敗 (0.7463) 30歳4か月 24ヶ月
_800勝283敗 (0.7387) 32歳4か月 24ヶ月
_900勝323敗 (0.7359) 34歳6か月 26ヶ月
1000勝373敗 (0.7283) 37歳2か月 30ヶ月
1100勝420敗 (0.7237) 39歳8か月 30ヶ月
1200勝459敗 (0.7233) 41歳10か月 26ヶ月
1300勝498敗 (0.7230) 44歳1か月 27ヶ月
1400勝565敗 (0.7125) 47歳6か月 41ヶ月 >>729
何度観直しても澤田投了図は理解に苦しむ
A級棋士阿久津さんの圧力に負けたのか >>772
43年後、羽生三冠(90)は5時間を越える対局はきつそう ぶっちゃっけ8割勝っても無冠なんだなと豊島と藤井聡太見て思った
それを思うと3割でも名人だった森内すげぇって思った 力の入れどころと抜きどころっていうか、
研究温存で特定棋戦だけに集中投下って方法で戦ってたのが森内
今のソフトが普及した状況だとすぐ対策立てられるしなかなか難しいだろうね >>796
集中投下、適切な表現かもですね。
ある意味、かつての渡辺、今の天彦もそうかもですね 羽生竜王がこないだの松尾八段との研究を名人戦で出してるな 森内はいち早くソフト研究をタイトル戦でかつようしてた棋士でもあるしな
つーか勝率の割には毎年のように名人戦以外の挑戦にからんでたし大したもんだよ >>729
勝てば自力で挑決なのに、形勢はっきりしてても諦めるの早すぎだわ >>785
0.79時代から比べて0.08も落ちてる
衰えてるなあ 集中投下するだけで、複数冠とったり、棋戦優勝したり、永世位とれるのか
ぬるい世界だな将棋って 研究どうこうでなくて、森内は持ち時間だって言ってたよ。
もう体に順位戦と名人戦の時間が刻まれているのだろう。 >>785
>>789
0 〜 100 27敗
101〜 200 26敗
201〜 300 42敗
301〜 400 33敗
401〜 500 28敗
501〜 600 53敗
601〜 700 29敗
701〜 800 45敗
801〜 900 40敗
901〜1000 50敗
1001〜1100 47敗
1101〜1200 39敗
1201〜1300 39敗
1301〜1400 67敗 羽生がレーティング2位はかなり衰えてる
圧倒的大差で1位でなければならないのに >>782
羽生は前にも名人戦かなんかのからみでひとりで淡路島入りしていた覚えがある
たしか徳島に飛行機でいって鳴門側から入るルート
関西勢は梅田までホテルのマイクロバスが迎えに来るらしい 羽生 1000勝373敗 (0.7283) 37歳2か月
大山 1000勝455敗 (0.6873) 54歳1か月
中原 1000勝485敗 (0.6734) 44歳4か月
谷川 1000勝532敗 (0.6527) 40歳3か月
康光 1000勝598敗 (0.6257) 47歳9か月
米長 1000勝657敗 (0.6035) 51歳6か月
加藤 1000勝671敗 (0.5984) 49歳7か月
内藤 1000勝752敗 (0.5708) 60歳10か月
有吉 1000勝843敗 (0.5426) 65歳7か月 名人戦見てると王位リーグ松尾戦がピークだったのかなと思わんでもない
47歳だし崩れ出すと止まらんよ 羽生はたとえ粉々に粉砕されたとしてもまた一握りの灰から蘇る
そして第二ラウンドが開始される >>812
千勝より千敗のほうが大変
と言う噂も
ソースは先輩 年間に開催される棋戦数が違うから数だけではわからんよね。
年齢別の勝率が一番比較には良いと思うんだ。 >>816
番勝負、リーグ入り、現役年数もろもろ揃わないと負け数稼げないからな 加藤 1261勝1000敗 67歳7か月
有吉 1086勝1000敗 74歳7か月
内藤 1132勝1000敗 75歳4か月 >>821
挑戦者決定戦は6月4日
棋聖戦第一局は6月6日 >>816
野球の金田正一も400勝より298敗の方が自慢できる記録だと言ってたとか 王位戦の豊島はプレーオフがあるからまだ決定ではないから 最近は四段同士の研究手が即日タイトル戦に出回る世界なんだよな。
しかもカウンターまで入るとか怖い。 >>823
勝ちまくってるからこそ負けのチャンスがくるという点では似てますね 30年指してもひふみんと同じぐらいの年齢だし1000も負けんだろ
それだけひふみんの1000敗は不滅の記録 今まで22年指して568敗だから30年指せば対局数減ってもいけるかな?と思った
77歳まで現役でやってるイメージも湧かないし見届けられるかもわからないけどね 勝ち数は勝てば勝つほど増やせるけど負け数は参加棋戦の数しか負けられない
順位戦とタイトル戦の番勝負で負け数を稼ぐしかない >>828
羽生三冠78歳
2300勝1000敗 勝率697
勝率7割切ったのか衰えたな
こういうのやめてくれよw >>834
七冠の栄華から50年間衰える一方だったが、ついに勝ち方を忘れてしまったようだ。 説明してほしい
なにか嫌なことがあったのかな
https://i.imgur.com/CmRha8D.jpg
https://i.imgur.com/rsJODdq.jpg
945: 名無し名人
2018/04/21(土) 07:53:37.16 ID:VfAPtlDt
1900点の雑魚
自分が先に嫌なことをしたくせに、自分が言い返されたら怒って粘着
人間性が最低
ゴミ
946: 名無し名人
2018/04/21(土) 07:54:28.82 ID:VfAPtlDt
精神崩壊しろ >>835
なんか武道の達人みたいでカッコイイ・・・
塚原卜全か >>828
桐山911敗
谷川825敗
どちらが先に千敗するのか? というか
1,000敗するまで現役でいられるって、すごいことだよな 普通の岸は千敗する前に
強制引退だしなあ
クマー「そやな」 羽生はこれから7、8年ほど勝率5割を維持しても通算勝率が7割を切らないのか… 勝率7割を維持したまま、1000敗してほしい
つまり2400勝 勤続32年で1400勝ほど、これに1000勝積み増すのだって楽ではないやなぁ。 名曲賞は名人戦第一局かなと現時点では思ってたけど羽生松尾戦もいい対局だったな
終盤の美しさは凄かった >>844
あと32年やれば達成できるんじゃないか?
その頃には羽生は79か
なんとかいけるか >>845
羽生松尾戦は一方的だから名局って感じじゃないかな
やはり今のところ名人戦第1局がダントツだよ >>847
名局賞はないと思ってるけど手数が短かっただけで一方的ではなかったでしょ
途中まで松尾ペースだったしぎりぎりまで羽生勝ってるとは思わなかった
木村村山が取っ組みあいで素手で殴りあってる試合だとしたら羽生松尾戦は達人が刀持って戦ってるくらいの違い
手数が短かったのに一方的じゃなかったところがよかった >>848
確かに一方的ではなかったか
横歩はバランス傾くと一気に行くから怖いわ いや大昔から横歩は抜刀術だろ
タイトル戦でも横歩だと50手60手だし 羽生さんは5局目は居飛車で6局目は振りそう
天彦はずっと振らなそうだが 豊島ごときの相振りじゃ絶対菅井に勝てないでしょ
研究量が違う >>852
今回振って欲しかったな
解説てんてーだったし 今後羽生が振るとしたら第7局で後手引いたときじゃないかな 豊島、澤田、羽生の中で誰が一番王位奪取する可能性高いんだろ
やっぱ他に番勝負とか入ってない澤田さんかな 安定して高勝率、不安材料は過密日程とタイトル戦実績の豊島
ときおり見せる切れ味は人間離れしているが加齢によるものかパフォーマンスにムラのある羽生
王位戦はやたら勝つが最近それ以外微妙な澤田、うーん豊島かな パフォーマンスにムラがあるっていうか、相手の研究にハマると大差で負けるかんじ
しかも自分から避けずに突っ込んでいくからな
力戦に誘導するなら羽生が一番勝てそうだが、名人戦見てる限り相手の研究に突っ込みそう
澤田はなんだか微妙、無冠の帝王だけどそろそろ勝つだろってことで豊島かな 羽生さんは今、天彦豊島対策に心血注いでるだろ
で変則の菅井将棋に対応できるとは思えん 最近の流れだとタイトル取ったら又はA級経験者は9段になれるね。 白組プレーオフもニコ生で放送してくれるんだね
名人戦と被ってるのに 王位戦プレーオフが5/30、挑決が6/4
羽生棋聖と豊島八段の棋聖戦第1局が6/6 澤田がここから豊島、羽生、菅井に連続で勝てるとはとても思えない
どっかで折れる気がする 豊島は菅井を大の苦手としてるため無理そう
澤田は普通に地力不足
羽生がリベンジがまだ一番ありそうだけど、研究量で圧倒的に差がありそうなので今やってる名人戦みたいに縺れそう。そうなると地力は 菅井>天彦 と見てるので結局困難そう >>872
なるほど。
これは・・・挑決制したとしても竜王決勝トナメも同時進行で勝ち進んでて結局棋聖王位共にタイトル逃すパターンかね?悲惨すぎる・・ タイトル獲ってる人は多かれ少なかれ厳しいスケジュールで戦ってるし、その中で複数冠をモノにしてる人もいる
別に豊島だけが大変だったり悲惨だったりするわけじゃないわな
数撃っても何もモノに出来ない地力のなさは確かに悲惨だが 22
23 講演
24 王座戦トナメン
25 取材
26 JTフェス
27
28 移動日
29 名人戦
30 名人戦
31 移動日
か。今日と27日は何も入ってないし、結構暇だな 暇っていうのは一ヶ月何も入ってない棋王さんじゃね? >>881
棋王はabemaで解説やってたじゃんw
そうじゃなきゃ偶然福岡に旅行してたかもしれないけど 天彦、豊島、菅井の3人を立て続けに倒すのは今の羽生には無理 将棋ファン的には名人戦は羽生が勝って棋聖戦は豊島が勝って王位挑決は豊島に譲ってあげて来る竜王防衛戦に備えて充電期間に充てる
てのが理想パターン? >>885
名人戦も棋聖戦も王位戦も王座戦も竜王戦も羽生が勝ってさらに王将戦と棋王戦も羽生が奪取するのが理想 47歳痛風の羽生さんがいまそれやったら多分死んじゃうww 羽生竜王名人
高見叡王
豊島棋聖
菅井王座
藤井聡王座
久保王将
渡辺棋王
こんな感じが今期はパワーバランスちょうどいいかね? >>886
将棋ファンじゃなくて羽生ファンならそう >>888
バランス考えるなら2年越しの三浦竜王で良いんじゃないの >>885
個人的には名人は羽生、棋聖は豊島、王位は羽生、王座も羽生くらいの鬼畜モードを希望
鬼畜だけど豊島には優しさを見せると
王座豊島なら全力で豊島応援したんだが本当に惜しいな 菅井は防衛して里見と結婚して、披露宴で羽生さんが祝辞を述べるとこまで想像して申し訳ないです… 菅井って典型的な将棋サイコパスだと思ってたんだけど、重度な羽生ヲタなんだな 菅井君は地元岡山であった羽生の講演会で最前列座るくらいにはファンだよ。 >>888
竜王名人の時点でパワーバランス崩壊してる >>888
これの翌年Ver
羽生竜王名人
永瀬叡王
豊島王位棋聖
稲葉王将
藤井聡王座
渡辺棋王 >>901
これの翌々年Ver
羽生名人
藤井聡竜王王座
永瀬叡王
豊島棋聖王将
斎藤王位
佐々木勇棋王 そもそも今回羽生が名人奪取出来るか雲行き怪しいのに
これまでの天彦のパターンだと防衛の流れ これまでのって2回だろw
森内の歴史とは違う
アマヒコが森内クラスならともかく とりあえず井上は完落ち同然だな
内田みたいに相手の質問に全く応えない戦法をとるべきだった >>903
5年後
羽生王将
藤井名人竜王棋聖王位王座棋王 >>905
天彦の勝ち方見てるとどこか森内イズムを感じるんだよ
棋風は違うのにね 1年のなかで4〜5月の間だけ全精力注ぎ込んで4勝もぎ取りに行くイズム(´・ω・`) 豊島来ても羽生さん来ても菅井防衛という風潮やめーや ニコニコ生放送
第59期王位戦 豊島将之八段vs澤田真吾六段 挑戦者決定リーグ 白組プレーオフ
2018/05/30(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説:佐藤紳哉 七段
聞き手:貞升 南 女流初段 >>923
両方好きだがこのハイレベルな戦いにサトシンでいいのか >>929
いつの菅井と藤井を比べるかだろ
去年は菅井のが強かったのは間違いない
でも今年はわからないし来年は藤井が上回ってそう サトシン解説嫌いじゃないけど呑気に解説してていいんですかね・・・ 王位獲った頃の菅井はキレキレだったけど、それ以降はイマイチだからなぁ。 >>929
今この時点で強くなかったらコイツの生涯で強い時期なくなるだろw 当たり前w 羽生と番勝負やったら勝ち負けにかかわらず調子落とすという話もあるからな 特定のタイトルに絞るのは、マラソンで常に全力疾走することは出来ないのと同じようなもんなのかな 羽生の挑戦一点張りで一年間羽生対策しかしない場合とかが、完全に棋戦を絞っている状態だろうな
森内だけでなく菅井もそうなんだろうか タイトルホルダーって実戦の機会が減って下手になりそうなのが大変だ
特に最高レベルのA級順位戦に出られない名人は一番きつそう 藤井29連勝のあたりから将棋見始めたけど
1年中羽生さんの対局を見てる気がするわw >>941
少なくともあの新作戦に関しては、対羽生のためだけに予選段階から練っていた作戦だと言ってたな
自分が挑戦できると信じてたらしい >>944
去年の春先王位リーグ始まった頃から羽生との番勝負想定してイメトレしてたってさ
用意周到な若者だ菅井 菅井は他棋戦捨てて防衛に徹すれば行けると思うわ
よく分からん指し方するし挑戦者がアレ対策するの大変だろ >>950
ここ王位スレだぞ
王座が何の関係有るんだ? スレを見ていて、雑談的に違う話題をしてしまうことはあるだろう。しかも、本選が始まっていないなら尚更。
スレ違いなコメントをよくしているが批判されたのは今回が初めてだけど。 AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定戦
6月4日(月) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9TpqaXq7Y5wHrP それだけ今は「藤井くんネタ」、「藤井オタの暴虐」にみんな敏感になってるんだよ
そういう話題をするなら王座戦スレとか竜王戦スレとか、もう少しスレチにならない
ところでやるべし >>953
関係ある雑談なら良いけど
藤井はだいぶ昔に関係なくなって挑戦者決めの佳境に入った王位戦のスレ
そこで突然>>948のような発言は空気読めてないにもほどがある
それが理解できないのはだいぶやばいので、冷静になってちょっと考えて見ることをお勧めする
藤井の本スレがあるんだからそこで>948のような話題提供をしなさいな >>956
いやそもそも肝心の王位の発言が原因じゃね?
連勝が途切れてちょっと気落ちしている15歳と一回対戦して勝ったから俺のが強い!とか余計なこといわなきゃいいのにと思う 澤田全力応援
豊島じゃヒューリックもあるし
どうせ「またか」で終わる
他のやつにチャンスやれw 羽生ファンの本音
「豊島の勢いが怖い、ここは澤田に譲ってくれ」 何でも羽生オタのせいにする豊島オタ痛すぎwww
レーティング1位?はいはい凄い勢いだねえ
高見にまで先越されてあちこちで発狂してやがんの
恥ずかしいから巣から出てくるなよw 羽生ヲタだけど、誰が来てもいいから勝って。
ただそれだけ。
流石に衰えは認めざるを得ないので、毎局ハラハラドキドキして心臓に悪い。 王位戦はどっちでもいいよ
羽生が勝てばリターンマッチだし、負ければ夏の間休める
不思議と当たるときは当たるのが将棋界の法則なので、棋聖戦挑戦者の豊島対羽生と予想 AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定戦
6月4日(月) 09:50 〜 22:00
解説者:先崎 学 九段、広瀬章人 八段
聞き手:千葉涼子 女流四段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9TpqaXq7Y5wHrP 先ちゃんとチバリョーキタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! 最近Twitterで先崎の画像よく見るけど、元気になったみたいで良かった 羽生大好き先崎か…贔屓目の解説にならなければいいが。 先崎と千葉なんておっさんファンにはたまらない組み合わせだな。 >>973
心配しなくても盤面の解説より小話中心だと思うぞ まあ、話のほとんどが入院中に隠れて酒呑んでて怒られた話題とかだから大丈夫 >>974
実際菅井防衛か澤田が新王位になる方がましだな。 ところで先崎はなんで入院してたん?
TOKIO山口と同じ? 澤田じゃブーハーに勝てないし、運良く勝っても菅井には到底勝てない。
ブーハーは去年菅井に力負けしているし、
やはり中折れトヨシーに期待するしかないかなぁ。 今の羽生では菅井にはキツいだろうし
豊島は棋聖戦の直後になるからどの道ヘトヘトだろうし
となると消去法で澤田さんしか奪取出来そうなのが >>976
この2人だと噺のネタ尽きないな
昔置いてあった詰将棋をモテと先崎は何十分とかかったのにチバリョーが1分で詰ましたら
「こんな筋すぐ見えるから将棋がダメなんだ」
とかなんとか2人がかりでチバリョーを虐めた話とか聞きたいw 挑戦者候補はみんな期待薄で、このところ棋戦で王座戦以外で名前見ない菅井は変態振り飛車の研究ストック貯めまくり
羽生ですら初見では対応しきれなかったし、菅井防衛濃厚かなー 3月に谷川さんにボコられてから2か月ぐらい充電期間があったからな 今日、澤田六段は郷田九段と銀河戦なんだけど
東京で対局?
明日は大阪で王位戦の大切なプレーオフ
なのに
大丈夫だろうか うわ勘違いした、恥ずかしw
教えてくださった方
ありがとうございます >>987
思ったより勝ってるな
0-7だと思ってたわ 2018年5月30日 第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組プレーオフ
豊島将之八段 対 澤田真吾六段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201805300101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組プレーオフより、
豊島将之八段(4勝1敗)と澤田真吾六段(4勝1敗)の一戦をお送りする。
対局は、関西将棋会館「御上段の間」で、5月30日(水)は10時開始。
持ち時間は各4時間。先後は振り駒で決定する。
ニコニコ生放送
2018/05/30(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説:佐藤紳哉 七段 聞き手:貞升 南 女流初段
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6月4日(月曜日)
【第59期王位戦 挑戦者決定戦】
羽生善治 竜王−(豊島-澤田の勝者)
【第59期王位戦 七番勝負】
菅井竜也 王位−(挑戦者)
第1局 7月4日(水)・5日(木) ホテルフォレスタ(愛知県豊田市)
※参考 https://www.shogi.or.jp/event/2018/05/591_1.html 昼食の注文は豊島八段が豚ロース肉しょうが焼き(サービスランチ)
澤田六段はありませんでした。
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