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第59期王位戦 Part12
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0650名無し名人 (ワッチョイ ee9f-xryl)垢版2018/05/18(金) 03:11:07.69ID:NJDelQJ40
相手に一手丸々得になるような手指しちゃったから恥ずかしくて投了って感じなんじゃねえの
澤田の心境は知る由もないけど
0651名無し名人 (ササクッテロ Sp75-IDMF)垢版2018/05/18(金) 03:19:19.33ID:WPhYg06Kp
>>627
名局賞は基本タイトル戦かA級順位戦しか取れないからね
横歩からの超急戦ってこの前の名人戦彷彿させるねギリギリ受け切ってのカウンター狙い
0653名無し名人 (ササクッテロ Sp75-IDMF)垢版2018/05/18(金) 03:21:22.37ID:WPhYg06Kp
>>650
凡ミスで心が折れたのか
澤田らしい気もする
0658名無し名人 (ワッチョイ 5afb-Lb+N)垢版2018/05/18(金) 05:38:03.80ID:UHE6Ae470
最後熱戦だったおじさんの対局の話してるかとおもいきや
羽生のファンしかいねーな
今日のは羽生凄いより松尾が尚早過ぎただけな気がするがね
0661名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-9WOx)垢版2018/05/18(金) 06:24:06.15ID:GPg1n9w70
65歩から香をつり上げられて
そこから先を読んでいただろうから
いきなり53香成と城壁に穴を開けられた時に
松尾さん30cmくらい飛び上がったんじゃないだろうか
0662名無し名人 (ワッチョイ 05e5-8goj)垢版2018/05/18(金) 06:37:09.15ID:TVE7Mt7A0
>>628-629
>自身の成績は過去最低名人とまで言われるぐらいまで低迷中。
天彦は4割名人で歴代ワースト2位
3割名人のグランドチャンピオン森内には及ばない

あと影薄いけど稲葉も忘れないで
0664名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-Mc62)垢版2018/05/18(金) 06:47:01.88ID:dnyT3bp80
>>663
もう一個タイトルあるんだなあ
0665名無し名人 (ガラプー KK1d-aFHn)垢版2018/05/18(金) 06:48:40.61ID:ExfNCpjIK
羽生さんの横歩はびっくり手順が出るから面白い
0668名無し名人 (ワッチョイ 75b3-+0Py)垢版2018/05/18(金) 07:01:57.37ID:VhaMhDAW0
05月
17 王位戦リーグ戦
18 移動日     ←今ここ
19 名人戦
20 名人戦
21 移動日
22
23 講演
24 王座戦トナメン
25 取材
26 JTフェス
27
28 移動日
29 名人戦
30 名人戦
31 移動日
0670名無し名人 (ワッチョイ 7511-wvmP)垢版2018/05/18(金) 07:17:31.90ID:ySmW/REM0
>>658
美しいものを美しいと思えないとは気の毒に
0675名無し名人 (ワッチョイ 0585-BZKO)垢版2018/05/18(金) 07:47:04.92ID:6uMdLq6H0
松尾「後手がいける研究してきたぞー」
羽生「はい、やり直し」
0676名無し名人 (ワッチョイ 89b8-PQwL)垢版2018/05/18(金) 07:51:08.19ID:TX43cXn20
昨日は「終盤はジメイに聞くな」をリアルタイムで体感させていただいた。まあ1分将棋だからな。
0679名無し名人 (ワントンキン MMea-G/3d)垢版2018/05/18(金) 08:19:15.22ID:w0+mk0NAM
広瀬の解説よかったな
羽生の寄せ、あれがなきゃ意味わからんかったわ
0680名無し名人 (ブーイモ MMfa-BZKO)垢版2018/05/18(金) 08:19:58.09ID:t0R1F7gJM
>>677
投了図はざわつかないだろ、、、
ま、評価値が全てなアホな人達は別だろうけど
0683名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-SZ2i)垢版2018/05/18(金) 08:39:22.33ID:uFFl368Jp
>>678
1/2で良い勝負するだろ
人間はどこかで間違えるだけで常に間違えるわけではない
0686名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/18(金) 08:43:02.19ID:i5L0rnH/0
もうとびぬけた才能持った羽生や藤井以外は
タイトル取ったらそれ一つを研究一点集中で守り続けようとする風潮になりそうだな
0688名無し名人 (ワッチョイ 898a-RYnA)垢版2018/05/18(金) 08:46:08.35ID:LJJVkGE/0
相手も間違いはある、という場合と
相手が間違わない、という場合では、プレッシャーが違う。
藤井の終盤を考えた場合の相手へのプレッシャーにも似たものがあると思う。
0690名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/18(金) 09:01:49.72ID:U5Be9iMJ0
ニコ生で対局者の昼めし画像予算の都合で二品までとなったあとにアンケして豊島の特上寿司が選ばれてしまって結局一品だけしか載せられなかったのは笑ったわ
abemaは昼めし画像全部撮る余裕あるのに
0691名無し名人 (スップ Sdda-DZ+i)垢版2018/05/18(金) 09:05:42.10ID:vKz5TR9zd
>>679
うーんと、これ詰まさなきゃいけないんですね…
からのものの数分で全部読み切るのはさすがA級だわ
0692名無し名人 (ワッチョイ 1ab3-36Ai)垢版2018/05/18(金) 09:08:49.96ID:M8gLxW+n0
>>639
稲葉に順位戦で2年連続横歩取りの特別指導対局を受けたからな
先手番・後手番両方で指導を受けたので自信を持って横歩を指してるのがよく解る
0702名無し名人 (ワッチョイ 7676-RYnA)垢版2018/05/18(金) 10:12:42.45ID:rjZXDMfI0
王位リーグ以上連続記録
羽生25+1、中原17、大山15、郷田10、谷川加藤7、深浦屋敷6
0703名無し名人 (スプッッ Sdda-ZJJK)垢版2018/05/18(金) 10:14:21.83ID:CHJkmqdhd
>>702
郷田すごいな
0706名無し名人 (ワッチョイ 758a-NEzo)垢版2018/05/18(金) 10:35:36.35ID:n+KhqeUK0
豊島澤田は分からんけど昨日のみるとどっちかっても羽生の壁に引っかかる未来しか見えないよな
渡辺だっけ?羽生さんからタイトルとったら翌年挑戦者できて取り返されたってなんかで言ってたの
菅井もこうなりそうだ 衰えてはいると思うがほんといつまで壁になることやら
0707名無し名人 (ワッチョイ 7526-NEzo)垢版2018/05/18(金) 10:38:11.76ID:nSyaZDK50
いまA級とB1に居る40前後の棋士はずっと壁打ちして偶に取れるって感じで
その精神力が凄いと思ってる
0708名無し名人 (アウアウイー Sa35-s6pw)垢版2018/05/18(金) 10:44:19.04ID:SBwA4uh1a
そんな羽生ですら藤井君相手には壁になれないどころか全く手も足も出ず、ただのロートル棋士化してしまう
改めて藤井君の異次元の強さ、唯一無二の才能が分かる
0711名無し名人 (ササクッテロロ Sp75-SZ2i)垢版2018/05/18(金) 10:49:20.72ID:uFFl368Jp
>>708
うんうん、おじいちゃん、タイトル取ってから話をしてね
0713名無し名人 (アウアウカー Sa4d-wvmP)垢版2018/05/18(金) 10:54:42.05ID:3eIZ1vrza
まあでも藤井君に負けた時後手だったから先手で当たったら分からんだろ

ここ10戦の羽生の成績は勝率.800(8-2)、先手1.000(4-0)、後手.667(4-2)だし後手羽生に先手藤井聡太が勝つのは何もおかしくはない
0714名無し名人 (ワッチョイ 919b-KHlt)垢版2018/05/18(金) 11:00:06.31ID:nbLZ5cut0
今ニコ生TS見てたけどまた羽生がたぬき超えてたな
玉で銀取ったらたぬきは後手優勢500以上つけたのに
羽生が56香車打ったら反省して互角

終盤はたぬきの読み筋と違う攻めで1000から一気に2500
その攻めに対してべつに松尾は受け間違てないのに
0715名無し名人 (ワッチョイ 71fb-+whi)垢版2018/05/18(金) 11:02:08.60ID:9Y9ZRlWn0
>>663
現竜王、現棋聖、名人挑戦中(2-1)、王位戦挑決、王座戦挑決トーナメント、棋王戦挑決トーナメントシード、王将戦二次予選シード
こうやな
0716名無し名人 (アウアウカー Sa4d-wvmP)垢版2018/05/18(金) 11:05:06.15ID:3eIZ1vrza
ここ最近の羽生さんは勝つべき時に勝ってるのが凄い

竜王戦ナベに4-1で永世竜王&7冠
名人戦PO豊島稲葉に連勝(期待勝率20%)
名人戦第1局後手優勢からの逆転
王位戦リーグ最終戦 55手で圧勝

1つ実現するだけでも難しいのに
0718名無し名人 (アウアウカー Sa4d-YKLi)垢版2018/05/18(金) 11:14:28.03ID:NDcrr235a
>>706
あの時の羽生さんはタイトル戦では何年もやってなかった振り飛車をいきなりやるわ玉を左右に動かして11手損するわ形振り構わず王座を奪い返しに来てて鬼気迫るものがあったな
0719名無し名人 (アウアウカー Sa4d-wvmP)垢版2018/05/18(金) 11:23:34.58ID:3eIZ1vrza
羽生善治「永世七冠になれたしタイトル100期は間違いないしもう十分頑張ったかな…」

藤井聡太「朝日杯ドーン!年度四冠ドーン!!」

羽生善治「はぇ〜っ、こんな面白い将棋を指すのかこの子は。もっとこの子と将棋がしたいなぁ…。」

羽生善治「せや!全てのタイトル戦に勝って藤井君と当たる可能性増やしたろ!」

羽生竜王名人王位王座棋聖爆誕
0720名無し名人 (ワッチョイ 7abd-HlOg)垢版2018/05/18(金) 11:32:42.16ID:V3S3dlUf0
誰やねんこんな日程組んだの
東京で王位リーグの2日後福岡で名人戦とか
そのため短手数で早々と勝ってしまう羽生さんも凄いがw
0721名無し名人 (ワッチョイ 919b-KHlt)垢版2018/05/18(金) 11:33:36.87ID:nbLZ5cut0
羽生「ママー 55年組壊れちゃった」
ママ「はい 谷川よ」
羽生「やったー」

羽生「ママー 谷川壊れちゃった」
ママ「はい モテ光よ」
羽生「やったー」

羽生「ママー モテ光壊れちゃった」
ママ「はい 森内よ」
羽生「やったー」

羽生「ママー 森内壊れちゃった」
ママ「はい 渡辺よ」
羽生「やったー」

羽生「ママー 渡辺壊れちゃった」
ママ「はい 聡太よ」
羽生「やったー」
0722名無し名人 (ワッチョイ 71fb-+whi)垢版2018/05/18(金) 11:34:33.00ID:9Y9ZRlWn0
>>719
藤井くんの今期まだ可能性残してる棋戦って竜王(5組ランキング戦)王座(挑決トーナメント)棋王(一次予選中)の3棋戦だけなんだよなあ
0739名無し名人 (ワッチョイ 7511-wvmP)垢版2018/05/18(金) 13:02:21.05ID:ySmW/REM0
近藤佐々木はまだまだだな
野月は確変終了か
0743名無し名人 (ワッチョイ 7abd-HlOg)垢版2018/05/18(金) 15:02:39.99ID:V3S3dlUf0
>>732
羽生さんのモチベーションが低かっただけ
あと竜王戦に注力してたから

羽生さんがやる気になったら菅井なんてチンチンだろw
0746名無し名人 (ワッチョイ 7deb-36Ai)垢版2018/05/18(金) 15:41:39.91ID:t+Lj+iA10
去年は菅井と中村が羽生より強かったのだと思う
ただ、去年の竜王戦の頃から羽生がソフト研究をやっと本格的に取り入れ始めたとは聞いた
0747名無し名人 (ガラプー KK1d-aFHn)垢版2018/05/18(金) 15:53:48.15ID:ExfNCpjIK
羽生さんは秒読みが弱くなってるけど最近はそこまでいかずに終わるね
0749名無し名人 (ラクッペ MMa5-laoQ)垢版2018/05/18(金) 16:32:38.14ID:V3070DpNM
65歩が凄いというより
松尾の69銀が悪手であることを長考で見抜いたんだろうな
同玉でその後の長い変化でも安全であると見切って21角とかに繋がる
0753名無し名人 (ガラプー KK1d-aFHn)垢版2018/05/18(金) 17:02:17.63ID:ExfNCpjIK
先に詰めろかかるからそれで良しと思ったのかね
0755名無し名人 (ワッチョイ 76e8-NEzo)垢版2018/05/18(金) 17:08:25.03ID:C/LKDuIZ0
毎年なにかしら棋戦優勝してたのに
2016,17年度1コも獲れなかったからし1回戦負けも多いから
明らかに早指しは弱くなってるよ
0756名無し名人 (ガラプー KK1d-aFHn)垢版2018/05/18(金) 17:09:45.48ID:ExfNCpjIK
>>754
いや弱くなってるでしょ
0767名無し名人 (ワッチョイ 05df-KyuZ)垢版2018/05/19(土) 00:42:00.07ID:GUVfEhnw0
羽生「藤井さんはまだ知らなかったみたいですね。私を倒してもまたすぐにあなたの目の前に現れるということを」
0768名無し名人 (ワッチョイ 7d79-7qef)垢版2018/05/19(土) 00:45:41.36ID:Cjds/edB0
>>487
これの100勝200勝300勝〜1000勝のデータどんな感じ?
0772名無し名人 (ワッチョイ 95b3-qnKE)垢版2018/05/19(土) 03:39:58.65ID:+30Mix/O0
八冠を達成したことを筆頭に、名人11期竜王15期(タイトル総数60)を獲得した藤井聡太九段(58)が
今期のA級順位戦で降級が決まったことを受け、引退を表明したことが明らかになった。
史上最年少棋士を皮切りに16歳で初タイトルを獲得し、21の時には史上初ともなる八冠を達成。
数々の記録を打ち立てた偉大な棋士が棋界を去ることになる。

森内会長
これほどの棋士は今後現れないかもしれません。
急な引退に未だに実感が湧かないですが、藤井さんならではの考えがってのことでしょう。

羽生三冠
引退されると聞いて非常に驚いております。
今はお疲れ様という言葉をかけたい。
0774名無し名人 (ワッチョイ da9f-0wTQ)垢版2018/05/19(土) 03:53:45.66ID:n0VIaIRh0
>>695
今後も長くトップ棋士でいるなら一度は羽生を打ち倒してタイトル獲得するんだけど(その後破壊されても…)
、豊島はどうも期待できないんだよなぁ。ここは頑張って欲しいんだけど…。
0779名無し名人 (ワッチョイ b123-X8Mh)垢版2018/05/19(土) 05:19:00.52ID:gwMO7xJX0
先手:将棋星人
後手:松尾歩 八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲5八玉 △5二玉
▲3六歩 △2六歩 ▲3八銀 △8八角成 ▲同 銀 △2七歩成
▲同 銀 △5五角 ▲8七銀 △同飛成 ▲同 金 △9九角成
▲7七角 △8九馬 ▲1一角成 △6九銀 ▲同 玉 △6七馬
▲5六香 △3三歩 ▲5八金 △同 馬 ▲同 玉 △3四歩
▲2一馬 △6四香 ▲6五歩 △同 香 ▲5三香成 △同 玉
▲3一馬 △同 金 ▲4五桂 △6二玉 ▲5三銀 △7二玉
▲8三角
まで55手で先手の勝ち
0780名無し名人 (アウアウオー Sac2-l9LZ)垢版2018/05/19(土) 06:11:58.00ID:mgh8eWZja
あの93分でどれだけ読んだんだろう
1000手以上読んでるのかな
0785名無し名人 (スッップ Sdfa-D25I)垢版2018/05/19(土) 07:45:58.95ID:CuZaEgp1d
羽生
_100勝_27敗 (0.7874) 17歳6か月
_200勝_53敗 (0.7905) 19歳1か月
_300勝_95敗 (0.7595) 21歳7か月
_400勝128敗 (0.7576) 23歳4か月
_500勝156敗 (0.7622) 25歳5か月
_600勝209敗 (0.7417) 28歳4か月
_700勝238敗 (0.7463) 30歳4か月
_800勝283敗 (0.7387) 32歳4か月
_900勝323敗 (0.7359) 34歳6か月
1000勝373敗 (0.7283) 37歳2か月
1100勝420敗 (0.7237) 39歳8か月
1200勝459敗 (0.7233) 41歳10か月
1300勝498敗 (0.7230) 44歳1か月
1400勝565敗 (0.7125) 47歳6か月
0786名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-wvmP)垢版2018/05/19(土) 07:48:23.89ID:pHXYISnv0
>>763
現実的には藤井王座誕生で来年羽生竜王名人が世代後退をかけて王座挑戦かな
0789名無し名人 (ブーイモ MMde-VQuU)垢版2018/05/19(土) 08:34:32.27ID:sjs3moMdM
>>785
こうしてみるとやっぱり厳しくなってきてるね
でもまだまだいける!

羽生
_100勝_27敗 (0.7874) 17歳6か月
_200勝_53敗 (0.7905) 19歳1か月 19ヶ月
_300勝_95敗 (0.7595) 21歳7か月 18ヶ月
_400勝128敗 (0.7576) 23歳4か月 21ヶ月
_500勝156敗 (0.7622) 25歳5か月 25ヶ月
_600勝209敗 (0.7417) 28歳4か月 35ヶ月
_700勝238敗 (0.7463) 30歳4か月 24ヶ月
_800勝283敗 (0.7387) 32歳4か月 24ヶ月
_900勝323敗 (0.7359) 34歳6か月 26ヶ月
1000勝373敗 (0.7283) 37歳2か月 30ヶ月
1100勝420敗 (0.7237) 39歳8か月 30ヶ月
1200勝459敗 (0.7233) 41歳10か月 26ヶ月
1300勝498敗 (0.7230) 44歳1か月 27ヶ月
1400勝565敗 (0.7125) 47歳6か月 41ヶ月
0790名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-wvmP)垢版2018/05/19(土) 08:39:04.63ID:pHXYISnv0
>>729
何度観直しても澤田投了図は理解に苦しむ
A級棋士阿久津さんの圧力に負けたのか
0794名無し名人 (ワッチョイ 7526-NEzo)垢版2018/05/19(土) 11:20:57.78ID:NxTIYDwF0
ぶっちゃっけ8割勝っても無冠なんだなと豊島と藤井聡太見て思った
それを思うと3割でも名人だった森内すげぇって思った
0796名無し名人 (ワッチョイ 05e5-8goj)垢版2018/05/19(土) 11:34:43.06ID:MhAb+LJd0
力の入れどころと抜きどころっていうか、
研究温存で特定棋戦だけに集中投下って方法で戦ってたのが森内
今のソフトが普及した状況だとすぐ対策立てられるしなかなか難しいだろうね
0798名無し名人 (ササクッテロラ Sp75-mWrr)垢版2018/05/19(土) 11:52:25.50ID:6DmQXWgUp
羽生竜王がこないだの松尾八段との研究を名人戦で出してるな
0800名無し名人 (ラクッペ MMa5-08ag)垢版2018/05/19(土) 12:08:51.18ID:R/8C75xxM
森内はいち早くソフト研究をタイトル戦でかつようしてた棋士でもあるしな
つーか勝率の割には毎年のように名人戦以外の挑戦にからんでたし大したもんだよ
0807名無し名人 (ワッチョイ 6ae7-NEzo)垢版2018/05/19(土) 13:54:45.11ID:jWY8zu340
研究どうこうでなくて、森内は持ち時間だって言ってたよ。
もう体に順位戦と名人戦の時間が刻まれているのだろう。
0808名無し名人 (ワッチョイ 2519-HlOg)垢版2018/05/19(土) 14:00:31.96ID:sLrwpAYL0
>>785
>>789
0 〜 100 27敗
101〜 200 26敗
201〜 300 42敗
301〜 400 33敗
401〜 500 28敗
501〜 600 53敗
601〜 700 29敗
701〜 800 45敗
801〜 900 40敗
901〜1000 50敗
1001〜1100 47敗
1101〜1200 39敗
1201〜1300 39敗
1301〜1400 67敗
0811名無し名人 (ワッチョイ 6a9e-8DFq)垢版2018/05/19(土) 15:40:38.70ID:jR3XvSVX0
>>782
羽生は前にも名人戦かなんかのからみでひとりで淡路島入りしていた覚えがある
たしか徳島に飛行機でいって鳴門側から入るルート
関西勢は梅田までホテルのマイクロバスが迎えに来るらしい
0812名無し名人 (スッップ Sdfa-D25I)垢版2018/05/19(土) 16:27:19.44ID:CuZaEgp1d
羽生 1000勝373敗 (0.7283) 37歳2か月
大山 1000勝455敗 (0.6873) 54歳1か月
中原 1000勝485敗 (0.6734) 44歳4か月
谷川 1000勝532敗 (0.6527) 40歳3か月
康光 1000勝598敗 (0.6257) 47歳9か月
米長 1000勝657敗 (0.6035) 51歳6か月
加藤 1000勝671敗 (0.5984) 49歳7か月
内藤 1000勝752敗 (0.5708) 60歳10か月
有吉 1000勝843敗 (0.5426) 65歳7か月
0830名無し名人 (スフッ Sdfa-KyuZ)垢版2018/05/20(日) 20:07:01.80ID:4TbOmULvd
30年指してもひふみんと同じぐらいの年齢だし1000も負けんだろ
それだけひふみんの1000敗は不滅の記録
0831名無し名人 (ワッチョイ ae9f-NTEn)垢版2018/05/20(日) 20:21:22.58ID:/WEwXPP60
今まで22年指して568敗だから30年指せば対局数減ってもいけるかな?と思った
77歳まで現役でやってるイメージも湧かないし見届けられるかもわからないけどね
0833名無し名人 (ワッチョイ 1ab3-KHlt)垢版2018/05/20(日) 20:28:53.71ID:jWTnEw/W0
勝ち数は勝てば勝つほど増やせるけど負け数は参加棋戦の数しか負けられない
順位戦とタイトル戦の番勝負で負け数を稼ぐしかない
0836名無し名人 (ワッチョイ 7a1d-KRJ5)垢版2018/05/20(日) 22:05:01.39ID:0gDGulZp0
説明してほしい
なにか嫌なことがあったのかな

https://i.imgur.com/CmRha8D.jpg
https://i.imgur.com/rsJODdq.jpg

945: 名無し名人
2018/04/21(土) 07:53:37.16 ID:VfAPtlDt
1900点の雑魚

自分が先に嫌なことをしたくせに、自分が言い返されたら怒って粘着

人間性が最低

ゴミ

946: 名無し名人
2018/04/21(土) 07:54:28.82 ID:VfAPtlDt
精神崩壊しろ
0848名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)垢版2018/05/21(月) 18:45:02.80ID:HzhkLCzn0
>>847
名局賞はないと思ってるけど手数が短かっただけで一方的ではなかったでしょ
途中まで松尾ペースだったしぎりぎりまで羽生勝ってるとは思わなかった
木村村山が取っ組みあいで素手で殴りあってる試合だとしたら羽生松尾戦は達人が刀持って戦ってるくらいの違い
手数が短かったのに一方的じゃなかったところがよかった
0859名無し名人 (ワッチョイ 7deb-36Ai)垢版2018/05/21(月) 21:59:56.61ID:e10hih8c0
豊島、澤田、羽生の中で誰が一番王位奪取する可能性高いんだろ
やっぱ他に番勝負とか入ってない澤田さんかな
0861名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-NEzo)垢版2018/05/21(月) 22:15:28.75ID:ahL2+Ikk0
安定して高勝率、不安材料は過密日程とタイトル戦実績の豊島
ときおり見せる切れ味は人間離れしているが加齢によるものかパフォーマンスにムラのある羽生
王位戦はやたら勝つが最近それ以外微妙な澤田、うーん豊島かな
0862名無し名人 (ワッチョイ da73-NEzo)垢版2018/05/21(月) 22:41:13.53ID:Uoh76fnZ0
パフォーマンスにムラがあるっていうか、相手の研究にハマると大差で負けるかんじ
しかも自分から避けずに突っ込んでいくからな
力戦に誘導するなら羽生が一番勝てそうだが、名人戦見てる限り相手の研究に突っ込みそう
澤田はなんだか微妙、無冠の帝王だけどそろそろ勝つだろってことで豊島かな
0874名無し名人 (アウアウウー Sa39-T8AQ)垢版2018/05/22(火) 07:41:42.07ID:Jetscopaa
豊島は菅井を大の苦手としてるため無理そう
澤田は普通に地力不足
羽生がリベンジがまだ一番ありそうだけど、研究量で圧倒的に差がありそうなので今やってる名人戦みたいに縺れそう。そうなると地力は 菅井>天彦 と見てるので結局困難そう
0875名無し名人 (ワッチョイ 1ab6-bYd+)垢版2018/05/22(火) 09:03:09.44ID:S/JCcOET0
>>872
なるほど。
これは・・・挑決制したとしても竜王決勝トナメも同時進行で勝ち進んでて結局棋聖王位共にタイトル逃すパターンかね?悲惨すぎる・・
0877名無し名人 (アウアウイー Sa35-s6pw)垢版2018/05/22(火) 09:22:48.06ID:lDss3PaSa
タイトル獲ってる人は多かれ少なかれ厳しいスケジュールで戦ってるし、その中で複数冠をモノにしてる人もいる
別に豊島だけが大変だったり悲惨だったりするわけじゃないわな
数撃っても何もモノに出来ない地力のなさは確かに悲惨だが
0879名無し名人 (ワッチョイ 75b3-e83B)垢版2018/05/22(火) 09:36:19.83ID:MaCC5YqF0
>>878
>>668
0880名無し名人 (ワッチョイ 5ad2-s6pw)垢版2018/05/22(火) 09:50:25.06ID:aXKz7b7d0
22
23 講演
24 王座戦トナメン
25 取材
26 JTフェス
27
28 移動日
29 名人戦
30 名人戦
31 移動日

か。今日と27日は何も入ってないし、結構暇だな
0883名無し名人 (ワッチョイ 7526-NEzo)垢版2018/05/22(火) 10:34:55.89ID:rg0DhhsP0
>>881
棋王はabemaで解説やってたじゃんw
そうじゃなきゃ偶然福岡に旅行してたかもしれないけど
0885名無し名人 (ワッチョイ 1ab6-bYd+)垢版2018/05/22(火) 12:34:02.08ID:S/JCcOET0
将棋ファン的には名人戦は羽生が勝って棋聖戦は豊島が勝って王位挑決は豊島に譲ってあげて来る竜王防衛戦に備えて充電期間に充てる
てのが理想パターン?
0888名無し名人 (ワッチョイ 1ab6-bYd+)垢版2018/05/22(火) 12:48:25.59ID:S/JCcOET0
羽生竜王名人
高見叡王
豊島棋聖
菅井王座
藤井聡王座
久保王将
渡辺棋王
こんな感じが今期はパワーバランスちょうどいいかね?
0895名無し名人 (ワッチョイ 7d2d-pZlW)垢版2018/05/22(火) 20:44:04.94ID:/t0wrFvY0
>>885
個人的には名人は羽生、棋聖は豊島、王位は羽生、王座も羽生くらいの鬼畜モードを希望
鬼畜だけど豊島には優しさを見せると
王座豊島なら全力で豊島応援したんだが本当に惜しいな
0897名無し名人 (ワッチョイ 89b8-DZ+i)垢版2018/05/22(火) 21:44:17.92ID:L/A/pLNs0
菅井って典型的な将棋サイコパスだと思ってたんだけど、重度な羽生ヲタなんだな
0905名無し名人 (ワッチョイ 75b3-e83B)垢版2018/05/23(水) 18:16:53.16ID:RIduC0O20
これまでのって2回だろw
森内の歴史とは違う
アマヒコが森内クラスならともかく
0912名無し名人 (アウアウカー Sa95-GP3k)垢版2018/05/24(木) 07:52:15.19ID:KCV+AS5Pa
>>903
ついに1000なら藤井竜王が叶うのか
0923名無し名人 (オッペケ Sr05-MKns)垢版2018/05/25(金) 14:15:52.69ID:PFN6cnl9r
ニコニコ生放送
第59期王位戦 豊島将之八段vs澤田真吾六段 挑戦者決定リーグ 白組プレーオフ
2018/05/30(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説:佐藤紳哉 七段
聞き手:貞升 南 女流初段
0930名無し名人 (ワッチョイ 7b76-T/i1)垢版2018/05/25(金) 18:34:37.02ID:qAKcSF1F0
>>929
いつの菅井と藤井を比べるかだろ
去年は菅井のが強かったのは間違いない
でも今年はわからないし来年は藤井が上回ってそう
0932名無し名人 (ワッチョイ 01b8-pPYO)垢版2018/05/25(金) 23:17:45.89ID:huk/hDyl0
王位獲った頃の菅井はキレキレだったけど、それ以降はイマイチだからなぁ。
0941名無し名人 (ワッチョイ c9b3-hzpn)垢版2018/05/26(土) 00:27:17.55ID:XNxqFe5c0
羽生の挑戦一点張りで一年間羽生対策しかしない場合とかが、完全に棋戦を絞っている状態だろうな
森内だけでなく菅井もそうなんだろうか
0942名無し名人 (ワッチョイ 7b76-vxiR)垢版2018/05/26(土) 01:51:14.21ID:MhYJIJPF0
タイトルホルダーって実戦の機会が減って下手になりそうなのが大変だ
特に最高レベルのA級順位戦に出られない名人は一番きつそう
0944名無し名人 (ワッチョイ b3eb-LOJT)垢版2018/05/26(土) 06:18:29.51ID:ZmKEiP8u0
>>941
少なくともあの新作戦に関しては、対羽生のためだけに予選段階から練っていた作戦だと言ってたな
自分が挑戦できると信じてたらしい
0953名無し名人 (ワッチョイ 59b3-+F+o)垢版2018/05/26(土) 17:34:46.44ID:+sGzoky30
スレを見ていて、雑談的に違う話題をしてしまうことはあるだろう。しかも、本選が始まっていないなら尚更。
スレ違いなコメントをよくしているが批判されたのは今回が初めてだけど。
0955名無し名人 (ワッチョイ 1354-KyPB)垢版2018/05/26(土) 20:21:49.87ID:19LXoHQ60
それだけ今は「藤井くんネタ」、「藤井オタの暴虐」にみんな敏感になってるんだよ
そういう話題をするなら王座戦スレとか竜王戦スレとか、もう少しスレチにならない
ところでやるべし
0956名無し名人 (JP 0H0b-Gx1W)垢版2018/05/26(土) 21:20:41.22ID:B8FsO+1KH
>>953
関係ある雑談なら良いけど
藤井はだいぶ昔に関係なくなって挑戦者決めの佳境に入った王位戦のスレ
そこで突然>>948のような発言は空気読めてないにもほどがある
それが理解できないのはだいぶやばいので、冷静になってちょっと考えて見ることをお勧めする

藤井の本スレがあるんだからそこで>948のような話題提供をしなさいな
0958名無し名人 (ワッチョイ 2b09-T/i1)垢版2018/05/26(土) 21:32:34.31ID:JVj9/pbB0
>>956
いやそもそも肝心の王位の発言が原因じゃね?
連勝が途切れてちょっと気落ちしている15歳と一回対戦して勝ったから俺のが強い!とか余計なこといわなきゃいいのにと思う
0964名無し名人 (スッップ Sd33-aVYK)垢版2018/05/28(月) 02:05:04.80ID:Sd6u13W5d
何でも羽生オタのせいにする豊島オタ痛すぎwww
レーティング1位?はいはい凄い勢いだねえ
高見にまで先越されてあちこちで発狂してやがんの
恥ずかしいから巣から出てくるなよw
0966名無し名人 (ワッチョイ fba7-ckq7)垢版2018/05/28(月) 06:44:03.86ID:yytRqqCu0
羽生ヲタだけど、誰が来てもいいから勝って。
ただそれだけ。
流石に衰えは認めざるを得ないので、毎局ハラハラドキドキして心臓に悪い。
0968名無し名人 (ワッチョイ b17f-mVY8)垢版2018/05/28(月) 11:22:55.42ID:gCeSeFCu0
王位戦はどっちでもいいよ
羽生が勝てばリターンマッチだし、負ければ夏の間休める
不思議と当たるときは当たるのが将棋界の法則なので、棋聖戦挑戦者の豊島対羽生と予想
0970名無し名人 (ワッチョイ 3187-Ockd)垢版2018/05/28(月) 21:17:02.99ID:Ot2gSsnW0
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定戦
6月4日(月) 09:50 〜 22:00
解説者:先崎 学 九段、広瀬章人 八段
聞き手:千葉涼子 女流四段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9TpqaXq7Y5wHrP
0972名無し名人 (ワッチョイ 01b8-pPYO)垢版2018/05/28(月) 23:35:01.24ID:y63K9xGf0
最近Twitterで先崎の画像よく見るけど、元気になったみたいで良かった
0979名無し名人 (ワッチョイ 1926-vxiR)垢版2018/05/29(火) 07:51:47.80ID:oSRC95vR0
>>977
それ今は一発退場だろ
0982名無し名人 (スプッッ Sd73-zbXG)垢版2018/05/29(火) 08:55:53.53ID:+8G6UlS2d
澤田じゃブーハーに勝てないし、運良く勝っても菅井には到底勝てない。
ブーハーは去年菅井に力負けしているし、
やはり中折れトヨシーに期待するしかないかなぁ。
0983名無し名人 (ワッチョイ a9eb-nI8o)垢版2018/05/29(火) 10:12:16.93ID:YiMdLRc00
今の羽生では菅井にはキツいだろうし
豊島は棋聖戦の直後になるからどの道ヘトヘトだろうし
となると消去法で澤田さんしか奪取出来そうなのが
0984名無し名人 (ガラプー KKcd-Admn)垢版2018/05/29(火) 12:21:26.89ID:NNGq+sM0K
>>976
この2人だと噺のネタ尽きないな

昔置いてあった詰将棋をモテと先崎は何十分とかかったのにチバリョーが1分で詰ましたら
「こんな筋すぐ見えるから将棋がダメなんだ」
とかなんとか2人がかりでチバリョーを虐めた話とか聞きたいw
0986名無し名人 (スププ Sd33-LOJT)垢版2018/05/29(火) 13:01:04.77ID:GSJndZycd
挑戦者候補はみんな期待薄で、このところ棋戦で王座戦以外で名前見ない菅井は変態振り飛車の研究ストック貯めまくり
羽生ですら初見では対応しきれなかったし、菅井防衛濃厚かなー
0989名無し名人 (ワッチョイ 1334-x6F6)垢版2018/05/29(火) 15:23:15.49ID:YSAFkgGQ0
今日、澤田六段は郷田九段と銀河戦なんだけど
東京で対局?

明日は大阪で王位戦の大切なプレーオフ
なのに
大丈夫だろうか
0995名無し名人 (ワッチョイ 3187-Ockd)垢版2018/05/29(火) 21:53:04.15ID:OKdKKggC0
2018年5月30日 第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組プレーオフ
豊島将之八段 対 澤田真吾六段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201805300101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/

第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組プレーオフより、
豊島将之八段(4勝1敗)と澤田真吾六段(4勝1敗)の一戦をお送りする。
対局は、関西将棋会館「御上段の間」で、5月30日(水)は10時開始。
持ち時間は各4時間。先後は振り駒で決定する。

ニコニコ生放送
2018/05/30(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説:佐藤紳哉 七段 聞き手:貞升 南 女流初段

-----
6月4日(月曜日)
【第59期王位戦 挑戦者決定戦】
羽生善治 竜王−(豊島-澤田の勝者)

【第59期王位戦 七番勝負】
菅井竜也 王位−(挑戦者)
第1局 7月4日(水)・5日(木) ホテルフォレスタ(愛知県豊田市)

※参考 https://www.shogi.or.jp/event/2018/05/591_1.html
1000名無し名人 (JP 0H8b-Ockd)垢版2018/05/30(水) 12:14:38.11ID:u5Kci2XeH
昼食の注文は豊島八段が豚ロース肉しょうが焼き(サービスランチ)
澤田六段はありませんでした。

うめ
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