将棋系Youtuber総合スレ　part14

2018/06/02(土) 06:06:32.67

※前スレ
将棋系Youtuber総合スレ　part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525957145/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 00:35:49.50

>>700
違うよ
現実の裁判でも状況証拠を積み重ねて合理的な疑いを超えたら有罪なの
直接証拠がないから無罪！とはならないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:37:16.87

>>703
いやだからその説明をしてくれ、って何回も言ってるのにお前説明は一切出来ないじゃんｗ
だったらソフト指し憎しの人がいるんだからヤスの肩を持つのは当然だろ？
ってか俺だって最初は「どんなソフト指しか、成敗すべし！！」と思って見てたんだから

蓋を開けてみたらヤスってやつが普通に時間切れ負けしただけっていう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 00:38:51.80

大体ソフトでも全指し手を解析する必要なんてないし
難しい局面だけソフト解析すれば十分強いだろうね
３切れで級位者丸出しで１０切れだけ強いってもう合理的な疑いを超えてるんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:39:16.26

>>705
ソフト指しを４秒以内にやる方法を教えてくれ
物理的に無理だから

あと序盤で何で４秒で指したらソフトになるのか理屈を教えてくれよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 00:39:26.46

>>702
> ソフトの解析って一瞬で出ないんだよ

一瞬で出るでしょ
それもスマホアプリで

駒動かすと勝手に次の最善示すアプリならある
4秒ならいけるねー

何気ない序盤で4秒使う理由なんて他にないんだよ

「本物の五段」ならそれくらいわかるはずだが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:41:19.52

>>708
いやその疑いは棋神というシステムで納得がいく説明が出来るんだけど？
んでそれはルール上、全く問題がない
んでそれをソフトか棋神か判別することは不可能
よってソフト指しと判断するのは早計

反論ある？

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 00:41:46.08

>>699
①相手が指す、
②すぐにパソコンの激指しなどに今の手を入力する。その瞬間に候補手表示される
③候補手から選んでウォーズ指す
④相手の手番の間に今の手をパソコンの激指しなどに入力。

②と③を四秒以内にやるだけなんだから小学生でもできるでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 00:42:36.94

>>711
反論は大いにある

鬼神かどうかは時間の使い方見れば排除できる。以上

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 00:42:46.65

>>706
無知ですまん、勉強になった。マジでありがとうな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 00:44:59.90

ソフト解析が確定するのは時間かかるが、とりあえずの候補手は0.1秒で出る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:47:01.78

>>710
そんなに早くスマホ→PCで打てねぇっつの、PC→スマホ、PC→PCでももっと時間かかるって
んじゃ何で３分切れ負けでやらねぇんだよ、１０秒将棋じゃ尚更余裕だろ？
んでそれなら何で終盤で３０秒も使ってんの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 00:48:13.01

ガチのアマチュア五段なら何万局もネット将棋してるだろうど

その積み重ねの結果
なんで「4秒考えて指す」習慣になってるの？

ここがまったく理解できないし

仮に理由があったとして、「あなた以外にはそんな指し方しない」ことくらいは、五段なら経験値でわかることだよね

その上で「俺をソフトと疑うな」って無理があるよ

人と違うことして、「俺は正常だ」って…
理解されないよ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 00:48:35.73

ソフト指し手動4秒が人間技じゃないとか言うところ見ると、研究とかでソフト使ったこと一度も無い人なんだと思う。
おじいさんかもしれない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:49:46.13

>>712
いやそれが無理だって
やってみろよ
早すぎるって

あとノータイムで指してるのはどう説明するわけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:52:48.88

>>717
それは詭弁だな
４秒で指したり、指さなかったりだぞ？
毎回４秒って訳じゃないんだよ
時間配分はランダムだぞ、こいつ
序盤は早くて終盤は遅いっていうよくある人間の時間の使い方は無視か？

あと「俺をソフトで疑うな」とか「俺は正常だ」なんて言ってないけどな
何言ってんの？お前

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 00:53:42.20

>>716
何でだよw
相手の手をpcに入力なんか１秒でできるだろ。マウス持ちながら相手が指すの待ってるんだから。１秒って結構長いぞ。
出てきた符号をスマホにタッチするのも1秒。早ければ2秒で出来るよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 00:57:16.72

>>721
ノータイム指しは出来ないんだろ？
あとそれなら何で終盤は３０秒も使った挙句に時間切れ負けしかけてんの？

人間くさい所、都合悪いところは全部無視か？
あと４秒がいかに短いか分かってないし

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 00:58:41.86

>>719
相手の考慮中にも読み筋見てるだろうから、その通りに来たら時間節約のためにノータイムで読み筋の手を指すだろ。
そしてそのあとの相手の考慮中に2手を激指しに入力するだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 01:00:18.41

>>723
それなら相手が高段であるほど読み筋通りに行くから簡単だね

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 01:02:05.56

>>722
じゃあ、リクエストに答えて今からウォーズ練習将棋相手にソフト指ししてみるわ。コンピューターは即指しだから相当難易度高いんだが、それで終わったとき手数×0.5×4秒だったら可能ってことでよろしくな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 01:02:08.32

大体なんで全指し手を解析かけてるって想定なんだよ
>>708の通り
直接証拠はないが３切れで級位者丸出し、１０切れだけ強いって時点で黒丸出し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:06:28.99

>>723
指すという行為から説明しようか
相手の手を見る→駒を選択する→マスを選択する→置くを選択する→（成る不成を選択する）
↑この行為が何で一秒で出来んの？お前宇宙人か何か？
「いーち」って数えられるのかお前？
やってみ？将棋ウォーズでソフト指ししなくていいからｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 01:09:14.74

>>720
> 序盤は早くて終盤は遅いっていうよくある人間の時間の使い方は無視か？

終盤は深く潜って「第二候補」「第三候補」まで検討して一致率を下げてるんじゃない？

BANされないために故意に一致率下げる
そのために、序盤はソフトに指し手を反映させるためだけに4秒、中盤以降は一致率を調整するために数十秒深く潜る

10秒将棋や3切れを避けてる理由もこれでハッキリするな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:12:43.05

>>726
全指し手をソフト検討の局面に指してないと、いざ局面を検討したくてもその局面に編集しなきゃいけないからすぐに指せねぇじゃん
編集にもかなり時間取られると思うけどな

あとID:L9jVTC6iMの話じゃ全指し手を検討しても４秒以内に検討できてしかも指せるみたいだぞ
これなら３分切れ負けでも１０秒将棋でも無双できるのに何でやらないんだろうねぇ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 01:12:43.22

>>727
> 相手の手を見る→駒を選択する→マスを選択する→置くを選択する→（成る不成を選択する）
> ↑この行為が何で一秒で出来んの？お前宇宙人か何か？

ソフトではないがその行為ならみんな毎日将棋ウォーズでやってるだろ
1秒どころか0秒で返されることもあるのだが…w

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 01:19:47.47

>>730
疲れたー
ウォーズのcpu相手にソフト指ししてきたわ。相手の指す時間も含めて60手で所要時間4分50秒だったわ。こっちの使用ソフトはgps,相手0.1秒で指してくるからマジで忙しかったわぁ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 01:21:09.26

>>729
だから１０切れでしか指せないんじゃないの？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:26:44.83

>>730
いやごめん、解析の方はPCで今考えてたわ
解析の方は相手の指し手を「相手側の駒を持って自分で指さなきゃいけない」ので自分の指し手より時間かかるっしょ
解析は相手と自分の二手指しを毎回するから
相手の手を見る→解析で相手の手を指す→検討結果を本端末で指す→解析で自分の今指した手を指す→の三手指しを一回でやんなきゃいけないから
かなり時間かかるでしょ
反射的に自分の指し手だけ指すウォーズだったらそりゃ０．５秒で指すが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:31:22.60

>>732
一手一手解析に打ち込めば出来るじゃん
解析で相手の手を指す→検討結果を本端末で指す→解析で自分の今指した手を指すの三手組みを
を繰り返しても一手４秒以内にいけるらしいぞ
俺は絶対に無理だと思うけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 01:32:55.82

>>734
それが無理ならなおさら件のアカウントはソフト指しってことでいいですね
あとあのアカウントソフト指し通報アカウントに友達登録されてたわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:37:40.50

>>735
いやそれがそうならない。
将棋倶楽部２４のようなシステムだったらそう言えるけど
将棋ウォーズは棋神というシステムのおかげで、実力が級位者でも棋神を使えば五段になれる
これがルール上全く問題がない
んでそれを１０切れだけ使ってる可能性もあるし、否定できない
棋神なのかソフトなのか判別するのが不可能

ということでソフト指しと認定するのは早計なんだよ
それで動画にして通報なんかされたらソフトなんて使ってなくて棋神しか使ってないのにBANされる可能性がある
だからそういう動画出すのは問題なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-Cgk1) · 2018/07/22(日) 01:37:42.73

‪https://kif-pona.heroz.jp/games/hayamamizuki-Manabu1976-20170423_174439
流石にわらた
これは5段になれないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-Cgk1) · 2018/07/22(日) 01:39:12.65

いや時間的に棋神じゃなさそうだから言ってるんだよ
棋神こそ指し手感覚が1～3秒ぐらいで一定だしな
大体5手起きに謎のインターバル発生するし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 01:41:50.65

>>659
この動画のヤスの相手

ttps://i.imgur.com/DKNN9mV.png

>>650
>俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」

1600戦以上やって「途中」…

「SOFT_Tuuhozumi」
にも友達登録されてんな
完全にソフト指ししておきながら、証拠がないとのたまって元奨に喧嘩売るとか頭イカれてんか…

10切れ五段が10秒を1600局指して勝率5割の1級ってソフト以外の何なの？

真面目に話してたのアホらしいわw
見たら一発でわかった

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 01:42:13.52

cpu相手だと全部即指しなので自分の指し手を相手の考慮中にgpsに入力出来ないから辛いなぁ。ルーチン慣れたからさっきより大分早くなったけど60手で2分30秒かかった。忙しかったぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 01:49:30.03

>>738
この対局で棋神を使ってるとは俺も思わない
しかしこの対局でヤスが負けた敗因はヤスの「時間配分ミス」でありソフトかどうかはグレーであるし何の証拠もない
人間が絶対に思いつかない攻め筋や詰み筋でやられた訳じゃない
そして相手の指し手はソフトで検討するにしては「かなり早い」のでその点からもソフトかどうかはグレーである
何故ならソフトで検討するには一回で三手（本端末で一手、解析で二手）も指す必要があるのでかなり時間がかかる
しかもそれなのに終盤で３０秒以上も使う理由が不明である、危うく時間で負けそうな接戦になるのが論理的におかしい

だからこんな曖昧な疑惑で動画で晒して名前も完全にバレて過去の対戦を掘り返されるような「仕打ち」をするのはいただけない

>>739
お前バカか？
俺はそいつじゃないぞ？
何を勘違いして早とちりしてるんだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 01:51:16.88

ほーんwwwwじゃああなたが目撃した動画がたまたま「あなたと同じ五段で、あなたと同じで3切れと10秒はゴミ」
だったわけかwwww

1級で成長止まった落ちこぼれがいっちょ前にソフト指し覚えても、馬鹿はすぐバレるんだよw

その頭でこの場の窮地で正解導き出せるわけ無いじゃん…w

マジどんまい

惨めすぎる。ソフト指しの闇を見たわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 01:52:50.31

＞ソフトで検討するにしては「かなり早い」
まずここが論破されてる
一手一手解析する必要はない
難しい局面だけやればいいだけ
さらに言えば特に早くもない
＞終盤で３０秒以上も使う理由が不明である
そんなのさじ加減時間を適当にダブつかせただけ
＞だからこんな曖昧な疑惑で動画で晒して名前も完全にバレて過去の対戦を掘り返されるような「仕打ち」をするのはいただけない
実際にソフト指し濃厚

この話終わりじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 02:00:10.62

てか試しに自分のアカウントの対戦成績のとこのスクショ貼ってみてほしいわｗ
名前隠すなりしていいからさｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 02:02:00.26

毎日こそこそソフト指しやって10切れで五段まであげちゃってさ、ヤスにマッチングされてソフトを晒されるって、よく出来た詰将棋だよ

1級の脳みそだからわかってねーんだな、この現状こそが負け将棋だって

ソフト指しがみんなお前みたいにわかりやすければ助かるのにねえ
うまい奴もいるんだわ、お前と違って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 02:06:00.63

>>742
バカに教えてやるが、俺がもしそいつならわざわざそいつと同じ「五段です！」なんて馬鹿正直に言うと思うのかｗ
しかも黙っていればこのスレで晒されてURLを貼られることもなかったのに、わざわざ自分で傷を広げる種を撒くと思うのかｗ
そんな奴マジでどうでもいいからこうやって話を広げてるだけで

俺はそいつはグレーだと言ってるわけでソフト指しやっててもやってなくてもどっちでもいいんだが
やってるにしろ、こういう理由でやってないことも考えられるから晒すのはよくないよねって言ってるだけでｗ
第三者が「ヤスの行為」そのものを批判してるだけなので割と普通だと思うんだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 02:15:53.37

「自分は五段で3分と10秒は級位者」と言った後にヤスの対局相手のIDが判明して焦りまくる無能の様子はこちらw

>>667
>何で相手のIDすぐに分かんの？
ああヤス本人なのか

>>671
>そんなんいちいち見てんの？ｗ

>あと他の対局で級位者に負けたから～は何の証拠にも根拠にもならんから無意味な

草草アンド草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 02:23:36.89

>>743
で、負けた敗因はヤスの「時間配分ミス」ってのは認めるのね、お前でもｗ

あと一手一手局面を打ち込まないと後で局面編集しなきゃいけないから面倒くさいって書いたよね？
難しい局面だけやるのにその局面をどう作るの？編集でしょ？それだったら一手一手打ってく方が効率いいよね？
対局中に難しい局面になりました、自分の持ち時間で「持ち歩が２枚で～金がここで～」とか編集すんのが時間かかって面倒くさいから一手一手指す方が早いよね？

>>747
あっそういうの書き始めた人は負け宣言なのでもういいっすｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 02:25:56.47

図星突かれるとなんで？えっなんで？ってクエスチョンマーク増えちゃうのね
猿を観察してるみてーだw

そら1級で止まるわなー
そらソフト使うわなー

はいもう将棋ニュース見る度テメエでやったソフト指しを思い出す人生確定、ドンマイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-09nQ) · 2018/07/22(日) 02:30:53.98

>>650が大悪手だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-Cgk1) · 2018/07/22(日) 02:31:32.51

>>748
だからさお前の言ってることって全部俺ならこうするけどねって言ってるだけじゃん
知らねーからw
しかもその理屈も意味不明
一回その10切れ5段で他が弱いアカウントの対戦成績を見せてくれw
ソフト指しのアカウントと対戦数が同じなんじゃないかって思ってるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-WiVW) · 2018/07/22(日) 02:49:39.27

その人がソフト指しかは知らないけど、1手4秒じゃソフト指し出来ないとか言ってる人は出町とかのこと知らないキッズなのかなとは思った。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-Njko) · 2018/07/22(日) 03:02:35.14

伸びてるからなにかと思ったら
他所でやってくれよって話だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5774-eNi0) · 2018/07/22(日) 03:54:39.52

なにやら長たらしく議論してるなと思ったら、
だいぶ前にヤスが対局したソフトっぽい五段のことか。

あれは、途中ヤスが千日手にできる局面で
千日手は面白くないとか言って避けて時間切れで負けた対局。

おれは、あの時「千日手にしろよ」と思った。
もちろん、工夫をこらした千日手ね。
なぜなら、飛車の反復運動では、ソフトかどうか判断しづらいから。

一致率や指し手の間隔では、あの五段はソフトっぽいが
それだけでは必要条件を満たしているにすぎない。

もっとソフトっぽい千日手の入り方を垣間みれるかたちへと誘導しないといけない。
その誘導をできる戦法をヤスが選択していないという点において動画的魅力がない。

ソフト相手に棋力で上回って正攻法に倒す動画をアップしたいのか
それともソフト指しチェック的なアンチコンピューター将棋をやりたいのか
どっちかはっきりしないと、中途半端な感じで終わる。

アンチコンピューター将棋動画に徹するなら、勝つとか考えちゃいけない。
いかにソフトが挙動を起こす局面へと誘導できたかに
すべての価値があるんであって、稲庭戦法なり、△２八角戦法なりを選択したなら
負け覚悟で最後まで徹しないといけない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-nHFH) · 2018/07/22(日) 04:43:40.02

少しもソフト指しの要素が無かったからグレーに意見が変わったって事で良いか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d765-EWMu) · 2018/07/22(日) 05:24:01.67

なんか伸びてるなと思ったらソフト指し野郎が晒されてキレてるんか
面白いからもっとやれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 977b-FwD3) · 2018/07/22(日) 05:34:21.23

「ソフトかどうか判別つかない状況にもかかわらず断定して晒すのはよくない」って言ってるならそれは正しいんじゃないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 06:08:47.69

それはもう考え方の違いだろうな
そもそも直接証拠なんてないんだから断定は不可能
よって>>696から好みの選択になるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-nHFH) · 2018/07/22(日) 06:21:31.03

朝ジョグで脳みそリフレッシュしてスレ読み返して分かった事がある

読みにくい文章だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7765-4K0z) · 2018/07/22(日) 09:56:29.06

ヤス応援スレってあっただろ
そっちでやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-l09X) · 2018/07/22(日) 10:41:17.79

ヤスに何回かボコられてるかわいそうな奴なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-j6uv) · 2018/07/22(日) 10:42:42.49

ヤスは元奨励会+振り飛車しか指さないで再生数伸びてるけど、24レートはサボテン以下じゃん

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0GMo) · 2018/07/22(日) 12:09:13.10

ヤスは堂々と相手批判するからある意味潔いよなｗ
サブ垢使って相手叩きするアユムみたいな奴が一番タチ悪いんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37c7-j5g6) · 2018/07/22(日) 12:14:50.38

>>763
アユムがサブ垢使って相手叩きとか
まーた虚言かｗ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0GMo) · 2018/07/22(日) 12:26:53.99

図星だったみたいで草

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-t9sy) · 2018/07/22(日) 12:30:03.78

>>658
何も言えないならレスすんな、見苦しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-l09X) · 2018/07/22(日) 12:36:56.22

まあ１つ確実に言えることは匿名掲示板でYouTuberを叩いてるここの住人はアユムやヤスより百倍クズだということ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 13:00:54.78

>>767
あなたも匿名でここに書き込みした人をクズ呼ばわりしてますよね。
別にその人たちがあなたを攻撃したわけでもないのに。
良かったら匿名じゃなくて名乗り出てここに暴言を引き続き書き込んだらいかがでしょうか？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-S4+f) · 2018/07/22(日) 13:18:04.97

>>767
そういうドヤ顔締め言葉みたいなのってくそダサいよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-l09X) · 2018/07/22(日) 13:23:37.10

>>768
い・や・で・す・(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-l09X) · 2018/07/22(日) 13:24:46.36

>>769
正論言われた発狂する奴ってダサいよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-ktW5) · 2018/07/22(日) 13:29:05.15

誰にも評価されてないのに自分で正論とか恥ずかしい奴だなｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-vOoS) · 2018/07/22(日) 13:29:40.20

ID:9H1OWdhL0こいつ完全に論破されたから相手の情報公開求めるとか情けなさすぎる(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-l09X) · 2018/07/22(日) 13:39:24.36

>>772
ここの住人はクズ
これが正論じゃないとでも言うのか？

俺もお前もクズ
自覚してんだろそれくらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-nnsM) · 2018/07/22(日) 13:56:00.96

>>773
どこがだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-ktW5) · 2018/07/22(日) 13:59:51.21

>>774
俺はまともな職に就いてるし妻に侘しい思いはさせてない
少なくともアユムの１００倍クズってのはないわ
お前のことは知らんけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-l09X) · 2018/07/22(日) 14:13:39.89

>>776
匿名掲示板でプロ棋士やYouTuber叩いてる時点でクズなんだよ
自覚しろタコ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-ktW5) · 2018/07/22(日) 14:22:03.97

>>777
叩いたらクズ理論がわからんわ
まあ頑張れよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 14:33:09.09

ヤス相手に長文発狂のソフト指し君
晒しage定期
>>645

身バレ↓
>>739

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 14:49:37.78

>>779
発狂してんのお前やん
どうぞ晒してくれ、そいつ俺じゃないから
お前らが勘違いして勝手に盛り上がってくれればくれるほどこっちとしては面白いからなｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 14:55:25.86

50 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp)[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 19:18:59.83 ID:oQrTr+g90
>>647
俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯwww

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 15:06:49.16

650 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp)[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 19:18:59.83 ID:oQrTr+g90
>>647
俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」

ヤスの対戦相手のソフト指し君
ttps://i.imgur.com/DKNN9mV.png
10分五段 3切1級 10秒初段

時系列

>>645
「ヤスってやつヒドイな！完全にソフトじゃないのに！！！(晒された！悔しい！)」

>>650
俺は五段！3分と10秒はまだ級位者(←IDバレないと思ってた時代)

>>670
「なんで相手のIDわかるの？(焦)」

>>780
「どうぞ晒してくれ、そいつ俺じゃないから(白目失神)」←new!!

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-vOoS) · 2018/07/22(日) 15:09:46.23

発狂して過去レス晒しまくって憂さ晴らししたら思うツボなのに馬鹿だなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-0DiL) · 2018/07/22(日) 17:58:24.30

なんでこのスレ最初から喧嘩腰の奴が多いんだろう

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 18:25:51.26

将棋板全般に言えることなのですがマウント取りたがる方が多いです。
将棋というゲームが相手との強さの差で格が決まるゲームだからかもしれません。
プロ棋士同士でさえ、雑魚は黙ってろとかツイッターで言ったりすることもあります。だから普通に感じます。

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H3jn) · 2018/07/22(日) 18:26:17.27

もちろん私もそのような人間の一人であります

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/22(日) 21:39:25.07

ソフト指しはこの世界じゃ言い逃れできない絶対悪だからねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp) · 2018/07/22(日) 22:21:46.10

たまちゃんってやつ見たけど相当強いな
アユムよりも強いと思うわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0GMo) · 2018/07/22(日) 23:02:20.34

たまちゃんは癒し系ボイスでいいねｗ
再生回数も着実に伸びてきてるしアユムもうかうかしてられんだろうな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-/iOi) · 2018/07/23(月) 01:27:07.64

>>633
クロノよりも、テトリスの方が強い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3781-REJI) · 2018/07/23(月) 02:55:54.37

いやもう今は
たまちゃんの時代だよ
こんな手厚い将棋指したいと思うわ
特に居飛車急戦の抑え込みはスンバラしい

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-LnIr) · 2018/07/23(月) 03:17:05.83

動画見るとクソ弱い女性 YouTuber 2段とあたったんだけど、思ったよりだいぶ強かった。
大優勢から追い込まれて、読み切ってない詰めろ風の手指したら、開き直られて必至かけられた。
長手数の読みきれてない詰将棋することになりギリギリ勝てた。

YouTuber の名前把握しとくとウォーズは楽しくなるね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37c7-j5g6) · 2018/07/23(月) 08:48:58.28

>>791
時代とか言うなら
登録者1万人達成してからじゃね？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0GMo) · 2018/07/23(月) 09:50:21.19

アユムご本人再登場かｗ
たまちゃん逃げてー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-ni59) · 2018/07/23(月) 12:27:44.68

>>790
将棋の強さの話ならクロノの名前を一番には出さないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa4b-tqQi) · 2018/07/23(月) 14:22:08.24

自称メンサ（実はアホ）のしょうやんがソフト認定員すればいいんじゃね？
どうせやる事なくてニートなんだろ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-pROP) · 2018/07/23(月) 15:09:15.74

>>792
孫？ぬころん？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-LnIr) · 2018/07/23(月) 21:14:21.31

>>797
正解。ぬころん。
内容はひどいから、動画にはならなそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-yhN8) · 2018/07/23(月) 22:40:41.64

これからはたまちゃんの時代や

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-xdIv) · 2018/07/23(月) 22:46:49.48

ねころんはクロノとの対戦動画でも一時は必勝になってたねえ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-pROP) · 2018/07/23(月) 23:08:32.90

>>798
ありがとう。
あなたの>>792を見ると終盤白熱してるように思ったけど、
向こうからしたら、大劣勢になった挙げ句、必死を掛けたら詰まされた訳だから
出来の悪い将棋になるのかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-ktW5) · 2018/07/24(火) 08:18:43.13

将棋系youtuberにとって内容よりも勝ち負けの方が重要だから
勝ち将棋ならゴミ内容でも平気でアップするのに、白熱した終盤でも負けたら基本アップしない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-S4+f) · 2018/07/24(火) 08:39:02.72

アゲアゲの将棋とか見てて全然おもしろくないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-ktW5) · 2018/07/24(火) 10:42:04.85

おねがいしまーす
・・・
うーん、これはこんな感じかな
・・・
こうやっていこう
・・・
これは詰みですねばーんばーんばーんで為にはならんしな

**名無し名人** (ｱｳｰｲﾓ MMdb-ni59) · 2018/07/24(火) 12:39:00.46

>>784
信者化しているやつがいるから

将棋系Youtuber総合スレ part14

将棋系Youtuber総合スレ　part14