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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
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探検
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★482
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526898374/
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NHK杯だと有りまくり
1位 渡辺（082戦） 0.0％ ← カンニングの位置？
2位 中原（498戦） 2.0％
3位 谷川（286戦） 2.1％
4位 羽生（536戦） 2.8％
5位 森内（105戦） 2.9％
6位 大山（586戦） 3.9％
カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位 中原（60戦） 06.7％
2位 谷川（55戦） 07.3％
3位 羽生（86戦） 10.5％
4位 森内（32戦） 12.5％
5位 大山（72戦） 13.9％
6位 渡辺（27戦） 14.8％ ← 実力の位置？
渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
こんなん笑うわ
本日はID:OEh64x4/a
昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja
パソコンは(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問に答えられない模様
渡辺は逃げ切り成功か。
語り継いで忘れるな
渡辺に落ち度なんて無かった事はハッキリわかんだね！
謝罪した後にPDFだぞ
口、臭いなぁ君は
アリバイ
能力も無いくせに業界内政治をやりだすとこうなるって見本のような事件だった。
渡辺、谷川、島、青野は将棋会に汚点を残した人物として語り継がれることになるのかなあ。
藤井九段なにかしたのか？
まず渡辺を除名してから厳重注意とか罰金とかやったことの重大さに応じた処分をしてくれ
渡辺おはよう
今日も頭がキチガイだね
藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530366680/
うん、だから連盟の処分の判断が有り得ない
内部で事実関係の検証すらできていないタイミングでゴシップ誌にリークだからね
検証するかどうかは連盟の問題で、告発側とは関係が無い
ちなみに、リークというか三浦処分後の取材は
連盟はもちろん当の三浦自身も問題にはしていない
棋士説明会では文春記者と渡辺の関係についても理事から棋士に説明された
三浦は文春記事に反論文出した
三浦は家族の名誉についても何度か言及している
渡辺は早々に取材を受けて喋ったことに関して謝罪をしている
渡辺は谷川兄に文春に語った内容についてまずかったと語っている
連盟も三浦も文春の記事を問題にしてないとはどういう解釈だ？
連盟はもちろん三浦も渡辺も問題にしてる
渡辺は文春の記事の内容について正しいと自分の意見と相違ない事を表明している
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
こんなん笑うわな！
対局拒否疑惑を言葉のあやで済まし、PDF後のブログの嘘(その時何を信じたのか)も
有耶無耶にしたまま
渡辺(笑)
告発内容が全て思い込みや虚偽だったと判明した以上、
冤罪は確定したのだから、悪意の有る無しに関わらず（悪意があったようにしか見えないが）
冤罪加害者として処分されるべきだよね
正式な挑戦者を交替して防衛した竜王なんか全く正統性がなくなったしね
三浦九段の名誉回復に何ら寄与せずフットサルで笑顔全開なのを見て嫌悪感を通り越してしまいましたね
まあ、野放しにしておけばまた何かやらかすだろうから、その時連盟は毅然と除名処分にすることを信じます
今すぐ除名処分が妥当だと思いますけどね
渡辺を処分できるはずがないよ
つーか２年たってまだ遠吠え続けるの？
こんばんは渡辺
まだ頭がキチガイだね
昨日はID:OEh64x4/a
一昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja
パソコンは(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv)
本日 ID:8CyS1vw60
昨日ID:01az/76M0
三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問に答えられない模様
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてｗ
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺？？試したのか？？
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたｗ【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたｗ
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたｗ
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたｗ【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近３連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
（竜王戦ではジメイ・飯島他）
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか？
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな
水面下でコソコソ動いていた渡辺が3勝2敗で永瀬七段の挑戦を退け棋王防衛
ま、わからない話だわな
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)
頑張れ渡辺(笑)、正義に負けるな！
確かに秘密会議の時点でまずいよね
理事の権力を利用して関係も役職もない棋士に悪印象をばらまいたことになる
羽生とか天彦とかあの時点で知るべきじゃなかった
巻き込むなって話じゃなくて、まだ何もわかっていない段階で今後対局する相手に漏らすのは三浦に対してフェアじゃない
棋界の常識になりつつある
ま、わからない話だわな
公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)
頑張れ渡辺(笑)、正義に負けるな！
2年越しの王座奪還が着々と進む
待ったはルール違反ではなくマナー違反
という珍論ぶち上げて臭い物に蓋しちゃったな
連盟の忖度体質は何も変わってなかった
連盟というよりスポンサーの意向じゃないの？
たぶんスポンサーが、疑惑のある三浦先生がタイトルを取る事を望んでいなかったんだよ。
あんな怪しげな顔つきの三浦の人間性を信じるかって言われたら心配になるよな。
読売新聞社の立場としてみれば疑惑の三浦を外しておくほうが安全だった。
やはりスポンサーの意向だったのかなとおれは思う。
「結果として竜王戦を守った」と言った以上、
「三浦外し＝読売の意向」で間違いないだろ
で、普通に考えて
渡辺が読売に接触して、三浦外しが正解であるかのように
吹き込んだとしか考えられない
(渡辺は秘密会合の前に読売と接触して自身の対局拒否を告知してる)
正しい選択肢は次の２つしかない
A) 竜王戦の通常開催。厳重なカンニング防止策をとり監視も行う
B) 竜王戦の開催を延期。不正の有無の調査結果を待つ
で文春や秘密会合での渡辺の動きは
ありえない「三浦外し」に誘導するものだった
(渡辺が騒がなければ連盟・読売は選択肢Aで動いていた)
なお「三浦外し＝竜王戦を守った」という謎論理は
小暮が北海道新聞の記事で展開してる
結論:
文春記事と同様、「読売の意向」も渡辺から読売に働きかけた結果である
つまり渡辺のマッチポンプ
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを
渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた
対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした
第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい
渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず
一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺
こんなん笑うわ
出来ないなら棋士が運営してる意味がないし、それなら全部取り上げて外部に委ねた方が経営能力と直接の利害対立の面からマシじゃねって話にもなっちゃう
スポンサーの意向が本当だったとしても、三浦一人が可哀想ってレベルじゃなくて連盟の存在意義をも揺るがすことをやらかしたんだと、関わった連中には自覚してほしいね
やたら長文で上から目線の似たようなレスを見かけた
舐めた真似されるとこっちも叩き甲斐はあるけど
「疑惑のある棋士とは対局できない」
これやってくれたら俺は全てを許すよ
三浦九段は頻繁に離籍していた当時と強さは変わっていない
この事実をどう説明するのだろうか
体内に通信装置を埋め込んでいるとでもいうのだろうか？
渡辺と久保だけだよ
三浦九段を疑ってるのは
きょうの授業では、一般社団法人と公益社団法人についての講義もありました(^^)
理事が悪事をはたらいた場合とか、社団法人が裁判をする場合とか、、、
そんなことを学ぶとは思わなかったのでびっくり(ﾟωﾟ)！
帰りにスタバで新作のレモネードを飲んできました❣
紅がぶっこんでた
やっぱり学業って大事なんだな
将棋だけやってるやつが理事や運営やるから冤罪事件起こすようになるんだよ
なんで千田を外すんだ
千田、疑ってんの？
知らん顔しとる人ばっか
羽生竜王にも負けて欲しくないけど、あの事件が冤罪と確定した以上、
繰り上がりで三浦竜王が正着だったと今でも思っているから、三浦九段に奪取して欲しい。
それなら棋王で渡辺PDFから取るべき
三浦九段の応援はするが、羽生さんなら応援しにくい
バカバカしい
棋王も行けたら2度目の挑戦だし
どのタイトルだって狙えるなら狙うだろ
TVの経済評論家、政治評論家みたいなもんだと思ったほうがいいよ
その分野にそこそこ詳しいだけで、人としての総合力に優れているかどうかは別問題
俺たちは専門知識の部分を楽しめばいいだけ
将棋に限らず加齢で緩やかに衰えている人間が大きなショックを受けると
一気にガクッといくのは珍しくないからな
正直、復帰直後はそうなるのも覚悟していた
よく持ち直したよ、お見それしました
矛先を変えるためには時も場合も手段も選ばないのが渡辺だからな
工作員を雇っているか、もしくは取り巻きを使っているのも水面下の言動でバレバレだしな
遡って除名処分が妥当だと心底思うわ これ以上将棋界を汚したり貶めたりしないでくれ
藤井七段の待った問題？？？？？
何時待ったしたの？
おー、それは大人な考えだね
前を向いて将棋に専心している三浦九段にとって
今でも例の事件にムカムカしてる自分みたいなのは
逆に迷惑な部分もあるだろうとは思いつつ
事件の関係者が出てくると
こんな事が通っていいのかよーとざわつくんだよね
この事件まで特に嫌いな棋士なんていなかったんだよ
それも悲しい
マジで>>77の考えには感心するわ
俺なんて渡辺久保千田はもちろん秘密会議メンバー、ダンマリ決め込んでるプロ全員、追求しないメディア、真実を公にしないまま連盟と和解した三浦まで ぜーんぶ大嫌いになったからな
ひふみん？藤井ブーム？アホくさ
待った？ざまぁw だからな
やっぱり解説員としてもまともに見れんわ
そこで微笑みながら「それじゃ食レポの仕事はこないね」と女流を突き放す郷田ほんとすこ
国立はそういうのやらないよ
別に棋士に人として総合的に優れていることは求めないし
専門以外はそこらのアンちゃんやオッサンと同じでも構わんが
この件では一般人でもおかしいとわかる判断と処置を繰り返していて
普通のアンちゃんオッサンより大分劣って見えるのがどうしてこうなった感
公益社団法人だから法人法が適用
だけどだいたい会社法を準用してるからかなり似てる
それでも三浦が挑戦者になれば渡辺がぶち壊してしまった竜王位の正当性ももう一段回復するのはある
永世七冠のおかげで実力的な権威問題は解決したけど、
正当なタイトルとしては本来挑戦権のあった棋士が挑戦権奪われて返してないせいで一度断絶してしまってる
これを三浦が挑戦者になればボクシングで言うところの王者と暫定王者の正規タイトル決定戦みたいな構図に出来て、
永世七冠が勝てば「あの時ちゃんと竜王位やって三浦が勝っててもどうせここで負けてた」と見る事もできるし、
三浦が勝てば「本来持っているべき者にやっと竜王位が返ってきた」と見る事も出来る
三浦九段が竜王になっても正統なタイトルホルダーは途切れたままだが、
三浦九段の名誉回復にとっても誹謗中傷を続ける渡辺への抑止力としても、
大いに意味がある
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