第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part18
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段 各日午前9時開始 持ち時間 各4時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 _−_ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 _−_ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 _−_ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530293555/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第3局 6月30日(土)
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
立会:青野照市 九段
副立会:勝又清和 六段
記録係:斎藤明日斗 四段
第4局 7月10日(火)
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
立会:屋敷伸之 九段
副立会:村山慈明 七段
記録係:高橋佑二郎 二段
第5局 7月17日(火)
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1
立会:島 朗 九段
記録係:岡井良樹 三段 2018年6月30日 第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第3局
羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806300101.html
第89期ヒューリック杯棋聖戦(主催:産経新聞社、特別協賛:ヒューリック株式会社)は
羽生善治棋聖と豊島将之八段による五番勝負が進行中。
1勝1敗で迎える第3局は、2018年6月30日(土)に静岡県沼津市「沼津倶楽部」で行われる。
先手は豊島。対局開始は9時。持ち時間は各4時間。昼食休憩は12時から13時。
立会人は青野照市九段、副立会は勝又清和六段、記録係は斎藤明日斗四段、
産経新聞観戦記は松本哲平さんがそれぞれ務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
将棋 第89期ヒューリック杯棋聖戦 第3局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負
2018/06/30(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説:永瀬拓矢 七段
聞き手:貞升 南 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 五番勝負 第三局 羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
6月30日(土) 08:30 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AawoST9iWqA8Kh こんなピンチになってからソフト最善を連発する羽生
中盤にやっとけよ やはり△2九飛は▲5九銀△4二銀▲3四桂が厳しかったか
金は渡すけど△7六香で勝負する順だな ピンチになるとソフト最善の羽生
中盤だと色々手が見えすぎて試したくなるんだろうな 77歩自体は筋だからなあ。29飛先に打つかどうかだけで 後手ダメそうか
第二局みたいな大ファンタも流石に連続ではやらないだろうし >>13
将棋もそれで良い気がするね。
羽生は名誉王座か永世棋聖か これなら、先に29飛を入れるべきだったと思うんだが。 今取った金で59金とガッチリ受けて先手は怖いところが無くなる。 >>25
時代を築き藤井を待ち構える谷川役は豊島だったか >>26
これだけ勝ってこれだけ挑戦してるからそろそろ取らないと逆にやばい
森下みたいに燃えつきそう >>27
言った瞬間その通りで草
まあ今日はそれでも大差か >>39
ソフト評価で千前後なら勝勢とまではいかず大優勢ぐらいじゃないか
豊島は終盤がなぁ 羽生はあまりに豊島をなめた戦型を採用したが
ここまで想定の範囲内だったのだろうか。 大差だよ
攻め駒3枚じゃん
いくら羽生でも無理だよ >>45
豊島の終盤力の無さを信頼してるんじゃないか
序盤中盤不利でも見たことない形にしていけば終盤間違えると 終盤は2000位までならミスれば一瞬って昨日藤井戦で
親方が言ってただろ(適当 59金打ちとガッチリ受けて安全勝ちを目指す
という指し方が豊島には出来ないんだよなあ
ギリギリで受けて華麗に寄せ損なうのが豊島
だけど今日は大丈夫だよなあ ▲同金なら△3三角か
その後△6五桂が入れば先手も怖い 金井っていい子ちゃんだよな
裏と表が激しい典型だろ まあもう一個緩手か悪手打たない限りは
普通に豊島快勝 帰ってくる途中で郷田が、「羽生の逆点はない」「終局は早い」と言ってたんでびっくりしたが、
そういう雰囲気でもないよな? これから最後まで一手も悪手を指さなければ豊島勝てるよ
一手も悪手を指さなければね 藤井聡太や名人戦の天彦ならここから勝つことはないだろうが
相手が豊島だからなあ
藤井猛レベル >>59
今し方そうなった
59金で固いのになぜか59銀を選択した 後手がもう少し固ければよかったけど
手がかかると早い形なんだよね
だかは多少先手が緩んでも後手よくならない >>61
藤井先生を舐めるな
前回の豊島のクソポカからの詰み筋を即座に指摘してたぞ ▲5九金打が良かったかというと微妙な気もする
金を手放せば攻めは細くなるし
△6五桂〜7七で清算〜△6五桂の流れになれば一枚利きが増えても受け切れないおそれがある >>59
少なくとも終局17時30以降だろうから後者は無いだろうな 金は止めに残しておく
それが将棋ウォーズの極意じゃぞ 65桂打かよ。
桂は温存して跳ねる方が良かったと思うんだが。 いま床屋から帰ってきたけど
57歩からまだ続いてたのか
形勢どんな感じ? >>75
豊島が勝勢だったけど優勢まで交代して
もし受け間違えたら許されない状況 そもそも中盤入りかけでリードされないでくれよ羽生さん これは痛みわけで
豊島ヒューリック
羽生棋聖
にしよう(提案 羽生が終盤うちわで仰ぐ事が多いと負けてる印象がある >>66
システム藤井って解説だと終盤も普通に見えてるように思うんだが
自分の将棋の時にポカやるのは何なんだろう
手自体は見えてるはずなんだけど性格に弱点があるんだろうか 強い者が勝つのではなく弱い者が負けるゲーム
それが顕著に出てきてしまっているのが今期の棋聖戦 大不調なのではない。
@講演会やりすぎによる研究不足
A衰え
この相乗効果だな。 ここまで優勢だとお前らが豊島に代わっても羽生に勝てるけど
豊島はメンタル弱いから負けてしまうかもしれん 永瀬の自信満々がファンタなら人間的にはかなり難しい局面か なんでバナナがインスタ映えする角度の検討してるんだよw >>98
そうは言っても結局現状59銀で多少なり詰め寄られてるからなー やっぱりレート1位でも
名人とタイトル0期は全然違うな 錯覚起こしやすそうな感じだし
今までの豊島を見てるとあと二回ぐらい山場くるぞ 追い込まれてから羽生が最善手連発
豊島優勢だがワンチャンあると
もしここで88角の狙い決めたらマジックと言えるが
どうだろうな >>113
いや豊島がやらかした(って程ではないんだが)んだぞ
豊島が勝勢を一端手放した
まだ優勢だけど 森内とか天彦みたいに並みの棋士は棋戦を絞る方が正しいのかもな
すべての棋戦に全方位攻撃できるのは羽生と聡太くらいなのかもしれん
豊島には無理だった >>89
藤井先生の最近の名言
「直感で正解が見えても、考えれば考えるほど分からなくなって迷った挙句に変な手を指す」
「経験があれば良いというものでもない。経験が邪魔をする」
「この人には勝てないと思うと本当に勝てなくなる」 >>119
都合よく素直に受けてくれたらそのまま終了になる
ただし実際は反撃が普通にぶっ刺さる しかし打った意味がよくわからん
桂にヒモづけるなら△8五桂で良かったんじゃ >>122
棋聖第二局で即詰み見つけてんのにな
親分もそうだが即詰み見つけられる能力あるのに変なバイアスかかって考え込みすぎるんだろうか 藤井(猛)の居飛車ももっと見たいわ
絶対居飛車向いてるよな藤井 66金は77歩で金駒が入れば詰む形にしていれば、先手の攻めが難しい。 豊島
何か時間使いすぎじゃないか嫌な感じしてきた
豊島も時間つかって悪手は終盤にやるからまだわからんな 金井じゃ終盤の解説無理だわ
山口の方が手が見えるレベル 終盤まで戦い続けて疲れてきた人間と、フレッシュな人間の差だろうな おい金井しっかりしろ
突っ込みにくいだろ・・・あの件があるから 76金は88角、66金は77歩がある
金を逃げると先手は危ない ▲7六金△7七歩にはさすがに▲7九歩と受けるか
そこで△3三角かなあ >>139
評価値的には豊島有利
ただ郷田はわからんけど、永瀬と金井なら逆転されてる
レベルだからこれが簡単ならプロになれるかもな
豊島は読み切れるか 久保が言っていたが羽生と戦うと勝っても負けても調子を崩すらしい
才能の差を見せつけられて自分の将棋感が崩れるんだとさ 豊島の顔が焦ってるように見える
多分あれ?詰みそうで詰まないなどうしようって考えているんだろうな というか藤井猛は高校時代家で暗記した将棋図巧を高校で頭の中で解く毎日だったぞ
実際の終盤力は鬼 先手1500だけど最善手で攻めてだから
豊島鈍速の寄席修正かけたら半分にはなるんじゃ 俺なら怖いから42桂成りでさっさと王手するけどプロは考えるなあ 将棋に限った話じゃないけど、絶好調だった試合やプロジェクトを
自分のミスで台無しにしそうな時ってめちゃくちゃ焦るよね >>129
65桂は57桂成、同金、48角の狙いがある。
それでも桂を跳ねた方が良かったと思うんだが。 言うて名人も羽生さんと4時間で指してたら多分いい勝負だと思うぞ
9時間だから勝てた 番宣ばかりだな
しかもくだらない番組ばかり
アベマは営業してスポンサー取ってこいよ ここ王手掛けてから消耗させれば押し切れる先手1500なんだろうな
ソフト的に
プロにはそうは見えないってのは面白いわ 42桂はソフト的には推奨だけど一気に詰ませないとそれはそれで危ないしね 慎重になりすぎて今度は無駄に時間使いすぎの嫌な流れ 郷田が羽生の投了時間予想する程だったのにそんなもつれたか >>162
9時間でも1局、6局は紙一重の名勝負だったと思う >>147
そこまで、左辺を狭くしたら逃げれないから、57桂成、同金、48角が厳しい まだ間違えたら許さんぞの範疇なんだろうけど
永瀬と金井間違えたしなw 羽生さんは序盤でいきなり研究外しする方針に変えたのか?
完全に不発やんけ ここでトイレに行くと更に時間は減る
多分トイレ行くのは最後かな >>177
外し自体は良かったけど
普通に凡ミスやらかした
それまでは完全にペース握ってたんだがな
ただそこから急に冴え出した 42桂成りで金逃げて 57桂成りなんてしたらいかにもジリ貧だと思うが・・・ 後手はさすがに駒が足りんやろうが
ちょっとやる気出てきた 第2局も羽生さん少しやる気出て来た感じから一気に逆転
豊島早く打て だから金取られると形勢が後手に大分触れる
一応金逃げはすぐには悪くならない そろそろ時間が逆転してしまう
羽生さんの時間攻めもあるかも? こんだけ時間かけるなら詰みまで読めてないと粘られたら豊島時間無くなるぞ 投了間近と言われてたけど見続けていてよかった
でもダメそうなのかな 今日は高見君のお祝いあるから金井君が来てるのか
豊島君は形勢良くは思ってなさそう >>186
前期順位戦の最終局でハッシーをバッサリ一刀両断したのはかっこ良かった
郷田は今期の昇級候補だと思ってる 豊島は1手違いじゃ不安で2手以上違わないと踏み込めない >>177
途中の76歩までは後手番としてはまずまずの展開だったと思う >>193
実際天彦は名人戦以外は他棋戦で羽生さんに負けてるからな 棋聖獲得数単独最多になって欲しいから今期だけは羽生さんに頑 取って欲しい
豊島くんは王位で頑張ってくれ なんか77歩からの流れ凄いな
ボケた老人がたまに昔を思い出すみたいな感じで追い込まれて一瞬全盛期に戻るのかなw おいおい、またグダグダの終盤かよ。どんだけ“ヘボ将棋”楽しんでんだよ。 まあこの時点で1500勝ってるんだからとりあえず
王手で攻めろよってのはソフト見れてるクソ雑魚素人の
戯れ言だなw
プロだからこそ迷う局面なのかね >>207
序盤研究が足りてないんじゃないかな
終盤は腐っても羽生 >>208
永瀬なら間違いなく逆転されてるな
豊島も永瀬並みの終盤力だからありえるで 羽生の顔や仕草が中年のおじさんみたいになっている
どうしてこうなった 81期も名人挑戦失敗して棋聖で達成
100期も名人挑戦失敗して棋聖で達成
この流れになりそう 雷と雨音で音が聞こえん…
さっきは回線途切れてモデム再起動したわ アベマ見てるけど、
郷田て、ずいぶんいい加減だな。
1時間くらい前には、羽生さんの負けは確実みたいなこと言ってたよね。
昔の人なら投了だとか・・・・。
ひど過ぎると思うわ >>217
深浦みたいな中年のおじさん特有のギラギラ感はないんだよなぁ
むしろ縁側の初老の老人の風情 >>211
プロなら金駒渡したら自玉が危ないこともひと目だから軽々に突撃はできんよ >>211
桂馬渡して形決めると、後手からも△4五桂とか生じるし
▲4二桂成の前に決めておける利かせはあるか、先に金を逃げて受けに回るか…
とか考えてるんじゃないか >>227
ビールでも飲むわ。 羽生ちゃんがんばれ! 57桂成、同金、79角、同玉、59飛成の大技もありそうだな。 羽生が袖飛車を連採する時代になるとは思わんかった
後手横歩がそんだけ厳しいのか これが豊島クオリティ
100期は棋聖で飾ることになるね >>212
名人戦の終盤で一気にひっくり返って負けたのも羽生さんだからなぁ
時間制限ありそう 鈍足流さく裂wwwwwwwwwww
期待を裏切らんなあ あと二回山場が来るって言ったけど訂正するわあと五回は山場があるよこれは 前回のパターンだと次当たりの手でマイナス5000wwww ここで後手の最善はなんだろ
33角とか77歩とか?88角とかはあるんかな 後手が攻めるなら△7五歩、△3三角、△8八角、△3七角あたりか
受ける手は△6二玉の早逃げくらいしか見えない 日本のサッカーのようだ。
シュート打たないで球回しに終始するという 変調すると、コンナハズじゃという気持ちでさらに間違えやすくなる よーな? 永瀬33香とかいう大やらかし手紹介しておいて良く言うなw 37角はどうだ
解説されてた▲42桂成が続いて最終的に59角成 永瀬「激おこてやつですね。」
貞升「評価値が300、500まで落ちましたね」
永瀬「300も500も一緒ですよ。さっきまで1500以上あったんだから。仕切り直しですね」 夕方安心して出かけたて帰ってきたらなにこれ
またトヨシマジック発動したんかよ
なんでここまでぐだぐだってんだよ 豊島「逆転はするものではなく、されるものである。」 明らかに第2局の影響で長考
怪しい手で勝勢が有利に
これじゃダメだぞしっかりしろ豊島 77歩からの羽生の粘りも凄いけどやっぱ59銀が緩くて見逃して貰えてない
現状か >>203
そもそもずっと当たってないだろその2人
直近の叡王戦では天彦が勝ってるぞ 昨冬に踏み込んで負けまくったのが忘れられんのだろな 永瀬は正確にはみなさんあと二、三時間は楽しめますね
って言ってたのでセーフ 7五でも7七でもなく△7八歩とな
どういう狙いだろう、次に△8八角が詰めろになるってだけ? え、77歩じゃなくて78歩?
取られたらどうするの? 豊島にはこういう訳の分からなさそうな歩でもうっとけば勝手に転んでくれる気がする 取ると次に77歩か
ただ無視して攻められた場合は大丈夫なのか? △6五桂打の継ぎ桂を利かした形か
後手玉はあとどれくらい持つんだろうな ただこれ豊島は読んでないだろうからまた15分くらい時間使ってくれるかも 取れば△5七桂成
放置しても△7九歩成▲同玉△5七桂成ってことか よく分からんけど、棋譜コメ的にはありな手なのか
取られたら77歩、手抜かれたら88角が詰めろになるって仕掛けか 高見「金井なら時間使って秒読みで間違えてくれる」
羽生「豊島なら(ry」 ここで豊島がこれ無視して攻めるなら前局も本譜もこうなってる訳ないしとか
思ってるのでは(棒 でも76金って緩い寄せじゃなくて受けだし羽生の攻めが間に合っちゃうんじゃ 豊島の時間を削りにきてるな
完全にファンタを誘ってる 豊島まーた中折してんの?
終盤以外は圧倒的なんだがなあ 取ってしまったら▲同玉△77歩▲69玉?で1手パスになりますね 今先手に振れてるのは
ノーガード最短なら先手が攻めきれるからだから
豊島がそう思えないならかなり危ない あれだろ
あきらかにあやしいのを
深読みして
自滅するっていう 普通に最善手指しても負けるから混乱させにきたのかな?
豊島が見切って踏み込めるかが勝負 △7八歩▲同玉△7七歩▲8八玉△6九角▲7九歩△5八角成▲同銀△7九龍
これは後手勝ちの順
先手も怖いな さぁ、ここから羽生マジックVS豊島サーカスの面白い終盤戦に突入ですわね >>364
取れば77歩に同桂、同桂成、同金がある。 豊島と違って羽生は勝敗にこだわらずに将棋の真理を追求する
それなのに勝負強い 昼寝してる逢間に終わるかなと思ったらまだやってんのかよ
さすが鈍足 今北
どうせいつもの展開になってるんだろと思ったら案の定だった
最近の豊島天彦相手には序盤中盤にかけて有利つけられる展開ばっかりだ
途中の奇策が発動しないとそのまま押し切られる >>376
88玉は33角、21竜、78歩成の両王手がある。 >>327
春島以外最弱(1年間レーティング1位キープ) 豊島の勝ち筋は42桂しかマジでないから
そこに踏み込めないとどんどんやばくなる 永瀬長時間見たいとか言っときながらすでに疲れてるじゃないかw ここで37角やって受けたら一気に互角
とにかく42桂やるしかない 37角で勝負かけるしかないっしょ
後手は受けは聞いてないし
羽生にとって将棋は「遊び」である
遊びでタイトルを取り 遊びでタイトルを失う
どうこれ? 名言っぽくない? 今有利なのは42桂から攻めたら先に詰むからだから
これで安全と思えればいける 棋風に加えて前回のうっかりからの負けも影響してるんだろうな まだ決まらないかもと思って小一時間勉強してきたけど
大丈夫だった
情勢変わる頃を見逃して大丈夫じゃなかったけど 88角と57桂成が狙いだから最も自然な受け
別に豊島じゃなくてもこのぐらい評価値が動くことはよくあるし
色眼鏡かけて見すぎなんだよ German Navy Frigate SACHSEN SM2 Missile Accident
https://www.youtube.com/watch?v=ydsm1uzkNu4 66角で先手は駒不足になったから、受け損なったら逆転する。 また銀取って▲4八銀打で受かってると思ってなければよいが 今回のシリーズのターニングポイントとなりそうな場面 金井「将棋では信じられないことがたまに起きます」
笑えない… >>463
ニコ生だったら「あっ」のコメが大量に流れるな >>475
罠をかけることに関しては未だに他の追随を許さないからな 豊島の受けはあんまり見てて凄いと思わないな
天彦永瀬の受けはなるほどと思うんだが abemaTVの大盤見てると、ほそ島屋
のカツカレーが食べたくなった。 金井「おーい豊島、一緒に予選トーナメントに帰ろう」 後手も駒がないからな
△2八成香〜△3八成香〜△4八成香の3手の余裕はさすがにないか >>496
永瀬ならこうするって手順を披露してるw △5四桂で角どかしてから△7九歩成、5七桂成、5九角成とかを狙っていけば後手の攻め繋がりそうだけどなあ >>503
永瀬と三浦はポコと殴り合いながら
解説するから面白いわ 55桂、21竜、79歩成、同玉、67桂不成、同銀、59角成、同金、同飛成りは? えええええ
そりゃ受けても勝ちかもしれんけど……
うーんやっぱ終盤に問題あるわ 羽生もここまで粘ったのはさすがだけど
それだけに序盤のやらかしがな こうなったら△28〜△38〜△49で59を突破しましょう 先程帰りました
豊島棋聖と呼ぶ覚悟はできたか?俺は出来てる 勝ち負けとかじゃなく美学の世界だな
完璧な序盤中盤から受けきって一手差が豊島の理想なんだろ abemaのスタジオを原宿で生で見られるっていうけどいつもやってるの? >>515
豊島が駒を投入してもう1手受けたらその手順はありだな。 あら、
まあこれもそこまで悪い手ではないようだが
攻めないのか 豊島って終盤力は金井クラスらしいけど、受け能力はどれくらい高いの? 豊島が攻めてこないのを見切っての手渡しだな。
駒が入れば先手玉が詰む △5五桂が意外に受けにくいと思ったが
▲4八香は△7九歩成▲同銀△6七桂不成▲同金△4八角成があるし ここで踏み込めないようなら豊島はタイトルなんて永遠にとれない。 まぁ豊島が華麗に決められるようになってれば
もっとタイトル取ってる罠 残り時間同じくらいやんけ
切れたら、羽生のほうが失敗しやすいだろ 郷田「8-2で先手、点数で言えば1000点差で更に広がる局面」 相変わらず永瀬は凄いよな
才能では勇気以下なんだろうけど将棋愛が半端じゃないわ 桂馬渡すと34桂で一瞬で後手玉寄りそう
ただ桂馬渡さないと攻める手がないのがな 後手の攻めがよく分からないし
受けも特にこれ以上ないように見える 今北。
羽生棋聖、なにか手がありそうでなさそうな感じか・・・ >>569
いや、豊島が4局目高い確率で勝ちきれないだろうから まあ3時くらいでもう羽生さん投了しても良いんじゃないって言われてたのを
考えればなんでまだやってんだレベル 渋いな
△5五桂に▲5六歩は△7九歩成▲同銀△5九角成▲同金△同飛成▲同玉△6七桂成で危ないか 32龍
郷田的には意外だったけど更に勝ちに近づいたと断言 最近の羽生さんはいつも苦しい状況に追い込まれてるな 31歩からの12龍かな
この時点だと紛れはそんな無さそうだし
ヒューリック豊島の語感もいいし次も勝って取りそうか 羽生さん、棋聖は失っても竜王は死守するとは思うけど
しかし羽生さんほどの人でも衰えるのか 逆にしっかり攻めてくれないと駒無くて後手も攻められないのか 100期ほんとに無理そうだな
竜王はまず防衛できないだろうし いや31歩でもう後手に攻め手がないから先手の勝ちってのがソフトの読み筋じゃねえの >>585
ここ数年明らかに結果も落ちてきてるからな
ついに来るべき時がきてしまたって感じ >>562
豊島が4局目勝てたら完全に一皮向けたと言えるだろうけどまあ2-2になりそう
そして2-2になったら羽生防衛だろうなっていう… 今年中には羽生九段濃厚だな
タイトル100期は達成して欲しいが >>592
渡辺の逆襲が見たかったが敗退してしまったので三浦か豊島 まあ100期は無理だろうね
こんな棋力と古い将棋で最後に竜王取って永世竜王になれたことが奇跡だ 藤井(鰻は終盤力がないんじゃなくて序盤で神経使いすぎてスタミナ切れ
起こしやすいから弱いと言われてるだけ
全盛期は受けも強靭だった
豊島は終盤という概念が乏しくて戦略で押し切る将棋
中盤が剛腕 まさかこの先20年
羽生と豊島の熾烈なタイトル争いが繰り広げられるとは
このときまだ誰も思ってもいなかった そういえば今日沼津でしたね
沼津というえばラブライヴ三社員
来年の棋聖戦と同時にアクア達の故郷を旅してみたいものだ
そのときはもう豊島棋聖・・・ >>585
我が世誰ぞ常ならむ
だわ、まぁ羽生は衰えというより疲れと磨耗にやられてる感じ 12龍で逆転する理由を考えろよ
何で逆転するんだよ 今年無冠に落ちてからの名人挑戦して100期達成が脚本家の書いたシナリオ >>610
とりあえず公演や取材受ける数減らしてほしいね
連戦に弱くなってるのは自覚してるんだから尚更 連盟もこれからはゆとりあるスケジュール調整をお願いしたい >>614
だって12竜は逆転て書き込みあったから
お前だってソフト追ってるだけだろ 57に殺到しても決まる感じじゃないもんな・・・
羽生さんまじで最近良いとこないな >>623
いや普通に考えて一番自然な12龍で逆転する道理はないだろう >>623
決めつけんな
12龍で逆転なんてレスは何処にもねえよ >>623
ソフト無しでもこの大差から12龍なんて自然な手で逆転するとは思えんだろ A級プレーオフの時は鬼神のような強さだったのになあ羽生さん >>633
アベマのコメントにあったんだよ!
評価値出ないから全くわからない
こんなんアマが見たって自分自身で形勢判断できるのは県代表クラス以上だけ
やっぱりニコニコは評価値出るから良いな 受ける方針なんだから受けた方がいいか
中途半端が最悪だからな ヒューリック豊島の勝ちかな?
そろそろ羽生棋聖の牙城も陥落か >>635
お前が大差と言ってるのは、アベマ解説が豊島勝ちと言ってるから
お前は全く形勢判断できてない
金井が「羽生勝ち」とコメンしたら
「これは羽生勝ちだな」とここに書き込むだけ >>660
それ。前局はまさに中途半端だったからな。鈍足だろうがなんだろうが徹底的方針貫けばいい はやく投了したまえという手だよな
こういう棋譜はなんか悲しいわ こうしてみると羽生さんは去年の棋聖戦以降、竜王戦以外のタイトル戦全部負けてるんだよね・・・
名人戦も別に天彦が強かったわけじゃなくて羽生さんが衰えただけに思えてきた
永世竜王だけはどうしても欲しかったが故の最後の輝きだったのかなぁ・・・
思えば森内さんも竜王名人が最後の輝きだったし、竜王獲ってクリアって感じなんかな 羽生に竜王取られたときのナベはよっぽど不調で弱かったんだろうな この残り時間じゃ
2018バージョンの羽生善治はヤバイな。 せめて5年前のバーションだったらなぁ 阿久津の全敗を阻止する男...それは羽生善治九段... >>688 忖度に決まってる 羽生さんを悪者一味にしてしまったし 取り敢えず豊島の勝ちで決まったかな
ナベは去年不調でも今年は調子取り戻したようだから羽生も一年かけて調子を取り戻してほしい この順にするなら竜を追わずに2ニに留めさせておいた方が良かったかも 森内より少し持っただけで羽生も終わるとはな
羽生9段になって立会人やったりするのかな? >>692
いやー、竜王戦はソフト評価値出るけど羽生さんはキレキレだったよ 羽生以降タイトル統一する人も出ないだろうし、緩やかに右肩下がりかな そもそも相手の研究から逃げるために袖飛車なんていう珍戦法持ち出した時点で
もう勝ち目なんかない
袖飛車定跡知らなくても有力な戦型で正しく応戦すればこうして簡単に勝勢になるわけだし 郷田「66角で勝ちだけどその後一瞬嫌なタイミングある」
金井「豊島さん指さないと思う」 ただし、これまでのデーターとして羽生ヲタにとって心強いのは。
豊島は、挑戦手合では2勝まですることは多いが、しかしタイトル獲得することはないのよね。 >>678
羽生は衰えてるし天彦はすごく強かったよ いかん・・・やりながら駒損をしていく俺の将棋のようだ 郷田が二番目にあるとみてた66金
ただ良い手かどうかは微妙との評価 羽生さん、相手が天彦とかならとっくに投了してない? >>720
友達よりも取れたはずのタイトル無くしそう まぁ桂馬の拠点も無くなったし、寄せなくても勝手に勝ちになるという将棋なのかもはや 羽生も豊島も前期の順位戦はやっと勝ち越した程度でしょ? >>717
でも挑戦者決定戦までは強かった
天彦強かったけどさ やはり羽生ニ冠と藤井七段がタイトル戦で合間見えることは無さそうだな 150手くらいで時間なくなって
延々グダグダになりそうな感じ >>649
形勢判断自体はここのレスと解説込みなのは認めるけど
現時点で豊島優勢と言われてる中でわけわからん位置に移動したならともかく
自然な12龍で一気に逆転する発想や考えが分からんって話だぞ
考えた上で言ってるのにいきなりソフト追ってるだけだろとか言うのはマジでどうかと思うわ…
俺は羽生さんが31歩指す前に12龍って言ってるからな ずーっと評価値+500前後だぞ(先手有利) そんないうほど離れてないんでないの? これ取れんかったら2.3年ズルズル無冠で終わるんじゃないか… >>759
金が質駒になってるから味が悪すぎるな。 まぁこれでも勝てるだろうしいいよ、ミスして逆転するぐらいならこれぐらい及び腰で これじゃ豊島じゃなくて終盤が怪しまじゃねーかwwwwwwwwwwwwww 1000未満なんて
いって間違えれば
すぐひっくり返る 今シリーズで豊島に負けたら番勝負では今後も豊島相手に苦手意識付きそう。
研究外しても防衛できなかったとなると苦しい。
なんとか、羽生さんに踏みとどまって欲しい。
>>713
本田はエリア付近でのオフザボールの動きとマークの外し方はアジア歴代屈指で
その能力だけで、ごっつあんゴールを量産してるが、
この手の一芸特化型って将棋に例えるとどんなスタイルなんだろう。 >>767
郷田さん「なんか金井君っぽくなってきたね」 一手で逆転の場面で秒読みになったら
1000も3000も関係ないからなあ いつの間にか時間が逆転してる
とよしマジック出るか これ天彦羽生戦の第6局の逆パターンでプロ的には先手よしだけどソフトでは後手よしに逆転するパターンの気がしてきた 楽しい1分将棋の時間になりますか
この状況を見ると天彦はやっぱり強いんだな 永瀬といい、豊島といい、若いのにじじいみたいな棋風w とよぴー祖父と師匠がタイトル待ってる
はよ獲らんと見せられんぞ ハブを目の前にすると
すくんじゃうタイプなんだろう
小動物ぽいし 一手差の場面で秒読みになったら
1000点リードも関係ない こんな羽生さんの舐めた将棋でよくこんな事になるよね
寄せが豚足過ぎる >>780
さっきまではもうちょい差があったんだな
やっぱトッププロ(郷田さん)の感覚ってすごいわ >>780
これはすでに軽く逆転されてるじゃねーか
まだまだ有利だがこれは…… あれ、まだやってたの?
3時くらいに郷田さんが先手勝ちって言ってなかった? >>815
羽生相手に2回もタイトル挑戦失敗したからな。 一手差の場面で秒読みになったら
1000点リードも関係ないな お互い秒読みなりそうだが大丈夫か豊島
イップス思ったよりヤバいんかもしれん 名人挑戦ありえないよね
↓
講演沢山受け入れ
↓
名人挑戦
↓
研究できず、多忙で名人戦失敗
↓
メンタルフィジカルやられて、棋聖戦もだめ
羽生は、何がいけなかったのか顧みることができない人なんだよね。
それより、何でも、はいはいの講演受け入れが勝るというのだから やっぱりずっと互角だったか
にわかがアベマ解説まんま書き込みしてるから
なんかおかしいと思ったわ 14:00ごろはもう終わりの雰囲気だったじゃないか いつもどうやって勝ってるのか分からなくなるような豊島の将棋よ お前ら分かってないな
豊島の真の狙いは5筋の駒柱だから 豊島何やってんのw
大事に行きすぎて失敗する典型的パターンになりつつある 豊島なんて時間使わせたらだいたい間違えるだろの精神 いくら落ち目とはいえ羽生さんと早指しのねじり合い勝負かうーん 76歩以外はほぼ最善なんだよな羽生
あれだけひど過ぎたからいまだに劣勢だが 紛れないだろと思ったのにまさかの紛れ
豊島次第とはいえ羽生さん手が無さそうだったのにあるもんだな 誰か豊島のためにレート王っていうタイトル作ってやってくれ・・・ >>850
将棋界の今後のことも考えてるんだろう。じゃなければ将棋会館建て替えの委員長も引き受けない >>850
将棋の普及も対局と同等以上に大事な棋士の仕事だぞ。
広告塔として各地に講演に出向くのは当たり前の義務なんだから、予定がかぶらなきゃ断るって選択肢がない。 1手の差で秒読みになったら1000リードなんてあってないようなもん >>888
やっぱ羽生さんはやばいよな底力
でも今回は研究と勢いで押し切れたはずで底力出させた豊島が悪いだろ 豊島やらかしたwwwwwwwwwwwwwwwwww これが羽生マジックの力か
豊島マジックのような気もするが またとよしまった
65桂で逆転してるとか豊島のタイトルは遠いな もうソフト以外は黙ってろよ
互角で「羽生さん投げるかもね」とか言ってた郷田
お前だよ ええええええええええなんで逆転なの?うわあああああああああああ
だけど、ある意味互角みたいなもんだし...まだ豊島棋聖のが近い!!!! 豊島……お前は羽生さんから生涯タイトル取れなくなるぞ
頑張ってこの一局は勝てよ 羽生はだいぶ衰えてはいるけどそうやすやすと勝たせてくれる程ではないのか 郷田と金井の解説だったのか
なにか見どころあった? 昔なら羽生の絶対領域だけど短時間の叩き合い昔ほど強くないからなあ 何だよこの思い切りの悪い
若手らしくないクソ将棋は どっちも寄せが遠くなってきた
永瀬最高にテンション上がる展開か 馬鹿じゃねーの
マジで一生タイトル無理だわ弱すぎる
終盤アマ2、3段ぐらいだもんマジで
ってか筋悪すぎてアマでも55銀なんて指さんわ >>941
豊島は羽生マジックに対する耐性が無いわこれ どこからでも負けられる、最後までワンチャンがあり得る男豊島 藤井君と対照的な終盤だな
トロいダサいみっともない ヌキどころを探して早送りと巻き戻しを繰り返しているうちに
チンコが萎えてしまうような感じだな 郷田がもう投げるだろといった局面で投げなかったのは
羽生に前局の銀の記憶が残ってたんかね このスレッドは1000を超えました。
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