第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part19
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530342480/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあ一手差の場面で秒読みになったら
評価値は関係ないよｗｗ ┌─────────┐
│ .|
│ >>1おつ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´･_･`)ﾉ
( へ)
く ヌルヌルと受けておいて今さら攻めに転じるとか、ちぐはぐすぎるだろ もう羽生は復活出来ないわ
金井でも見える手を指せないなんて 羽生が投了しないのは見苦しいとか言ってたやつおる？ ヒューリックがダサすぎてどっちもなりたくないんだよ もう何が何だか
清算して65おかわりでかなり危なくないか？ >>28
豊島大優勢→羽生逆転で65桂打てば勝ち→一手遅れてソフト的には
豊島優勢 >>45
ありがとう
まだわからんってことなのかな 今日は気のせいか
秒読みを止めるタイミングが遅く感じるｗ ヒューリックを奪い合っているのか、譲り合っているのか 永瀬は解説放棄かw
両者の指し回しを堪能見守りましょう的な まだわからんけど限りなく先手勝ちやすい将棋に見える 叡王戦の金井がネタにされてたけど1分将棋になるとこの二人でもグダグダになるよね 郷田ってパソコン音痴のイメージがあったけど
評価値でいったら1000くらいって発言みるに
ソフトを取り入れだしたのかな？それともニコ生解説でなんとなく体得したのだろうか 第3局 6月30日（土）
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
立会：青野照市 九段
副立会：勝又清和 六段
記録係：斎藤明日斗 四段
第4局 7月10日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
立会：屋敷伸之 九段
副立会：村山慈明 七段
記録係：高橋佑二郎 二段
第5局 7月17日（火）
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1
立会：島 朗 九段
記録係：岡井良樹 三段 65桂打ちのタイミング一つでこんなに変わっちゃうのか しかし羽生の衰えを差し引いても豊島の終盤って本当につまらんな
こいつのファンって何を楽しみに見てるんだ？ >>65
ソフト研究も取り入れてる
あの郷田でさえ >>1
2018年6月30日 第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第３局
羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806300101.html
第89期ヒューリック杯棋聖戦（主催：産経新聞社、特別協賛：ヒューリック株式会社）は
羽生善治棋聖と豊島将之八段による五番勝負が進行中。
１勝１敗で迎える第３局は、2018年６月30日（土）に静岡県沼津市「沼津倶楽部」で行われる。
先手は豊島。対局開始は９時。持ち時間は各４時間。昼食休憩は12時から13時。
立会人は青野照市九段、副立会は勝又清和六段、記録係は斎藤明日斗四段、
産経新聞観戦記は松本哲平さんがそれぞれ務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
将棋 第89期ヒューリック杯棋聖戦 第3局 羽生善治棋聖 vs 豊島将之八段 五番勝負
2018/06/30(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：永瀬拓矢 七段
聞き手：貞升 南 女流初段
AbemaTV・将棋チャンネル
第89期 棋聖戦 五番勝負 第三局 羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
6月30日(土) 08:30 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AawoST9iWqA8Kh >>60
いや、後手の方が負けそうな形なんだけど
先手の方が可笑しいことをやりまくるもんだからさ
先手のファンタジー次第ｗ タイトル戦は達人たちでもてんぱるもんなんだろ
知らんけど 評価値見て最強になった気持ちになってプロの将棋をファンタファンタと煽る雑魚の群れ 豊島は優勢な局面で粘りに出る。これは東海伝統の指し回し。
杉本もそうだ。聡太もいずれ学んでいくだろう。 66金の固すぎる考えで逆転からの65桂の遅さで再逆転とか
凄い終盤だな 忘れてたけどこれ、A級同士の対局なんだよな・・・
しかも片方はレートトップ >>65
今の郷田は電王盤をノリノリで操作するレベルだよｗ 将棋界最高のファンタジスタを決める戦い
それが棋聖戦
プロレスがランジェリーオイルレスリングになった感じ トップ棋士同士の長時間対局でも
これだけ評価値が乱高下するんだから
ソフトが人間より強かろうと、数値としては参考にならんな。
人間の指しやすさとか狙いはプロにしか解説できないのかもしれん。 闇試合は観戦気分でガヤガヤ言いながら見るのが良いなｗ 風呂見てるうちに、状況かわったん？
豊島楽勝じゃなかったん？ 普通ヤリまくってたらキンキンしなくなるもんだけどなあ >>129
羽生の最後の攻めを受けすぎて逆転
羽生が寄せられる手を見逃したのか一手遅れて再逆転 やっぱ羽生さんはバカにされ過ぎてるな
何でこんなにタイトル獲れてるか考えればな >>152
この将棋をここまでにしちゃってるから勝っても次に期待持てねぇ……
二連敗もありえる マングースのwikiより
日本の南西諸島でもネズミ対策[注釈 3]に加えて、ハブ対策[注釈 4]を目的として導入された。その時点ではマングースが素早い身のこなしでハブを攻撃するだろうと考えられていた[19][注釈 5]。
（中略）
害獣対策として期待されたマングースだが、実状はあまり毒蛇やネズミを食べなかった[26]。逆にハブに捕食される個体がいた[要出典]。 >>76
ソフト研究してないって明言してるのって会長とタニー位かね ▲62桂成△同玉▲42角成のほうがよかったようなきも 82桂成は見るからに悪手だな
これは豊島やっちまったか 羽生「そろそろ豊島さんにタイトル取らせてあげたい」
豊島「羽生さんのタイトル100期に貢献したい」
羽生「いやいやヒューリックは豊島さんが」
豊島「いえいえ羽生さんが」 郷田が呆れて笑ってるけどこの2人に全然勝てないよね 8五に桂馬が跳ねれば後手の勝ち
そうじゃなければ先手の勝ち 暑さでどっちも回路がおかしくなってるんじゃないのか 郷田ファンタ合戦をドキドキすると表現
苦心の一手だな ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 勇者の手から逃げて郷田失笑
85桂で豊島勝ちと言った途端違う手で郷田失笑 郷田さんと谷やんのテンションすごいな
これ金井も誘って結婚祝いがてらビアガーデン行く流れだな 他人の将棋でここまで延びるのは久しぶり
郷田もノリノリで批判してるw >>221
ここまで来れば郷田も勝てるだろうけど二人とも序盤中盤豪腕だから郷田はその前に潰される 一応竜王A級1位とレート1位のタイトル戦なんだよな 飯食ってないから脳みそ糖不足で回ってないんじゃないの 天彦ならばもうとっくのとうに羽生を料理しているよな。
とよぴん、、、情けなさ過ぎる >>271
三浦もそうだけどやっぱ結婚したら変わるんかね 本当によくわからん
精神だけで指してるような将棋だ >>197
そういうこと言うなよw
朝からで両者疲労困憊なんやで(ｳｯ >>270
いきなり投了もあるから最終盤は対局者も映すだろ普通
別に邪魔になってないし 時間がないと藤井くんでさえポカするからなあ
ましてや名人戦で疲労困憊の羽生竜王と豊島じゃ厳しいわ これは人間同士の激アツドラマ
まぁ、豊Pが生み出したんだけど 形勢なんて良かろうが悪かろうが、
本人が全く自覚できない状況だから意味ないｗｗ >>300
エアコンの効きが悪いから両者汗だくだと思う 郷田「僕らは見守るしか無い」
お見合いの立会人かよｗ 本筋、格調流の郷田なら絶対に選ばない変化ばかりなんだろうな なんかごちゃごちゃやってる内に羽生玉に詰み筋発生して頓死しそうな展開だな
羽生玉手がついたら一気に寄るだろ 後手はずっと速度負けしそうだったけど先手がブレーキかけまくってくれれば後手もやる気が出てくるってもんよ 去年散々暑いって両対局者から言われたのになんで対応しないんだろう はい豊島勝ちーーーーー！
豊島棋聖になったら王位もいけそうだな ぐだってるだけで終始豊島よしだし、これはもう流石に収束するだろう。
7八歩は度肝を抜かれたけど ※注
これはA級1位竜王とレーティング1位によるれっきとしたタイトル戦です。 流石に豊島勝ちかな
鈍足と言われてもおかしくない程度には長かった ぐだ島のぐだぐだは見慣れてるがそのお付き合い以上にぐだる羽生が酷過ぎる
これじゃ竜王防衛も難しいのでは 豊島は棋聖は獲れそうだが王位はどうだろう
菅井は調子悪いけど 羽生、最後いつも粘らないよな
難しいのに
なんでだろう
体内の何かが切れるのか 郷田さん金井さんの格調コンビは言葉のチョイスが面白いな 結局82成桂が燦然と輝く投了図になりそうやな
となると82桂成は好手だったんじゃないか >>403
糞粘りして投げどころ間違えた結果この棋譜だぞ
いい加減にしろ ソフト将棋の時代に豊島の将棋は楽しすぎるよな
ファンめっちゃ増えてそう >>416
たしかにwｗｗｗｗ今の盤面見るとそうwww 最善じゃないけど負けないように指す豊島と
一本道で負けに突っ走る羽生
なんだかなぁ〜 2-1でも羽生が逆転防衛しそうな気がする自分…
第2局取ってれば…とかならなければいいが 今日で豊島棋聖になれたかもしれないのに勿体無かったな、まぁ次も勝ってくれればそれでいいんだよ、豊島棋聖 あと一勝でタイトル童貞卒業か
一辺経験したらこんなチキンはなくなるやろ ついに豊島がタイトルを取るのか
みんな何年待ってた？ 郷田は詰まないって言ってるけど、詰むだろ、簡単に！ 互角なのに突然投げたりもあったよな
接戦の最終盤、ポッキリいくのが多すぎる
なんなんだろうな あの時になんで桂打たずに角逃げたんだろうね
あの一瞬が勝ち目があったのに
完全に衰えたな ６一角ってとるしかなかったの？
４一に逃げたらどうなるか教えて。 まあ断言してもいいが2勝2敗にはなるな
これはナベと永瀬の4局目と一緒だ 豊島の逆転負けがなきゃ何連敗してんだか...
羽生さんも命運尽きたな、おつ 貞升「後手も２五に竜が居るので怖いですねー」
必至の相手にソッポの竜なんて何の怖さもないけど 投了図を見ると55銀も82桂成りも輝いてるな
世はまさに大トヨシマ時代 >>451
このgdgdっぷり見たらまだ分からんぞ 歴史が詰まないって言ってるけど俺がさせば簡単に詰むぞ 1分だから正直何があってもおかしくはないんだろうけど
無いだろうと思いたいぞ まさか3手詰めの頓死を見落としたりしてませんよね、郷田先生 >>472
いや、むしろ豊島は永世２勝止まり挑戦者だからｗ 王手は相当続くんだけどこれは詰まんだろ
誰か藤井君呼んできて 豊島が変な手ばっかり指してたから羽生も豊島の終盤信用してないな
手が無くなるまでは指すんだろう 藤井 「さいきん手が見えなくなってきてるので・・・ 昨日も見えませんでしたし」 ソフトじゃないんだからさあ
糞王手連打するなら
さっさと投了しろよ・・・ しかし豊島もソフト研究を離れた終盤は全然ダメじゃん
天彦のほうが強いし格調高い 羽生さん豊島相手じゃなかったら
とっくに投了してるんだろうなあ さっき郷田のときに55龍がどうこう言ってたのはなんだったんかね
よくわからんかったんだが >>545
豊島は反省して次は抜群の終盤を見せないとな
羽生さんから叱責されてるようなもんだぞ 豊島、初タイトルに王手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 豊島の中折れ力と真綿で締めるような寄せは凄い
中盤で羽生オタが胃を痛めつつも希望を捨てずに中継を見守り続ける程度に優勢になる
お約束のやらかしやそびえ立つ糞のような終盤力で羽生オタに希望を与える
羽生オタ、調子に乗って羽生を持ち上げ豊島その他の棋士を罵倒する
形勢を二転三転四転五転させながらも鈍足の寄せで結局羽生投了
外野から見ていたら最高に面白いショーだが豊島オタは体持たないな 6六角成をうっかり歩や銀で取っていたら詰んでいたのか 何で最期、ここまで伸ばしたんだろ。
美しくない気が 勝ったが全然有利になった感はないな
次も頑張れ豊島 郷田「なんでこんな奴等がタイトル戦に出ているんんだ」 勝ったけどお前の終盤どやねんってパンチガンガン入れた感じ >>575
たぶん豊島なりの最善の寄せ手順なんだろう
ソフトとは手順が違う
どっちでも勝てればいいだろう まだだよ・・・まだタイトル獲れてないよ、安心できない 何か名人戦1戦目以降羽生さん何かがおかしいな。
それまでなら間違えそうにないとこで間違えるし。 >>582
対応を間違えたら詰みがあったからじゃないの
豊島が2局目でやらかしてたのもあるだろうけど >>575
そんな感じだったな…
お笑い棋聖戦て感じだった >>591
今まで、タイトルに王手をかけたのは王座戦のフルセットだけ
先に王手をかけたのは今回が初めて >>606
つーか、
豊島はだいたい２勝まではするんだよな。 これは次であっさり終わる気がしないな
最終局までグダグダなままでもつれ込みそう まあ3時くらいにはもう郷田が投げたら？って言ってた将棋だから
ここまで来たのが逆にどうなんだ豊島 >>603
順位戦連敗スタートですが大丈夫ですか？ レート一位が先に王手
これは間違いなくタイトル取るだろう
先に言っとくよ、豊島おめでとう >>612
対局が多くて、この年では体力が持たないんだろ 一回互角までいったのはさすがだったが
厳しかったな
あそこで65桂なら逆転できた 豊島先手でこれじゃダメだぞ
終盤はお決まりの竜王A級1位とレート1位のファンタ合戦だったな >>604
なんでいつもファンの心臓に負担をかけてるのよｗ 羽生先生は安倍膿三に潰された。
日本の至宝があんな糞野郎に潰されたと思うと悔しい 豊島は勝っても負けてもいつもこのスタイルだからしゃーない
だが羽生、テメーはだめだ 第２局で大ポカしなければ、今日で豊島新棋聖が誕生してた 袖飛車戦型って1年間のプロ対局で何局くらい指されているの？ 豊島「危うくまたやらかすところだった…今度はもっと手堅く指さなきゃ」 徹頭徹尾慎重にやったな。鈍足でもこれでいいんだよ
一回評価値逆転した局面もあったようだが、突然巡ってきたチャンスなんか相手もそうそう掴めるもんでもない
掴まれたら仕方ないという気持ちでいいんだ。決めにいってこけるよりマシなんだよ 勝てる対局を常に接戦にするところまでハレプそっくりや 叡王戦で見かけるロートル同士のキレがない決まり手がなかなかない将棋みたいだった >>644
おれ、ずっとニコ生見てたんだけど、
郷田さん激怒してはったん？ 100期は諦めたほうがいいのかな？
最大の敵の藤井君が消えたからまた豊島相手かも 豊島さぁ…
タイトル1回とったらこの辺のドタバタもかわるんかねえ… 年取ると、疲れたと思ってからのさらに一頑張りが効かないんだよな >>650
残り時間に追われて羽生が65桂一手遅れたのに
救われたんですがそれは 今までは凄い面々でも勝ってたんだけどなぁ
森内みたいに一気に来たのか >>650
サッカー日本代表にも刺さる言葉だよなぁ
豊島って自分自身で踏み込んで勝てるって思ってなさそう >>623
ほんそれ
あと一歩で及ばず定跡マジどうにかしてほしい >>640
まぁ栄誉賞はいらんかったな、、、
あれから劣化加速してる >>660
まあある意味、今年最高の解説はしてたな 衰えた羽生さんが65桂見落として命拾いって感じだった 豊島には毎回イライラさせられるが、それで羽生オタがキリキリ舞いさせられる光景は痛快だわ 郷田九段激怒というか苦笑してた。
予想外れまくりで「訳わかりません」とさじを投げてた。 >>612
俺は王座戦決勝トーナメントで深浦に負けてからおかしくなった気がする 豊島先生おめでとうございます！もう棋聖取ったも同然だな
羽生ざまぁwwww飯がうまい！
羽生無冠誕生待ったなし！ >>668
この負けで5-9だから5割に乗ればいいけど・・・
半分以上がタイトル戦だから伸ばすならここからだけど、今年の調子だと難しいかもしれん 羽生を九段に堕とす役割は藤井くんに担ってほしかったが無理そうだな
藤井くんの完全覚醒より羽生さんの衰えのほうが遥かに早い やっぱり羽生の勝負術はさすがのものがあるけど
いかんせん手が見えなくなってるのがなー あそこまでほぼ間違えてないんだよな76歩以降
一手間違えたら死ぬ状況をずっと乗り気ってただけに序盤のあれだけが惜しまれる >>623
>>672
豊島が五番勝負で２勝したのは、
２連敗のあとの２連勝でフルセットに持ち込んだ王座戦だけや
先に王手をかけたのは今回が初めて
ファンとしてはそこに期待したい 羽生さん来年フリクラ転出して将棋会館建て替えに全力だな 両者ガバガバの終盤でタイトル戦とはとても思えん
ましてや二人とも将棋界最強クラスなのに 豊島はソフトとやりすぎて鈍足が最善という結論だしてそう
詰め将棋意味無いですは豊島のためにある >>656
羽生オタが天彦や渡辺を煽って羽生嫁もそれに乗っかっていたから天罰が下ったな >>670
サッカーのあの二軍スタメンの面々だと踏み込んで勝てるわけねーからな >>662
増田に完敗するような未熟者が最大の敵とか冗談だろ？
しかも時間に焦って反則するような未熟者なんだが 豊島はどれだけファンの心をドキドキさせたら気が済むの！
心臓にわるいわ >>691
この前の王座戦2-1からの逆転負けじゃなかったっけ？
記憶違いか >>692
あの建て替えを最後の仕事にするつもりだろうね
つまり自分がもう戦えないこともわかってるし、近々引退することも視野に入れている 郷田さん呆れかえってたな
でも歴史上なんとかとか普段では聞けない言葉が飛び出して楽しかった 投了図、玉が真ん中で美しい。
袖飛車が振り飛車じゃなくて居飛車扱いなのは何じゃらほい。
右四間飛車は右四間飛車なのに、袖飛車は右三間飛車と呼ばないし。
教えてエロい人！ >>684
2年前はこの時期もっと成績悪かったけど普通に5割に戻ったけどね B1級に苦笑される竜王A級1位とA級6位レート1位のタイトル戦 65桂はその1手後に指してるんだから手順前後しても良しと錯覚したんじゃね 最初っから研究で勝てないから前例の無い形にしたのかな はじめから負けやん >>706
郷田「この形は歴史が詰まない」
名言でしたわ 豊島の鈍足っぷりはファンつきにくいよなあ。
強いから無理にかえる必要は無いんだろうけど。 >>702
2014年度 王座戦
羽生善治王座 ○○●●○ 防衛
豊島将之七段 ●●○○● 序列1位とレーティング1位の頂上決戦すさまじかったな さすが豊島だな
持ち味の寄せ力を発揮して勝ち切った 年内に羽生九段、年度勝率初の5割切れ
覚悟しといたほうがいいな >>656
講演会なんか悠長にやってっからだよ。
全部断れ。糞ファンも申し込むなよ。羽生を殺しているような者だ。 >>697
カウンターされて二点目献上してたわなw 藤井くんが出てきては
モテとウテイが運営を仕切ってるときに羽生さん中心に将棋会館建て替えは良いタイミングかもな しょうがないからフラグでも立てとくかw
羽生はロッテより弱い >>722
九段は名乗らないだろうな。
羽生永世七巻やな。 真綿で首を締めつつ、真綿自体が良く切れる感じか
やられるほうはたまらんな なんかこれからはもう研究で序盤の優位が決まってそのまま押し切るだけの将棋になるのかな 郷田の最後の解説聞きたかったな
そっち見れば良かったか >>705
はぶにスケートで勝って、はにゅうに将棋で勝つんだろ >>717
逆につくかもしれんよ
非常に応援しがいがある >>713
汗をかき易くなり、汗に含まれる塩分が皮膚には大敵 >>722
タイトル100期は達成されないままに・・・ 羽生はとにかく中盤見落とし増えてるだけで終盤力はそこまで落ちてない
ぶっちゃけ注意力、集中力が極端に衰えてる
とにかく休むべきじゃないの 名人に松尾戦の研究ぶつけて返討ちとか、講演入れ過ぎて名人戦負けたの言い訳とか
最近の羽生さん、負けは勝負事だから仕方ないとして負け方がダサすぎじゃないの 豊島はサッカーでいうと日本よりドイツ代表に近い
FIFAランク1位で役者も揃ってるのに決定力なさすぎてまさかの敗退 >>726
失点どころか槙野がカード貰うだけでアウトだったよｗ >>741
いやいや
どう見ても終盤力が壊滅してるよね 結局タイトル99期で終わりか。
棋士人生、最初のタイトルも最後のタイトルも、竜王でした。 でも羽生はまともな仕事はもちろん運営にもほとんど携わってないから
建て替えで大悪手やらかして棋士やファンに叩かれまくってケツ蹴飛ばされるように将棋界から去ると思うけどね
ただでさえ誰がやっても難しい案件 羽生さんは竜王からも失冠したその日に木村義雄名人よろしく引退でしょう。そしてナベプロにでも入ってひふみんや紅ちゃんと一緒に芸能人（文化人枠） >>741
テニスでもフェデラーの復活があったし
一回とにかく休んでみて欲しいけどまー無理だろうな… >>686
藤井くんはちょっと出てくるのが遅すぎた
世間も望んでる羽生藤井のタイトル戦が実現しなかったら不完全燃焼だなあ 豊島＜羽生の時代は終わった
とか煽って盛り上げるべき >>744
FIFAランク1位の強豪ドイツってグループリーグで敗退したの？ 豊島は女を抱きまくれ
米長おオマンコを見るように盤面に集中しろって言ってたじゃないか >>742
というかアヒルTwitterのせいでダサくなってる >>759
ランク1位だけど親善試合でも内容ボロボロで叩かれてたよ
W杯後にランキング大きく下がるだろうね 豊島八段は少なくとも決勝や決勝トーナメントのいいとこまでは行くイメージ
王位戦はどんな将棋になるのかな >>748
棋譜汚しってその通りじゃないか
今まで羽生オタどもが他の棋士に投げつけてきた罵詈雑言がそのまま羽生に返ってきてるだけだろ >>751
今日の泥試合見るとそれは言える
増田の研究手も見事だった 嫁なんてどんな偉人の嫁でもただの凡人なのに
そんな奴のツイートを有難がってた奴の気が知れんわ 感想戦見てるけど羽生全然見えてない感じ…
大局観とか言っても読みの力が落ちればダメなんだろうなあ 最初のタイトルが竜王で最後のタイトルも竜王で99期で終わるってのもある意味羽生らしくてキリがいいとも言えるね >>763
本人が言ってないのに何で言っちゃうんだろうなって思うわ
悲しいんだろうとは思うがただの言い訳でしかなくて羽生さんが気の毒に思える 羽生さんタイトル９９期のまま引退
その偉大な記録を抜くのが未来の藤井くん
そんなシナリオかもな まあ、対局過多さえどうにかなれば、竜王戦までに調子戻ることも考えられるけどね。 >>775
一応は元芸能人だからな
そりゃ普通の人よりは自己顕示欲強くて当たり前
しかし羽生さんもよくプロポーズしたなと思う
アイドルや女優の嫁って想像しただけで大変そうだし しかし、この調子だと棋聖は取れても王位は難しそうだな 羽生はいい加減講演活動を辞めろ
本業をおろそかにしすぎ 研究してないというより最近そで飛車の勉強してたから豊島相手に実戦練習したくなったんじゃね？ まだ「羽生さんまたタイトル戦で遊んだ」とか言ってる奴いてワロタ 羽生はいい加減講演活動を辞めろ
本業をおろそかにしすぎ でも羽生さんなんだかんだで名人戦の天彦に2勝してるんだから、そこまで衰えてないと思いたい >>778
あれは羽生ファンは無視した方がいいレベル
でもどうせ誰かしらは見るしどっちみちどっかで話は聞くことになると言う悲しさ >>784
菅井はこないだ山崎とやって
飛車が助からなくなってたろ >>794
天彦と豊島ばかりあたって今３割だからさすがにないない いやー、羽生今期の後手番1-6とか去年のナベ並みにヤバいやんけ
これじゃ次勝てても最終戦振り駒負けたら終了や ニコ生の郵便将棋は、
渡辺の65銀
村山、大地の86歩
修の同角
コールの45歩
親方の同歩
で永瀬の42銀。 >>791
いいだろ別に お前もゴルフとヨットとキャバクラ止めろよ >>797
順位戦で時間残りまくってるのにNHK杯ばりのファンタ指してたな >>793
フリクラ宣言は連盟も朝日新聞も望んでないから出来ないし、これからの羽生さんは見てて辛いかもしれん。 羽生は本当になんのために講演やってんだろうな
お前がタイトル戦で勝つ方がよっぽど将棋の普及につながるというのに
そんなに小銭がほしいのか？ >>744
グループFのFIFAランクを棋士レートに置き換えるとこうなる
勝ち点
6 高見（スウェーデン）24位
6 糸谷（メキシコ）15位
3 西尾（韓国）57位
3 豊島（ドイツ）1位 トヨシマン勝ったのか。
しかし、あと一つ勝つのは難しいよ。 >>799
そりゃ先手天彦を3回相手にしてるからな むしろ羽生さんは講演や普及、有力者とのコネ作りにシフトすべき年だろ。 羽生嫁は自分じゃ将棋をわからんから、ネットで2chまとめサイトとか見て情報収集
その過程でキチガイ羽生オタ思想に洗脳された
いまだに嫁は羽生がダントツの最強棋士だと思ってる
だから羽生が負けるたびにトチ狂ったツイートをする
滑稽で笑えるが、頭の弱い婆さんが壊れていく様を見ると気の毒でもある 年内に無冠〜会館建て替え委員会長にも就任〜平成の終焉
来年になったら羽生さん色々思うことあって一大決心発表もあり得る 羽生「ヒューリック棋聖はちょっと名乗りたくないかな・・」
みたいな展開ある？ ニコ生で追い出されなかったのはスポンサー様のおかげなの？ 羽生嫁のTwitterはやばいな
ナチュラルに他の棋士に失礼だし言い訳ばっか言うし
悪気はなさそうなのに羽生の邪魔ばっかしてるから単に頭が良くないのかな まあ、鈍足でもリードを拡げて勝てばいい
藤井七段みたいにキレキレなのは見てて楽しいが、昨日みたいにこけたりするし 羽生ほどのレベルになると将棋に全く興味のない人に向けて将棋界の存在をアピールする必要がある
だから講演や対談が欠かせない
お前らだって羽生がいなければ再生医療のことなんて理解できなかっただろ 羽生嫁は有名人を一番近くでみれる優越感をモチベーションにしてTwitterしてるような。 講演なんてまったく将棋の普及にならないからな
半強制的に集められた客が大半でそいつらは話聞いてない
純粋にカネのためでしょ 羽生の嫁ってだけでチヤホヤされるし羽生のレア情報投下したらたくさんの反応があるからねそれが楽しいんだろ >>805
対局に興味ていうか執着がなくなったのだと思う >>817
鈍足でリードを失うのが豊島なんだよね(´・ω・`) >>818
別にするのは良いんだがオタや嫁が言い訳に使うのはやめて欲しい 郷田金井の解説は良かったのに肝心の将棋が互いにキレの悪いウンコ投げつけ合ってるようだった
ニコ生だったら最後のアンケートを１にするか迷うレベル あぁー結局は羽生VS藤井のタイトル戦は観れないんだろうなぁ、中原VS羽生が
なかったように。 >>824
オタと同じくくりにされる嫁w
実際嫁のTwitterはここにいる羽生オタと変わらないが 羽生の講演ておもしろいの？
羽生ていつも学校の優等生の作文みたいなことしか言ってない気がするんだが 羽生さんが棋戦で無双し続けて次の世代の食いぶちが減るのを見て楽しいのは羽生ファンだけ。将棋界のためにはならない。 豊島は相変わらず踏み込みが甘いな
逆にあのメンタリティーでよく勝ち上がってきたわ 豊島棋聖！ヒューヒューだよ！！
ヒューヒュー（牧瀬里穂）
ヒューヒュー（華原朋美） 最近よくいる羽生さんが負けたらイライラして嫁叩きを始める奴ｗｗｗ 将棋に全く興味のない人は羽生、ひふみん、藤井聡太くらいしか知らないんだぜ
講演を放棄したら将棋界なんてゲーマーの集団としか思われなくなる さかな君の講演料が150万らしい
羽生なら最低でも200万は行くだろうし、週一やれば年１億
小金稼ぎではないわな 羽生オタ信者も３割ヒューリックんの応援大変ですなぁwwww
これから負けが増え、タイトルもなくなる羽生をじっくりと応援したくださいwwwwww >>829
金を儲けた連中が次に手に入れようとするのは名誉
だから羽生さんとか高名な人にたかるワケ
講演の内容なんてどうでもよくて、あの羽生君と知り合いだよワッハッハって言いたいだけ >>829
伊奈川という女流は羽生語録で泣き出すレベル 羽生嫁はツイッターみてきふよごしなんて言葉覚えるより
部屋のうさぎの糞掃除したほうがいいぞ 羽生にしかさんつけない奴も居るよな
自覚ないんだろうけど 豊島みたいな小物が実績積むの勘弁してほしいわ
羽生世代が衰えただけで凡庸すぎだろ >>836
名人戦の第1局のように将棋の内容素晴らしい解説聞き手も素晴らしいというものじゃないからな。
酷すぎてそれがかえって笑えるというものに対しては評価が厳しくなる。 >>824
本人がそれを言い訳にしてないなら別にいいだろ ７月に入ったら史上初のタイトルホルダー８人の群雄割拠時代突入
「誰が一番強いのかハッキリさせろや」状態になるねこりゃ 豊島いけそうだな
羽生も今年の秋は比較的時間あるだろうから竜王は守るだろ >>818
羽生の存在価値は強いことじゃないの？
過去7冠取って全国的なニュースになってその圧倒的な強さで
将棋界に注目を集めて将棋ファンを増やした。 >>805
羽生さんが地方に来てた時に一般向けの講演聞いたが
一時間半立ちっぱなしで一人で喋って
出てきた将棋用語は「歩」だけ
生で羽生さん見られて嬉しかったけど
正直羽生さんの無駄遣いだと思ったわ >>848
豊島は一皮剥ければさらに化ける可能性あんだよ
その一皮剥くのが大変なんだ 感想戦…羽生全然見えてない…将棋教室の生徒みたいになってる @usaginoheso
きふよごし、、、って
あまりにも
誰に言われたんだろ 将棋界の中で羽生だけが対談相手に呼ばれて天彦もナベも相手にされないのが悲しいよな
「天彦誰それ」みたいな雑魚が名人の称号に相応しいのだろうか
普及にまるで役に立っていない 豊島八段って成績めっちゃ良いのにすっきりしない勝ち方が本当に多い
不思議 >>865
コメントかな
負けてるほうが粘ると必ず書く人がいるよね >>865
ニコ生かアベマのコメント見たんじゃない？
理恵さん、将棋わからないなりに羽生の対局は見てるようだから
羽生の勝利に浮かれてキャプも撮ったりするよ！
https://i.imgur.com/95g1jmn.jpg とよぴータイトルを願っているが、ぶっちゃけ凡戦だったな。
鈍足の寄せでも良いから、だったら余裕勝ちしてくれよ。 で、結局いま一番強い奴って誰なのよ？
一番っての不在でドングリ状態なんか？ まあさすがに棋譜汚しとまでは思わないけど
お笑いタイトル戦だった感は否めない >>874
藤井君も豊島も今ひとつ抜けきらないしまあそーだろね 豊島って昔はあれだけ才能を高く評価されてたのにどうしてこんな鈍足の勝ち方しかできないんや
むしろ才能ない奴の将棋やんけ･･･ こんなクソみたいな局面の感想戦やって得るものなんであるの？ 羽生さんの奥さんもニコ生で観戦してるんだ
夫婦仲が良くないとこんな年まで可愛らしく応援できないだろうね
どこまでも家庭円満なんだろう 七冠達成しながら子作りした羽生さんの底なしの体力を発散するには講演という名の地方遠征が必要なんだよ 藤井軍が暗黒面に堕ちた時 ジェダイの棋士は皆殺しに遇うのだ 多分2勝2敗になるのは断言できる
最後は振り駒で先手取った方かな >>874
やっぱり藤井が抜けてるように見えるけどなあ
勝てる棋士あんまりいないよね >>874
久保かな！？
まぁ絶対王者は不在って感じだな 藤井が本当に抜けてるなら、そう遠くない内にタイトルとるはず >>877
複数冠ホルダーがいて当たり前の異状な時代がやっと終わったとも言える 藤井は序盤強くなればTOPになれる可能性はある
高校通ってるうちは時間ないから無理だろ >>866
勝つだけの人間なんてそんなもん
セクシーさが足りないから人の魅力がない 抜けてるのは豊島なんじゃね？
今年だけで３回も挑戦者になってるし。 >>880
園遊会での夫婦の話してる姿可愛かったよ 将棋に興味ない人は羽生=はにゅうだよ
５０代以上は知ってるみたいだけどね羽生 ここ最近のとよしーの棋譜見て抜けてるとはとても思えんな
去年より弱くなってる気がする ぶっちゃけ豊島はタイムリミット迫ってる感じあるよな
去年の方が間違いなく強かった ここを豊島が取れば
みんな仲良くタイトル一つづつだからな タイトルホルダー８人時代になるのが楽しみ
まさに群雄割拠 >>895
確かに羽生で検索しても、はにゅうくんしか出てこないからね >>865
コメントに過剰反応するのやめてNGしなさいよ
それがネットというもんだ 棋譜汚すなとか自慢げに指摘するやついるけど
棋譜なんてプロしか記憶しないし
そのプロは簡単に投げたくない気持ちがわかるだろうしどうでもいいよね 木村一基は年間8割勝ってもタイトルに届かなかったなあ >>880
元モデルだったのをすっぱりやめて家庭に専念して平和にやってるんだからツイッターぐらい大目に見ればいいのにね 今日の解説陣は疲れただろうなあ
将棋大好き永瀬ですら最後の方テンション下がってたんだろ？
ダラダラ長引くだけじゃなくて内容がひどすぎるもんな >>901
小粒の雑魚達がタイトルの回し合いをしているようにしか見えないんですけど >>900
暑いだろ
勝又も対局室暑いと言ってたし
暑い寒いと文句言ったことないって言われてた羽生が暑いって去年立会人まで出てきたし >>901
現状はそれぞれ穴熊にこもってシーズンになったら出てくるだけの専任制みたいだけどな >>905
木村森下は生まれた時代が悪かった
今の時代に指し盛りならタイトル取れてただろうに >>908
豊島が会館に顔出してたころは、
関西で練習将棋しまくってただろうから
豊島、菅井、稲葉、糸谷あたりは
お互い棋風を知りぬいてるだろ 羽生世代の衰えにつけ込んで
羽生世代ほどの器も全然無い奴らがようやく一つ獲ったタイトルに固執する
嫌な時代になったもんだね 羽生さんも羽生さんの娘さんもSNSなんぞ使わず沈黙してるのにアヒル夫人は元気やね。 >>910
大粒になったら天下統一してまうやん
ぶっちゃけ今の時期しか群雄割拠は楽しめないと思う 豊島は王位と棋聖だけは今獲らないとな
真後ろには藤井聡太 少し遅れて増田
さらに高見が後ろから迫ってきてて此れからあらゆる棋戦で当たる >>866
相応しいとかじゃなくて強いやつが名人だから
羽生が天彦に負けたというのが事実 >>924
俺も思う運の要素のない将棋で
今の羽生ナベ弱ってる時期にタイトル取れるやつはそれだけでもってるからな >>904
お前が上級者くらいになればプロとして金もらっていい棋譜かどうかは解ってくるよ >>866
ナベでそれはない
竜王戦で羽生さんの永世七冠阻止した人みたいに言われてるだろう
天彦はそう言う風に言われても否定できないくらい知られてないけどな ID:gPhz3Bv6
ID:ZiJvIGuD
こういう香ばしい羽生オタはアヒルに慰めリプ送ってる層と同じだな 正直今の羽生じゃ千葉が挑戦してきても絶対竜王防衛出来ると言えるかどうか 素人だけど終盤にスピード感がないのはなんとなく分かる
藤井くんをサイレンススズカだとしたら、羽生さんはメジロマックイーン、豊島はテイエムオペラオーって感じ
強いんだけどパワフルな強さであって、しなやかさや華のある感じとは違う レーティング一位のやつにタイトル取られて衰えた言われるのもアレだな >>933
未だに羽生至上主義で他の棋士を見下すやつはいるよな
羽生本人は人格者なのにオタはクズばかり >>814
100期がヒューリックは確かに微妙ではあるが >>937
負け方の問題
長年羽生を見てきたファンほどそれがわかると思うけど >>936
さすがに羽生さんのことを
華がないとかしなやかじゃないというのは
素人すぎる >>932
渡辺は当時はそうだったよそりゃ
新進気鋭の天才若手棋士が鳴り物入りで登場したって
あれだけメディアに取り上げられてきたんだから
でも化けの皮が剥がれてからサッパリでしょ 講演で棋界に貢献するっていう考えそれ自体は否定できないけどさ
俺は羽生さんには痺れるような将棋を指して棋界を盛り上げてほしいわ
今日の感じだともう無理そうだけど… >>942
アスペかよ
どう考えても豊島に対してだろ >>939
最近は聡太ファンがそうなってきてゲンナリする
羽生さんも聡太も好きなんだけど、
オタがアンチを作ってて悲しいわ 「地を這う虫には天を舞う鳳凰の気持ちなど理解できません」
かっけえ…
https://i.imgur.com/H1iuNHw.jpg >>919
まあそれが世代交代ってことで
マラドーナ引退後メッシが出てくるまでのアルゼンチン…
バティとかクレスポとかオルテガとか微妙な選手が持ち上げれたのと同じ >>937
ここ二、三年で勝率レーティングともにだだ下がりだし終わりがきたかって感じ 勇者豊島ってなんのことだよって思ったら嫁のTwitterが由来か
羽生は嫌いではないけど嫁はマジできめーな >>937
いやいや
レーティングも落ちてタイトルも取られりゃ
それは衰えでしょうが >>937
だって羽生さんこそがレーティング1位の座を何年も守って来たわけだからね
それも2位とはぶっちりぎのレート差でさぁ
それを考えれば衰えたといわれるのは仕方がないかと
むしろ、ファンとしてはこれが好調な羽生さんじゃなくて衰えたからこうなってしまったっていうほうが受け入れやすいんだけど まぁ確かに久々に見た羽生さんに
往年の輝くようなオーラが感じられなかったことは否めない
すり減ってしまったな、という印象 豊島は序盤中盤でソフトの手を指して優位に立つが
終盤力が並なのでなかなか勝ちきれない >>952
終盤でのミスは５五銀と１五龍くらいしかなかった
それまで泥沼流とか言われてたけど意外とそうでもない、受けるのが最善だったよ 頓死筋があったんだからあれはあれでありだろ。
誰より本人が一手詰み見逃してるんだし。 >>958
三浦なんかもそうだけど元々終盤が強くて序盤中盤が弱いって言われて
序盤中盤の研究に熱心になって行ったんだけどな >>947
というかその二人はファンの母数が断然多いから熱狂的な教信者も生まれやすいんだと思う
藤井は本スレはもちろん強すぎスレのノリも最近気持ち悪くなってきた >>936
全然違う
オペラオーが一番実績と勝負根性あって羽生さんである
豊島はナリタトップロードあたりだろ
藤井君はまだ例える馬いない ファンの数が多いのにアンチが少ないという点ではひふみんは偉大すぎるだろう
あれほど愛されている人はいない >>958
同感
ずっと前から終盤に問題あると思ってた >>958
終盤並でこれだけ勝ってるんだから終盤強ければ時代築いてたんだろうなぁ >>952
2手差はないと踏み込めないから終盤ですぐ怪しくなる キチガイのアヒルを放任してやりたい放題させてる羽生と
可愛い可愛い金のなる木の藤井を放任して卑怯者のゼンカモンにしちゃった杉本
こいつらって似てないようで似た者同士だよね >>971
取りあえずお前が人生負け組の底辺野郎なんだなってことはわかったわ >>965
いやアンチいっぱいいるでしょ
マナー悪かったし藤井(猛)はアンチ少ない >>963
俺がファンで一番気持ち悪いなと思ったのは
子供と不仲で家族ヒエヒエで絶望してたけど
藤井君見て生きる気力取り戻したとかいう家庭放棄おじさん 羽生はデビューから18歳NHK杯優勝→19歳竜王獲得までは
世間的には無名だったしネットそのものもネット動画配信なんかも無かったから今と比べるとノビノビやれたろうな
忙しいながらもそれなりの青春期を過ごせたのでは
藤井は14歳からあの扱いで毎回配信
テレビ出まくりでファンもキチガイとなると
マスコミやファンに潰されることだけが心配だ 怪しくなろうが結局勝ってるんだからいいじゃん
豊島は勝ちまくった際に過密日程による疲労と研究切などによる冬の時期に急に負けが込むようになるのがなくなれば盤石かと
冬の時期は順位戦も佳境を迎えるころだし、各棋戦も大詰めか、タイトル戦のただなかなので。 藤井なんて今回の件で勝手に潰れそうやん
次の対局から負けまくると見た 良いとこどりすれば豊島は王将、名人、棋聖、王位のタイトルのうち３つに挑戦者の立場で出場してるわけで半端ねーよ いっちゃ悪いが羽生に勝つ気がないように見える
83銀のあたりから何がしたいのかサッパリ 負けまくるかどうかは知らんがそもそも増田が別に指摘もしなかったんだから藤井は特になんとも思ってないと思うぞ なんか今日の袖飛車見て、フリクラ宣言後の森内を見てる気分になってしまった >>948
普通に燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやの一言を突き付けたらいいのに。 >>980
厳重注意が来るからこれから深く反省するんだっつの >>982
もうどうにもならないんだろうな
手がない
作戦がない
角換りも受けれない、横歩も受けれない、飛車も振れない
残ったのが奇襲の力戦 >>973
鰻屋も敗戦後、駒ぶちまけたりしてたからマナーが良いという訳ではないけどな >>984
注意なんかあるわけないだろ
仮にあったとしても藤井は反省なんかしないよ
そうゆう奴 別に注意されても棋力は変わらんでしょ
割りと余裕持って指すようになるくらいでしょ この時間なのに相変わらず郷田せんせ楽しそうだな
ケラケラ笑って元気すぎるw 講演での小金稼ぎが忙しくて研究できないらしいな
一方同世代の棋士たちは将棋連盟の運営で忙しいながらも研究も頑張っている 昨日たまたま二年前の名人戦の動画見てたけど羽生の険のある表情が凄かった
今日の羽生はまるで覇気のないおじいちゃんみたいだった >>952
去年踏み込んで負けまくってからやめた
今期は輪にかけて酷い >>919
結局は羽生さんと言い大山さんと言い異常だったんでしょ >>994
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