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将棋初心者のための質問&雑談スレ 32局目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0904名無し名人2018/11/14(水) 16:48:35.38ID:KZDB9ABc
棋譜解析用で一番オススメのソフトはなんですか?
0905名無し名人2018/11/14(水) 19:46:42.44ID:CARpFpIS
ShogiGUIが使いやすいんじゃないかな
利用者多いから分からないことあった時に答えが返ってきやすい
解析エンジンは公開されてるものの中からレートの高いもの選んでおけばいいだろ
0906名無し名人2018/11/14(水) 20:13:18.12ID:3wLM3c+m
初心者なので明確な悪手さえ分かればいいかな、ということでぴよ将棋(k-shogi)使ってる
0907名無し名人2018/11/14(水) 22:26:12.61ID:5mCU99hg
>>904
技巧2か激指かな
今の最強レベルのソフトは評価値の出方が、
使う人がプロレベルでもないと理解できないと思う
0908名無し名人2018/11/15(木) 16:27:59.95ID:NwIkLoTt
>>905-907
ありがとうございます
有料なら激指とおもったのですが無料のでやってみます
0909名無し名人2018/11/15(木) 20:57:29.76ID:dm63dVES
俺は技巧2使ってるけど、必要十分だな
0910名無し名人2018/11/15(木) 21:20:33.63ID:ndZRyRC/
本人の棋力(というか感覚)にもよるだろうけど
何故その手なのかを考えた時に最も言語化しやすいのが
技巧(2じゃない)だから普通のアマならそのほうがいいんじゃないかとも思う
ぴよ将棋やK将棋、初期のボナンザ(1,2くらい)は
ハッキリ判る悪手を示すことがあるので検討用なら避けたい
(対局用には丁度いい)
0911名無し名人2018/11/16(金) 13:33:53.25ID:P6xEo/V9
コンピューター将棋の指し手判定で妙手があればすごいと思うのだけど。
0912名無し名人2018/11/16(金) 23:35:35.99ID:R6/Ro0cx
将棋板の法則
コテつける人は名無しに比べて対局を挑まれやすい傾向にある
0913名無し名人2018/11/17(土) 04:18:26.54ID:m6xVN8ZX
なんだかんだ言ってもノラさんは結構つよいよ
最高レート500だからね
0914名無し名人2018/11/17(土) 22:45:56.63ID:CQVzS+vA
1級だけど、2級以下の人には結構勝ちやすいけど、初段が相手になるとやっぱり勝てない
1級ってかなりポイントになるところな気がする
0915名無し名人2018/11/17(土) 22:55:46.68ID:TRFGpuRP
>>914
いや、そりゃそうだよw
自分四段でやってるが三段に勝ちやすく五段に勝ちにくい
適正段級位にいるってことだね
0916名無し名人2018/11/18(日) 10:39:26.05ID:yDEHuGw9
▲7六歩 △7四歩 ▲5五角 △3四歩 ▲8二角成 △同 銀
▲8八銀 △9五角

アマレベル(アマ六段未満)で手っ取り早くなら2手目△7四歩戦法がおすすめ
飛車はアマチュア人気の駒だからほとんど飛車を取りに来て引っ掛かってくれる
0917名無し名人2018/11/18(日) 10:43:57.97ID:CWLePfqk
初段あたりですでに通用しなくなるような・・・
0918名無し名人2018/11/18(日) 15:38:25.46ID:Sxvn2wfd
パックマンみたいだな
0920名無し名人2018/11/18(日) 19:15:19.52ID:RLSk4dL/
>>916
▲5五角って3割も指してこなさそう
0921名無し名人2018/11/18(日) 21:18:35.41ID:2jCMtTg7
同じ詰み筋でも格下相手だと余裕で詰ませられるのに
格上相手だと間違えるのは何でだろう
0922名無し名人2018/11/18(日) 21:45:49.32ID:CWLePfqk
強い人は詰みがあってもより間違えやすい方に逃げるからか
ただのプレッシャーか
0923名無し名人2018/11/20(火) 22:49:05.58ID:Q+8fJ3q7
熱戦で負けたから
相手が俺のことを手強い相手だったと思ってほしい
0924名無し名人2018/11/20(火) 22:50:23.12ID:Q+8fJ3q7
俺もそれなりに粘って指したから
ああ疲れた
0925名無し名人2018/11/21(水) 06:33:40.45ID:OCVUjsb+
氷室四段と滝川名人はどっちが強いですか?
0926名無し名人2018/11/21(水) 22:00:46.19ID:9c0JsefK
>>925
ネタバレするから、回答禁止
0928名無し名人2018/11/23(金) 00:51:54.03ID:2YCwd5Zp
質問です。
▲1六歩 ▲1七香 ▲1八飛
あるいは
△9四歩 △9三香 △9二飛
で端から攻める戦術は絶滅したのですか?
0929名無し名人2018/11/23(金) 01:09:49.21ID:SVO/pwV7
雀刺しか
あまり見ないな
0930名無し名人2018/11/23(金) 01:17:15.25ID:GJFT2W/E
西尾×佐藤 佐藤天 銀河戦 2007年
https://shogidb2.com/games/4a4bb85b300f2ed0014a8647bc4f4f996d9bcbcd
こういうヤツ? 矢倉の雀刺し
流行ってないだけだと思う。
また、狙いが単純だから、色々条件がよくないとあんまり決まらないと思う。
0931名無し名人2018/11/23(金) 02:29:44.50ID:IpdrA9uo
将棋コンプレックス
0932名無し名人2018/11/24(土) 17:06:19.56ID:tjX2R1AR
>>930 これを見ると、先手は居飛車で飛先の歩を突いてから雀刺しに移行してますね。最初から雀刺しというのはないのでしょうか。中飛車なら1手目に5筋の歩を突くのがあるので。
0933名無し名人2018/11/24(土) 17:20:43.04ID:tjX2R1AR
二歩が禁止なのは、二歩が認められると歩の持ち駒の価値が大きくなり、相手に歩を渡しにくくなるから戦いが起きにくいからでしょうか?
打ち歩詰めが禁止なのも同じような理由?
0934名無し名人2018/11/24(土) 17:35:47.97ID:B8ImC4fh
将棋をするとモテますか?
0935名無し名人2018/11/26(月) 02:38:21.49ID:3DHXqCLu
>>934 その動機なら将棋はお勧めできない。
0936名無し名人2018/11/27(火) 03:04:34.84ID:TJFaidSS
もしかしたら世の中のあらゆる娯楽の中で、俺は1番将棋が向いてないのかもしれん...
趣味は全て将棋に注ぎ込んでいるのに何年も級止まりだ
今までの時間とか労力が無駄になるから、段くらいの成果が出るまでは辞めたくないんだよな...
この邪神が上達を邪魔してるかもしれん
0937名無し名人2018/11/27(火) 04:38:56.04ID:QUTaqUhz
将棋の神様に祈れ
0938名無し名人2018/11/27(火) 14:27:59.31ID:JWQRL3wO
伸びないのは間違った努力をしているからだろ
0939名無し名人2018/11/27(火) 21:18:28.34ID:GH11H9FA
>>936
敗因を発見してますか?
また同じような局面で同じ間違いを犯していないですか?
ひとつひとつの敗因を潰していけば、ちょっとづつ強くなります。
0940名無し名人2018/11/27(火) 21:23:17.55ID:PCzRnzT+
Abemaでよく話題にのぼる「棋譜コメント」って何ですか?
0941名無し名人2018/11/27(火) 21:28:50.31ID:TlCuCvxR
マジレスするとプロ棋士ではなく将棋で悩んでるのは平和な証拠やで
ありがたいことやで
俺はそう思ったね
0942名無し名人2018/11/28(水) 23:43:58.98ID:eZxi/7RC
唐突で恐縮ですが、
皆さんは囲碁は打ちますか?
私は子供のころから将棋一筋だったので、最近囲碁はどうかと
入門書でも買って読んでみようかと思っているところです。
が、しかし、囲碁に興味を持てません。(ヒカルの碁を読んで興味でも持とうかとも・・)
将棋はやって、囲碁はやらないという人は結構いるのですかね?またその逆も。
テレビ放映、クラブなど、なにかと囲碁将棋はセットで語られることが多く、まあ、
囲碁と将棋はまったく違う思考やその世界観だとは思うのですが、違和感を感じてしまいます。
私はその囲碁の思考というものを好きになれません。
囲碁を始めようとするとまた定石など膨大な時間を要することになり、
私は囲碁はやらずにこのまま将棋一辺倒でいいかなと思っています。あまり
興味がわかないし面白みも感じないのでと思っております。
一応、まだ検討しているので、この掲示板におじゃましております。
ところで、将棋が好きということで、囲碁ではなく、チェスはどうかと思ってみたりもして、
(将棋好きの感覚から言うと囲碁よりチェスのほうがしっくりくるのでは、
とその辺の感覚、おわかりいただけますか)
チェスの書籍や、現状を検索してみたものの、囲碁や将棋ほど流行ってはおらず、
本も入門書はありますが、定跡のような本は少なく、微妙な感じです。
外国がメインのようだし、かえってとっつきにくそうなゲームだという印象を持ってしまいました。
私はやはり将棋の一局面をあれやこれやと思考することが好きみたいですね。
囲碁やチェスを皆さんはどうとらえていらっしゃいますか。
よろしければ語ってください。
自分の趣味にするものですから面白くなければやりません。
昔のプロ棋士はよく趣味で囲碁を打つ人が多かったように思いますが、
今のプロ棋士(女流も含めて)、特に若い人は趣味で囲碁を打つ人は少ない(か、もしくはいない)
人が多いように思います。
今の若い棋士は趣味がクラシックだったり、競馬だったりするようです。
0943名無し名人2018/11/29(木) 00:05:53.05ID:7QmKC9H2
このスレって長文の曖昧質問多いよね
知識はあるけど知恵がない感じする
0944名無し名人2018/11/29(木) 01:06:32.87ID:R0ya04tT
囲碁のスレでも同じ質問してるね
0945名無し名人2018/11/29(木) 01:07:48.93ID:ObCEtWeX
なんで美濃囲いがあるのに
尾張囲いとか近江囲いとかないんだ!?
このスレ住人で作ってくれよ
0946名無し名人2018/11/29(木) 03:28:26.23ID:KWmHgfEo
尾張囲いだとイメージが悪いから
0947名無し名人2018/11/29(木) 08:22:21.36ID:5h2dbi4I
金井さんや高見さんが叡王のタイトルを取れたのは他の強豪棋士が叡王をイロモノ扱いして本気を出さなかったからですか?
0948名無し名人2018/11/29(木) 21:36:49.77ID:8FEdNjzf
チェスのスレに返信しました。
長いといわれて取り合ってくれないので、
結構あき時間使って書いたので文章もったいなくて・・・。
0949名無し名人2018/11/29(木) 21:39:11.24ID:3Qfyb1C1
スマホから5ch出来なくなった
なんで?
接続しても待機かやめるかフィードバックかの選択が迫られる
0950名無し名人2018/11/29(木) 23:58:46.25ID:KWmHgfEo
>>949
メイトなら普通にできるよ
ちなみにandroid
0951名無し名人2018/11/30(金) 04:57:21.24ID:aPvOZPej
>>948
ここ落書きと同等の場所だから長いとみんな読まないよ
自分も落書きする気分で適当にやった方がいい
同じ趣味の話し相手見つけるのは無理
0952名無し名人2018/11/30(金) 14:54:55.08ID:x/hVKSXV
上達を実感しかけた矢先のポカ
嫌になるわ
0953名無し名人2018/11/30(金) 21:21:42.75ID:54sk1xXl
元気出して ^^) _旦~~
0954名無し名人2018/12/01(土) 06:24:14.71ID:DkuVsx4L
ポカって気づいてるなら上等だよ
0955名無し名人2018/12/01(土) 10:35:29.10ID:o7BQjiF8
>>918
マニーパッキャオのことか
0956名無し名人2018/12/01(土) 11:20:15.65ID:z560Q7ug
何で土日は棋戦が少ないんだ?
将棋教室やイベントで普及活動があるから?
0957名無し名人2018/12/01(土) 14:06:12.85ID:81RR39ZS
2回も寄せ損ねた!!!!イライラ
敵玉の逃げ道が読めなくて嫌になる
0958名無し名人2018/12/01(土) 14:10:13.36ID:81RR39ZS
前の方が強かったな俺
手も見えていたし
0959名無し名人2018/12/01(土) 23:07:17.29ID:QM3w2FNS
羽生菅井戦の対局後に羽生さんが駒を仕舞ってたんだけど、どっちが仕舞うとかマナーとかあるの?
0960名無し名人2018/12/01(土) 23:16:18.64ID:4B4fXjnL
上位者が出してしまう
0961名無し名人2018/12/01(土) 23:26:02.10ID:QM3w2FNS
>>960
やっぱりそういう慣習なんですね
一般社会なら下位者がしまいそうですけど
0962名無し名人2018/12/01(土) 23:29:01.79ID:4B4fXjnL
ちなみに振り駒も上位者がやる
0963名無し名人2018/12/01(土) 23:33:27.08ID:QM3w2FNS
>>962
今wikiを読んで来ました
並べ方にも作法があるんですね
0964名無し名人2018/12/02(日) 01:56:48.56ID:vgXNnw43
女流棋士はあるのに何で男流棋士ってのは無いの?
女性も男性も平等にプロ棋士になる権利はあるみたいなんだけど
女性はプロ棋士になれなくても女流棋士になって将棋を指す事を職業に食べて生活していくことが出来るのに
男性はプロ棋士になれないと将棋を指す事を職業に出来なくて他の職業について食べていかないと駄目って変じゃない?
0965名無し名人2018/12/02(日) 07:56:00.56ID:fLL6E50z
変なシステムは世の中にいくらでもあるだろ
0966名無し名人2018/12/02(日) 08:10:49.03ID:SWx6TAJ6
24でもウォーズでもなんでもいいから
対局中に棋譜がサーバーに記録されて
コンピュータが棋譜診断して
対局後にアドバイスを返してほしい

対局後(とくに負けた後)は感想戦するの
しんどくて
0967名無し名人2018/12/02(日) 08:14:58.97ID:SWx6TAJ6
あまり苦労しないで知識だけを身に付けたい
0968名無し名人2018/12/02(日) 08:41:14.95ID:O0EBqHwh
なまじ知識をつけるとウッカリ忘れた時にショックだから、
あんまり詰め込まないほうが気楽でいいよw
0969名無し名人2018/12/02(日) 08:42:20.36ID:fLL6E50z
>>966
有料ならそれくらいの機能があってもいいと思うよな
0970名無し名人2018/12/02(日) 11:15:56.33ID:SWx6TAJ6
将棋は苦労して強くなるという考えはもう古い
今は共有の時代なんだよ
0971名無し名人2018/12/02(日) 13:07:12.98ID:SWx6TAJ6
強い人は受けとか凌ぎが上手いんだわ
これは俺が勝っただろうって局面で
いやらしい手指してきよる
0972名無し名人2018/12/02(日) 13:08:23.13ID:SWx6TAJ6
こっちが相手を困らせてやろうと色々手を作るが
相手は全然こたえてないんだわ
まったく嫌になっちゃうよ
0973名無し名人2018/12/03(月) 11:37:02.99ID:cXuTdF7B
さきほど格上との対戦でいいところまでいって結局負けました
ところで「いいところ」と思ってるのは格下で
格上は全然大したことないと思っている場合が殆どでしょうか?

みなさん格下と対戦した時の感想をお聞かせ下さい
0974名無し名人2018/12/03(月) 11:44:36.88ID:TJHP612L
髪に寝癖をつけたような棋士が多いんだけど、羽生さんをリスペクトして真似てるのかな
0975名無し名人2018/12/03(月) 11:57:08.70ID:xHBqDfvf
一般的な企業も部長がチャック全開なら皆んな全開にするでしょ
同じ
0976名無し名人2018/12/03(月) 12:41:11.31ID:QH9XFA0C
パソコンの課金なしの無料コンピューター将棋で
レベルが9段階ある将棋フラッシュ
相手のレベルと戦法が選べるきのあ将棋というのが登録なしの課金なしの無料で出来ます
きのあ将棋は今は知りませんが詰め将棋も出来ました。
よかったら検索してみてください。
0977名無し名人2018/12/03(月) 13:35:45.21ID:dXWMneKA
>>964
そもそも、男流って言葉ないだろ。
女流作家 女流剣士 女流雀士 とかならあるだろ。

実力が劣る女性を優遇する制度はどの世界にもある。
将棋だってそういうこと。
もし、それが悪平等っていうのなら、世の中と戦え。
0979名無し名人2018/12/03(月) 13:45:56.01ID:d0mACg3/
とあるブログで紹介されている超速37銀戦法の変化で、
36歩56歩同歩同飛33角成同桂65角(参考図)の局面は先手よしとされていたんだが、53飛と引かれて次の手が見えない。
36歩56歩同歩同飛には37銀が定跡だと思っていたんだが、その辺のことも含めてご教授願いたい。
https://imgur.com/.jpg
0980名無し名人2018/12/03(月) 14:33:40.08ID:qrLcBCtZ
有段者スレいけ
0981名無し名人2018/12/03(月) 15:17:55.96ID:d0mACg3/
>>980
わかったそうする
画像も貼れてないし失礼しました
0982名無し名人2018/12/03(月) 19:16:30.82ID:0nlSf+V7
ご飯休憩の時って対戦相手と同じテーブルで雑談しながら食べてるの?
それとも同じ部屋だけど別々に座って黙々と食べるの?
0983名無し名人2018/12/03(月) 19:38:00.26ID:DF2XYEDL
タイトル戦は別部屋
将棋会館だと同じ部屋
詳しくは漫画将棋めしを読む
0984名無し名人2018/12/03(月) 21:33:54.48ID:0nlSf+V7
>>983
ありがと
タイトル戦だと別々なのか
そんな漫画があるとは
0986名無し名人2018/12/04(火) 03:36:25.84ID:lcTTZsRs
入玉嫌い
終盤で時間ないから簡単な詰みも見逃し、時間攻め食らうと勝てない
0987名無し名人2018/12/04(火) 03:46:47.47ID:oLeMmpHJ
ヌルヌル玉ムカつくよな(´・ω・)
0988名無し名人2018/12/04(火) 08:38:09.94ID:5aW862je
昼食や夕食の出前の代金の支払いまでを持ち時間の中でやらせてるのは、何か特別な理由とかあるのかな
連盟が一時的に立て替えるとかして、食事休憩中に棋士が支払いすればいいのに
1、2分とはいえ支払いのやり取りで持ち時間を潰されるわけだし
0989名無し名人2018/12/04(火) 15:33:15.61ID:rZNLvsuV
角と桂はぬるぬるするよ
銀もスルスルしてやばい
0990名無し名人2018/12/04(火) 16:42:43.17ID:oLeMmpHJ
切れ負けルールで穴熊率の高いこと高いこと
0991名無し名人2018/12/04(火) 17:36:59.65ID:cPKpu0B8
>>990
切れ負けルールで穴熊やる奴は卑怯者
0992名無し名人2018/12/04(火) 18:05:37.06ID:d7sJE/WS
穴熊は囲ってみたらそれはそれで攻め方に工夫が要ってしんどいんだよな
美濃みたいに左金を切り離して、みたいなのもできないし入玉もしづらい
0993名無し名人2018/12/04(火) 18:44:08.07ID:oLeMmpHJ
強くなるのしんどい
弱くても将棋を楽しんでいることを認めてほしい
0994名無し名人2018/12/04(火) 19:07:32.98ID:oLeMmpHJ
強い人は強い人と対局するから強くなれるのだろう
弱い人が弱い人に勝ってもさほど棋力は上がらないだろう
それじゃ悲しいだろう
やるせないだろう
0995名無し名人2018/12/04(火) 19:09:37.05ID:9Tum+bLl
将棋であーだこーだいえるのは平和な証拠だよ
その環境に感謝しなよ
0996名無し名人2018/12/04(火) 19:33:36.09ID:oLeMmpHJ
感謝の押し売りですか
0997名無し名人2018/12/04(火) 19:47:29.37ID:nyNIoqNk
ドラクエと一緒で強くなればより多くの経験値がいるから
強い相手とやれるからって強くなりやすいわけじゃない
むしろレベルがあがるほどしんどくなるし
将棋はドラクエと違ってカンストレベルが人によって変わる鬼畜仕様
0998名無し名人2018/12/04(火) 20:01:44.77ID:ectsLk0o
将棋は最初から苦労が多い
0999名無し名人2018/12/04(火) 20:07:34.02ID:30QS2iET
>>996
戦場ではな
いつ死ぬかわからない不安と恐怖ですごしてるやつもいるんだよ
家族を失って失意のドン底のやつもいるんだよ

将棋であーだこーだいえるのは平和な証拠でありがたいことなんだよね
1000名無し名人2018/12/04(火) 20:08:53.92ID:30QS2iET
1000なら俺の願いが叶う
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