0001名無し名人
2018/06/17(日) 22:46:11.18ID:QvMxEkT8◆予選B組 山崎隆之八段、増田康宏六段、佐々木大地四段、大橋貴洸四段
◆予選C組 高見泰地叡王、阿久津主税八段、永瀬拓矢七段、佐々木勇気六段
◆シード棋士 羽生善治竜王、久保利明王将
※前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529239284/
探検
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆予選B組 山崎隆之八段、増田康宏六段、佐々木大地四段、大橋貴洸四段
◆予選C組 高見泰地叡王、阿久津主税八段、永瀬拓矢七段、佐々木勇気六段
◆シード棋士 羽生善治竜王、久保利明王将
※前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529239284/
0002名無し名人
2018/06/17(日) 22:47:15.67ID:j0TZ4z3P.>>1乙
0003名無し名人
2018/06/17(日) 22:50:26.12ID:QvMxEkT8AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529243147/
ここはPART6として再利用願います
0006名無し名人
2018/06/17(日) 23:53:56.71ID:WYlJDY7I橋本よりせいやの方が頑張ってたな
人は本当に畏怖すべきものを見たときには笑うんだ。
0012名無し名人
2018/06/17(日) 23:54:11.38ID:QvMxEkT8魅せるわぁｗ
0017名無し名人
2018/06/17(日) 23:54:18.20ID:hVdp6xfBネタバレｗｗ
もう、和田ちゃんが優勝でいい
0028名無し名人
2018/06/17(日) 23:54:41.94ID:LrFp69Dy痺れたわ
0030名無し名人
2018/06/17(日) 23:54:45.07ID:ARY64DJp0031名無し名人
2018/06/17(日) 23:54:45.19ID:qfh923Ks2局分短くなった時間だったね
６２歩はわからんかった
さすが詰将棋王
馬鹿じゃのう
誰が勝てるよｗ
こんなの勝てねーよ
0042名無し名人
2018/06/17(日) 23:54:54.50ID:om1kxc5/いやはや
評価値貼り乙です
入力も速くて疲れたでしょう
それに男の〜ってなんだよ。
女馬鹿にしてんの。
そういう発言が良くないってわからないのが
どういう教育受けてきたのかって感じだ。
まじで8冠待ったなし
0050名無し名人
2018/06/17(日) 23:55:06.71ID:GTn0+3QPあんなん信じてるやつらの知能が怖いわ
残り時間で予想できるのは改善してもらいたい
0058名無し名人
2018/06/17(日) 23:55:20.87ID:8sRziU5X0061名無し名人
2018/06/17(日) 23:55:26.48ID:s04Gf57Tこの展開よくあるもんな
0062名無し名人
2018/06/17(日) 23:55:26.70ID:4e1NmqOA0064名無し名人
2018/06/17(日) 23:55:29.48ID:Thm5PxQZふざけんな
なんかマジに怖いなこの子
敢えてのあのネタバレかw
詰将棋王者の藤井君有利なゲームなのかな
ネタバレ流した方はネタバレとネタバレ死亡とで二度儲かるから悲しむ要素がない
0076名無し名人
2018/06/17(日) 23:55:59.12ID:4JM/E1BF0077名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:01.53ID:yXYHmkCF0078名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:01.86ID:ttT3DbStあれも当てずっぽうかもしれないし
0081名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:05.42ID:mOPgLd3i0082名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:07.09ID:Wp5P1TuRしゃぶれよ。
スタッフが指してたら勝ったかもしれないのに本人だからな
聡太の歩は最強
それじゃぁ釣れないぞ
やり直してこい
藤井全勝で優勝
0088名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:15.17ID:CJHF3gVJ0089名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:18.45ID:hFzSYnAM普通の棋士なら全盛期手前だけど
0091名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:20.53ID:ARY64DJp今度のは何も出来なかった つらい
時期被る王位と棋聖に絡んでる菅井豊島は仕方ないにしても
王座と棋王は無理だったのか それと関西が少ないな
0097名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:37.41ID:oUHy4+HQ12歳で優勝とかいろいろとおかしい
デマ
馬鹿にしてるわけじゃなくて、疑うことを知らない純朴な人を騙すってことが
どれだけ罪深いか当たり前のことに改めて気付かされる
0102名無し名人
2018/06/17(日) 23:56:50.16ID:9Ms57rXg綺麗に攻めがつながりすぎだわ
そこまでまだ収録してないだろ
三枚堂戦はガチで強かったわ
普通にガセネタじゃないの？
そりゃフィッシャールールでなく考えたら見える人多いだろうけどあの時間で打てる人は余りいないよ
ハッシー二位通過から藤井にリベンジで優勝
分のいい賭けやめーやw
ほんとそれな
ハッシーも別に悪手らしい悪手ないし
石田戦に通じるもんがある
0116名無し名人
2018/06/17(日) 23:57:19.51ID:ttT3DbSt0117名無し名人
2018/06/17(日) 23:57:21.30ID:XL3rKKqV龍を捨ててれば勝てた可能性高いし
本人が詰め将棋はピークを過ぎたって言ってるしな
そこまで収録してないんじゃない？
0120名無し名人
2018/06/17(日) 23:57:29.48ID:KXjM4Gazなんでやさっきまで強い強いゆーてたやろ
0123名無し名人
2018/06/17(日) 23:57:41.39ID:EPlROe3Jまだそこまで収録終わってないでしょさすがに
いや俺にすら見えたんだから藤森も見えてるでしょ
盛り上げるために驚いてたけど
0126名無し名人
2018/06/17(日) 23:57:53.84ID:+gZHDTJfしかし橋本バテてたからしゃーないけど2戦目ポロ雑巾にされたな
0128名無し名人
2018/06/17(日) 23:57:59.01ID:WYlJDY7Iハッシーどの手が悪かったん？
0131名無し名人
2018/06/17(日) 23:58:10.26ID:hFzSYnAM0132名無し名人
2018/06/17(日) 23:58:10.91ID:GTn0+3QP0135名無し名人
2018/06/17(日) 23:58:18.81ID:7BHuSEQ8今度は高校卒業で時間増やして研究して戦型増えまくって手が付けられなく・・・。
0136ルルメン
2018/06/17(日) 23:58:19.40ID:jpKoXe8qニュースステーションの司会もできるんじゃないか
0139名無し名人
2018/06/17(日) 23:58:33.39ID:UmJNAYo7疲れただろうけどｗ
図らずも自分の時にもそうなるとはな
山崎は手強いぞ
候補手▲投了とかあるんだなｗ
間違いなく30過ぎるまでは伸びつづけるから
無視するに限る
でもなんか橋本が勝ちそうな流れで藤井戦入ってたからドキドキしたわ
積んでるCPU勝負やんけ
藤井と遊べるなんて
次回は「あれあれ？」や「頓死かな」もお願いしたい
0154名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:11.42ID:9Ms57rXg持ち時間が5時間以上だと佐々木に1回負けただけなんやろ
やべえな
多分局面を見てパッと思い付いた手だと思う
詰将棋でパッと見答えが見えてその直感が本当なのか確認してるような目の動きだった
強いのは強いだろ
普通の強さだ
藤井は異次元
0159名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:24.84ID:+gZHDTJf0160名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:25.18ID:9wUWbnMg飛車が助からない
なんか実況のノリですごいすごい書いてる奴多いけど
0163名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:29.29ID:ARY64DJp藤井ももしや、と思わせた。
そこからハッシーの強さが見れたり、そのハッシーを吹っ飛ばす藤井とか
展開もすげー面白かった
強モードか自爆モードか…
0168名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:37.59ID:QvMxEkT8飛車成を受けないで攻め合いに行ったところ23銀不成が悪かった
0169名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:39.15ID:hFzSYnAM0171名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:47.04ID:3biEXz0a草
0173名無し名人
2018/06/17(日) 23:59:50.42ID:Y8FPyx7O松尾切って シブ五時でジモンと番組回せるわ
藤井は間違えないで一直線に突き通すから分が悪いと思う
だが持ち時間長い将棋ではトップ棋士には勝ってないんだよね
藤井は結構手教えるタイプなんだな
あるわけないだろｗ
俺だったら絶対の絶対に使わない。
暴君ディオニス橋本に捕らえられたセリヌンティウス藤井を助けに来たメロスかお前は
言葉遣いもすっきりはいってくるし
0187名無し名人
2018/06/18(月) 00:00:41.75ID:t7pdxCjL0191名無し名人
2018/06/18(月) 00:00:53.11ID:LIVFw96bあそこ受けないといけなかったんだ
ありがとう
わかってるな
0193名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:20.67ID:1vapi+PS0194名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:21.77ID:zeqC/qaP現時点でも棋界ベスト5は硬いな
0195名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:26.93ID:nxzD2PgO／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 聡太はわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
0196名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:30.90ID:pXx+tlJxこの前5時間で負けた屋敷さん…
0198名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:38.02ID:9SmwnI8o勝ってないというか当ってないだけで未知数というべきかな。
屋敷さんはトップ棋士ちゃうんか
0201名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:43.30ID:Ilr/KDOjまさしく異次元。
0202名無し名人
2018/06/18(月) 00:01:49.34ID:KxUIEYvl開始何分でピンチに陥るんだろうな
口が悪いのでそれは無いｗ
若者言葉っぽい感じに見えて育ちが良いから案外上品というね
0205名無し名人
2018/06/18(月) 00:02:28.97ID:m0riznRRルールくらい理解しろや
最後の52歩が秒速で打てるんだもんな
0209名無し名人
2018/06/18(月) 00:02:40.53ID:gWp8sciQ寝るぞ
無視したほうがいいか
0211名無し名人
2018/06/18(月) 00:02:43.47ID:i4YNeOPx攻め一辺倒じゃないんだよ
飛車が助からなくなりそう（確信）
駒の動かし方も知らん人が多いんだよ
なんでもない手を「伝説」って言ってそれをリアルタイムで見た自分に感動したいんだろう
0218名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:19.26ID:lojAMIM4将棋界にきちゃったみたいだな
0219名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:23.57ID:iZMJQmSXウォーズとかでも早指しの達人とか言われてるけどどれくらい得意なの？
山崎と互角に近いくらいの強さなのか？
0220名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:23.61ID:9SmwnI8oそれまでが戦いなのだ
0224名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:30.62ID:dQP2X8X5オープン戦じゃないよ
招待制トーナメントだよ
0225名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:36.84ID:nxzD2PgO恐るべし
杉本師匠が藤井は感想戦で全部手筋話すって言ってた
右三間飛車居玉ｗ
純粋な読みの力と経験値の蓄積の勝負だからどっちも半端になってる20台後半あたりが1番弱そう
0230名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:55.55ID:yw8iEvnPもっと小分けにしてもいいのよ
0231名無し名人
2018/06/18(月) 00:03:56.52ID:ZjgNo2pvわいの山ちゃんが輝く棋戦が誕生したと聞いて
完璧に速度計算してるもんなあ
藤井聡太七段祝賀会のときに師匠の杉本昌隆七段に伺ったら、
「藤井は昔から持ち時間が長いほうが得意で（持ち時間５時間以上の棋戦で29勝1敗）、短いのは得意ではないです。」
って言ってたんだけどなあ..
0234名無し名人
2018/06/18(月) 00:04:23.10ID:pXx+tlJx藤井は凄いけど驚くのはそういう分かりやすい手じゃない
袖飛車を知らんお前のほうがよっぽど素人だ
87銀不成だよね
42銀とか受けておけばよかったみたいだね
藤井聡太2050「君にこれをプレゼントしよう。僕が開発した将棋ソフト『SOUTA』だ」
藤井聡太2018「え・・・？」
感想戦はなく、すぐに駒が片付けられた。
強いのは認めるけどそれは無いわ
そういうのが一番面白くないよ
0246名無し名人
2018/06/18(月) 00:05:26.70ID:7UdqtsFl>>241
ごめん符号逆だった
前ニコ生でウォーズ野良でやってるけど普通に勝ったり負けたりって言ってたぞ
本当かどうか知らんが
トップ棋士なのは間違いないけど早指し棋戦の実績では兄弟子に完敗だからね。
(一局平均120手として)
120手を超える長期戦になっても切れ負けになりにくいってこと？
短手数の将棋だと意味無いよね
そもそもオファーがなかった（西遊棋ツイより）
0253名無し名人
2018/06/18(月) 00:05:57.13ID:k4/q8ZNV最後に5二歩がある局面に誘導してるわけなんだからなあ
何をどう指してもダメな局面になってるのがヤバイわなあ
写真の頭部のことは言うな
0255名無し名人
2018/06/18(月) 00:06:21.55ID:ZjgNo2pv藤森の才能が一番活かせる場が
今日はっきりわかったわ
このルールの対局の解説させたら
右に出る者なしだと思う
0256名無し名人
2018/06/18(月) 00:06:32.89ID:pXx+tlJx羽生さん相手だとどうなるか
よお藤井くんチェックしとるなあ
言うほど早指し棋戦では活躍してないな
ただ、棋士が集まって検討してるときには真っ先に最善手が見えるからいろんな若手から尊敬されてるというのは聞いた
絶対思ってるだろうな
0262名無し名人
2018/06/18(月) 00:07:08.34ID:uL9v1ev9藤井相手にタイトル戦で3勝とか4勝できる奴おらんやろ
センター試験当日の俺が有史以来で最強だった
なので藤井くんの勢いが止まらないのもしょうがないよ
強いやつは持ち時間が長くても短くても強い
0266名無し名人
2018/06/18(月) 00:07:22.79ID:APZ7vVULそりゃNHK優勝したことだってあるしね
ただ、昔に比べりゃ大駒一枚弱いらしいから…
長いほうと短い方どちらが得意ってだけで
強い弱いじゃないのがミソ
ミスしない限り時間切れ負けがない
長手数でも露骨な切れ負け狙いがない
短手数でもスリリングに見える
いいことだらけ
藤森タイピングスレがたつのか
0272名無し名人
2018/06/18(月) 00:07:41.60ID:fNK6Zs8C0274名無し名人
2018/06/18(月) 00:07:53.26ID:Ilr/KDOjあとは自然に最善だった
0279名無し名人
2018/06/18(月) 00:08:34.79ID:FBqTFsxLそこだな
そこの速度計算が、橋本は誤っていて藤井は正しかった
強いというのも勿論あるけど老獪なんだよな
何千局も修羅場くぐってきたような将棋
夜11時〜翌4時までやる夜王戦というのも作って欲しい
ヌケ顔するなww
0286名無し名人
2018/06/18(月) 00:09:37.83ID:9Ij7guhz永瀬さんが言ってたけど、「普通の理想は攻め７受け３。藤井さんは攻め９守り９でずるい」らしい
裏でワールドカップやイッテQなど、色々高視聴率番組あるのに(笑
0288名無し名人
2018/06/18(月) 00:09:58.42ID:bM1sZlN6藤森は副業で通販の司会とか出来そう。
LIVEかよ
酒飲んでダベりながらやって欲しい
ある種の変人だし、天才的な部分とそうじゃないカタワな部分が同居してるんだろうな
歯磨くのとかいっつも忘れてそう
0293名無し名人
2018/06/18(月) 00:10:26.57ID:7UdqtsFl切れたら一手○秒でもそれは同じ
0297名無し名人
2018/06/18(月) 00:10:57.68ID:g3lnqv+mhttps://i.imgur.com/jmELvsg.png
それでも掛かる時間はせいぜい2倍〜3倍ぐらいでしょ。
われめDEポン的なのも悪くないな
連投規制がないなら常駐するんだが(´・ω・`)
>>291
酒ありなら、行方と木村を呼ぼうｗ
藤井の歯
0304名無し名人
2018/06/18(月) 00:11:03.37ID:bM1sZlN6将棋にケチつけらんなくなったら終わりよ
橋本に痛い目を見せてくれたのはすげースッキリしたｗ
僕も藤井藤井言っていくことにする
これ定期的にやれ
0309名無し名人
2018/06/18(月) 00:11:34.01ID:m8gouvCO受けも超一級品やと
藤井が出られないから後5年は待たないと・・・
心理戦に絡む、平常心を如何に保てるか、如何にクロックを安定して押せるかとか
知能面だけでなくチェスを心のスポーツとして重視してるから海外では
序盤からかなり時間使って大丈夫かと思ったが結果的にあそこで使って正解だったな
そういうとこが強いと思う
コンプラ違反だろうけど一手指すごとにおちょこ一杯飲むルール
0315名無し名人
2018/06/18(月) 00:12:30.12ID:9Ij7guhz別に痛い目でもないでしょ非公式だし
「あー、公式戦で当たる前に感触確かめられてよかったー」くらいに思ってるよ
0319名無し名人
2018/06/18(月) 00:12:58.73ID:g3lnqv+m今回の要素全否定かよ
攻守織り交ぜて自分の速度が勝つようにするところがただの攻め将棋より見てて面白い
非公式戦のお祭り大会だしね
そりゃ悔しいだろうけど
即指しするインセンティブがあるところ。
切れたら○秒ルールだと、取る一手でもギリギリまで考えるから、かなり違うよ。
0328名無し名人
2018/06/18(月) 00:13:54.23ID:Ilr/KDOjちょっとしたAIだろこれ。
内容としては三枚堂橋本戦の方が面白かったし、藤森の言葉のチョイスもキレキレだったな。
強すぎて藤森も若干引いてるやん。
0329名無し名人
2018/06/18(月) 00:13:55.35ID:bEnQHMSc不思議すぎるわ
0333名無し名人
2018/06/18(月) 00:14:11.73ID:uL9v1ev9マジでそう思わせる内容だからな
非公式戦だろうが今日これ見た人には「藤井に負けた人」扱いされるんだよ
最後の方は飲みたいがため考えずに指しそうだななめちゃん
0336名無し名人
2018/06/18(月) 00:14:28.15ID:21YQFgoP前スレがもはや藤森語録書かれてて藤森タイピングスレ状態だったｗ
個人事業主だからいけるいける
その上、中身ペラペラ
0340名無し名人
2018/06/18(月) 00:14:48.16ID:Bdv3B0Ey相手の攻撃を受けるたびに強くなる印象
0345名無し名人
2018/06/18(月) 00:15:15.77ID:21YQFgoPそうなんだよな
いつかそのへんの対策とか作戦を本人に解説してほしい
0347名無し名人
2018/06/18(月) 00:15:36.36ID:Bdv3B0Ey0348名無し名人
2018/06/18(月) 00:15:54.92ID:bM1sZlN6島田秀平
0349名無し名人
2018/06/18(月) 00:15:57.00ID:7UdqtsFl２位決定戦は２分切れ負けだってさ
山崎-藤井戦を見てみたい
0351名無し名人
2018/06/18(月) 00:16:12.51ID:9SmwnI8o前歯の脱灰はホワイトニングじゃ治らない
チェスの慣れがどう出るか
0359名無し名人
2018/06/18(月) 00:16:34.63ID:9Ij7guhzその辺で詰将棋を存分に生かしてる感じするんだよね
なんか、相手玉・自玉の安全度への嗅覚がずば抜けてる気がする
0360名無し名人
2018/06/18(月) 00:16:37.52ID:dom/l09M鈴木大介って、持ち時間３時間だかで５分くらいしか使わなかった対局なかったっけ？
0361名無し名人
2018/06/18(月) 00:16:38.25ID:k4/q8ZNVそらそうだわな
相性ってのもあるんやろな
流石にこのルールじゃ50近い羽生さんに勝ち目はない
20年前の羽生さん連れてきてソフト研究させるくらいしないと厳しい
ググったらそれだ
潰れるか寝たら負けだなｗ
抽選？
0374名無し名人
2018/06/18(月) 00:17:29.46ID:uL9v1ev9一番ハラハラして面白かったね
陣はぺらっぺらなのに道中が厳しすぎて手をつけられない感。
0384名無し名人
2018/06/18(月) 00:18:21.06ID:i4YNeOPx(アカン)
0389名無し名人
2018/06/18(月) 00:18:31.55ID:o3+++NVg羽生さんがこのルールでどこまで強いかが確かに一番注目だわな
来週は二戦で終わりなんかな
落ち着いて棋譜並べ直したい派の俺としてはちょっぴり歯がゆい 🤣
何なんや
0392名無し名人
2018/06/18(月) 00:18:38.01ID:UYjLbFQ+藤森おおげさ過ぎ
いや化け物だよほんとにw
そんな枝のところも最後まで読んでるんだからな恐ろしすぎる
w
最近めっちゃ正確になってきてるし
0399名無し名人
2018/06/18(月) 00:18:52.26ID:FBqTFsxL面白かったわ
0408名無し名人
2018/06/18(月) 00:20:23.55ID:pjjgQbf0けっこうおもしろい
アドレナリンドバドバ出たわ
すげーグッタリした
陣形整備してから攻めるんじゃなく、
攻めた駒を使って、段々固くしていく
そう、升田幸三がGHQに語った話を体現しているのである
斉藤さんのの解説ももうすこし聞きたかったけどね。
切れたら終わりのルールとの比較だろ・・・
5二歩はぶっちゃけそうでもないよな
その前の読みがすごかったわけで
こんな感じでやられたんだろｗ
http://line.blogimg.jp/dessart/imgs/6/2/62f127d9.jpg
0417名無し名人
2018/06/18(月) 00:20:47.12ID:bM1sZlN6abemaは初心者がたくさん見てるんだから大袈裟な方がみんな喜ぶ
0418名無し名人
2018/06/18(月) 00:20:48.02ID:SoUelX6+番組始まってから？番組表の終了時刻が早まった
0421名無し名人
2018/06/18(月) 00:21:00.56ID:lojAMIM4これは相手が悪いぞ橋本
最後が室谷でなくてよかった
今晩やったのは7局だし、流石にってとこもあるんじゃない
3局しか上がってないな
あの局面なら必然だろ
解説見たらあれしかないってすぐわかったんだが
そういうこと
後手は銀も持ってるので、銀打たれた時や、31角と引いた時の変化もすべて読み切っていたということ
思考してる時間なかったはずなのにな･･･
0431名無し名人
2018/06/18(月) 00:22:40.12ID:FC/GwMK2これなら将棋はスポーツと言える
ニコニコにできなかったことをAmebaがやってくれた
なかむらたいち@banibanilla
立ち上がり結構ドイツ押されてる…？メキシコやはり強い。けれどノイアー は流石。
藤森はマジで見えてなかった感じだけどな
橋本も固まっていたし
角当てられて、冷静に52歩を打つのを必然とか言われたらたまらんわ
0437名無し名人
2018/06/18(月) 00:23:00.77ID:7UdqtsFlもっと早く言ってくれれば棋譜UPしたのみ
これ次回からレギュラーだろ
３本勝負だと藤井に２回勝つのしんどすぎるな
つまりそれより前にあの局面を読み切ってたと
バケモノかな？
0441名無し名人
2018/06/18(月) 00:23:27.72ID:pXx+tlJx2勝通過2敗失格
0443名無し名人
2018/06/18(月) 00:23:35.96ID:/etbiT920444名無し名人
2018/06/18(月) 00:23:41.58ID:uL9v1ev9その僅かな時間でで必死まで読みきったのか
0445名無し名人
2018/06/18(月) 00:23:53.80ID:FC/GwMK2サッカーの日本代表戦の実況解説だと思えばいい
0446名無し名人
2018/06/18(月) 00:23:55.18ID:B9LiSDDp結局、藤井くんが勝ったからなんだろ？
しかもそこ考慮時間20秒なんだぜ（白目
解説もキッチリしてるところが普通に凄い
えーそうなのか
山ちゃん
NHKのサッカー特番でドイツ推してたのでｗ
次回はいれてほしいわ
ハッシー三枚堂戦も評判良かっただろ
ハッシーが勝ってたらつまんねえの嵐だったよなw
負け越すビジョンが見えんわ
残り時間でどっち勝つかわかるし余ったらペア将棋の再放送でええやろ
細かい不満はあるけどまあ面白かった
残念ながら豊島が出るわけない
VSするのさえ時間の無駄だから断る人間だぞ
0460名無し名人
2018/06/18(月) 00:25:39.88ID:L36Ey62Z多分あそこかそれより前から詰み手順入ってたから
他の対局見なかったのかよ
結果じゃないんだよ
0462名無し名人
2018/06/18(月) 00:25:50.74ID:j+tj6Q0xというか土曜夜やれよと思うわ
これが8時間であっても8勝した予感しかしないんやが
長くても2時間くらいでいいわ。
手筋って言ってるやつの大半は竜に角当たってるとこは見てないから
盤外で精神的にやられる可能性
0467名無し名人
2018/06/18(月) 00:27:01.56ID:j+tj6Q0x金曜の夜でもいい
あのガキいうなｗ
ハッシーの一局目は途中までハッシー勝つとおもったわ
残り時間で二局目どっちが勝つかわかっちゃうのが駄目だね
それなきゃ最後までドキドキできたのに
たまたまあったんじゃなくて持ち時間ない中でちゃんと読んでいたのはやっぱりすごいわ
あんなに長い間やっても最後時間に追われてポカして負けることが多い
一手指すと１分もらえるとか
藤井絡みだけでなく、ハッシー-マイド戦の棋譜も良かったよ、試験的な短時間対局とは思えないほど
それが短時間で展開されるんだから見てる方はやっぱ楽しいよ
解説はアレだが
いや、当然銀打ちとセットだろ
アマ初段レベルでも読めるぞ
名人戦よりはいいだろ
糸谷がトップ棋士に入るなら、持ち時間5時間の王座戦で勝ったよ
0479名無し名人
2018/06/18(月) 00:28:55.21ID:Ilr/KDOjそれな
藤森も湧き出るワードチョイスもキレキレだったし
時間補給をうまく使う時間配分の妙味って感じにはならなかった
0483名無し名人
2018/06/18(月) 00:29:18.72ID:5ixwa9GYどのレベルの話をしてるんだよｗ
前段階から短時間で完璧に読めていることがすごいのであって
あの局面なら必然手だから
0486名無し名人
2018/06/18(月) 00:30:00.40ID:Bdv3B0Eyまあでも、藤井君に隙がないわけでもないんだよ。
vs近藤戦で、藤井玉に詰みがある場面見逃してたわけだし。
すげー分かりやすい
Abemaってテレビじゃないから自由度が高いのがメリットなのに、なんでテレビと同じ編成の仕方しかできないんや
0494名無し名人
2018/06/18(月) 00:31:51.18ID:g3lnqv+m橋本VS三枚堂観なかったの？おもろかったぞ
金がもらえるVSだから普通なら受けるだろ
それは流石に…
各６時間あるんだから終盤に残したいなら序中盤早めに指さないと
金には困ってないだろ
0501名無し名人
2018/06/18(月) 00:35:16.80ID:nxzD2PgO三枚堂に対して勝ち見えたらハッシーニコニコ丸出しで面白かったぞ
0502名無し名人
2018/06/18(月) 00:35:20.33ID:49Z5HqmL感想戦後の長話は少しテンポ悪かったけど、これ程面白い番組は久し振りだった
めっちゃ将棋に力入れてるし、これならプレミアム登録してもいいな
0503名無し名人
2018/06/18(月) 00:35:20.83ID:Bdv3B0Ey感想戦もいらん
対局だけでいい
感想戦は欲しいわ
今までなかったと思う
0507名無し名人
2018/06/18(月) 00:37:01.64ID:m8gouvCO橋本一局目も実は勝てなくもない場面があったんだよな
竜を捨てないといけないから指せなかったみたいだけど
そこから押し切られた
0508名無し名人
2018/06/18(月) 00:37:06.64ID:FC/GwMK2全てのプロスポーツでエンタメ特化で時短が進んでる
将棋も例外じゃないだろう
インタビューは鉄板だろ
0510名無し名人
2018/06/18(月) 00:37:16.46ID:03+NY+eu見るのに結構集中力使うからインターバルは多少あった方がいいよ
ＮＨＫ杯とはスピード感がまるで違う
0512名無し名人
2018/06/18(月) 00:38:01.64ID:FC/GwMK2感想戦はいらんな
ハイライト番組を別に作ってそこで解説すればいい
自分の第1感の手を解説してる間に次の手が指されるし
対局中にCM入ることになってもいいのか？
もうちょっとなんとかして欲しいわ。
0517名無し名人
2018/06/18(月) 00:38:37.28ID:J1MC4WBMそれにワイが土曜は見れんからアカン
NHK杯はだるいのにみんなけっこう悪手祭りだからなー
0520名無し名人
2018/06/18(月) 00:39:08.95ID:Bdv3B0Eyスポンサーあってのものやから
連勝が途切れやすいから
30連勝の新記録実現は今まで以上に遥か彼方って感じになるな。
一手指すのにへたしたら1時間かかる対局なんて現代のエンタメにはならんからなあ
スピーディで即座に評価値がでるようになったらeスポーツと同じレベルになれるわ
かぶせればいいやん
藤森哲也@tetsu_59
ありがとうございます！
対局者に失礼のないように頑張ります。
0525名無し名人
2018/06/18(月) 00:40:02.32ID:sRIHBBzs杉本師匠は、「10秒将棋こそ藤井の真骨頂」とか言ってたからな。
一方で、「藤井は誰よりも早見えだが考えるのが好きなので、時間がある限り納得するまて考える」とも言ってた。
とどのつまり、直感でも読みでもチート
いや、スポンサーのＣＭは仕方ないけど他の番宣が多すぎる。
0527名無し名人
2018/06/18(月) 00:40:58.15ID:49Z5HqmL伊藤園のcmとかなら爽やかで見れるけど、
アベマのほかの番宣とか下品で見たくない
0528名無し名人
2018/06/18(月) 00:41:33.24ID:gxnB/4wh5番勝負、みたいなタイトル戦出てもよさそうだけどな、エンタメ性重視で
持ち時間五時間は序盤つまらん上に
今は解説も視聴者もソフトで状況調べるから緊迫感がない
0529名無し名人
2018/06/18(月) 00:41:36.01ID:Bdv3B0EyCMのタイミングじゃなくて長さの話になってるやん
日本一のパリピを決めるパリピ選手権！！
録画だからあんまり酷いのはカットされるから大丈夫
0533名無し名人
2018/06/18(月) 00:43:06.15ID:49Z5HqmLcmすら見たくない
ガクトコイン酷すぎるわww
0534名無し名人
2018/06/18(月) 00:43:06.52ID:sRIHBBzsだよね
最後の歩はアマでも少し強ければ見える手筋だから、そんなに驚くようなものではない
藤森が盛り上げすぎだね
そんなことより、藤井の凄さは別のところにあるよな
時間まるで無いのに、攻守とも視野が広く速度計算が的確すぎる
かんそうせん要らないってまじ？
参考までにきりょく教えてくれ
ふたを開けたら虐殺だった
まあ、続きを期待させて合間に長すぎる番宣で緊張感が途切れるってことが言いたかった。
全部伊藤園でいいよ
コップに注いで飲む余裕無いからラッパ飲み推奨
ラベル映して飲んだらスポンサー喜ぶ
四時間の長丁場と見るといらない
毎週一時間なら感想戦までやってもいい
0542名無し名人
2018/06/18(月) 00:46:12.20ID:Ilr/KDOj自分は他の番組見たことないけど、中にはGACKTのとかリアルカイジグランプリとか見てる人もいるんだろう。
0543名無し名人
2018/06/18(月) 00:46:13.03ID:21YQFgoPわかる
番宣してもいいけど番組の質は考えて欲しい
家族で見る人とかあれは気まずいわ
伊藤園はニコ生とアベマの両方に出資か
何言ってるんだ、めちゃくちゃ面白い企画だろ。
とは言え解説者次第のところはあるな。
他の独自コンテンツを将棋のCMにかましてくるのは仕方ない部分がある
これでまだ発展途中の15歳ってどういうことだよ
0549名無し名人
2018/06/18(月) 00:47:12.93ID:21YQFgoP今回聞き取りやすくてよかった
一曲の将棋を4時間見るより遥かに疲れるわ
対局以外は全く見てなかった
自分でもよくわからん手を指してもそーたにはバレてる
このルールだとすぐに負けそう…
永瀬って早指し苦手だよなぁ
元々ライブチケット買わせといてライブやらないとかやってたんだぞ
将棋界にとってはアベマこそが最大のスポンサーじゃね？
俺も番組としては感想戦は必要ないな
別番組で振り返り感想戦をやって欲しい
早指しの対局が複数あるんだから勢いで見せてほしい
もし感想戦やったとしても3分だな
0556名無し名人
2018/06/18(月) 00:49:47.50ID:21YQFgoP誠也、三枚堂に5連敗中だからここでリベンジ出来るといいね
そもそもリークの体をなしてないものをリークと呼んで
誰もソースを確認しないしデマを広めた責任を感じてないのが問題
自分より馬鹿がいるとみんなが思ってる状態
0559名無し名人
2018/06/18(月) 00:51:31.71ID:21YQFgoP本当これ
みんな悪ノリしてネタで騒いでると思ってたらあれを信じてるやついたんだと今日驚いたわ
ソースもろくにない書き込みを信じるバカが増えてて迷惑
0561名無し名人
2018/06/18(月) 00:51:59.57ID:Ilr/KDOjただもうちょい将棋のエンタメ性を楽しむようになった方がいいんじゃないの。
永瀬の方がフットワーク軽いよね。
0563名無し名人
2018/06/18(月) 00:52:29.59ID:nxzD2PgOいや、これを見ろ
https://www.youtube.com/watch?v=--CAdxZkDic
決勝トーナメント前に煽り番組とトーナメント戦後に総集編
何なら煽り後に決勝戦は生中継でもいけるんじゃね
BS朝日ならろくな番組もないから使えるでしょ
感想戦付いていこうとしたら余計頭使うだろ…
解説はほしい
0570名無し名人
2018/06/18(月) 00:55:38.44ID:B9LiSDDp録画予約して寝てたから
全部観てない
ニコ生のは生茶（キリン）
0572名無し名人
2018/06/18(月) 00:56:48.13ID:bM1sZlN6前急に男同士がキスしてるCMが流れて不快になった
0573名無し名人
2018/06/18(月) 00:57:08.59ID:49Z5HqmLアベマとしても今回のトーナメントは視聴数を稼げそうなので4時間と長めに放送したいのだろう
ほかに変なことやるよりは感想戦やってもらいたい
見てる方としても休憩になるし、面白い
永瀬は藤井が慕ってる位だから根っこは同じもんがあるんじゃないの、子供みたいに将棋を楽しみたいみたいな
評価値が出ないところが良い
これが糸谷だったら符号まくし立てられてワケワカメになってたし
藤森くらいの棋力の人がプロの第一感言うくらいで充分だしな、実際それで指し手かなり当たってたし
今回の企画に出て欲しかった…
ただそうなるとジジイはきついよな
0581名無し名人
2018/06/18(月) 00:59:49.13ID:FC/GwMK2ニコニコは期待外れだった
わかる
感想戦は負けた棋士のためにじっくりやってくれればいいが、それとは別で視聴者のために解説（もしくは感想戦の解説）がほしい
アベマにとっても将棋放送が生命線だから持ちつ持たれつ
休憩したり用事したりできるし
気になった対局は振り返られるので良かったけどな
0585名無し名人
2018/06/18(月) 01:02:20.86ID:ZjgNo2pv自分のためにはやらんけど
将棋盛り上げるためなら
立場上受けることもあるんちゃうか
叡王戦の解説もやってたし
0586名無し名人
2018/06/18(月) 01:03:15.74ID:4ahl+yaF0587名無し名人
2018/06/18(月) 01:03:28.52ID:ZjgNo2pv土曜夜７時からでお願いしたい
まじで
0588名無し名人
2018/06/18(月) 01:04:22.76ID:gxRaHr16四段の上村や四段の今泉に悪質なネタバレを食らってるという事実もあるわけだし
0589名無し名人
2018/06/18(月) 01:04:54.50ID:Ilr/KDOjまさかAKB総選挙と重なるから？
お前みたいなやつのせいだと自覚しろよ
今泉が何をリークしたんだ？
この方式は観てるだけで頭が疲れる。
ハッシーは敗者復活戦から優勝の可能性はまだあるけど、はてさて。
まぁ将棋板は結構まともな人多いしだからこそなんだろうけど
0595名無し名人
2018/06/18(月) 01:07:46.22ID:21YQFgoPナイーブになるのとソースない情報信じ込むのは全然話が違うぞ
そもそも今泉は何も書いてなくてオタが勝手な予想して騒いでるだけ
0596名無し名人
2018/06/18(月) 01:07:51.72ID:Ilr/KDOj内緒だが、実はタイトル戦やってたんやで
0597名無し名人
2018/06/18(月) 01:07:55.52ID:ZjgNo2pvトレランしながら飲めるような
伊藤園ボトル作るべきよな
真面目で素直な人多いなーって好感持ったわ
適当に仕込んでお
ハズれたら「予言していた！！」って拡散するテクとかあるわな
0599名無し名人
2018/06/18(月) 01:09:11.36ID:gxRaHr16今泉のブログ見てこいよ、と思ったら既に将棋ファンに凹されててワロタ
https://i.imgur.com/vP3hb7U.jpg
0600名無し名人
2018/06/18(月) 01:09:51.27ID:QTQJFJDHあそこ流してくれたアベマさんありがとう
アンチの煽りを間に受けては駄目だよ
伝統と格式ある長時間のタイトル戦と似たようなのを今更増やしてもってのもあったし
こういう新しい試みはおもしろいし棋界にもいいことだと思う
第一回は棋士もスタッフも試し試しの面があるけど
いろいろ改良しながら参加棋士も増やしてゆくゆくは公式戦になってほしい
土曜にやってほしいって要望とかも公式にたくさん届けば聞いてくれるんじゃないかな
abemaは期待してた賞金1億のリアルカイジGPがかなりすべって視聴数も伸びてないし
将棋の賞金1億トーナメントとかしたほうがインパクトあったと思うｗ
0604名無し名人
2018/06/18(月) 01:10:56.88ID:Ilr/KDOj素人はずっと将棋の内容突き詰めて見てられないわw
>>599
大変な時代になっちまったな…
だからその対局日の告知のどこが悪質なネタバレなんだよｗｗｗ
自覚のない馬鹿が一番タチ悪いわ
0606名無し名人
2018/06/18(月) 01:13:17.12ID:KxUIEYvl将棋界を裏から牛耳る伊藤園
0608名無し名人
2018/06/18(月) 01:14:18.48ID:AUf5NMR3間違いない
リアルカイジよりは盛り上がる
高額賞金なら将棋に興味ない奴に見てもらえる工夫しないとな
腫れ物を触るような扱いになって損するのは藤井自身なのに
通常の配信もニコニコより見やすいし
年取るとお笑いや芸能人ならともかくリアルに下品な奴とか観たくなくなるのよ、うんしーネタやゲロ眺めて楽しめるのは子供だけみたいなもん
スポーツがいつの時代も人気なのは人の純粋さを見れるから。将棋とかもそれに通じる
リアルカイジは失敗して当然
切れ負けは絶対しらけるよね
0614名無し名人
2018/06/18(月) 01:19:51.15ID:Ilr/KDOjただの告知でこんなんなったら、ちゃぶ台ひっくり返したくなるわ
藤井は強いし、将棋ファンなら誰もが注目すべきスターだけど、藤井が勝てばあとはどうでもいい、みたいな層は将棋見て楽しいのかね。
0615名無し名人
2018/06/18(月) 01:20:15.47ID:fhC0yZV40616名無し名人
2018/06/18(月) 01:21:53.06ID:AUf5NMR30617名無し名人
2018/06/18(月) 01:22:32.44ID:4ahl+yaF順位戦昇級は段位と違って年一制限があるからなあ
他でやれよ
0621名無し名人
2018/06/18(月) 01:24:51.91ID:Ilr/KDOjあれは藤森にしか出来ない才能だわ。
アニメ配信なんかでもコメ多いし追い出し無いしでアベマのが圧倒的に快適に感じる
CMは音消すけど
スポンサーが伊藤園であることにかけてたとしたらまさにエンターテイナー
0625名無し名人
2018/06/18(月) 01:26:20.04ID:4ahl+yaFボケボケ画質で見てられない
5年経ってもまだ20だからな
もうその頃は余裕で複数冠取ってそうだ
四段時代から八段九段と接戦こいてるのからしておかしいんだよなあ藤井
イナゴだあいつら
0629名無し名人
2018/06/18(月) 01:33:36.42ID:FC/GwMK2一億の大会いいな
近藤五段なんて他の組なら余裕で突破でしょう
Cも叡王・A級・永瀬・勇気だぞ。
敢えて言うならBが若干ぬるいかもしれんがそこまで差はない。
BのことなのかCのことなのか知らんが
３０秒１分だと色々手が見えすぎて逆に悪手を指してしまうらしい
今日の見て分かった気がする
0635名無し名人
2018/06/18(月) 01:42:43.31ID:ZjgNo2pvappleTVだとボケボケ画質どころか
ニコ生そのものが見れない
abema一択になるんだぞ
胸熱だよ
今日はうじゃうじゃと出てくるな
会社はぁぁ学校じゃ(ry
妥当な結果だった
0643名無し名人
2018/06/18(月) 02:01:50.03ID:gm5lkPiUhttp://guide.abema.tv/pages/1908173/AbemaTV_Tournament
＜大会の仕組み＞
各予選ブロックから１位・２位の２名が決勝トーナメント進出
https://i.imgur.com/XX9wQP0.jpg
＃ 日付 視聴数 コメント
01 06/17 63万2千 79,683コメ(20:00-24:18)
02 06/24 (20:00-25:00)
03 07/01
04 07/08
05 07/15
06 07/22
〜以後、決勝トーナメント〜全7回
https://i.imgur.com/AEXsRSv.png
第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
#2 予選A組-2
6/24(日)20:00 〜 25:00(300分)
予選Aブロック
橋本崇載八段／藤井聡太七段／三枚堂達也六段／近藤誠也五段
解説者:斎藤慎太郎七段、藤森哲也五段
聞き手:谷口由紀女流二段、和田あき女流初段
0646名無し名人
2018/06/18(月) 02:05:22.40ID:x1LNf8OO無理でしょ
羽生が藤井に虐殺されて惨めな醜態晒す事になるよ
0647名無し名人
2018/06/18(月) 02:05:36.69ID:fhC0yZV4まあ全く関係ないとこで藤井上げも良く見かけるから多少は仕方ないけど
土曜の棋聖戦でも藤井が〜藤井なら〜みたいの見たし
この辺スポンサーになってくれんやろか
こんなん凸る奴がきちがいや。
今泉さんも気の毒な……。
ベースがテレビ屋だからそうあう発想でそういう構成になる
0651名無し名人
2018/06/18(月) 02:12:57.94ID:fNK6Zs8Cしたら一試合1時間かかるんだけど、早指し戦の意味無くね
この放送時刻を選んだ理由を知りたいわ
0653名無し名人
2018/06/18(月) 02:16:17.88ID:rUQkMqNM今泉にしてみりゃ遅咲きの自分が全国放送デビューなんだからそりゃ宣伝したかろうよ…
なんで勝手に邪推されなあかんのよ
半分被害妄想やん
藤井オタも余程上村のアレを根に持ってるんだなw
上村もあれ以来、藤井のモノマネ芸をして藤井オタを煽ることで憂さ晴らししてて草生えるわ
本人はあれだけいい子なのにオタの質が本当ひどい
一番ネットアクセス数が多い時間帯
0656名無し名人
2018/06/18(月) 02:18:21.34ID:fNK6Zs8C事務所の権力でごり押しアイドルとかを強制的に見せられる地上波と何にも変わんないじゃねーか
0657名無し名人
2018/06/18(月) 02:20:49.99ID:fNK6Zs8C全メンバーで佐々木大地ぐらいしか格下がいないと思う
0658名無し名人
2018/06/18(月) 02:21:02.10ID:FC/GwMK20659名無し名人
2018/06/18(月) 02:22:46.25ID:rUQkMqNMインキャが足の引っ張りあいしてるだけの番組なんてウケるわけないだろ
是非見てくださいってな
今泉は単にテレビで注目の棋士と対戦するとこを見て貰えるだけでも
嬉しいのかもしれないし
まぁ邪推だわな
0661名無し名人
2018/06/18(月) 02:25:40.55ID:49Z5HqmL0662名無し名人
2018/06/18(月) 02:26:16.43ID:FC/GwMK2いろんな苦労話もあるし大会で結果も出るしドキュメンタリー番組にするにちょうどいいだろ
0663名無し名人
2018/06/18(月) 02:27:01.85ID:fNK6Zs8Ceスポーツwなんかより将棋の方が格上だと思いまーす
東ヨーロッパで将棋が流行ってるとか少し前やってたけど
ヨーロッパではどこが将棋強いんだろう
0665名無し名人
2018/06/18(月) 02:33:30.97ID:4ahl+yaF２時間くらいにしてくれ
0666名無し名人
2018/06/18(月) 02:34:11.18ID:FC/GwMK2流行ってるってほどのもんじゃないよ
囲碁と比べても全くだわ
けれどそういう発展途上だからこそ面白いドキュメンタリー番組ができると思う
気持ち悪いぐらいにベタ褒めするコーナーあるけど、あれがいらない
過度なヨイショは逆効果
テンポわるいことせずに、録画なんだから
うまく編集しろよ
どれだけスタッフいるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
0668名無し名人
2018/06/18(月) 02:34:57.60ID:B6XWgn/sアベマの※欄にいるのってそういう層だろ
優れた何かに自分の人生を乗っけて他人に勝った気になりたい、リアルでは負け組ゆえに精神的余裕がないから常に何かしらに噛みついてばかり
野球なら大谷翔平、サッカーならバルサを応援してるようなやつら
>>643
藤井亡き予選B、Cブロックの視聴数見てれば分かるんじゃないの
0670名無し名人
2018/06/18(月) 02:40:22.85ID:21YQFgoP大抵の藤井ファンは上村はふざけるなと思ってるが今泉に関してはなんとも思ってない
一部の痛いやつが勝手に思い込んで騒いでただけ
そもそもいくら上村の件があったにしてもこれって「今泉がわざわざ日にち呟いてる！てことは上村みたいに勝って浮かれてるからに違いない！」と決めつけてるって失礼なことなんだよね
本スレも学業のこと、名古屋会館のこと、彼女関係とか本人が決めるべきこと勝手に邪推したり決めつけて騒いでてそれも本人に失礼なのわからないのかね
藤井ファン全員がこういう連中と思われてひとくくりにされたくない…
0672名無し名人
2018/06/18(月) 02:45:21.44ID:21YQFgoPいいね
勇気＝前から水が好きと公言し新宿歩きながら2リットルペットボトルラッパ飲みして周りに止められる
聡太＝初手お茶、知育関連
三枚堂＝メガネ、スタイルを良さ活かしてカジュアルブランド
あたりがCM合いそうと浮かんだから本気でスポンサーになってほしい
0673名無し名人
2018/06/18(月) 02:46:49.93ID:21YQFgoP見応えありそう
でも狂気がないと抜けられないと言われてる三段リーグとかは生々しすぎて映像に出来なさそう
個人的にはみたいけど
0674名無し名人
2018/06/18(月) 02:51:09.34ID:k8RlajG2上村にどうこう言ってる時点でさすが藤井ファンですわｗ
二言目には「祝日を表す（祝）は勝ったことを匂わせてる」「上村自身も非を認めてるから俺らは正しい」とか言い出しそう
豊島先生の華麗なファンタを放送してたんやで
ファンは悪くない
0677名無し名人
2018/06/18(月) 02:53:36.75ID:4ahl+yaF保険とか葬儀関連とかオールドな人達向けの
企業ばかり思い浮かべてしまう…。
スレチだって言われてるのがわからないのか
パチンコと高須は要らない
きょうはサッカーみながらアベマの別のチャンネル流し見してたんだけど
そっちでは伊藤園のCMやってたよ
将棋とは距離をおきたい？
オタもたいがいうざい
「別にファンなんだからいいんじゃないの？」的に思ってた俺でさえうざくなってきた
５ｃｈの常として少人数の繰り返しがあるのはわかってるんだが、
聡太オタはそうじゃない変なの混じってる
邪推にすぎる
今泉は誰が相手でも地上波TVでられるだけでめちゃ嬉しいし宣伝するだろ
今泉に限らず普通の棋士はそうだろ
0683名無し名人
2018/06/18(月) 03:03:58.07ID:+IlYtKySだまされないで
高須はともかくパチンコはもう遅い
とっくにスポンサーになってる、いまは岡田美術館杯て名前になってるがあれパチンコ会社だからな
落ち着けよ
藤井くんから見だした人？
それこそ藤井くんが奨励会入るまえから今泉アンチってのはいる
あれはあれで大出世した人だから嫉妬と怨嗟の的になるんだよ
女流名人協賛は堂々とユニバになってる
隠そうともしなくなってきた
でも来週の日曜のその時間ってWC日本戦の裏番組じゃないの？
0688名無し名人
2018/06/18(月) 03:08:07.69ID:gw73DicH好き嫌いはともかく客観的事実だな 今でもTwitterで確認できる
今となってはどうでもいいけどね
0690名無し名人
2018/06/18(月) 03:09:23.76ID:rUQkMqNMなわけないやん
アンチがあんな熱のこもった長文書くかよ
完全にモンペのそれだわ
スーツにスニーカーやめたら？って言っただけの片上に凸したりなんて完全に言いがかり
杉本先生のファンなんで藤井くんも応援してたがもうこんなばかりでいやになる
SNSやってる棋士が放送前にご覧くださいってむしろ普遍的な現象なのにね
0693名無し名人
2018/06/18(月) 03:12:06.04ID:21YQFgoPネタバレ云々の件は上村叩かれる必要はないが、藤井ほど喋りや動きに特徴あるから普通のモノマネのネタいくらでもあるのにわざわざ投了シーン取り上げてモノマネしてから印象悪くなったわ
0694名無し名人
2018/06/18(月) 03:12:14.39ID:gw73DicH人を不愉快にさせるとか口喧嘩するのが目的なん？
まあ最初から隠すつもりないんだろうな、岡田美術館杯のまえはユニバーサル杯だった
0696名無し名人
2018/06/18(月) 03:13:42.41ID:+NROvGOq藤井オタのアンチ←オタのアンチって何？もはや意味不明
オタのせいで藤井アンチになったと言い張る勢←お前には自分というものがないのか？
0697名無し名人
2018/06/18(月) 03:15:04.58ID:21YQFgoPそれを非公式とはいえ棋戦スレでいうことになにか意味があるの？
空気悪くなるだけだからやめようね？
0699名無し名人
2018/06/18(月) 03:15:40.17ID:rUQkMqNMじゃあ藤井のガックリシーンをネタにしたアメトークにも苦情入れるんだな
本当馬鹿な連中だな
藤井オタって他の棋士を雑魚扱いするからそらヘイトためるだろ
そして好意も悪意も伝播する
0702名無し名人
2018/06/18(月) 03:17:16.70ID:21YQFgoPそれは頭悪くないか
0703名無し名人
2018/06/18(月) 03:18:40.53ID:21YQFgoPまともな藤井ファンはほかの棋士貶めたり雑魚扱いなんてしないよ
それこそ一部の頭おかしいやつか巧妙なアンチ
その過去は知らなかった
微妙なやりとりあるのが伺える
0706名無し名人
2018/06/18(月) 03:22:35.98ID:XZ3o6OX7藤井のお陰で稼がせてもらってるから無下にもできないわな
名古屋にいる限り今みたいな抱き合わせ保護者商法は続くわけで、早く東京に行きたいとか言い出す日を待つしかないなw
あんな感じの番組なんだな…
貧乏人の汚い罰ゲーム見たがる人
そんなにいないんじゃないかな〜
今日は楽しかった
来週も見るぞ
アンチじゃないけど藤井オタが師匠が教えてもらってるとかマネージャーとか
あまつさえ師匠が藤井君のおかげで儲けてるとか言い出したので何かが自分のなかで切れました
もう戻らない
たぶんそこまで複雑じゃない
岡田美術館が出来たのが最近だからユニバとしてはそれの宣伝がしたい
金のあとは名誉を欲しがるのが人間だからな、岡田さんも文化のパトロンを標榜したいのだろ
キミずっと藤井くんの悪口書いてたもんねw
0712名無し名人
2018/06/18(月) 03:47:37.66ID:9ob3BSLL藤井のお陰で儲けてるとか言われたくないなら一緒にイベント出たりテレビ出たり本書いて商売しなきゃいいだけ
羽生の師匠ってそんな人だったけ？
なーにが戻らないだよくっさ
そんなだから馬鹿にされるんだよ
豊島より藤井の方が忙しいと思う
国立の学校行きながら対局は常に新幹線通勤に数多くの取材攻勢
それなのにイベントも出てる
豊島はトップ棋士ならもう少し解説やイベントなどにも積極的になってほしい
人気もあるんだから
0716名無し名人
2018/06/18(月) 04:16:10.63ID:m8gouvCO後で見返すと疑問手悪手だらけだな
0717名無し名人
2018/06/18(月) 04:33:26.00ID:4ahl+yaFそりゃ持ち時間5分の将棋ならそうなるよ
羽生の師匠の二上だって羽生の若い頃にそうやってマスコミから守ってたと聞くが
0719名無し名人
2018/06/18(月) 04:41:50.48ID:kpcG2dEZ0720名無し名人
2018/06/18(月) 05:01:08.49ID:kpcG2dEZhttps://i.gyazo.com/61323776a767957702cde06e91b3e997.png
52歩
https://i.gyazo.com/914fcdc983d26cbfef1eeaf2f157d931.png
0721名無し名人
2018/06/18(月) 05:45:07.30ID:imuZo5et正直、このルールで羽生が藤井に勝てる姿が想像できない
0722名無し名人
2018/06/18(月) 05:51:42.59ID:CZfAWAa5いや、あの熱の籠もり方は完全に藤井ファンだろう
自分と考えが違う人間を無差別でアンチ扱いするとか、おまえさんの思考もかなり狂ってるってことを自覚しろ
0724名無し名人
2018/06/18(月) 05:57:56.59ID:Pj7TCSfiどんな達人やろな。
人間離れしとるんやろな。
まあ一種の依存なんだろうな
0726名無し名人
2018/06/18(月) 06:00:34.40ID:4KVTiRRP聞き取りやすい実況部分もすごいけど、
解説が素晴らしかった。
そもそも22時くらいで眠くなる
見逃し放送無料で見られる期間があっても味気ない
日曜夜は酷い
0728名無し名人
2018/06/18(月) 06:06:22.12ID:oGOZHSGF小学生かな？
0729名無し名人
2018/06/18(月) 06:27:25.12ID:m8gouvCOただ放送終了時間は固定してほしい
余ったら静止画でいいのに
眠くて。
強すぎ状態だけを見られる世代のほうが幸せなのかもしれない
やべーしか言ってねーだろあいつｗ
内容が興奮するタイプだから辛いな
スゴイ。
今まで自分が藤井さんがひふみん世代になるまでみれないのを残念がってたのにその発想は斬新。
それともシード者を除いた予選勝ち上がり者を揃えてから再抽選？
0737名無し名人
2018/06/18(月) 07:11:06.83ID:0AYTIUsi同意
寝落ちした
近藤に詰みあったよな
まあ実際の棋力は最下位クラスなんだけどｗ
最終盤は正直読めてないから、実況になるけど
まあの速度で読めというのが無理だけど
でもMC力がすごいからねもともと
0742名無し名人
2018/06/18(月) 07:16:59.70ID:FrRSj8VC詰みがあったから近藤勝っていたというのはナンセンス
残り時間数秒でそれを指せるかどうかということや
ルール
0743名無し名人
2018/06/18(月) 07:32:48.14ID:d3QcmE+N52歩は普通の好手だよ
しかも、どちらにせよ既に勝負ありな状態だったからドラマ性も無い
あの詰むや詰まざるや状態はハラハラドキドキしたわ
解説じゃなくて実況だぞ
切れ負け将棋ほど盤面ぐちゃぐちゃにならないしテレビ向きなルールに仕上がってると思うは
あのルールで着手できること
終盤で最善手指せる藤井が絶対的に有利
仮にこの超早指しでソフト厨が「藤井ざまあ」と大喜びしても、終盤で逆転できる
終盤入り口で藤井-1200ぐらいなら問題ないかもな
これからのアベマ将棋は藤森が作っていけ
まぁ、ドイツ戦はともかくセルビア観るのはマニアだからな
0751名無し名人
2018/06/18(月) 07:53:12.71ID:v/y9Tj/V強いと思うけど指すまでに時間かかるから負けるかも
本当に同じ持ち時間で戦ってるのかと思いたくなる
0755名無し名人
2018/06/18(月) 08:04:53.58ID:CVdtkib3早差しとはいえ、藤井君に番勝負で勝ち越すとか無理に決まってんじゃん
アベマ意図的に藤井君が勝ち進むルール作りやがった
早指し1本なら他の棋士が藤井君にワンパン食らわす可能性もあった
ワールドカップに被せるなよ
ヤフー将棋なら知ってる
0758名無し名人
2018/06/18(月) 08:24:37.11ID:RIKKrJx+0760名無し名人
2018/06/18(月) 08:26:37.20ID:djIwBxp8お母さんに顔そっくり
0762名無し名人
2018/06/18(月) 08:39:35.15ID:B9LiSDDp番組的には大成功だろうな
0763名無し名人
2018/06/18(月) 08:42:09.58ID:UiM1xUP9アナウンサー的実況？でいいね
面白かったけど眠い
2時間番組ぐらいでいいのではー
0764名無し名人
2018/06/18(月) 08:47:36.12ID:G/EbQ3Ib全盛期の羽生さんなら良い勝負が出来たとは思うが今の羽生さんだと
考えたのは羽生さんだろ
その後「◯◯なら冷静な男」って上手いこと軌道修正してただろ
どちらにしろ男、対局者は男なんだから問題ない
やっぱり言葉遣いがなあ
ら抜き言葉全開なのもアホっぽいし
そういう事だ
B、Cの予選は後日みたいだし、Alの振り返りはやりそう
何時間枠を取ってるのかにもよるけど
結果が分かってるから視聴者数は減るね
2戦目は勝てる試合だったから感想戦は本当に悔しそうだった
0774名無し名人
2018/06/18(月) 09:38:30.21ID:0AYTIUsiあのスピード感が興奮を煽る
相手は誰でもいいからオレも指したいって思う棋士は多そう
0776名無し名人
2018/06/18(月) 09:44:24.06ID:Z9RWkn4C最初から持時間１０分にした方が、わかりやすいのじゃないか。
来週は3人による敗者復活の2対戦で5時間
時間配分どうなってんだろ
>>768
藤井玉に詰みが合ったのってどこ？
母ちゃんに似てるのは常々思う。同時に米にいじめられたのも思い出してしまう。
前半は3試合だけど7局だった
後半2試合は6局あるとしたら概ね半々なんじゃね？
幕間にロング解説やら感想戦とかもあったし、そこらは時間調整の対象になるしな
abemaのバックはテレビ屋だからそこらは問題無いだろう
とりあえず来年は一般棋戦にして、全棋士参加でもいいかも、時間短いし、拘束時間も少ないだろ
0785名無し名人
2018/06/18(月) 10:00:12.70ID:JBMW93Ng0786名無し名人
2018/06/18(月) 10:01:03.17ID:JBMW93Ng棋士の負担がでかすぎてやんないと思う
ハッシーで５局やったんだっけ
年齢上がると体力的にキツそう
JT杯のように成績上位者に絞るとかにするんじゃないかな
他の早指し棋戦で結果残した棋士とか
新鮮だし、スピード感凄くて楽しかったしな
他の棋戦でうっとおしいソフト手で上から目線であーだこーだ言う奴も対局中は出てこれないし
ただ4-5時間で3マッチ：6-9局観るというのは視聴者も疲れるから、そこらはabemaも改善して欲しい
今回のメンツは実際にそんな感じだけど
0792名無し名人
2018/06/18(月) 10:06:53.88ID:5JIg7kUQ0793名無し名人
2018/06/18(月) 10:09:13.39ID:LpUxaaVy藤井くんが橋本戦の後、この勢いに乗っていきたいとか言ってたから、そんな気がする
0795名無し名人
2018/06/18(月) 10:09:58.77ID:FC/GwMK2＞他の棋戦でうっとおしいソフト手で上から目線であーだこーだ言う奴も対局中は出てこれないし
これ・・ほんとこれ
まぁ解説追うのに必死で人のレスやコメを読んでる暇すらないんですけどね
これ5番勝負ぐらいでも楽しそうだ
全棋士参加棋戦なら、敗者復活はなしにするか
本戦トーナメントくらいにしとかないと
棋士的にも対局料的にも大変じゃないかな
三番勝負一括での対局料だとしてもさ
早指しの切れ負けだと時間有利な方が時間切れ勝ちを狙うからクソ
プロはそんなことしないだろうけど
ハッシーは復活戦をもう1試合やってる
3番勝負になってたとすると1日で8局やってることになる
痩せただろうな
正直早指しのJT杯より全然スピーディだったし、面白かったな
もっと参加人数が多くなると、泊も付いていいね
アベマの企画もののままがいいよ
今回の若手多めの面子良いやろ
0803名無し名人
2018/06/18(月) 10:14:53.87ID:5JIg7kUQ終わってないAブロックだけ一日でやった他のブロックはまた後日
予選1ブロックで最多15局、決勝が最多21局
合計66局だよ？
個人としても予選、決勝それぞれ9局ずつの18局
いくらなんでも無理でしょう
かといって1番だとあっさり決まりすぎるし…
次回 Aブロック 二位決定戦
次次回 Bブロック 一位決定戦
次次次回 Bブロック 二位決定戦
・・・・・・・
たぶん放送は二回に分けるけど
Aブロック自体は一日で収録したと思う
三番勝負に勝ってようやく公式の１勝扱いにしないとな
そうしないとこの２０分で公式戦の一勝扱いにするのは
ちょいと弱い
0811名無し名人
2018/06/18(月) 10:26:07.02ID:UiM1xUP9対局者の脳がやばそう
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527411403/302,307
302 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 17:16:12.76 ID:yR61R8Lz
えらい期待してる奴が多いが、
これ、間違いなくつまんないぞ。
十数分で終わるし、
解説は追いつかないでグダグダになるし、
読みもひどくて、
ひどい将棋見せられるだけ。
しかも非公式戦
つまらんから、期待したら損するぞ
307 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 17:34:00.42 ID:yR61R8Lz [2/3]
>>306
プロ同士のウォーズだね
終わった後、
残念な企画だったと
このスレが荒れてるのが予想できるｗ
見てる方も頭使うのに、棋士だとよほどだろうし、三番はきついね
先手後手入れ替えあったほうがいいし
名誉と対局料
非公開だけどたぶんabemaだし２００〜５００万くらいもらえるんじゃね？
優勝しなくても、対局料というか出演料自体は
普通に良い金額もらえると思うよ
３対局で各ブロックの一位決定
番組の時間の事もあるけど物足りないと思う
単にリーグにすればいいんだよな
VSみたいなものやって、金もらえるんだから美味しいよ
そう
超早指しだし、先後の入れ替えはやってほしいから
三番勝負で一局扱いはいいと思うんだよね
0824名無し名人
2018/06/18(月) 10:34:44.07ID:UusSHymE両方出て好勝負する人も当然出るだろうけど
そうしないと勝数規定とかとバランス取れないだろうし。
0826名無し名人
2018/06/18(月) 10:37:16.48ID:KlVlYfx/第1回AbemaTVトーナメント 予選Aブロック vs 橋本崇載八段
神崎八段がだいぶ前にフィッシャールールに関して述べてるけど
単なる早ざしとは違って、終盤を白熱化させるようなかなり合理的なルールになってるとの事
先手有利のように思えるが、クロックタッチは後手有利だし、そこらも含めて1勝終了だと公平とは言えないんじゃないの
プロ的にはもうアカン局面なのか
駒を持った手でクロック押してるのを見ると、どこまでが一手なのかが不明確な気がする
加算は良い
ただ5秒じゃなくて8秒くらい加算したほうが良さそうに思う
0831名無し名人
2018/06/18(月) 10:44:04.14ID:FC/GwMK2将来的には竜王名人より価値ある二冠になるだろうな
0832名無し名人
2018/06/18(月) 10:45:04.37ID:KHxOBBiL藤井君との対局は2番で済むからセーフ
仮に公式戦化するにしても全棋士参加よりは早指しが得意な棋士だけが出られる
特殊な形の方がいいんじゃないか
一手ばったりや切れ負けを見たいわけじゃない
若い女流やアマや奨励会員がベテランのプロと同等に戦い得る形式であるとは思う
駒台に置くのは一手の作業に含まれないでしょ
手が確定するのはマス目に駒を置いたとき
本来なら対局者がチェスクロックを押すんじゃなくて、パチリと駒が置かれた瞬間にクロックが押されるべき
そうすれば右手左手の有利不利もないし正確な時間測定になる
将棋盤がタッチパネルになればそれも出来ると思うけど、まぁ味気ないよね
0835名無し名人
2018/06/18(月) 10:47:57.99ID:k+apxL0Kタイトル化したいとこだろうな
プロ5秒加算で女流10秒加算にすれば面白くなったりしないか
早指し対局で実績がある棋士メインで
確かに時間に追われるだけのドタバタ対局はあまり見たくないものね
たしかに公式化するにしてもabemaも弱いロートル棋士の対局は
放送したくないだろうし
余計な金も出したくない
タイトル保持者と勝率上位者が出場可能でいいよ
JTは獲得賞金順だけどabemaは勝率上位にすれば
強い若手がでられるからね
出場資格タイトル保持者、朝日NHK銀河優勝者と 前年勝率上位１０人
とかにすればいいと思う
速さが評価されない競技なんて他にあるか？
タイトル保持者
最近の 朝日NHK銀河優勝者
勝率 上位１０人
これで若手強豪から、トップ棋士まで集まる
JTみたいな選抜公式戦でいいよ
0841名無し名人
2018/06/18(月) 10:53:59.12ID:FC/GwMK2これは絶対にタイトルにした方がいい
ネット将棋もこれが流行るだろうしスタンダードになるだろう
abemaは勝率上位者にすればいい
そうすれば若手の強いのが出れる
0843名無し名人
2018/06/18(月) 10:58:11.98ID:FC/GwMK2伝統と格式のある名人戦はいいとしてそれと対になるタイトルは早指しであるべき
竜王のルールをこれにするかAmebaを名人と対になるタイトルにするかだな
スポンサーありきなので難しいかと
アベマがそもそも黒字安定していない
0846名無し名人
2018/06/18(月) 11:03:31.49ID:C1+Pxjup普通にＡＯ戦よりおもしろかったな
サイバーエージェントが堅調で社長がabema全面支援をこれからもやるって言ってるから続けられてるだけで
>>840
これいいね。
0850名無し名人
2018/06/18(月) 11:07:28.16ID:k+apxL0Kこれをタイトル戦にしたら緊張感のある雰囲気のタイトル戦を二時間程度で全部観戦出来る
ファン獲得の入り口には向いてると思う
0851名無し名人
2018/06/18(月) 11:08:26.70ID:UiM1xUP9やっぱりみんな出るんだろうかw
まあ本体で利益でているからね。
利益で残しておいても50%税金でもっていかれるし、それならば赤字を甘受して、将来への投資としてチャレンジしようということかと
タイトル保持者
最近の 朝日NHK銀河優勝者
前年勝率上位者
で出場人数１６名ぐらいでやればいい
で優勝賞金１０００万 とかでいんじゃないかな？
亀田に１０００万だせるんだからabemaなら問題ないだろうし
１０００万だせばすぐにでも公式戦になるよｗ
いまは長い棋戦が多すぎるんだよなあ
見てるほうもそんなに暇じゃないし
公式戦は参加義務のある将棋と違って
囲碁はエントリー制と聞くけれど、その辺はどうなっているんだろう
将棋連盟がまずNGにするよ
公益法人なので万年赤字会社へ
あれこれはできないだろう
サイバーエージェントもアベマが万年赤字なら手放すだろう
黒字転化しないと株主が切り捨てを議案要求するレベルの不良債権
それと公式戦化するにしても出場メンバーの選抜は不公平の無いようにしないとな
JT杯のようにトップ棋士になったら出れるようになるとかしないと、早指しが得意だからとかそんな理由で選ばれるのは良くない
ただ、トップ棋士だけが出場機会がもらえてトップ棋士だけが対局料をもらえるような棋戦だとますます格差がついてしまう
そういう意味では広く出場機会も注目機会も対局料も底上げされるニコ生のAO戦も優れた棋戦だと思う
九段戦で早い段階で直近の実績上位が潰しあわなければもっと良いんだが
4段や5段が2回以上戦える機会を増やしてるってことは上位陣が割を食ってるってことだからどうしようもない
0863名無し名人
2018/06/18(月) 11:27:17.75ID:k+apxL0Kありがと
アベマにそんな器ないだろう
早指し得意なのに、ほかの棋戦が得意ではないからと
出場資格を奪われるのは、それはそれで不公平では
なんなら、タイトルホルダーでも、長時間棋戦は対象外にするくらいの勢いで
早指し王決定対局特化にした方がいいと自分は思う
あれ、暇な時間繋ぐときとか昔いた自分から喋らないおっさん棋士のとき必要だっただけ
西尾とか長岡とか的確に状況整理して喋れる棋士が一人で実況メイン＋解説するか、本当にプロに実況してもらって棋士はスポーツ中継くらいちょこちょこっと解説入れるだけのほうが観やすいはず
0868名無し名人
2018/06/18(月) 11:34:14.29ID:03+NY+eu全棋士参加棋戦にするのかＪＴ杯のように選抜棋戦にするのか
選抜でも32人くらい選抜したら見たい棋士はだいたい見れる
これだけ人気があれば選出方法をルール化するだけだ
女流だって出れるくらいでも
棋士じゃないと展開読めないし
隣に聞き手がいた方が困らないと思う(独り言風になって実況用の訓練しないと喋りづらいでしょ)
公開対局で盛り上がること間違いなし
0874名無し名人
2018/06/18(月) 11:42:13.15ID:fNK6Zs8C時間をかけたら先まで深く手が読める。最大パワー同士の勝負になるからこっちの長期戦の方が本流だよ。残した棋譜のレベルも昨日のはあまり良くないでしょ
藤井九段なんかは三日制でやってと言ってた時期があったぐらい
0875名無し名人
2018/06/18(月) 11:46:25.72ID:FC/GwMK2ソフトのある今そういうのはもうね
プロ棋士もソフトで研究する時代だ
1戦目いきなり終わって2戦目は玉が動きまくってよくわからなかった
ある程度の棋力がないと難しそう
今回は藤井七段が強い差し回しで楽しめたけど、今回のような将棋がずっと続くわけじゃない
直近の棋聖戦ですら豊島が大ポカして逆転くらったし、それが九段やタイトルホルダーで続出して
gdgdな内容になったら公式戦として棋譜を残すのはどうか、という話にもなる
対局数が多いから昇段規定への影響も無視できない
5chのいくつかのスレをみてると、反ニコ生でabema盲目擁護みたいなのが一定数いるように思えて
自分は中立派なんだけど、今回だけで浮かれずにもう少し見守りたいと思うね
AO戦も当初は九段戦予選で賛辞の声が多かったが、本線まで進んでタイトル戦になったらタイトル戦として
色々と考えさせられることが多くなった
先手が有利ってわけではないのかな
0879名無し名人
2018/06/18(月) 11:53:45.70ID:fNK6Zs8Cいや、人間は時間かけないと深くまで読めないでしょ？何言ってるの？
昨日、藤井君は二戦目には近藤に詰まされてた局面があったらしいけど、長期ならお互いにそれが分かるでしょ
0880名無し名人
2018/06/18(月) 11:55:37.81ID:FC/GwMK2だからプロ棋士がソフトで研究する時代にそれを言ってどうするの？
5秒は流石に短すぎる。
10秒だとそこそこ貯金のテクニックが使える。
0882名無し名人
2018/06/18(月) 11:58:13.66ID:qFeR1ePK屋敷、糸谷をトップ棋士に入れない人？
研究と実戦を混同してるんだな
別に対局中に人間が読むことを放棄したわけじゃないのに何言ってるの？
事前研究でソフトを使うことは当たり前になったけど取捨は人間の判断だし
研究手順を外れたら投了するわけでもないし
0885名無し名人
2018/06/18(月) 11:59:26.12ID:hkQe7I2fとか無理に枠に当てはめなくていいだろ
強い方が勝つんだよ
0886名無し名人
2018/06/18(月) 12:01:13.32ID:FC/GwMK2棋譜の話だよ
乱暴な言い方すると棋譜なんてどうでもよくてファンが楽しめるのが一番大事じゃね
実際すげえ面白かったし
もちろん長時間棋戦も必要だと思うけどこの大会みたいなのも増えてほしい
タイトルはどうかな
羽生さんが引退したらあるかもしれないな
とりあえず１回だけで浮かれすぎだとは思う
0889名無し名人
2018/06/18(月) 12:02:28.60ID:fNK6Zs8Cいやだからさ、闘いの最中は自分の頭だけで戦ってるでしょ？
え、まさか全部、棋士はソフトの事前研究だけで戦ってると思ってんの？その場で考えてる部分もあるのに決まってるでしょ
豊島が終盤で何回負けたと思ってんの？
こういうの得意そうだしな
羽生さんは勝てないだろう
発案者ながら若さが結構モノを言うルールだからな
全対局はダメなの？
0892名無し名人
2018/06/18(月) 12:06:44.42ID:FC/GwMK2何を言ってんの？棋譜の話だろ？
まぁ楽しめるかどうかは人それぞれだろう
楽しめた人は確実にいるだろうけど、それで公式戦やタイトル戦にするほどのものとは・・・という人も
一定数いるだろう
極端な早指しにプロの将棋として価値を見出せない人もいるだろう
こういった対局がトップ棋士のスケジュールを圧迫してろくな準備せずに無残な姿をさらしたり、
他のタイトル戦でのクオリティが落ちたりしたらあまり良いことではないかもしれないね
余興としてやるなら、四段や五段あたりの収入増加も目的に対局少な目の人の底上げに使うとか
0894名無し名人
2018/06/18(月) 12:08:03.20ID:fNK6Zs8Cじゃあコンピュータの試合だけ見てろよ
なあ、貴方みたいな人はギャーギャー自己主張しないでよ。周りに迷惑かけるだけだから
昨日の企画は面白かったしタイトル化しても良いけど、棋士の本領が発揮出来るのは長期戦だと思うよ。藤井君もそうじゃん
常人とは脳みそが違うんだから考える時間は多くてもいいと思うよ
上で出てたけど勝率やレートを参加資格にしていくのは面白いなと思った
今後どうなるかわからないけどabemaのスタッフがこのスレをチェックしてることを祈る
0896名無し名人
2018/06/18(月) 12:09:08.06ID:4KFgMLf+対局中の集中力や瞬発力もさることながら、勝てば１日に
最大9局も指すなんて、若くないと体力が持たんよな。
橋本だってまだ38歳で、そんなに高齢ではないのに、
昨夜のインタビューでは「バテました」って言ってた。
どうせ公式戦の棋譜なんてもう誰も見ないよソフトの回答だけを参考にする、なんて考えている人もいるのか
0899名無し名人
2018/06/18(月) 12:10:07.72ID:FC/GwMK2え？自分で何を言ってるか理解してレスしてる？
棋譜のレベルを持ち出しのはそっちだよ
コンピューター将棋が似合うのはまさに君のような人間でしょ
0900名無し名人
2018/06/18(月) 12:10:51.00ID:fNK6Zs8C棋譜だけじゃなくて人間同士の闘いの話だよ
何言ってんの？
俺は指示するよ
ほぼ君の言うとおり
タイトル化の話はまだ早いと思うけど
流石に適性がモロにでるから公式戦にはちょっと……と思う。
0903名無し名人
2018/06/18(月) 12:12:51.75ID:FC/GwMK2で？
棋譜のレベルを持ち出したのは君だよね？
瞬時のイメージ認識の直観力も大局観も深い読みも
どれが人間の本道とかいう話でもないだろうに
人は無駄な争いが大好きというのだけは確か
0906名無し名人
2018/06/18(月) 12:17:46.84ID:fNK6Zs8Cえ？俺の言いたい事、そんなに理解出来ないの？対局は人間が実戦の強さを決める場だよ。棋譜は目安で、強さを測るには長期戦の方が良いんじゃないって言ってんの
口げんかで負けそうだからってどこを突っついてんだよ。
0907名無し名人
2018/06/18(月) 12:18:37.03ID:k+apxL0Kでも既存の将棋ファンで嫌う人がいるのも分かる気はする
0908名無し名人
2018/06/18(月) 12:18:57.77ID:nK5AhZS2じじいには放送開始時間夜遅くて眠いんじゃ
0909名無し名人
2018/06/18(月) 12:19:11.78ID:LsDib29/ハッシーvs三枚堂の３番目、角ばしっと切っていったのカッコ良かったな〜
大勢として持ち時間は短い方向に行くだろう
0912名無し名人
2018/06/18(月) 12:22:08.12ID:FC/GwMK2それはまさに君のことでしょ
自分で棋譜の話を持ち出しておいて反論されたらコンピューター将棋見てろなんてレスしておいて
0913名無し名人
2018/06/18(月) 12:25:41.94ID:G/EbQ3Ib藤井7段対橋本8段
1戦目
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529243147/
2戦目
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bgame/1529243171
間違えた
×指示
○支持
>>894
>>906
横槍だけど相手しないほうがいいよ
さすがにアホすぎるわ
叡王のおかげで序列3位でも短い勝負がありえるようになった
良い方向だと思う
0921名無し名人
2018/06/18(月) 12:38:25.34ID:G/EbQ3Ib藤井7段対橋本8段
1戦目
http://iup.2ch-library.com/i/i1914853-1529245807.jpg
2戦目
http://iup.2ch-library.com/i/i1914858-1529247205.jpg
近藤が2位抜けと予想してるんだが
あなたも同レベルだから
スルーするかとうかくらい自分で決める
しかもあのあと敗者復活戦でさらに指してるはずなんだよなw
レベル9なら3〜1級相当らしいぞ
http://www.gamedesign.jp/flash/shogi/shogi.html
強すぎてやばい
タイトル戦の時の評価値
これがまさか超早指しの評価値なんて分かるわけもない
0929名無し名人
2018/06/18(月) 12:52:40.62ID:5mMvsLK5このレスの意味がよく分からんのだが
0931名無し名人
2018/06/18(月) 12:54:16.89ID:JBMW93Ng俺も考えたけど良く分からなかった
叡王戦で数千点ぽんぽん飛び出すの見て何か勘違いしたんだろうか
？？？
「ストレートの長さ10倍にしたわw」
みたいなレースが開催された感
アンチか！？
これに限っては後手番のほうが先手番の様子を見ながら指せるからとかどうとか言ってたな
藤井は単に強すぎるだけだな
それならハッシーは三枚堂に勝てなくね？
初戦で高速穴熊組んで見せといて2戦目は飛車振るか振らないかを保留して罠にはめた
あの戦略性が経験者としてのロートルのワザだろ
0937名無し名人
2018/06/18(月) 13:07:47.15ID:XSHlWA7C山崎は1年1分切れ負けの猛練習してたからなあ
しかも糸谷とか関西の奨励会員相手に
まだ自分で区別はつかないのでさらっと学習した方が面白く見られそうだ
20x9局=180分で３時間か
時間だけ見れば順位戦よりはるかに楽だけど常にフル回転だからなあ
今回は普通に面白かった
これ対局者よりも戦型や解説で楽しさが変わるな
タイトル戦でも当然大悪手は出るが短時間棋戦はその比ではない
そんなことも知らないニワカが多いのだろうな
まあアベマのお陰でニワカが増えることは歓迎すべきことなんだろうが
0945名無し名人
2018/06/18(月) 13:28:01.74ID:CVdtkib3時間が増えるってルールを吹き込んだのは羽生さんだが
番勝負にして敗者復活までつけたのはアベマだろ
ここまでしたらそりゃ勝率の高い藤井君が勝つわなｗ
まあ藤井君見るほうが面白いし視聴率も上がるからいいんだろうけど
他の棋士にワンチャンは無いｗ
AI超えと騒がれた藤井のアレも時間があったからこそ読めた手だからな
昨日のはエンタメとして楽しかったけど
棋士が時間かけて絞り出した一手も大切にしたい
棋士だって昨日の棋譜より持ち時間の長い将棋での棋譜を後世に残したいって思うはずだ
それはそれでとても見てみたいけど
例えが妥当とも思えない
0948名無し名人
2018/06/18(月) 13:32:06.50ID:QZVazYEJ終盤ミスった方が負けは2日制だろうとどんな将棋も一緒だからな
それはほとんどの人は分かっていると思うよ
どちらかを選べというわけでもないんだから
楽しみが増えた
固定なのかな？
悪手ってねじり合いの局面じゃ狙ってやってるわけで
勝った側が10回悪手して負けた側がそのうちの1回に引っかかって悪手したのが敗因だとしたら悪手率はどっちが高くなるかわかるやろ
レーティングを算出するときに統計的に利用するのはありだと思うけど、個々の対局の特定の局面で参考にするデータじゃないと思う
増田、大地、食い倒れ人形と誰が残るか見ものだし、ザキヤマ無双もありうる
バナナ伍長とスキップとの対決も見ものだし、たかみーがタイトル取ってどんだけやれる男になったかも見物
阿久津は、うん、がんばれ
収録した放送を二回に分けているだけでは
0954名無し名人
2018/06/18(月) 13:39:51.25ID:YlsRiOjwタイトル戦はソフト発表会とか
言うこと一局ごとに変わるからこの手のレスバは信用はらない
0955名無し名人
2018/06/18(月) 13:40:55.38ID:bM1sZlN6アベマはニコ生と違って抜かりがねえな。あっち悲惨なことになってるから
少し悪いぐらいから悪粘りしてひっくり返す黒藤井が堪能できそうだ
楽しみ楽しみ
できるだけ公平になるよう工夫されてる
0960名無し名人
2018/06/18(月) 14:15:14.39ID:UKslLdAp0961名無し名人
2018/06/18(月) 14:16:23.15ID:4KFgMLf+まあ、まだ橋本優勝の可能性はあるぞ。
自分みたいなニワカにはこちらが考える間もなくバシバシ手が進んでいくのもプロ棋士の凄みが分かりやすくて面白かった
色んな戦型や普段出ないような局面が見られるのも楽しい
0964名無し名人
2018/06/18(月) 14:29:28.20ID:KDmXGDsW藤井の前では単なる豚になってた
豊島くらいしか勝てる棋士いなそう
0966名無し名人
2018/06/18(月) 14:33:46.87ID:R9NE1EY9名人戦とかすごいんだけど、なんだかだるい・・・。
0969名無し名人
2018/06/18(月) 14:43:19.01ID:vzY68HPJさらに穴熊に囲うなら初手から20手くらいはノータイムで時間稼ぎできる。
それから初めて相手の陣形をながめるとか、それじゃまるで定跡覚えたての初心者だけど。
0971名無し名人
2018/06/18(月) 14:46:27.59ID:3VYajzbO聡太君に負けることで将棋ファンへの三浦事件の禊を済ませた模様
近藤もほんとよくやったわ
直近の棋聖戦観てから言おう
0975名無し名人
2018/06/18(月) 14:55:53.11ID:g3lnqv+m終わってから言うな卑怯者
それはそれで簡単に見つけられるものではないだろうしなー
0977名無し名人
2018/06/18(月) 14:59:29.94ID:LYHTWpMO同意。
エンタメ要素も必要だよ。
ひどい
0980名無し名人
2018/06/18(月) 15:07:01.50ID:/ZdlkN6Wソフトの評価値はかなり下がるだろうなと知りつつ、なおかつそれより評価値の良くなる手が見えていても、あえて悪手を指すことはあるだろ。
それが理解できないのは本格的に頭が悪い。
0981名無し名人
2018/06/18(月) 15:11:42.35ID:/ZdlkN6W自分の悪手によって相手からさらに悪手を引き出せる見込みが高いなら、悪手指したほうが勝率が高まることもある。
最善手だけ指していては局面が簡単すぎて相手が間違えず、さらに自分が劣勢なケースではそういうことがある
藤井-近藤戦の二局目の終盤は見応えあったなぁ。
比較的有利にやれそうな穴熊でも硬さで負け
意表をつこうしたら正確に咎められて即死
0985名無し名人
2018/06/18(月) 15:30:14.78ID:KHggP4K+AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529303364/
こういうお祭り非公式戦でリフレッシュすべき
なんか無理してる感出てるよな
たまに笑っちゃうけど
序列３位・・
勝負師とは何たるか叩き込んでくれ
0994名無し名人
2018/06/18(月) 15:58:05.69ID:1K8vjvOmまぁでもよどみ無く言葉が続くから才能があるんだろう。
金井が無駄に時間使って五分なんてすぐ無くすだろあいつあほや
そうた1分でも勝てるわ
回復魔法ワロタ
10011001
Over 1000Thread新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 40分 55秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【ドジャース】大谷翔平、2戦連発6号ソロでリード広げる 敵地大歓声24球場目弾 今季最長タイ8戦連続安打 [フォーエバー★]
- 電車内で「前リュック」はマナー違反なのか 鉄道会社も配慮する“リュックは前に抱えるな派”の言い分 (大谷百合絵氏) [少考さん★]
- 日本の焼肉店でぼったくり！？納得いかない台湾人客が警察に通報したら…―台湾メディア [バイト歴50年★]
- トランプ前大統領 “円安ドル高は大惨事 米国内の製造業 打撃” [少考さん★]
- 『平和堂』公式X、いなり寿司誤認逮捕事件「いなりずしを渡した知人もダメ」投稿2件に「いいね」 「誤った操作」と陳謝 ★2 [Hitzeschleier★]
- キムタクを縛り続ける《公称176cm》のデータ…番宣行脚でも視聴者の関心は共演者との身長比較 [ネギうどん★]
- LAD @ WSH ★3
- LAD @ WSH ★2
- LAD @ WSH ★1
- 【SPOTV/U-NEXT/ABEMA】プレミアリーグ総合 ★132
- 巨専】
- 【NJPW】新日本プロレスワールド part.1963
- 【悲報】氷河期、徴兵OKに [115996789]
- 俺6号ホームラン [452056903]
- 【悲報】「ＹｏｕＴｕｂｅｒ起用動画9本・３２００万円支出」自民渋々認める、ワク信は大本営発表だった模様ｗｗｗ [733893279]
- 大谷翔平ホームランwxwxwx
- 【画像】これCC？
- 【謎】大江戸線に乗ってるこいつの正体、ガチで謎 [207516352]