第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part11
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528263898/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第89期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負日程
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/#jsTabE01_02
第1局 6月6日（水）
「ホテルニューアワジ」兵庫県洲本市小路谷20番地
立会：谷川浩司 九段
副立会：斎藤慎太郎 七段
記録係：桝田悠介 三段
第2局 6月16日（土）
「グランドニッコー東京 台場」東京都港区台場2-6-1
立会：藤井 猛 九段
副立会：松尾 歩 八段
記録係：真木野芳紀 初段
第3局 6月30日（土）
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
立会：青野照市 九段
副立会：勝又清和 六段
記録係：斎藤明日斗 四段
第4局 7月10日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
立会：深浦康市 九段
副立会：村山慈明 七段
記録係：高橋佑二郎 二段
第5局 7月17日（火）
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1
立会：島 朗 九段
記録係：岡井良樹 三段 2018年6月6日 第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第１局
羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806060101.html
羽生善治棋聖に豊島将之八段が挑戦する第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負が開幕する。
第86期と同じ顔合わせとなる今シーズン、羽生が防衛すれば11連覇、
豊島が奪取すれば当時のリベンジを果たして自身初のタイトル獲得となる。
第１局は６月６日（水）、兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」で行われる。
持ち時間は各４時間。開幕局のため、先後は振り駒で決定する。
対局開始は９時、昼食休憩は12時から13時。
立会人は谷川浩司九段、副立会は斎藤慎太郎七段、
記録係は桝田悠介三段（井上慶太九段門下）がそれぞれ務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
第89期ヒューリック杯棋聖戦 第1局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負
2018/06/06(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：飯塚祐紀 七段
聞き手：安食総子 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 五番勝負 第一局 羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
6月6日(水) 08:30 〜 22:00
解説者：山崎隆之 八段、豊川孝弘 七段
聞き手：貞升 南 女流初段、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/C3Kkfyx6AiXLy5 今日南ちゃんはもう出ないのかな？
2回くらいしか出なかったような。 2分まで考えて変な受けの手さして逆転して終了とかならないでくれよｗ 山崎さすがだな
たしかに47馬が詰めろかどうかは難しそう 47馬が詰めろにしろ詰めろじゃないにしろここで一分将棋まで行くと豊島は危ないぞ 豊島なんで指さないんだ？
詰みまで読み切ってるの？ 藤井聡太戦の直後だから忘れていたけど
将棋って逆転が日常茶飯事だったんだっけ
まだまだ羽生棋聖の勝ちが消えた訳ではなさそうだ きたあああああああああああああああああああああああああああああああ きたあああああああああああああああああああああああああああああああ 豊島−羽生 91手まで +3894 △２八金 (+4893 △５二飛)
T.N.K. 20億ノード ここまでは羽生さんも想定してるだろまだ勝ちじゃない 今の豊島は実際はどうか知らんが
押せば揺れそうみたいに対局者に思わせるなにかがまだある
そういうのは不利だな 羽生といえば王座、棋聖のイメージだったのに2つとも無くすのか… まあぶっちゃけ羽生さんの対局飽きたからもうタイトル戦出なくていいよ
昔は将棋は人生みたいな事言ってる棋士を否定して単なるゲームだとかドライに考えてたのに、
いつの間にか意味不明な精神論語り出して本やら講演やらしてる間におかしくなったのだろう
決断力だのなんだの聞こえの良いこと言ってるけど、
単に読みきれなくなったら自爆テロ起こしてるだけで、さらにそれも未遂に終わることが多い
もしかしたら森内辺りに壊されてたのかもね 解説者の飯塚七段は後手に勝ち目はないと力強く断言！ >>35
>いつの間にか意味不明な精神論語り出して本やら講演やらしてる間に
それ10年20年前からの話じゃねーか あの羽生善治でも衰えるのか・・・・
イチローも引退しちゃうし世代の終わりが一気に来てしまった >>35
ボロカスだが、意外に良いこと言ってるな。
後、研究不足を誤魔化すために色々言ってる気がする。
渡辺をはめ殺しした、竜王戦レベルの研究はもうほとんどできないんだろう。 まあ言うても後手番の初戦落としただけだしなあ
負け方がここ最近いつもこんな感じだから心配にはなるけど イチロー、武豊、羽生さん
頭脳プレイヤーの羽生さんが一番最後まで残ると思ってたけど
武さんの方が頑張ってる感じ どうみても羽生が最後まで残ってると思うが
武この1ヶ月で1勝とかだぞ確か 40代で現代将棋に付いていけているの、深浦九段だけでしょ正直 もう衰えが隠せないレベルなんだから若手トップクラス相手に相手の得意戦型でやり合うのやめればいいのに 序盤をソフトで研究している若手とのタイトル戦の番勝負では
羽生はもう勝てないな 暑い季節にこの体重で対局以外の仕事が詰め込まれる状況があると無理そう
どれか一つ片付けばまだ何とかなるかも >>59
さすがにそれは言い過ぎだわｗ
キタサンブラックたった一頭で稼がせてもらったやつ以外G1で全然勝ててないだろ 武ってそんな感じになってるのか
知らんかった
羽生さん頑張ってるんだな >>63
深浦、三浦、久保、木村一基、羽生、佐藤康光はついていけてるやろ 藤井竜王の爆誕と同時についに羽生の時代が終わるドラマ 渡辺がソフト研究から乗り遅れた中堅世代で
竜王戦で勝てたのは幸運だったな >>59
武の場合、実際に走ってるのは馬だしなw
そりゃ2人に比べたら多少は長持ちするんじゃないのw >>64
いうて居飛車党で角換わりと横歩は避けられないでしょ
康光になるなら別だけど >>78
康光は時代について行ってるんじゃない、時代がついて来てるんだ >>78
モテは付いて行ってないだろ
斜め上に一生懸命走ってる まあ30年将棋界をほぼ一人で牛耳ってきた
（森内佐藤一瞬だけてんてー渡辺が局所で近づいたけど）
レジェンドの時代の終わりを見てるってのは貴重でしょ >>80
あれは研究込みの実力だろ。
あのレベルのことがもうほとんどできなくなっていることが即ち羽生の衰え。 対局以外の仕事を厳選して、食事と運動に拘って最強ソフト使って研究に励めよ
はっきりいって努力不足
将棋と向き合うことから逃げてる
年々誤魔化しが酷くなってる
たぶん衰えた自分と正面から向き合うのが怖いんだろうね >>82
羽生と菅井じゃ強さが全然違う
羽生相手のように簡単には行かないぞ 大山時代の終わりをリアルタイムで体験した層っているのかな
まあ、がん闘病〜奇跡的な順位戦POとか羽生に負けず劣らず漫画だったらしいけどね 豊川
放置→ホーチミン
羽生マジック→羽生マジックリン
・・・
今のところ山崎はすべてスルー このスケジュールで今更振り飛車（しかも菅井の）対策をしなければいけない豊島はちょっと辛いかもしれないね 横歩は青野流で矢倉並みに死んでないかもはや
天彦もそれで後手勝てなくなったし なんか豊島天彦相手だと序盤中盤から形悪くしてそのままあぼんみたいなケースばかりになってきたな竜王 >>86
会長の将棋、独自路線を勝手に突っ走ってるだけな感じなんだけど・・・ 騎乗機会一ヶ月で見てみろ、と言い直してもいいよ
阪急杯までは恐ろしく好調だったけどな
羽生もだけどイベントにも出まくるし体力持たないんだろ 年齢で衰えても往年の力が発揮される局があるけど
安定したものではないから番勝負になると厳しい感じがするわ >>103
もう亡くなってるかもしれんが
数年前に80代のひとが将棋板にいたよ
やたら昔のこと詳しいんで尋ねたらそう言ってた >>96
それが正解にしても50手前で今までスタイルは変えられまい もうソフト研究しない奴がふらっとタイトル戦戦って勝てる緩い時代は終わったな
途中でわざと研究外すような手法も通用しない >>110
VMのリスグラシューなんて完全に騎乗ミスだったもんなぁ >>104
投了直前の場面だし
乗ったら山ちゃんの負け 羽生研のメンバー構成も良くない
奨励会員も混ぜて超最新研究に触れないとダメでしょう
ここにきて弟子を取らなかったツケが回ってきている
久保王将や深浦九段を始め
弟子を持っているベテランが最新の将棋に動じないのは偶然でなはい >>103
大山＝何が何でも勝つ意欲が最後まで衰えなかった晩成型
羽生＝何が何でも勝つ意欲が7冠とったくらいで衰えた早熟型、将棋やソフトや家庭と向き合うことから逃げて講演会で現実逃避 >>82
豊島複数冠も見たいけど、菅井王位がタイトル失うのはなんか役者が1人減るみたいな感じで嫌だな
藤井ｖｓタイトル保持者８人＆若手強豪とかおもしろい構図だし >>117
あれは別に枠的にはミスではないし
最後リスグラシューが滑って体勢崩してなきゃ差しきってる
上手くもないけど ぶっちゃけ今現在の強さで順位戦のクラス割り振ったら羽生さんはB1くらいだろうし豊島の勝ちは順当 今度の竜王戦は若手にとっては最大のボーナスステージだよな
ソフトで研究した手を指せば
序盤で確実に羽生をハメ殺せるんだから 決まったか、昼過ぎから放送見てないがやっぱり豊島の勝ちだよな解ってた
無駄な時間過ごさずに済んでよかったわw >>124
A級優勝してここにいるんですが
調子的な意味なら異論はない 競馬や野球は身体能力の衰えがダイレクトに響くような競技じゃないからオッサンでも通用する
将棋みたいな頭脳競技は本来ならサッカー並に競技寿命が短いはず 藤井に檜舞台で待ってる言うたならもっと将棋に向き合えよ
講演会で小銭稼ぎしてんじゃねえぞ羽生 53金、ソフト見落としてたw
打ったら一気に31111になった もうだめだあああああああああああああああああああああああ まあ今の羽生ならソフトでハメ殺さなくても勝てる
久保、藤井あたりが確実に奪取するだろう 羽生のメタボっぷりが衰えをビジュアル化してるみたいで
見てても勝てる気がしないよ >>121
7冠取った時点で意欲が衰えたとしたら
そこから20年タイトル保持し続けるのは凄いな
現実逃避する棋士がタイトル99期ｗ 菅井は序盤が特に変態だから、角換わりとかわかりやすい＆得意な形に持ち込んで中盤勝負ならヒューリック豊島有利と予想 +詰 21
読み筋 ▲４二金打 △同 金 ▲同桂成 △同 銀 ▲５二角成 △同 金 ▲同 金 △同 玉
▲６二飛 △４一玉 ▲５二金 △３二玉 ▲４二金 △２二玉 ▲４三金 △１三玉
▲２二銀 △１二玉 ▲２一銀成 △同 玉 ▲３二飛成 別にソフト研究しろとは言わんけど
谷川みたいに若手との研究会は必要なんだろうなとは思う >>157
豊島も運がないな
豊島ヒューリックとか言われるんだぜ
恥ずかしくて道も歩けない 永世7冠にもリーチかけてから時間かかったから、もしかしたら100冠も時間かかるかもな しかし豊島くんらしい詰み形だな
切れ味がまったくないｗ 羽生批判してる奴は素直に豊島応援しておけばいいのに
何と戦ってるんだ？ 藤井聡フィーバーの頃の羽生：
「期待の若手とか楽しみだし講演とかでいろいろ忙しかったけどそろそろ将棋に専念したい」
↓
竜王獲って永世七冠＆国民栄誉賞
↓
さらに講演の依頼殺到 佐藤に負け、深浦に負け、佐藤に負け、豊島に負け、豊島に負け
最近Abemaでハブ負けしか見てないな これは初タイトルいける、ストレート奪取だろ
トロ島おめ 衰えただけなのに研究しろよ！って非難されるのはキツすぎねーか・・・ >>113
高校選手権出場歴のあるひふみんより2、3歳上の人？ >>181
何かを叩いて気分よくなりたい層はどこにでもいるってことやろ
対象がいまは羽生で、また違う対局じゃ他を叩く 永世七冠はともかく国民栄誉賞は望んだわけでもないしなw
まあ年齢的な衰えと重なったのは不運だな もう講演おじさんだからね
竜王も王座並のボーナスステージになる >>191
なるほど
ヒューリックをそこに持ってきたか 羽生さん何連敗するんだろう....
名人6局 負け
棋聖2局 負け
名人7局 負け
棋聖3局 負け
棋聖4局 負け
こんな風になったら泣くぞ >>199
気持ちよくなってると思うか？
ハブたたいてるやつも辛いんだが？ なんかなあ、せっかく豊島の初タイトルなのに
羽生の衰えを悲しむ羽生ファンや逆に喜ぶ羽生アンチばっかりで
豊島のことなんか見えてなさそうなのが悲しい、タイトル取ったら主役なのに
相手が羽生だったのが豊島の不運だな ヒューリック豊島爆誕ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! まあ秒読みだから不安があったら詰めろにするのは普通か >>232
切れ味悪い刀でギコギコ何往復もしてる感じw これ羽生のスイッチ入れてしまったんじゃないか
次局が楽しみ >>243
形作りして首を預けた相手に綺麗に勝たないのを
今し方見せつけたからしゃーない >>209
棋聖は３連勝で豊島奪取 その次は森内または勝ち上がり者となってる 羽生も前に詰まさなかったことあったよな
渡辺とのタイトル戦で船江が簡単な詰みって言ってるのに
必至かけて勝ったやつ 日程ガーとかは何の言い分けにもならん、これが衰えた現在の羽生の実力 >>260
永瀬：「こんなに終盤で温いやつがタイトル獲れるわけないよねｗ」 藤井君なら詰ませれたよね？
金井ならここから千日手もありえる _＿＿
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| 羽 |
| 生 |
| 棋 |
,,,. | 聖 | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
‖ ｀i二二二!´ ‖
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 森内が羽生に名人戦棋聖戦で7連敗したときの辛さがようやくわかったわ 昔、藤原経清がわざとなまくら刀で首を斬られたことを思い出しました オラ投げろオラ投げろオラオラオラオラオラオラオラオラ的な殺し方 羽生逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 詰まされずに投げるのもまた屈辱だね
これを狙ってやったとしたら凄いけどｗ 投了かー
ただ豊島は第一局取るとタイトル取れないジンクスがあるから、それを突破できるかかな。 これ豊島は詰み分かったうえで羽生を壊しにいってるだろ 両者おつ、豊島さんオメ
ちょっと羽生さんが暴発気味だったし、内容はイマイチだったな
中一日じゃしょうがないか 羽生には勝てるけどとても菅井には勝てそうもないな
とにかく初タイトル確実っぽいからめでたいね 昨日の藤井石田戦との対比が残酷すぎるタイトル戦だな 先手とはいえ今後も豊島負ける気がしねえ
毎局鈍足の攻めが見られそう 羽生やばいな
さすがの豊島もタイトル取れちゃうかもしれん 豊島が秒読みギリギリまで行った時点で、詰み読みきれてなかったのは明らかｗ
相変わらず終盤力に難があるわ 詰まさずに勝つことにより相手に多大なストレスを与えることに成功した 昨日の藤井ー石田戦と比べたら糞みたいな将棋だったな 羽生は自分の認めた若手にタイトルを一つづつ禅譲している わざと詰まさなかったのかな
大山-加藤戦を思い出した 王手がかかってないのに合法手がない全駒のときにあるようないじめ状態みたいｗ 斬首台に首を固定してギロチン落とすだけの状態なのに、斧持ってきて腕とか足とかを切り刻んでいくスタイル 中盤あたりから最後までひどい内容だったな
これがタイトル戦とかワロス 羽生さん九段不可避かなあ‥
竜王戦藤井君挑戦なら４タテだろうし そういえば高見今日対局だっけ？
負けられない名前を背負ったとかかなり気負ってたけど なんか羽生さん防衛に思えてきたんだか気の所為？
最後の詰めろで... >>323
1局目獲る獲らないにかかわらず
全部挑戦失敗してるんですがそれは・・・ >>323
タイトル獲れない人は3勝しても4連敗するからねーｗ まぁでも万が一にも逃さないという態度は立派なのかもしれん
谷川なら絶対つましにいくだろうけど 同金の詰みは読み切っていたが、同銀は読み切ってなかったな。
これなら、67馬してたら判らなかった もしかして天彦が名人戦だけ強いのではなく羽生が弱いだけだったり？ 羽生さん今からでも遅くないから弟子取ろう
奨励会の最新研究を間接的に取り入れないとまずいよ 菅井相手だと今局のような楽な勝負にはならないだろう
終わってみれば随分前から評価値以上の大差だった 今は講演会おじさん出来てるけど
９段になってＡ級落ちしても続けられるかな >>378
マジか。Twitter担当週だから気合い違ったな 2年前の今頃はアマ彦豊島永瀬相手に6連敗
その崖っぷちから立ち直り、永瀬相手に棋聖防衛、かずき相手に王位防衛、糸谷相手に王座防衛
羽生さんの復元力に今回も期待
まずは負けを止めよう しょうがないね
ぶっちゃけ棋聖のタイトルより
企業の公演って儲かるからね でもまあ、万が一を考えてつましにいかないってのはありだけどな。タイトル戦でやられるとダセーけど >>381
去年絶好調の稲葉を倒したろ
豊島や久保来ても厳しいんじゃないかね 15年の豊島羽生の棋聖戦第一局の記録のこの人だったのか 流石に奪取だろうな。
間接的に名人戦第4局がターニングポイントになったな。
あれで今の羽生の研究の深さがバレてしまった。あそこで研究ではなく、読みの力で33馬引いていれば、まだ違った景色が見えたかもしれないのに。 >>412
年度途中の勝率なんて意味ないぞ
ましてやまだ6月 タニーは遠目で見ると若々しくてかっこいいな
近くによると顔が見えるから台無しだけど でも豊島完璧になってきたな〜
羽生さんらしさを消臭しまくった感じ てかわざとだろこれｗ
豊川ですら瞬時に読めてたのに
人間性がやばすぎるｗ 竜王も久保か藤井に取られるの確実だな
おそらく竜王戦前後も自分でソフト研究せず講演会に飛び回っているんだろう >>373
こないだ順位戦で三浦にそれやって事件が起こったけどな
あれがなきゃ名人挑戦できてたのに >>384
弟子とっても講演会で忙しいから同じでしょ
パソコンろくに見る暇すらなさそうなスケジュールだもん 踏込以外は完璧だったな。
完璧な鈍足の寄せがさく裂した。 >>421
詰めろかけたときにギリギリまで時間使ってるから、多分読みきれてない >>419
羽生相手にもこの鈍足貫くのも凄いといえばある意味凄い ここから大盤解説会場か
疲労困憊の羽生さんにとっては厳しい時間だな
頑張れ、頑張れ、頑張れ王者羽生さん
応援してますぜよ >>378
おおそれは良かった
なんだか気負い過ぎてる感じがしてちょっと怖いなと思った でも面白かった
そこで寄せに行かないの詰ませにいかないのって解説者が度々驚いてｗ まあ最後まで無難に勝ちきった感じか
終盤が弱いというか鈍足なだけだな 立ち上がる時も脇息使ってモッサリだもんな
羽生は歩く量増やした方がいいんじゃないか これだけ寸止め出来るのはある意味凄い。
風俗で訓練した方がいいな。 お前らは夏島の強さを知らんのか
これから勝ちまくるぞ >>381
見てて分からないのか
名人戦の天彦はクソ強い、誰が来ても跳ね返すよ
もちろん羽生の出来も悪いけど 名人戦でもそうだけど、最近の羽生は何故か残念棒を建てるよな
昔からそうだったっけか 現地大盤解説会に登場した羽生の姿
引退した親方力士みたいな腹回りだなｗ >>459
渡辺もそうだったから良いんじゃね
永世竜王はそういう仕様ってことで
渡辺は対先崎の不戦勝でギリ４割に乗れたみたいだけど これを見てるとやはり名人戦は豊島天彦で見たかった。
負ける豊島が悪いんだけどなぁ。 名人戦あまひことか現時点で最強棋士だろ
誰も勝てんわ 今期竜王戦逃したら羽生藤井のタイトル戦実現しなさそう 最近羽生のほうがきちんと準備した局面に持っていって
負けてるよな、これは結構深刻だわ
とりあえず名人戦頑張ってほしい
ところで森内を３割って言って
バカにしまくってた羽生オタはどうするんだろうかｗ もう医学部に入れた娘のために講演会で学費を稼ぐロートル棋士だ
こんな将棋恥さらしだからヒューと竜王取られたら二度とタイトル戦出ないでほしい >>406
こういう負かされ方したことないから相当ぶち切れたかもしれん あー、すでに1分将棋だったか。それなら読み切れてない順には飛び込んじゃいかんな。ダセーけど 5連敗はたまらん
藤井くんが昔5連敗したときは帰り道ずっと泣いてたという ニューアワジきつねうどんの力も及ばなかったか
来年は豊島がきつねうどんを食うのか 65同銀って羽生さんが用意した手でしょ
それで負けってのはもうね 豊島は今こそあのキューピー信玄袋を持てばいいのに
オークションに出しちゃって惜しい まぁでも通算100期、大山越えの勝ち数は時間の問題やろ
3割竜王やから渡辺、森内以下は確定したけど もう奨励会員から研究を吸い上げる時代じゃなくなったんだろうな。
自分でパソコン相手に研究できないと研究の精度が落ちるってね。
えげつない時代だな。 >>288
ああw
あれよりは確かにさっきの必至の方が
優しさを感じる 羽生は最近、切れ味が悪い将棋が多いな。実力的に高見と同程度かな？ >>393
どれだけ負けようが前人未到の永世七冠なんだから死ぬまで講演会は出来るでしょ >>489
勝率は年度通算の問題だから全然確定してないぞ 豊島っておっさん顔だな
水木しげるの漫画に出てくるサラリーマンっぽい 豊島もついにタイトル取っちゃうのかぁ(´・ω・`) 藤井くんが王座取って竜王取って棋王取ったら今年度中に九段だよね アベマは何で視聴者層を無視した番宣ばっかり流すんだろう 今日の豊島八段は
強かったな
「序盤中盤終盤隙が無い」将棋だった 名人だめで棋聖落とすといよいよマズイ
竜王戦誰が挑戦してくるかによっては無冠もありえる >>511
久保豊島藤井あたりが竜王挑戦してきたら羽生終わりやろ 最後までモヤモヤする将棋だったな。
なかなかいかない豊島と錆びついた羽生マジック >>511
藤井くんで、ジエンドだよ
運動してくれ。やせてくれ。血流を上げてくれ
あの、トロンとした表情は、、、あぶない前兆 鈍足の終盤もしっかり勝ち切ってくれれば何でもいいんだけどひやひやするな >>507
そこはTV畑らしく、枠がどこでも回数流さなきゃいけないCMが多いんだろうな
深夜の殺虫剤CMみたいなもんで >>514
藤井聡太なら勝てるだろ。
それ以前の問題として、まだタイトル戦の実力は無いが。 しかし昨日の藤井石田戦からしたらゴミみたいな対局だったな
羽生さんの衰えはしょうがないにしても豊島がこれだと藤井の一強時代が長く続きそうでつまらんわ コメント欄最近酷すぎる
将棋ブームの弊害か
棋士、解説、女流の先生に失礼すぎる >>523
タニーは悔しくないのかって言いながらも
羽生さんに衰えて欲しくないだろうなあ >>491
弟子持ちのベテランは調子がいいからむしろ逆だ
奨励会員と接点の薄い棋士(渡辺棋王など)の方が凋落が激しい 今の藤井に羽生は絶対勝てんよ
藤井の将棋見てないのか 序盤、中盤でじわじわ差をつけられそのまま押し切られるパターンが多いな 同じ角換わりでも
昨日の竜王戦５組決勝石田ー藤井（聡）戦のほうが
中身が濃くて
面白い対局だったと思うが >>533
研究なぞって最後に一発決めただけじゃなかったか しかし昨日の石田-藤井の確定角換わり見たら今日の将棋はつまらんな
豊島じゃなくて石田でも羽生に勝てるレベル 平成と共にタイトルを取り、平成と共に無冠になる羽生善治・・・
それは一つの時代を代表する棋士が死にゆく姿であった・・・ 竜王を藤井くんに取られて無冠へ、千代の富士貴乃花を彷彿とさせる完璧な世代交代劇やん 羽生は今期の順位戦もう上を見るより下を気にしないといけない状況に陥るだろうなー
A級での連続在籍記録もいよいよ終わりが近づいたか
谷川先生のA級連続32期がいかに偉大だったか改めて思い知ったわ >>530
ふか子かな？みう子かな？それともくぼ子かな？ 好不調を加味しても豊島のが棋力で上になった気がする。
前は豊島は羽生には番勝負で勝てないだろうなと思ってたが
力関係で逆転したかもね。 >>538
平成が終わると共に一気にタイトルとは縁遠くなりそうやな
けど平成最強は間違いなく羽生さんだったし歴代でも今のところ最強棋士として名を残したしお疲れやわ 名人戦POから名人戦第1局まではちょくちょく全盛期っぽい手を指してたけどもはや見る影もないね
正直引退も視野に入れていいレベルの衰え方 >>526
16時頃(△36桂)には既に先手優勢じゃなかった？
そもそもの△35歩の分かれが微妙だったと思う マジで棋聖失陥 名人失敗 藤井くんに介錯されて羽生九段がありえる展開に >>539
自分くらいのオサーンになると
たかのはな→千代の富士
の方がしっくりくる ついに将棋の弱いオッサンになってしまったか
今なら門倉とか竹内とかでも勝てるんじゃね？ 同じ角換わりでも
昨日の竜王戦５組決勝石田ー藤井（聡）戦のほうが
中身が濃くて
面白い対局だったと思うが 今日の豊島八段は
強かったな
「序盤中盤終盤隙が無い」将棋だった 個人的には木村深浦に敗着したあたりがターニングポイントかと 森内も唐突に衰えたし年齢はやっぱデカいんだろうな
せめて100期はやってほしいが ついに羽生九段が今年中に見れるかも知れないのか？
一応、前竜王とか名乗れるんだっけ？ なまくら刀言われても羽生さんにチャンス与えず押し切ったからな 衰えはしゃーないけど羽生さんには名人位で100期目を獲得して欲しい つぎ雁木で負けたら年末には羽生九段
の予感
１ヶ月前は竜王名人に王手か!状態だったのに今は羽生九段が濃厚
羽生無冠がしっくりくるな 炎の５番勝負 羽生対奨励会三段５名
３割棋士の全敗あるで とは言え、かつての稀勢の里みたいに、「今度こそタイトル獲得か」と思わせておいて、
最終的には負けちゃうのが、豊島の伝統芸だからなあ。
油断ならんぞ。 まるでソフト同士の対戦のように評価値差をどんどん開けていったのは
豊島の棋力が羽生を完全に上回った証拠
一分将棋で詰将棋出来ないなんて些末なことだ >>564
ここまで衰えると流石にそこまで斟酌できないわなｗ 羽生が衰えた以上に、ようやく豊島がタイトル戦で縮こまらなくなったって方が大きい気がする 3割竜王弱すぎワロタwwwwwwwwwwwwwww 棋界の主役が既に藤井聡太になったから
他の棋士が羽生さんに対して怖気付かなくなったのも大きいかもしれない >>551
そりゃ豊島の寄せより藤井聡の寄せの方がキレッキレだし、石田より羽生の方が倒しづらいからな 名人戦の前に第２局とか羽生さんハードスケジュール過ぎる
名人挑戦失敗棋聖戦カド番の流れが現実的だな
もう少し日程考慮してやれないのか？ この前の王将戦第1局が終わったときも
楽観的ムードが漂っていたんだが・・・
豊島を舐めてはいけない 衰えたのは残念だけどまぁ仕方ないね人間だしいつかはこうなる
ただ年間終わってすらねーのに３割３割いってる奴らはアホか？
そういう人達って年一戦目でゼロ割とか言っちゃうのかい？ というより当面羽生さんに講演やメディアの仕事依頼するの控えてほしいわな。 >>585
あのＮＨＫと一緒。ある意味、がちのアンチ。 昨日の藤井vs石田
今日の羽生vs豊島
棋譜だけみたら圧倒的に昨日の対局の方がタイトル戦にふさわしいわ 羽生さんには何とか藤井くんが挑戦者になるまでタイトルホルダーでいて欲しいが
羽生さんが堪えるより竜王戦での藤井くんの頑張りを期待するしか無さそうだな >>543
勝負弱さがあるだけで羽生には勝ち越している。
実力は豊島の方がかなり前から上だった。 >>580
これを毎年のように平常運転で乗りきっていたからこその羽生だったんだが
羽生も年には勝てないか
野球選手なら休養日とかあるけど、将棋はトップ棋士は若手のときとスケジュール一切変わらんからな
講演とか増えて、むしろ忙しくなってるまである >>585
もう羽生は文化人になりたくてしょうがない感じ
大事なタイトル戦の前にもテレビの仕事で海外行ったり講演会で地方に行ったりしてるし
そんなスタンスの人間にいつまでも第一人者でいてほしくないわ 豊島の将棋がイマイチなのは
最後詰まさずに必死とかそういうとこだよな
危険でも最善を追究しようと踏み込んでいく聡太と違うわ
愛知の星が豊島や松尾二歩じゃなくてよかったよ >>593
自宅に帰るとリラックスできないから出張先でくつろぐ 特別羽生ファンじゃないけどスターだから
あからさまに弱くなってるのみるとなんか寂しいな でもまあ5番勝負の1戦目だからなあ
終わってみるまでわからない
豊島取ってほしいけどなあ 豊島の将棋みてイマイチとか
早くそんな棋力身につけたいよ 勝ったときにおめでとうと喜んでくれる家族のブログって
嬉しいけどたぶん嬉しいだけでもないだろうな >>594
藤井君、77飛成を最も激しい変化だから選んだって感想戦で言ってたな。
63歩に63金でなくても72金でも有利だったが敢えて踏み込んだ。
豊島は強いけど踏込だけは甘い。 イケメンが二人並んでる
三段のほうも羽生ぐらいには勝つんじゃないか 何かここんとこ最初から最後までイマイチで終わるの繰り返してるよな羽生さん
A級プレーオフの鬼のような強さは何だったのか もう将棋に対する情熱もなくなってるのかな
藤井聡太の登場で情熱が蘇ったのかと思ったが
最近の将棋見てるとそうは見えない
たとえ情熱だけあっても
昔と同じその場しのぎの対応で勝てるほど
今の将棋の進歩の速さは甘くない >>596
一つの時代の終わりを目にするときは自分もまた年を取り衰えてるしな
来年元号が変わるしね 負けたか。
豊島に3連敗で棋聖取られるな。
竜王も取られるな。 >>593
昔から仕事断らない、対局日程のことで手合課に文句言わないで有名
立派だけど、人一倍勝つのが仕事である自分の歳をそろそろ考えてくれとは思う 関係ないスレでも藤井、藤井ｗｗｗｗ
頭おかしいのかこいつらｗ むしろ今の羽生からタイトル取れないようではダメだな 実際に昨日の今日だからな
言われてもしゃあないんじゃね 豊島に圧倒的力の差でボコられて本人も一番力の差を感じたって言ってるにもかかわらず藤井が豊島より上だと思ってる人って存在するの？
ネタで言ってるだけだよな？ 天彦VS佐藤和のモバイル中継ですら、「来る棋士くる棋士が皆△７七飛成の話する」とか書いてるしな 永世七冠、国民栄誉賞で講演依頼が逆に増えてるってレスが上にあったけど、確かにそうかもなあ… でも松尾戦の55手勝ちは先月のことですよ
ええ、ええ >>610
それは実際あると思う
正座するとき辛くて、思考の妨げにならないはずがない
その点、おやつ大好きな渡辺が自分の体重気にして運動で自己管理してるのはプロ意識の塊だと思う >>608
全て将棋の普及に繋がるからと考えての事だろうけど、名の知れた棋士も増えてきているし
そろそろ一人で背負ってきた重荷をシェアしようと発想転換した方がいいだろうね。 >>609
竜王戦七番勝負
羽生善治竜王●●●●
藤井聡太七段○○○○奪取
羽生善治九段誕生ｗｗｗｗｗ
今年、時代の移り変わりを目にする
そして平成が終わる 藤井くんなんで挑戦者じゃないの？
強いなら挑戦者でもいいんじゃないの？ >>614
まあ話題にはしたいわ、ファン気分なら「悔しくないのか」だが
ソフトの欠陥とも言える手について意見交換したくはある あの松尾戦で局面わかった気になって名人戦第三局に持ち込んで
天彦の研究にボコボコにされたのは記憶に新しい >>621
そこまでは強くないからだよ
本当に最強レベルだったら既に挑戦しまくってる 竜王戦で藤井くんに無冠に落とされたら漫画みたいだけど、割とありそうってのが 名のしれた棋士なんて藤井度杉本が増えたぐらい
将棋の世界ば広がっているかもしれないけど将棋界の世界は
世間には何それだろ むしろ豊島はここでタイトル
取れないとさすがにダメだろ 羽生に対して幻想持ちすぎかもしれんが
今日の仕掛けは軽いな
でやっぱダメだったかて感じ特別感は全くなかった、残念 豊島応援してるしタイトル取ってと思うけど最近のここまで衰えたと思わせる羽生は観たくない
栄誉賞以降からさらに増えたであろう公演とか普及関連は一休みして体調と棋力回復に努める時がきたんじゃないの 豊島の童貞力を見くびってもらっては困る
この期待感から平気で中折れ失速してみせるからな
豊島敗退に何度も涙で枕を濡らしてきた俺は決して騙されない >>631
そんな棋士を何人か知ってるファンは多い >>627
ないない、何割あると思ってるの？
ホントの強豪全て負かして竜王挑戦まで勝ち上がる確率を 羽生さんは、さっさと100期取って引退して
ひふみんと一緒に芸能界で仕事すればいいよ そんな忙しい中アベマで非公式戦やるからな
意味分からんわ >>635
スポンサーやら地方名士にとっちゃ大会棋士はスターだし、しゃあない >>636
状況は違うが、里見だって奨励会と女流タイトル戦複数掛け持ちで死ぬほど忙しくて病名不明の病休入って、しばらく休んで復活してから勝ちまくってるからな >>630
そうだよな
中継も結局は藤井羽生だし、二人以外の棋士も注目されるようになって初めて裾野が広がったといえるがそんな兆候もないという 本物の豊島ファンと言うのが居たとして
タイトル獲って欲しいのか欲しくないのか ついに豊島の時代が来たか すぐ藤井に更新されるけど >>637
彼女乙
これからも呆れずに支えてあげてほしい デブはるオタの基地害爺も引退近いし良い事だ www 羽生さんは確かに衰えているように見える。寂しいけどアラフィフだから仕方ないのかも。
でも豊島も不甲斐ない。衰えた羽生さん相手なら99手もかけず25手くらいで圧勝しないといけない。 藤井聡太七段勝ちまくってるだけでなく
絶妙の一手で観戦者を唸らせたり勝ち方も尋常じゃ無く
ただ人気があるだけで注目されてるだけじゃなく
一局一局がタイトル戦並の盛り上がり見せてるのに
最近の羽生はほんと、くたびれたオッサンだな
勝ったとしても相手調子落としてるだけなんじゃって >>652
本物ほど疑り深いんだろ
今まで何度も望みをうち砕かれてきたから >>657
仮にも21歳最年少名人、タイトル27期の大棋士だぞ
間違ってもタイトル童貞と一緒にしちゃいかん 最近はケチのつけようがなく強いと感じるのは藤井君と天彦（名人戦限定）の二人
強いなーってのは豊島広瀬久保三浦とかそのあたり
たまにすごく強いけど大体ダメなのが羽生 >>605
藤井の圧倒的な強さに戦意喪失したんじゃないか？
森内にせよナベにせよそのほかのライバルにせよ
単なる強い相手だったら勝つか負けるかの楽しみがあるからワクワクするだろうけど
そもそもの次元が違う別世界の相手じゃ勝負にもならないからな >>663
豊島には谷川さんくらいやってもらわんと
それこそ藤井の天下になりそう 豊島は突然スイッチが入ったかのように負け出すことがあるから、
まだ安心できない 前々期５割台
前期５割台
今期３割台
お疲れ様でした 豊島って棋聖とか王位が似合うよな
竜王とか王将はあんま似合わない 強くなる春島夏島の間に棋聖か王位を取らないとすぐ秋島冬島で弱体化するから今しかチャンスねえぞ >>624
第4局が本当にターニングポイントだって。以後も語り継がれるかもしれん。 >>667
このままの成長曲線でいくと棋士のピークである20代は
もう無双状態になりそうだけどな
末恐ろしいのではなく現時点で既にヤバいレベルなのに
学業との両立だから羽生以上に忙しい筈なのに 豊島はPO勝って名人奪取したらカッコよかったのにな
あの時は主人公感があった
結果POと王将戦負けてワロタスレが誕生してしまったが >>676
藤井にはインタビュー以外に語られていない要素が多過ぎると思う。
もちろん、藤井自体は史上最強クラスに強いのは疑いないが。
個人的には、奨励会の時より桁違いに成績が良くなっていることが秘密のカギなんじゃないかと思う。 >>660
桂馬ポンポン跳ねて勝ったの名人戦じゃないっけ？
最近だと55手勝ちとかも有るし、面白い対局も有ることは有る。 羽生さんについてはあんまり悲観的になる必要もないと思う
角換わりの後手持って負けるのと先手持って負けるのとじゃ意味合い違うし 名人に自慢の研究を二日で対応されて
研究不信になっているんだろうな
羽生研も有力若手いないからついていけない >>682
あれは羽生が悪いよ。天彦舐めすぎ。
逆に天彦のプロ意識が際立った。 今年で48歳だぞ
そろそろ初孫か？って年齢だよ
衰えて当然 豊島て何で高い寿司喰うの？
あれわざとだよね？
普及に貢献してない分、こんなとこでガキに夢見させてんだろうか これからは研究は個人でもできるから
研究会で立場利用してメンバーの研究吸い上げる時代も終わる
どんな人間でも1日10時間毎日研究しないと脱落
最新形は玉形薄いから研究負けしたら無惨に負ける確率激増だからね >>678
深浦に負けたのが相当に悔しくてそこから棋風変わったとは師匠は言ってる 最後はあえて詰まさずｗ 軽くいやがらせ的な感じかな？ｗ
ともかく豊島つよい >>683
舐めてる訳ではないだろうけど
最近の流れに付いて行けない感はあるな
世代や時代の節目なんだろうね
見てる俺らには面白くていいけど >>676
忙しさで言えば羽生のが忙しいと思う
藤井君は師匠から高校行かないと普及にかり出されると言われたのも進学の一因のようだし
大体飛行機移動ってそれだけで負担がすごい >>684
衰えが読みの鋭さ、深さ、大局観じゃなく研究の深さとか将棋への情熱の部分だからヤバい。 豊島も藤井台頭の前にタイトル取らないと
森下木村二世確定みたいなもんだから
凄く必死だと思うよ
猶予は数年あればラッキーな状況だし 羽生が衰えてるのは確かだけどスケジュールが過疎ればまた復活すると思うで 羽生おじいちゃんは今までよくやったよな
お疲れさん >>687
杉本は藤井が研究されないように全力で守っていると思う。
本当に愛情深い。 角換わりだからこんなもんかもしれないけど
今日の豊島は踏み込みがよかったな >>694
研究が進めば進むほど不利だからねえ
今までは未踏の世界だったから、羽生さんも持ち前の
空中戦の強さを発揮できたけど 無冠になるなら最後の竜王は藤井に奪ってもらいたいな
そこで幕を下ろそう羽生さん わたしは フカウラデス
羽生善治 藤井聡太
すべての優勝候補を消し
そして わたしも消えよう まあ数年後、下手したら今年から藤井時代はすぐそこだから
羽生さんが若い頃やったことを今度は自身が喰らう
因果だね 羽生さんはなだらかな曲線ではなくて、心電図のような衰え方
衰えながらもまたピークが来て楽しませてくれるはず 初タイトル獲得以降29年間ずっと
無冠の年なしってとんでもねぇ
終わらせるとしたら藤井くんでええな >>685
千寿司の特上なら豊島が好きな勝負めしで挙げられてたけど >>690
対局はまた別として、普及より学業の方が間違いなく自分のためにはなるからな
杉本は師匠としてほんとに有能 王位挑決での８八角にわずか１４分。
今日の３五歩にもたった２０分。
どちらもいっぺんに形勢を損ねた。
一局の帰趨を決しかねない決断の一手なはずなのに、なぜもっと考えない？
名人戦第五局以降、将棋が壊れている。連敗はまだまだ続きそう。 >>704
実は自らも将棋星人なのにそれを知らないまま地球を守るために闘う風呂ーラ >>707
というか元々最近の羽生さんは迷ったら踏み込もうとしてる
衰えを自覚していて、自身を奮い立たしているんだと思うよ
でも研究で不利になって、しかも薄い玉形でそれやっても蛮勇
になってしまう。基本的には研究が浅いのでは
米長研みたいに若手に教えを乞う年頃だけど、
今なら若手の方が拒否するだろうな
なんといっても研究相手のソフトは人間よりつよいから 昨日もそうだけど豊島の
ギリギリの守りの玉が秀逸だな >>681
角換わりの後手持ってほとんど負けない棋士が昨日も鮮やかに圧勝してたからなあ 本日の総括
羽生棋聖
ホテルニュー淡路で
間にあわじ これからは「格」が通用しない時代だよ
立場を使って同僚の研究を吸い上げる事が出来ないから
個人が各々に研究して戦う時代
そういう意味でも羽生世代と羽生時代は終焉 羽生が黙って戦ってるのに
将棋もさせないバカ嫁が言い訳ダラダラ他棋士挑発
羽生はキレていい
ツイッターやめさせろ >>696
メディアからは守ってるけど研究されないように守ること出来るのか？ 寿司って赤シャリのがうまいと思うけど棋士の出前で見たことないな >>710
(´･ω･`)谷川との激闘知らんのか
踏み込みまくりだぞ >>718
その通りでだから面白いのじゃないの
当事者じゃない俺たちは気楽に見ていられる立場 >>723
谷川時代とでは裏付けが違うのでは
読みの裏付けがあるから >>718
そりゃそうだろうけど藤井が衰えるまで生きてられる奴がここにいるのか 次の鬼畜眼鏡降臨は名人戦でお願いしたい
しかし棋聖戦で降臨するのが羽生クオリティー
これが心配 羽生さんの全盛期は90〜110くらいの棋力だったけど
いまは70〜95くらいで、80以下の将棋が出ることも多くなってる
本人も年間通して全力で指すのは難しいって言ってるし
豊島は脂が乗っててほとんど85〜90以上で安定感あるけど、プレッシャーに弱い
そこを脱却すれば複数冠もとれそうだけど、やっぱり今日の将棋見る限り豊島くんは豊島くんだｗ >>720
実は可能なのでは？
他のプロ棋士との付き合いを極力しないように規制しているフシがある。そして一門には口を封じている。
じゃあ藤井の研究担当はプロではないなら誰？となるが、ここからは推測だが、稲葉兄じゃないかと。
わからんけどね。 >>721
赤シャリは寿司酢の違いで江戸前位しか採用されてないはず 羽生嫁は勝ったら投了スクショ貼付けて草生やすし
負けたら被害者面して言い訳タラタラ
最悪な嫁 >>734
まあ悔しいんだから良いじゃないか。時代遅れになりつつえる旦那を擁護するなんて良い嫁だよ。 >>725
(´･ω･`)読みの裏付けなんて
んなもん大して変わらないだろ
ソフトじゃないんだから指運レベル
豊島にしても羽生にしても 先崎が棋士の嫁はとにかく結果について何も言わずに普通に過ごしてくれるのが一番良いって言ってるのにな
羽生さんは忙しいんだ！ってのは、ファンが言ってる分にはいいけど、
負けた直後に家族が言っちゃうと、ちょっとね、、、
しかも忙しいアピール何回目だｗ
前にも藤井聡太絡みでも忙しいってキレてたよな >>736
旦那擁護じゃなくて自分擁護だぞ
忙しくて家にいないから体調管理もできなくてすみません（自分は悪くない） >>652
豊島自身がタイトル欲しがってるんだ
取ってもらいたいに決まってるだろ >>739
まぁそんな節はあるか。
良妻賢母が理想形のようだしね。 >>718
藤井自身は、30歳になった頃にはもう引退してるだろうと予想してるが >>737
読む力で
20-30台前半と47(だったか)の羽生さんを一緒にするのは
流石に失礼が過ぎると思う >>727
それは先手番の第5局
違う人にも訂正したけど第◯局はちゃんと正しく書いてくれ… >>732
単に、愛知は遠い上に学校があるから
他の棋士と対局出来ないだけだろ
プロ棋士になる前から、師匠の伝で、増田とか若手強豪たちと研究会したり
三浦九段の自宅に泊まって、師匠と三枚堂とで合宿したのも有名だ
フカーラは、名古屋に来た時は二年続けて
藤井聡太と研究会やVSやってるし
忙しいからとさいたろうが今は遠慮しているらしいけれど
昔からオンライン中心に対局しているし
永瀬とは今も時々VSやって、帰る時にお弁当買ってくれるって話だ 藤井は７冠を５期くらい取って将棋つまんなくなってすぐ辞めそうだわ 今期既に王位王将棋聖予選敗退の藤井は関係ないだろ
直接対決も2回やって2回とも豊島完勝、
弱い棋士担当で連勝してるだけの藤井 これは家族のサポートの問題ではなく、同じようなことをしながら30年近くトップを維持した人間の脳が悲鳴を上げているということ。
ごちゃごちゃ言わずに、ファンといっしょに落日を見届けろ。 >>746
永瀬ってああ見えてけっこういいお兄さんなんだなw 藤井の方が強いってのは現代の方が研究が進んでるからそうなるのであって
別に羽生と藤井の能力を純粋に比べてるわけじゃない
過去の研究が積み重なって今がある
そういう意味で今の藤井は将棋の歴史の中でも一番と言っていいくらいの天才なのでは 藤井くんは仲の良い棋士は？って聞かれて永瀬の名前挙げるくらいだしな >>746
そこまでは公知の事実なのは認める。
その上で、さらに違いを生み出しているのはどんな要因？と思う。
公知の事実だけを認めるには、あんまりにも序盤にも中盤にも隙がなさすぎる。 >>739
まぁ良妻は良妻アピールなんてしないからな
羽生理恵がどうかは知らんが
ツイッター覗いてみたらツイートとリプの嵐で軽く引いた >>744
(´･ω･`)あのさあ
読む量だとか
結論難しい局面で読む量が多いから正解指せるわけじゃないでしょ？
森内が確変した時は読みの量減らしたらしいし
それが全てみたいに言わないでよ 永瀬って、人間を棋譜でしか判断しないから、将棋が強い人間に対してはえらく社交的だよな。 (´･ω･`)それ言ったら鈴木大介なんて読んでないよ？
勘だよ勘
詰め将棋苦手らしいし 屋敷も昨日の終盤解説すげぇハイテンションで本当はこんな人なのかと笑うしかなかった 永瀬が大天才は二人以上いますの以上に含まれるのは誰なのか知りたい 普段は学業があるんだから、自由なプロ棋士と勉強会などできるはずがなかろう
だからこそ他の棋士が勉強方法を知りたがっているんじゃない
だけど知ったからといって同じようには指せる訳でもない 屋敷の解説スゲー面白かったちょっとヤバいクスリやってんじゃないかってくらいのハイテンション 詰将棋苦手アピールは信用しない方が良い。
プロ棋士の連中は、3手詰5手詰600題を30分弱で解くんだぞ。一問3秒。鈴木も当然そのレベル。 >>765
インタビュー読んだ限りでは勇気のことだろう
勇気のことを天才と言って、天才が努力すると大天才になるって言ってるんだから >>761
君がそう思うならそれでいいんじゃない
5ちゃんじゃなくて会社でいやあ年を取ってと言ってる47の人に
馬鹿じゃねえの、20台とそんなの変わらん言い訳するな
といってみ、職場で村八分にされるから
凡人でも気づく位違うよ 王座戦敗退、王位戦敗退、名人戦もたぶん敗退、棋聖戦もたぶん敗退、竜王戦も敗退、順位戦はギリ残れる、こんな感じかな 今見た。トヨピーまずはおめでとう
淡々と、だが、燃えるように終わったな。 あ(´･ω･`)大介は長いやつ解けないんじゃないの
筋はものっそい早く見えるから >>769
将棋界の主人公になったからしょうがない。 将棋普及も大事なのは分かるけど羽生さんにはずっと最強でいてほしかったわ 個人的にすごい不思議なのは、チェスのトッププロにはコーチ、トレーナーが付いてチームが形成されているけど、将棋には研究会の同志はいても明確なチームみたいなのはないこと。
羽生と長岡の関係はかなりそれに近い気はしているんだが。 そーた君でマウントしているバカは何が言いたいの？
どうせなら大谷なら永世8冠は10年で余裕で達成とか
大意張りで自慢してヨ >>772
(´･ω･`)20台と変わらない読みの量だなんて誰が言ったんだ？
勝負を左右する手に読みの量以外の要素があるって言ってるんじゃないか 正直羽生に望みがない内容とは思わなかったけどな
だいたい負ける時はこんなもんでしょう >>772
(´･ω･`)君がそう思うんじゃない
じゃない
大介の例を挙げて言ってるのになぜ分からないのか もう世間はとっくに藤井君だからねえ
羽生さんは大山さんのA級在位記録を抜けるかどうか
時代が時代だから厳しい (´･ω･`)藤井はでも武器が少ないからな
振り飛車も指さないかな アヒルもパニクってるし、羽生オタもパニクってるなwww
まあ勝つ事に慣れてるから、これからどうなるか（落ちぶれていく）事が怖いんだろうが ５０代以下の将棋知らない人にとっては羽生ははにゅうしか知らんから
講演会も普及にはなってないんじゃないかな 羽生さん最後の最後に相手陣に飛車打ったんだから、どうせなら金も打ってしまえば良いのに。
綺麗に投げるなら、もっとずーっと前に投げられただろう。 (´･ω･`)羽生がとうより
豊島があまり好きじゃない
勝ち方が
とにかく寄せに行かない勝ち方 豊島は正真正銘現役最強棋士だし負けても仕方ないだろ >>770
勇気のことは暗に努力が足りなくて残念と言っているように読めたが 一気に決めにいくのではなく悪くならない手を指して勝つのは現代将棋の特徴
その最前線が豊島 >>778
まぁそこらは棋士だけじゃなく、頭脳系全般も全てそうだよ日本人は、体育系も海外がやってるから取り入れるって流れがほとんど
何かと話題になってきてるeスポも海外と違ってコーチ、トレーナーを採用してる個人やチームも絶無
日本人はそこらは頑固というか昔気質なんだと思う >>770
文脈見るに勇気は現時点で大天才ではないって言ってるやんけ 藤井は千田曰く読みの物量に任せた指し方だが
確かにそれだけが将棋の指し方ではないわな
豊島も前は鋭い気風という感じだった気がしたがちょっと前から変わった気はするな
これだけ挑戦してるんだから悪くなったとは思わないが 豊島さんもそろそろ30見えてきてるし、棋風も変わるよ
物理的な衰えだから >>796
私は息子にそうしてやりたいんだが、そろそろ肝心の棋力が追いつかないw
やっぱり良いコーチに付けてやりたいがねw藤井聡太ほどの天才じゃないのは間違いないんだがw (´･ω･`)豊島はドヨソクの寄せでしょ
そこまで寄せないかという棋風
一回NHK杯で無理に踏み込んで負けたんだけど
希望見えたかと思ったのにまた元のドンソクに戻ってた >>796
スポーツ医学やトレーニング論については日本は発展途上国だから。
未だにアジア大会でマインドスポーツ競技があるのに違和感覚える人だらけだもの。 永瀬のようにブーハーをいたぶってから投了させたりすると次局以降痛い目に遭うぞ >>751
太陽と同じようにいつか沈む時が来るんだ まあ羽生が無冠になれば将棋界の世代交代って事で面白くなるね
将棋会館問題でいじけて連盟の仕事は全てサボり金の入る講演ばかりやって将棋の研究を疎かにしたロートルは潔く引退した方がいい >>787
羽生は現在A級以上26期(連続)
2位の加藤の36期超えですらまだ10年かかるのに、流石に44期(あと18年)は現実味ないなw
大山の記録全部塗り替えるのは不可能
タイトル戦50期連続登場とかあるし むしろ落ち目になった時旦那への愛の量が本物の愛だろ
落ち目が見えてきてあたふたしてるようでは勝負師の嫁は務まらん
まぁ羽生は仕事を家に持ち帰らないタイプだったみたいだから羽生がどれだけ悩んできたか知らなくて今目の当たりにしてびっくりしてるのかもしらんが >>322
???「POで受けた屈辱は忘れない、倍返しだ」 >>754
藤井七段が親しい棋士について聞かれて
師匠……は違いますよね、って言った後永瀬九段の名前をあげて
お弁当買ってくれる優しい人ですって言ってた、餌付けw 将棋の最年少プロ、藤井聡太七段（１５）は５日、大阪市の関西将棋会館で指された８大タイトル戦の竜王戦ランキング戦５組決勝で石田直裕五段（２９）を９６手で破って優勝し、２期連続で決勝トーナメントに進んだ。
初戦で６組１位の都成竜馬五段（２８）と対戦する。
羽生善治竜王（４７）への挑戦者を決める決勝トーナメントは、予選に当たるランキング戦の各組優勝者らが出場。
勝ち上がった２人が、挑戦者決定３番勝負を行う。藤井七段は挑戦権獲得まで最短で７連勝が必要となる。
ＡＩを超える衝撃の一手が飛び出した。藤井七段は終盤、ＡＩの評価で「悪手」とされた手を選択。
さらに７６手目に飛車を切り捨てるという衝撃の一手を放ち、観戦していた棋士たちの度肝を抜いた。
ＡＩの読みをも上回る恐るべき読み筋に「強すぎる！」という驚嘆の声が上がった。
竜王戦決勝トーナメントは藤井七段にとって、ある意味、因縁の一戦。
昨年は決勝トーナメント２回戦で、佐々木勇気六段（当時五段）に敗れ、２９連勝でストップした。
その後、急成長を遂げた藤井七段がどこまで、勝ち進めるか。
連敗することが考えられない藤井七段が、仮に挑戦者となれば、番勝負（七番勝負）の竜王戦で勝つ確率はかなり高いと言われている。
もちろん、その相手は羽生竜王。
伝説を作る相手としてはぴったりだ。
果たして「藤井竜王」および八段昇段なるのか。またしても藤井フィーバーが起こりそうだ。 将棋の最年少プロ、藤井聡太七段（１５）は５日、大阪市の関西将棋会館で指された８大タイトル戦の竜王戦ランキング戦５組決勝で石田直裕五段（２９）を９６手で破って優勝し、２期連続で決勝トーナメントに進んだ。
初戦で６組１位の都成竜馬五段（２８）と対戦する。
羽生善治竜王（４７）への挑戦者を決める決勝トーナメントは、予選に当たるランキング戦の各組優勝者らが出場。
勝ち上がった２人が、挑戦者決定３番勝負を行う。藤井七段は挑戦権獲得まで最短で７連勝が必要となる。
ＡＩを超える衝撃の一手が飛び出した。藤井七段は終盤、ＡＩの評価で「悪手」とされた手を選択。
さらに７６手目に飛車を切り捨てるという衝撃の一手を放ち、観戦していた棋士たちの度肝を抜いた。
ＡＩの読みをも上回る恐るべき読み筋に「強すぎる！」という驚嘆の声が上がった。
竜王戦決勝トーナメントは藤井七段にとって、ある意味、因縁の一戦。
昨年は決勝トーナメント２回戦で、佐々木勇気六段（当時五段）に敗れ、２９連勝でストップした。
その後、急成長を遂げた藤井七段がどこまで、勝ち進めるか。
連敗することが考えられない藤井七段が、仮に挑戦者となれば、番勝負（七番勝負）の竜王戦で勝つ確率はかなり高いと言われている。
もちろん、その相手は羽生竜王。
伝説を作る相手としてはぴったりだ。
果たして「藤井竜王」および八段昇段なるのか。またしても藤井フィーバーが起こりそうだ。 >>810
そのエピソード好き
ちなみに永瀬は七段ね
段位も間違えないでくれw この前は羽生氏の腹が凄い事になっていたが
今日も凄かったのかな >>336
昨日の石田は首を刎ねられたのに気づかず
転がった地面から死んだ自分を見て
「何が起こったの？」
って状態だっただろうと思うんよ
怖すぎるわ >>815
あ、これまた失礼した
さっき他のスレで森内九段や深浦九段のこと書いていたから予測変換でなってしまったらしい 羽生さん昔はスマートだったのに一気に太ったのは脳を使えなくなったからなん？ >>821
逆だと思う
あるとすればだけど、太ったことで悪影響 40を超えてそれまでと同じ食生活続けると誰だって太るんだよ
だから節制したり運動したりする
でも食べる喜びを減らすのは辛い 俺はまだ羽生が衰えたとは思ってない
最近序盤で悪くなることが多いから研究不足だと思う 感想戦のコメントが
すっかり衰えちゃった棋士で悲しい
全然読めてない 森内とかがタイトル戦出るようになることはほぼ無いだろうけど、
羽生なら無冠になって暇になったら、またタイトル戦に出てくる可能性もありそう
それはそれで楽しみやん 羽生は食もそうだけど酒も飲むようになったんちゃうか
元々弱くはないらしいから 名人戦挑戦失敗棋聖陥落そして
18世に続き19世もフリークラスへ そう言えば今回、羽生名人が眼鏡外していることが多かったけれど
体調悪かったのかなあ
そういう時って眼鏡とか気になるし
それとも、眼鏡が合わなくて辛かったのかな
忙しい人だし買い物も時間かけるの嫌いらしいからなあ 羽生「ええ、私がA級から落ちたらスポンサーが減ると思いますよ。はい。」 豊島は棋聖取ったらそれで満足することなく二冠三冠狙ってってほしい
最近のタイトルホルダーは守りに入っててつまらん 何か疲れてるな羽生さん
ブログの写真全く覇気がない まぁ史上最強の棋士なのは疑いの余地無し。
よく50歳近くまで戦ってきたもんだ B1陥落だけは寂しすぎるからなんとか回避してほしい >>827
マジレスするけど、序盤の研究で若手(10〜20代)が優位なんて今に始まったことじゃない
それでも羽生は随一の中盤力で食らいつき、終盤力でひっくり返してきた
ひっくり返せなくなったどころか、ジリジリと引き離されてそのまま負ける完敗パターンが目立ってきたのは残念ながら力が落ちた証拠だよ
それでも名人挑戦とか王位戦挑決とかトップレベル張ってるのは流石だけど >>833
スポンサー「あ、どうもお疲れっした。もう大丈夫っす。」 アベマもこれから解説に豊川氏を召喚するのなら聞き手を厳選してくれよなー
昭和時代の出来事についていけて つっこみできる女流か大阪ノリつっこみできる棋士
蛸島、藤森ママ、ママポン、竹部、碓井、えりりん
神吉宏充、山ちゃん、
・・・w 将棋の形が変わり今はソフト研究ありきだ
そうなると家でひたすらソフト研究しないといけなくなり
複数タイトル保持は不利になる
>>834
>>836
今後は一冠を死守するスタイルが基本になるのかね
どのタイトル棋戦でも挑戦に絡むのは今は豊島と羽生くらいしかいなくなった
二人とも地力はずば抜けてる天才であって
効率よく勝とうとはしていない昔気質の棋士だね 今まではわざと手抜いて負けた感があったけど
最近は全力でも負けてるように見える
終わった後のがっくり感が半端ない
昔は負けても、( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝみたいな顔してた 棋譜見たけどこれ全然分からんな
永瀬が以前ナベとの棋王戦で圧倒的優勢なのに最後グダグダになって勝ったとは言え後味の悪い感じになった事があったがそれに似た棋譜だった
次タイに戻るんじゃない >>843
福崎先生はツッコミじゃなくて完全にボケだぞ
しかしそれはそれで楽しそうだ >>834
タイトル童貞を喪失したら、千人斬りに走ると思うｗ >>835
講演なんかやっているからだよ。一切断って背水の陣になれば復活可能だが、できない人なんだよね >>798
千田の言う通りだとすると、藤井は30超えたあたりでガクッと衰えるかもな 羽生さんが名人戦で通算100期、藤井くんが竜王奪取の方がスケジュール的にも盛り上がるんだけどねー。
（本気で実現するとは思ってないよ） 羽生戦は美味しいよな
手ごろな強さで話題性大だから、若手は皆当たりたいだろうな
逆に藤井聡太には当たりたくないだろうな
手ごろな強さじゃないから 今日ってそんなに鈍足かな
去年負けが込んでから踏み込まなくなった気がするな
羽生戦は特に慎重な気がする >>843
ボンゴ先生はアベリュー先生と組ませるのが一番いいとどこかで見た。
慶太先生と組んで明後日の方向に大暴走するのも面白そうだけどw >>857
まあ踏み込む必要もないから確実に行った方がいいわな
羽生さんみたいに強迫観念に駆られて無理攻め自爆するよりずっとマシ >>845
天彦も昔は色々挑戦してたんだけどねぇ…
時代が違うとはいえ六冠全部防衛したうえさらに王将奪取とかなかなかヤバイことなのね
>>849
それすっごい見たいww >>860
それ辛党からしたらめちゃ痛い悪手だよな 世の中は ＡＩソフトで 様変わり うだつあげた棋士 わりくった棋士 落合陽一みたいな自己啓発馬鹿と対談とか
適当なことしゃべってお金もらうほうが楽だしね >>859
永瀬みたいに友達なくす手連発じゃないしな >>866
そういう人間に国民栄誉賞あげるべきではない。
最後まで、将棋道にストイックに取り組んだ人間にあげてほしい グランドニッコー東京 台場なんて知らないんでググったら
グランパシフィック・メリディアンが色々あって今はヒューリック様のもとでそんな名前になってたんだな ついこの間までは羽生さんの100期が見たかったけど、99期止まりで達成出来ず、藤井聡太が羽生超えをちょうど100期目で越えるドラマに将来立ち会えるならそれでもいい気がしてきた。 POの再来みたいに豊島が連勝してから逆転負けすることも大いにありうると思うよ、だって豊島だから >>871
>だって豊島だから
でも、もう夏なんだけど とりあえず去年の夏島の成績見てみた
勝率9割弱・・・ >>873
ああ、だったらＮＧしてくれて結構。
正しいことを言ったつもりだがな そのうち重篤な病で倒れるのではないか、と心配でならない。
中原に似てきているし、、、、オンナ素行じゃなくて、見た目健康度が 豊島に勝って欲しいがまだまだ油断はできん
永瀬との棋聖戦も天彦にやられて、一局目も落として、すわ世代交代かって感じだったが結局防衛だったし
逆に豊島は豊島で、王将の第一局終了時点では楽勝ムードだったし >>876
正しいか正しくないかを決めるのは貴方じゃねーだろｗ 羽生が素晴らしい棋譜を生み出してきたことは事実だけど、気力棋力共にトップを張るには足りなくなって来たのも事実。
これから衰え、老いとどう対峙するかで羽生の真の値打ちが決まるだろう。
大山のように老醜と妄執を打ち出すのもある意味美しい。
木村のように引くも美しい。どちらにせよ、将棋を本筋として欲しいところ。 >>868
当時の羽生フィーバーが無ければまだ将棋は囲碁みたいにマイナーなまんまだよ
それであれだけ勝ってるんだから間違いなく国民栄誉賞に相応しいわ 羽生の将棋界への貢献は勝つことだけじゃなくて、序盤終盤の体系化の端緒を築いたことにあるんだけどな。
羽生が弱かったとしても、羽生の頭脳を出したことが将棋界では不朽の功績なんだよなぁ。 >>878
今の居飛車は横歩か角換わりかだからなぁ
豊島もやりやすいんじゃね やっぱ居飛車はダメだな
羽生は残り4局すべて飛車を振るべき 春島 夏島 秋島 冬島
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（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::: 羽生のタイトル獲得数が100期に届かない気がする
まあ99期でも尋常じゃないがキリ悪いのが残念 一度無冠に落ちて時間に余裕ができてから、もう一回だけ最後の炎燃やしてタイトル取って100期行くような気はする
その後はA級にどこまで踏みとどまれるかに焦点が変わりそう 5番勝負の第1局での豊島の強さを100とすると、1-0で迎えた第2局は60くらいだし、今度は羽生が勝つでしょ 100期は遅かれ早かれ行くとは思う
でもさすがに衰えは隠せなくなってきてしまったのは否めない >>864
それはアマ彦永瀬稲葉広瀬
このあたり全員に言えることだよ
やっぱ羽生さんや聡太みたいに
決めるときには一気に決めにいかなきゃね
それができるのが才能というのかもしれんが 棋士30歳説がマジだとすると豊島ももう2年じゃんか 年齢限界論でいうと
69歳でA級のまま逝った大山はモンスターだわ >>121
大山氏がどうだったかは知らんが、
一般的に言って、
勝つ意欲で頑張るよりは興味・好奇心に駆られて楽しんだり研究したりするほうが上等。尊敬される。世界では。 思えば松尾戦で強すぎる勝ち方をしたてしまったのがよくなかったかもしれない
そして天彦戦で大敗したことでケチがついたんじゃないか 松尾戦は羽生が強かったのではなく松尾がショボかっただけ
研究レベルの低い同士が薄っぺらい戦いをし
感想戦で底の浅い検討をして分かった気になってたら
しっかり深い研究をしている名人に一笑に付されたという情け無い話 若手にとっては羽生戦ってボーナスステージだよな
ソフトで研究した手を指すだけで
序盤で羽生をボコれるからな 対局は棋士による研究発表会から、ソフトによる読み筋発表会になるのかねえ
まあ研究発表会になってる時点で既におかしいのかも知れんが >>902
>まあ研究発表会になってる時点
例えば江戸時代もそうだったじゃん。 >>902
「違う違う、そうじゃない〜」
と藤井七段が申しております 羽生衰えたってこの時期は毎年言われるな
三冠はないと弱いと思われる異常人物 >>904
相手の研究手を捻り潰すのが、藤井聡太七段 経験と若さを兼ね備えた豊島が対局日までに入念に準備して挑んでくるのに
ボケ老人が何の準備もせずに当日に考えた作戦で勝てるわけないやろ
正直、羽生さんはプロの世界を舐めてる 功成り名遂げた羽生先生。
名誉、カネはもう十分。こだわりなし。
自由に好奇心の赴くままに研究を楽しむ。
素晴らしい。
しかし、ファンやスポンサーの望むところは少し違う。いや、ファンもいろいろだ。 羽生さん連敗いつ止まるの？
名人戦も棋聖戦もこのまま終わっちゃうぞ？ 自己ワーストの6連敗大幅に更新するのか
前日の藤井聡太の神の如くの指し回しからの羽生さんのグダりっぷり、時の流れは残酷だな・・・ >>521
まだ藤井を過小評価してるバカがいるのか… >>613
おまえさんの中では時が止まってるのか？
あれから1年たち、藤井はもはや別人だよ >>626
そりゃ、A級棋士のようにシードがないからだよ 普及のことを考えれば、強い（勝つ）羽生さんは必要だ。 >>104
山ちゃんにすらスルーされちゃうって相当でしょw
おやじギャグ切ない・・・ 豊島なめすぎ
ポンコツメンタルで自分に勝てないというのはそう簡単には治らない
二連勝から余裕で三連敗するのが豊島 歳を重ねて衰えるのに将棋に打ち込めない環境じゃ勝てないよね
講演尽くめではね 名人戦がないつもりで依頼受けまくったことで大変なことに
プレーオフで負けたのはすべてこのときのための布石 そんなにヨシハルの講演会多いのか？
だとしてもそんなもん、まるっきり自業自得じゃねえかｗ
>>920
そこまでかはわからないけれども、
2勝1敗になったら、四局目はおそらく大事に行き過ぎて取りこぼすのが豊島
そして2勝2敗になったら、もうほぼ最終局はコロリと負けるのが豊島だよな 1戦目できっちり勝って期待させたのはこないだの王将でも見たからな 中原が大山と最初に対戦したタイトル戦(2日制)の勝敗
十段戦4-2 1970年(中原23歳、大山47歳)
王将戦3-4 1971年(中原23歳、大山47歳)
王位戦3-4 1971年(中原24歳、大山48歳)
名人戦4-3 1972年(中原24歳、大山49歳)
大山は49歳まで中原とほぼフルセット戦い互角に渡り合った
47歳の羽生が菅井(26歳)や中村(30歳)にタイトルを奪われたのはいただけない
天彦に名人の座を奪われたときに大山の器でないことはわかっていたことだが 大山はタイトル80期 羽生はタイトル99期
はい論破ｗ 大山こそ、将棋界の忖度で生かされてきた棋士
だれも大山が飛車を振るのをとがめにいかないという様式美 大山だったら、はっきりとアマ彦に「君、気持ち悪いんだよ」とか豊島に「所詮、君のは童貞の将棋」
等と言って盤外戦術を繰り広げ、精神的に優位に立っていたであろう
善治坊は甘いのよ 大山だったら天彦のりんごジュースにお酢を入れてるね そういうちまちました嫌がらせが当たり前だった時代だったんだろうな
羽生はそういう風潮が残ってるところを通ってきててまさに出る杭は打たれただろうな
藤井七段はデビューのタイミングも絶妙だったからそういう意味では恵まれてる 羽生さんが第一人者でなくなったら藤井ボーイの難敵を誰にしたらいいか
ワイドショーが困ってしまう 羽生さん負けたら
来年の棋聖戦の前夜祭
人集まるんだろうか… >>935
今の時代、そういうセコイ小技使ったら
普及の妨げになるしSNSなどで広まって
仕掛けた側の人気評判落ちるだろうね。
それはスポンサーも望まない。 まだあと２勝しないといけないのに またから騒ぎになりそうな予感 >>938
藤井君が上がってくるまでは
客来ないだろう まぁさすがに豊島がタイトル取るだろ
もし取れなかったら包茎手術するわ >>851
自分でわかってるんだろう
だから、30歳になる頃には引退してるだろうと自ら予想してる 羽生は永世7冠とって満足したろ
そろそろ若手にタイトルくれてやれ
通算100期は次世代への宿題にして伝説になるべき 羽生の貢献度凄まじいから100期だけはどうにか取って欲しい感がある 名人棋聖竜王の中ではタイトル童貞の豊島相手の棋聖戦が一番可能性はありそうだが 今年に入り、王将戦、棋聖戦、王位戦と３回のタイトル挑戦
順位戦も終盤失速したとは言え、プレーオフでは三連勝して意地も見せた
運良くタイトルを獲得した若手も、獲得後はタイトル挑戦すらなく
羽生の次に時代を作っていく棋士ではないだろう。
豊島は、一気に三冠くらいまで獲得する能力は十分ある。
しかし、連続５期挑戦失敗の永世無冠も王手をかけている。
永世無冠記録をどこまで伸ばすのか？？？？
どちらの方向へ向かうかは棋聖戦次第である。 >>939
今だったら大山も藤井に対して好々爺を演じてたかもw 個人的にだが、一冠必死に防衛して他棋戦さっぱりとかダサすぎるからな
豊島もしヒューとれたら複数冠狙ってほしい 豊島は貪欲に行くでしょう、取れるかどうかはわからないけど。 大山が６８歳の時に完封された 羽生 デブはるの棋力じゃこれから若手に
ボコられるだけだろうね ｗ
王座戦２４勝2敗が一番の記録じゃね >>948
大山や米長ならスポンサーのところ連れまわしただろ
今一番旬でスポンサーの財布のひもが緩む人材を学校なんか行かせるわけない >>952
確かに、豪腕経営者だった大山米長だったらそうするよな。 将棋会館新しくなったら
大山外して羽生さんの自画像を飾ってくれ 6月6日（水曜日）
第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
土佐浩司 ●−○ 小林 宏
小林 宏 ●−○ 千葉幸生
石川陽生 ○−● 佐藤紳哉
藤倉勇樹 ○−● 斎藤明日斗 (千日手指し直し局)
石川陽生 ●−○ 藤倉勇樹
田中悠一 ●−○ 岡崎 洋
岡崎 洋 ●−○ 阿部健治郎
阪口 悟 ○−● 伊藤博文 関西将棋会館
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]−[川上-阿部健]
ロ組：[佐々木勇-(<神谷-石田>-<伊藤真-門倉>)]−[佐藤秀-佐々木大]
ハ組：[(瀬川-(青嶋-<高田-上野>)]−
[(高崎-<片上-八代_6/7>)_6/7-(勝又-<三枚堂-杉本和>)]
ニ組：[佐藤和-及川]−[(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)-(青野-<高野秀-黒沢>)]
ホ組：[宮田-藤倉]−[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組：[(村田顕-<神崎-山本>)-(藤井聡-<村田智-里見香女流>)]−
[(<長沼-古森>-<東-今泉>)-(豊川-<小林健-西川慶>)]
ト組：[(小林裕-<大橋-池永>)-(福崎-<脇-西田>)]−
[(<浦野-中田功_6/12>-<中村亮-西川和_6/12>)_6/12-(宮本-<牧野-星野>)]
チ組：[(安用寺-<矢倉-伊奈_6/12>)_6/12-(阪口-都成)]−
[(<藤原-平藤>-<有森-竹内>)-(杉本昌-<増田裕-島本_6/12>)_6/12] >>935
(て)が、「みんな藤井君には優しいよね。いや、それはいいことなんですけど
羽生さんが出てきた時は結構叩かれてた思うんですけどね
まあ今は時代というか、藤井君はみんな見守ってるというか、いいことです、いいことなんですけど
羽生さんは周りの当たりも厳しくてね、でも藤井君は...いや、いいことなんですよ？」
とか、羽生オタみたいなことをグダグダ言ってたのが面白かったw
羽生自身は飄々としてるけど、他人が傍目で見てても感じるくらい結構きついことやられてたのかね 羽生さんタイトル戦でなくなったら
立会い人とかでしか
前夜祭で会えなくなるな。
対局者よりも
羽生さんにファンが集中しそう >>959
暗に藤井聡ももっとアンチがいてもいいんじゃ的な流れになりそうであわてて止めてたのがワロタ >>959
羽生竜王は、それまでの将棋界の常識破りの急先鋒だったからね
将棋が強くなるためには、飲む打打つ買う、将棋は人生哲学だ！なんて中に
将棋はゲーム、将棋が強くなるためには序盤を研究会で勉強すべし ってギラギラした顔で(今は温和な顔してるけどさ)割って入り
時には、永世名人相手に上座に座り物議を醸し
それまでの古い慣習を実力でぶち壊してきた人だから
そりゃ、古い人たちには反発されるよ
藤井七段はそういう点で、将棋は強いけれど
優等生で先輩立てるし、将棋界の慣習を壊すようなことも今の所ないもの 豊島 ヒューリック従八位下殿 かぁ…
いっそ ヒューリック選手権者 じゃだめか
「棋聖」という冠が重いんだな 羽生のデビュー時はともかく渡辺のデビュー時は天才への嫉妬への嫌がらせみたいなのはなかったのか？ >>959
羽生はいきなり東北連れていかれたりしたしねｗ
藤井九段と三浦は二人一緒にＡ級に上がったんだけど
その時に二人とも言われたのはＡ級は盤外もＡ級だから覚悟しろだったそうだ
昇級のインタビューでもＡ級の盤外は大丈夫そうか？って質問されてた
藤井七段は時代もあるけどピンチに現れた救世主でもあったから恵まれてるんだろうなとは思う
全対局中継だから対局中つまんない手出しはできないしね チャンピオン中村
ドラゴンキング羽生
スローン菅井
マスター佐藤 藤井はレポ作家とかアベマのスタッフとか藤井で出世した業界のファンがついてるから下手なことできない >>904
藤井も面白くない将棋だけどな
あいつ相当苦しいソフトでいう1000点差ついた状況でぼやっとした手を指して逆転できないだろ >>943
自ら予想って誰のこと言ってるの？
藤井が自分の進退なんて発言したことないけど
師匠は進学したのは羽生さんのような将棋人生を選んだのだろうと言ってた
つまり一過性でなく長く第一人者になることを望んでるようなこと暗にほのめかしてたよ >>964
なんか変なひまわり学級出てきたな程度(地味)
天彦のときのほうが凄かった(派手) 次土曜日なのはありがたいが、すぐ名人戦なんだよね。棋聖戦が台場なのがせめてもの救いか。名人戦は山形だけども。 谷川には谷川を潰す会があったが若い頃から立派な立ち居振る舞いだったので途中から谷川を応援する会に変わった
大山先生も羽生と違って谷川には甘かったらしいね >>964
天才への嫉妬まみれだよ
今でも嫉妬にまみれた渡辺アンチが大勢いるね 棋聖って格の割に名前かっこいいよね
なお取るのは米、モテと変態ばかり >>976
急先鋒舌禍癖タナトラ、アスペ三浦、ギャンブル狂屋敷、反則王郷田も追加で でも棋聖ってのは名人を除いたら一番カッコいい呼称であるのは異論がない 中原や大山も取ってるよ
っていうか升田にとらせたくて短時間にしたともっぱらの噂だったのに
升田は一度もとってないんだよね てか名人除いたら王様・王将の「王」がタイトルのどれもかしこも付いていて垢抜けない、棋聖が唯一「王」を使ってない洒落たネーミングだといま気付いたw 羽生さんの不調の原因はヒューリックというネーミングだな 永世棋聖としてヒューリックと名称を付ける事に抗議します、はい、ええ >>976
今でこそこんなだけど以前は格も高かった
序列は長らく竜王名人の次だった
特別な思い入れがある人も少なくないと思う >>933
今の時代そんなパワハラ、セクハラはすぐに大問題になる 名人(とりあえず別格)
竜王(ナベのイメージ強、猛々しい)
王将(餃子)
王位(紛らわしくて印象に残らない)
王座(紛らわしくて印象に残らない)
棋聖(星みたいで綺麗)
叡王(えいえいおー)
うむ、棋聖が一番美しい名だ >>987
だろ？
どいつもこいつも「王」だらけ、棋聖が一番美しくて崇高な印象だ(名人は除く) >>970
藤井聡太本人が自分の将来について語ってた
お前が知らないだけ 囲碁界では江戸時代に「棋聖」と称賛されたヒトが何人かいたりしたから、
それに因んで棋聖位が出来たわけだが
将棋の「棋聖」は、囲碁のをパクったんじゃねえかという疑惑がｗ >>987
棋王はどこいってん
キン肉星王位争奪編とものまね王座決定戦って覚えるといいよ ヒューリックなんて知らなかったけど、意外とあちこちにヒューリックあることに気付く >>991
そんなタイトルあったっけ、と忘れられるくらいの存在感だから棋王いまいち 自称だよ、そんなもん、名人になれないから寄生だとか言い始めたんだから 女性ではなく、「女流」はなぜ弱いのか？
＞「女流」はなぜ将棋の世界で弱いのか。第一には、女性の将棋人口が圧倒的に少ないことだが、
＞厳しい意見もある。「女流棋士というだけでイベントなどに引っ張られ、ある程度食べていける甘い世界だから」だ
＞昔、テレビのアナウンサーに男女の力量差の原因を問われた大山康晴十五世名人は、
＞「ご婦人方は取った駒をため込んでなかなかお使いにならないから」と答えた。
＞「女はケチだから」と言いたかったようだが、(以下略) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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