詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさを語るで
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詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさ語るで2
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詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさを語るで
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4手詰、6手詰と続くみたいだから解いてみようかな
まず2手詰めでは詰みの基本を重視して出題しました
とのこと
回答ありがとう
見に行ってみよう
https://books.rakuten.co.jp/rb/15534209/
発売日： 2018年07月24日
【書籍の内容／計248ページ、問題総数193問】
第1章 1手詰で覚える詰み形
解説つきの例題…36問 練習問題…48問
第2章 3手詰で覚える詰手筋
解説つきの例題…14問 練習問題、復習問題…計60問
第3章 5手詰で覚える詰手筋
解説つきの例題…10問 練習問題…20問
第4章 詰手筋はさまざまな場所で役立つ
解説つきの例題…5問
計193問の問題のうち、65問は
図面を多めに使って詰み形や詰手筋を詳しく解説。
残りの128問は練習問題で、ハンドブックシリーズのように
見開きページに4問ずつ問題と解答が続く構成となっています。
【DVDの内容／計190分以上】
第1章 1手詰で覚える詰み形（約72分）
第2章 3手詰で覚える詰手筋（約50分）
第3章 5手詰で覚える詰手筋（約36分）
第4章 詰手筋はさまざまな場所で役立つ（約18分）
トークコーナー（約15分）
思ったより1手詰の比重が高いかな
道場三段ですが棋力が頭打ちなので騙されたと思いながら毎日3手詰HBを200問やり続けてみます。
またロム専に戻ります。
やる気出ない時にここを見るとあと3問くらいやるかって気になれるな
今がどのくらいの棋力なのかわからないけど二段くらいまでなら棋譜並べと詰め将棋だけで確実にいけるで
それ以上なら寄せの手筋や次の一手とかも必要になってくるで
棋譜並べを何回かやってみたことあるけど、絶対途中で間違ってしまって
後になってどこで駒の移動を間違えたのか分からなくなってしまってやめてしまう
あと分かりやすい手ならいいけど、何でここで金をこっちに移動させたの？ とか
そういう解説のない手が気になってしまって集中できない
そういう対策どうしたらええやろ？
いっちちゃうけど何かの足しになれば
棋譜並べ好きな低級でアマ高段の教室行ってる
プロの棋譜は先生もこれ何やろうと悩んで数十手先にやっとわかったりする
低級の俺は取り敢えず並べたら「なんとなく」感覚やリズムが掴めてくると言われた
符号間違いは初めは多かったけど指差し確認と駒の利きを見てゆっくりやってたら自然になおったよ
意味の分からん手も何回か繰り返し並べる内に意味が分かってくることもあるし
横からだけど為になりました
>>64
レスを読む限り、級位者の方に見えるのですが、周りに強い方がおられるなら
一緒に見てもらうことをお勧めしたいです。
というのは、強い人ほどどこに問題があるのかわかることが多いからです。
あと、習慣にないことを突然始めても三日坊主になるだけだと思います。
まず棋譜に慣れるトレーニングとして、自分が指した将棋を後で並べてみましょう。
覚えていられない方は、棋譜をつけてみましょう。
詰め将棋は好きになったから指し将棋辞めて詰め将棋オンリーにするかな
自分も同じ状態になって詰将棋だけ一ヶ月ぐらい集中してやってたわ
それでまた対戦に戻ったら何連勝もして驚いた
詳しい解説付きの棋譜で次の手を予想しながら並べれば
超初心者以外は役に立つと思う
昔は普通の上達法の一つだった
「級位者は短編将棋を並べなさい」
といってました
短編将棋とは手数が１００手以下の将棋という意味です
手数が少ないので並べるのに間違いがなく、苦痛も少ない
また優位になった方がそのまま押し切るんで
わかりやすい。結果、勝ち方を覚えれます。
＊なお先手が勝った将棋はなお良く、気分が良いですよ
手数の長い熱戦も面白いですが、まずはこれから始めては
名局賞とか、評判の良い一局とかは？
そんな俺は三手詰めのスピードが上がらなくて詰将棋でイライラし始めたら棋譜並べしてしまう
スポーツでいえばゴルフのレッスンDVDみたりするようなもん。
こういう流れで1局の将棋を指すんだなっていう感覚づくり。
「呼吸」っていう語で表現されることもあるが。
玉の囲い、攻めの形、流れ、リズム、遊び駒の活用、
自陣に手を入れる、攻めを繋げる、一手先に受ける、
次に厳しい手を見る、手抜きするか面倒を見るか、
などなど、手の感覚を感じるのがメインの目的だろう。
詰将棋解答選手権なんて
宮田敦史程度が6回のうち5回優勝できるからなｗ
他にも北浜とか船江とかｗ
昼飯も食いたくない
秒読みでもないのに時間ないとこんなもんだよｗ
ちなみに相手は増田です
藤井君が増田に終盤力で競り負けるってｗ
ちゃんと見てたか？
これまで数十局を通して終盤が強いという評価がなされてるんだからこき下ろすならもっと負けてからじゃないとただのアンチにしか見えん
アマが想像した言葉とは見かけは一緒でも意味が違うので
終盤ではないってｗ
これだから詰将棋しかやらない低級はｗ
終盤の寄せ合い、凌ぎ合いに負けたんだよ
しかも94手目には待ったの反則までしてるしｗ
増田の温情で見逃してくれたけど
藤井君も大変やな。
増田の例の発言だって一桁台が普通に解ける奨励会員クラス以上の話だし
でも、連盟ＨＰ毎日詰将棋の三手詰は８割方パッと見で初手が見つけられる。
始めて一年の低級位者だけど、三手詰レベルでも問題の難易差って結構あるの
でしょうか？初心者向けと思って買ったけど結構難しくて苦戦中です。
森さんの本は難しいから仕方がないと思うんやで
ダイナミックで美しい作品が多いけど解けると面白くなるで。
同じ３手詰めでも難易度に差はもちろんあるで、森さんのやつは将棋世界に乗ってるようなレベルの作品ばかりだから初学者には少し厳しいかもやで
入りやすい本だと飯野先生の本なんかは優しい作品が多くておすすめやで
詰将棋はしっかりと段階を踏んでいかないと、挫折しやすいから注意やで
挫折しないようにゆっくりやっていくことが結局最大の近道やで
詰将棋がままならない、もしくは中途半端にしかできないと必死は大変で挫折しやすいから
あまりおすすめは出来ないで
前スレ主さん有難う。
森先生の本は一手詰が120問付いてくるからお買い得な気がしたのですww
でも、せっかくなので周回してモノにしたいね。
煮詰まった時は連盟ＨＰの三手詰に行って、溜飲をさげようかと思います。
僕はソフトを持ってないからわからんけど
棋譜並べば感覚と思考力を養うためのものだと考えているから、すぐに解答が出るソフトは好まないで
これはあくまで個人の意見で古い考え方かもしれんやで
むしろ、それで棋力が上がるかどうか実験してみてくれ、という感じかなｗ
そういう方法で勉強したことがないから。
わかりやすいんだろうけど、結局、自分で考えないと頭に入らない気もするし
その棋譜を完コピして指すわけでもないからな。
ただ、人によってはその方が合うという人もいるかもしれない。
3手詰めのおかげで詰め形が浮かぶようになってるわ
7手詰めはまだまだやな
単純な読み抜けも多いけど、駒余りの手が見つけられず、「これ、玉が逃げたら詰まなくない？」みたいな感じで行き詰まることも結構ある。
結局はひたすら解いて、間違えたら解説を読むしかないよね。
よくできたゲームだからこそ400年を超える歴史を持つ
そう簡単に上達されたんじゃ困る（いや、困らないか）
①読み筋を見えないようにしてしっかり考える
→②十分に考えたらソフトの読み筋を見る
→③自分の読み筋も入力してみてソフトの見解を見る
→④次の検討場面まで読み筋を見ないで並べる
って感じでアナログとデジタルのハイブリッド方式はどうでしょうか？
それでもいいと思いますよ。
心配しているのは、ソフトの読み筋を見ているだけで
自分が考えた気になることなので。
あと棋譜並べって、強くなったら頭の中だけでできるようになるんですよ。
もちろん、難しくてじっくり考えたいな、という局面では盤駒を並べたり
ソフトを使うこともありますけど。
詰将棋は、頭の中で駒を動かすトレーニングにもなりますよね。
>頭に碁盤をこしらえる効用
>(頭の碁盤の精度を高める効用)
>1、手を読めるようになる
>（学習効率が高まり、上達が早くなる）
>2、打った碁の局面が思い出せるようになる
>（打った手順も覚えられる）
>３、碁盤や本がなくても碁を考えられる
>（どこでもいつでも楽々学習）
>４、眠る前、頭に問題を入れて目を閉じれば
> 睡眠薬要らず（朝には上達）
>5、新たな能力の獲得＝脳の一部が若返る
> →元気で長生き！
これわかる
こう逃げてくれれば詰むけど……ってわかっても駒をとる余詰めがみえない
安価ミス>>103はこっち
しかし、これは「３手詰め」が解けるようになっただけで３手先をしっかり読めることには繋がっていないように感じます。
実戦で３手詰めの手筋を意識しながら戦うこともほぼ無いのですが詰将棋は意味あるのですか？
激指１３の詰将棋レーティング戦を始めた。
少し考えて分からなくても適当にこの手かなと思った奴を指していけば
詰む場合もある。（正解手順じゃなくても）
詰めそこなってら詰みチェックで探索して結果を棋譜に追加すれば
詰め手順を再現できる。
時間を掛けずに詰め将棋を解く練習ができるよ。
駒余りが読めるときと読めないときがある
そこが読めないと不正解判定にして印でもつけたほうがいいかな？
"余詰" じゃなくて "変化" と言いたいことはわかるが、そのあたりの詰将棋用語を一度ググることをオススメする
紛れ、余詰、変化、変同、変長、など
0109名無し名人垢版
2018/07/13(金) 15:57:04.98必至問題の効果とやり方とその素晴らしさ語るで1 （ID無し）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531464986/
そういうことはよくあることやで
自分はどういう形の時に読みが行き詰まりやすいのかをメモまではしなくてもいいけれど、意識くらいはしておくと今後にも生きてくるで
例をあげると
5手詰めの段階で「あー中段玉の逃げ道封鎖はいっつも見落とすんだよなー」とか声に出してると
七手詰めに進んでからも利いてくるで
それでいいんやで、３手詰めの目的は詰みの形、流れを学ぶことなんや。
残念ながら３手詰めを少しかじったくらいでは実践で３手先をしっかり読めるようにはならないんや。
ただ、３手詰めを始める前と比較すれば確実に読みの精度と速さは上がってるはずやで
意味があるかないかで聞かれたら、前からずっと言ってるけどあるで、なんならそれが8割りくらいを占めると思ってるで
お前いい加減にしろよ、こんなスレ未練がましくチラチラ覗いてねーで勉強しろ！ 勉強！
息抜きに見てるとか言い訳するな！ 違うことで息抜きしてたらもっと勉強時間確保できてたハズだろ！ 苦しくても勉強せえ！
ガイジかな？
飽きない工夫として長手数にチャレンジとかすると詰将棋が好きになるよ
本将棋は上手くなった気がしない
シュート上手くなったからってサッカーが上手くなったわけじゃない
レベルアップしたワイを見せてやるわ
今は少しずつ勉強時間を増やしていってるで
最近だと１日10時間できるようになったやで
他の息抜きってなんや？
高校生活の大半は将棋しかやってこなかったから息抜きがわからんのや
何かいい息抜きがあったら教えてくれや。
将棋は駄目やで、やりだしたらまたハマっちゃうんや
ルーペと筆記用具持って散歩がえーで
これなんだろう？ってのを観察してスケッチして（写メだと思ったほど細部まで見てないことが多いよってに）、帰って図鑑やネットで調べるんやで
そのうち植物とか鳥とか道の作り方とか天気とか興味が細分化されてくので、興味の赴くまま進むとおもろいで
世の中知らんことだらけやで
野暮やけど今の時代は 種類(鳥とか花とか) 季節 色 で検索しただけでも該当の画像と情報が出てくる時代や
近所に咲いてる南国っぽい花これなんやろなと思って検索したら葵やった時は自分の無知さを知ったわ
身近なことって意外としらんもんなんやなあ
そこがポイントやなあ
検索して出た画像と、自分が実際見たイメージはかなり違うから、ネットの海泳いでて世間を知ったような気になったらあかんなあって自然に思考を矯正してもらえるで
キジバトとヤマバトの鳴き声の違いや、ハシブトガラスとハシボソガラスの違いを知った時は、ああ、ワイはなんて無知なんや、傲慢やったんやとヘコんだで
散歩か、春秋冬はよく散歩するけど夏は暑くて駄目や…暑いのは本当に苦手なんや…
我儘ですまんやで
ええんやで、健康第一やで
秋の散歩を楽しみに色々準備するのも良い息抜きやで
涼しくなったら運動靴&ジャージで、持ってる適当なリュックに水とおやつ詰め込んで、1000m以下の低山を散歩してみ
きっと来年もまた来ようってなるで
はまったらいいんやで
もちろん詰め将棋優先で勉強してるで というより最近詰め将棋しかしとらん
スレちでも別にエエで
オススメの戦法はレベルと目的によって回答が変わってくるで
だから、現在の棋力と目的を教えてくれやで
目的ってのは
今すぐ勝てるようになりたいのか長期的に見て勝ち星を増やしたいのか的なことや
３手詰は取った駒を使うことが少ないから駒台イメージができないね。
5手詰の敷居の高さの一因かな。
5手詰めは本当に挫折の多い手数だから最初は気軽な感じでやればええで、
とった駒を使うイメージができなければ最初の１周は駒をとる手は考えないで「あーこんな感じの詰ませ方もあるのかー」程度でええで
なにより挫折しないようにやることが大切やと思うやで
7:45分に寝るで
どうしてそこまで偉そうになれるんや？
偉そうに見えてしまったんなら謝るやで、そんなつもりはなかったんや
24って将棋クラブ24？
自分はネット将棋はやってないで、
実は観る将で対戦したことないからわからんねん
ぴよ将棋で初段倒せるからおそらく3級～初段ぐらいあると思うねん
詰め将棋以外の勉強は地方紙の将棋欄で棋譜並べとEテレの将棋フォーカス見てるぐらいやね
まだ対人でする予定はないやけど10年計画ぐらいで有段者になれたらいいなと思うねん
いっち気にすんな
俺の専ブラではあぼんになってるやつや
横から失礼。戦型は合う合わないがあるから難しいね。
地方紙の将棋欄だとプロ棋戦だと思うので、相掛りや横歩や角換わり等が
多いと思いますが、アレルギーとか起こりませんか？ｗ
大丈夫ならそれでもいいかとは思いますが。
最初にやるなら、角道を止める振り飛車が無難かな。王様は美濃囲いで
シンプルだし、居飛車に比べて覚える定跡の量も少ないし。
レスまいど
棋譜並べは一応解説があるから並べてるだけって感じで真剣にやってないンゴ
今は角道開けてる中飛車でやってるけど最初はノーマル振り飛車のほうが無難なんかなンゴ
クレメンスは強くなりたければ居飛車やれって言う気がすると予想してるンゴ
十年計画なら居飛車でも振り飛車でもどっちでもええで、両方とも試してみてしっくり来た方をやったらええで
ぶっちゃけアマチュアでは（段位が低ければ低いほど）居飛車だろうと振り飛車だろうとあんまり関係ないんや
ただ、居飛車は相手の出方によって戦形が変わってくるし、その戦形によっても変化がたくさんあるから、勉強時間の少ないアマチュア向きではないって言われてるし、実際そうだと思うで
自分は詰将棋と棋譜並べを基本の勉強方法にしてたから、
居飛車だと先手でも後手でも自分から即刻角を換えに行って手損とかは気にせずに角換わりにしてたで、アマチュアでは手損とかはほとんど関係ないで
振り飛車は一通りやっては見たけど三間飛車がしっくり来たからノーマル三間飛車だけやってたで、やっぱり玉が固いのが魅力やな
サンガツ 参考するンゴ
ちなみに短期的に強くなりたい時のおすすめも教えて欲しいンゴ
よく考えてみたら長期的より短時間で強くなる方法のが良くないか？どう違うンゴか？
短期的に強くなりたきゃ相手が何してきても出来る奇襲覚えて詰将棋しこたまやりや
1級まではあっちゅーまや
でも、そこでピタッと止まって伸びるのに結局基礎からやり直しになるで
何が違うっちゅーと、上記のやり方だと定跡とそれに伴う筋や形をすっ飛ばしての勉強になるんや
定跡、筋、形ってのは今までの将棋の歴史で生まれてきた天才達が心血注いで作り上げたもんや
これは、我流じゃ絶対到達出来へんし、その勉強の中で養われる大局観も無視して先に進んでしまうんよ
筋トレしてビビらせる方法覚えて度胸付けたらケンカでもある程度勝てるやろ？
でも、いつか本物の武術家にボコられる時が来るんよ
素人相手にイキる事が目的ならそれでもえーんやけど、将棋っていう芸を10年掛けて楽しみたいなら短期的な方法はちともったいない気がするで
確か前スレでも言ったけど短期間でそこそこになるなら詰将棋をやって奇襲戦法やな
あとは141さんとほぼ同じ回答になるんやで、
若干違うのは自分はこのやり方が勿体ないとは思わないで、初段や二段あたりは定石通りのつまらん将棋を指すやつばかりなんや、そんな中でこういう経験があると乱戦とかになったときに圧倒的にやり易くなったりするで、
自分は色々な経験をした方が後々に役に立ってくるって考えてるんや、
あくまでこれは自分の考えだから周りから見たら非効率で要領の悪いやり方かもしれんからあんまり鵜呑みにせんといてな
10代、20代ぐらいなら、定跡通りのオーソドックスな方が上達は早い気がする。
それ以外だと、奇襲やってもいいかと。
自分がそのぐらいの時って終盤力勝負で勝ってたから、序中盤で極端に不利に
ならなければという感じで定跡通りのつまらない将棋指してたなｗ
オリジナルとかやり始めたのは、四段になってからだった。
きみらのスレ住人が他スレで暴れてるからたのむから君らのスレでくれぐれもこういうことのないように言ってくれ
一つのスレを破壊する能力もってて困ったんだよ
>>140
居飛車か振り飛車かで困っている、そんな貴方にぴったりの戦法カニカニ銀！
相手の出方によって居飛車にも振り飛車にも瞬時にシフトチェンジできる優れもの！
終盤力との相性がバツグンのカニカニ銀はタイトル戦にも現れた由緒ある戦法です！
飛車、角、銀、銀、桂馬、歩の総攻撃でライバル達をやっつけよう！
玉の囲いを憶えなくて良いのも初心者にとってありがたい仕様となっております。
デメリットといたしましては、防御力が皆無に近いので攻められたら終わりです
とりあえず現状のままで戦法は中飛車 勉強は詰め将棋中心で頑張ってみるンゴ
http://imgur.com/bDJkUAX.png
http://imgur.com/Jt5fhmY.png
http://imgur.com/lANNNwH.png
http://imgur.com/TMh1POJ.png
http://imgur.com/mnE4OXv.png
別人なら>>144>>149は何なの？勘違いするよ
級位スレをよく読んだらわかるけどクレメンスってここに書き込んでた人が荒らしてたの
話し方が前スレの１と似てるからちゃんと書いておくべきだったな
0154名無し名人垢版
2018/07/29(日) 02:25:06.01http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532798657/
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