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【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用68手目
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3681-8Ywd)
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2018/07/03(火) 05:01:58.19ID:kEmoEf8g0
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将棋ウォーズ
級位者用

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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530000303/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用67手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528980909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-el5L)
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2018/07/03(火) 05:50:10.27ID:FEhOLnfa0
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
0006名無し名人
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2018/07/03(火) 10:37:24.74
真3級です
0009名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a96f-mzC7)
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2018/07/03(火) 12:52:59.84ID:PAHiwcWo0
２級だけど１級に上がれる気がしない
0010名無し名人
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2018/07/03(火) 13:18:01.69ID:QeH29aNwM
ここがﾜｯﾁｮｲありの新スレか
新スレ立つ前にスップが連レスして埋めやがってホンマスップは迷惑な奴や
0011名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lcm7)
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2018/07/03(火) 14:56:25.64ID:U2cdqwiEK
おもしろそうだしワシが頑張って論破してみようかのお
0013名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-dn/E)
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2018/07/03(火) 15:18:49.94ID:DC8+1KZld
>>11
級位がイキんなよw
残念なことにお前は俺より棋力が下なんだわw
0017名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-dn/E)
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2018/07/03(火) 18:51:57.09ID:dSJK4/Ykd
美濃だとコビン狙われるしなー
右矢倉への組み替えも出来る
0018名無し名人 (ｽﾌｯ Sd22-l5vq)
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2018/07/03(火) 18:55:23.59ID:aiD/LEx+d
相手が早石田だと22銀を上がらされることあるし、速攻で端攻め見せられたときも銀で補強したい
そっから矢倉に組む時間がなければパッと金無双にして戦う
0020名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-+R2X)
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2018/07/03(火) 19:30:40.25ID:fdmu9iXt0
角交換四間に対して何やればいいのかな？
逆棒銀来てくれればカウンター狙えるけど、それ以外だと地下鉄飛車くらいしか分からない
0021名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lcm7)
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2018/07/03(火) 19:50:34.32ID:U2cdqwiEK
>>16
自分は相振りで無敵囲い使えないときは美濃専門だな〜
杉本先生の付録によると玉は39がよくてそれに対して28歩と誘って攻める手筋もあるらしい
0023名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-DFhW)
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2018/07/03(火) 20:07:14.90ID:kYFT/qfC0
>>20
俺の個人的な考えだけど、ウォーズ２級〜初段くらいまでは角交換振り飛車は最強クラスの戦法
居飛車側は、56角みたいに筋違いに角を打って歩得したりするパターンや、左辺の歩を早めに伸ばしておいて中終盤で勝負する手がある
とりあえず46歩を突くこと、47銀を急ぐこと、36歩を突くこと、この３つを心がけると時間稼ぎはできることが多いので、実力勝負にはなると思う
0024名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21ab-09b0)
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2018/07/03(火) 21:08:50.98ID:SqOS0sHp0
>>16
別に銀上がらんでもええんやで
銀上がった後も相手の歩交換に乗じてボナンザ囲いとかに発展できるし
0026名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd82-bc+K)
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2018/07/03(火) 22:01:08.70ID:aBcyCcXfd
角交換四間は桂頭狙っての角打ちでプロでもかなり減ってるからなぁ
一級二級でも結構打ってきて厳しい
0028sin ◆24JS/RVisYah (ﾜｯﾁｮｲ ad1a-wqae)
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2018/07/03(火) 22:45:21.64ID:zeSp4ou50
どーすりゃ中飛車駆逐できる？
0032名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lcm7)
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2018/07/04(水) 08:04:56.34ID:s4sntbB1K
嬉野流ってなにやりたいのか全然わからない
0034名無し名人
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2018/07/04(水) 11:56:33.31
嬉野流って、居飛車相手にも鳥刺ししますっていう構想じゃないの？何を言ってるか判らねえと思うが
0036名無し名人
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2018/07/04(水) 12:52:56.48
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：ワイ 3級
後手：お相手 2級
▲６八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７九角 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８八歩打 △８二飛 ▲５六歩 △６二銀
▲５七銀 △３四歩 ▲６九玉 △５二金右 ▲４八銀上 △４二玉
▲２六歩 △３二玉 ▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △１四歩
▲４六銀 △２二銀 ▲３五歩 △同歩 ▲同銀 △４二角
▲２四歩 △同歩 ▲同銀 △同角 ▲同角 △２三銀
▲７九角 △２四歩打 ▲３七桂 △４四歩 ▲５七銀 △４三金
▲４六銀 △４二金上 ▲３五銀 △３三金上 ▲２五歩打 △同歩
▲同桂 △３六銀打 ▲３三桂成 △同金 ▲２四歩打 △１二銀
▲２三金打 △同銀 ▲同歩成 △同金 ▲２四銀 △２七歩打
▲２三銀成 △同玉 ▲６一角打 △３四金打 ▲４三銀打 △３三金
▲３四歩打 △２八歩成 ▲３三歩成 △同桂 ▲３四銀成 △投了

まで71手で先手の勝ち




というわけで、やってみました嬉野流。お相手、対嬉野流は初めてだったらしくパニックに陥った模様。
尚、ワイ将、3級特有の飛車切り勇気不足の詰み逃しあり
0037名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-nCDA)
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2018/07/04(水) 13:10:39.40ID:BO6qH34UM
最近は飛車先の歩の交換3つの損ありというのであえて切らないんだけど、ソフトに読ませると切れ切れ言ってくる
ちな技巧2
0038名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2ab-EODN)
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2018/07/04(水) 13:16:57.34ID:ImMEi4+y0
ある程度棋力がないと嬉野とかの戦法って活かすことできないよね
右玉然り、戦法の持ち腐れしてる人は多い気がする
0040名無し名人
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2018/07/04(水) 14:35:40.18
自分の指し方によってクラスタ化されてマッチング決められてるっぽいから、ある程度これまでの指し方に原因があるんじゃないですかね
業ですよ業
0041名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lcm7)
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2018/07/04(水) 15:13:02.14ID:s4sntbB1K
>>39
筋違い角なくて良かったですね
0044名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lcm7)
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2018/07/04(水) 15:43:00.48ID:s4sntbB1K
>>43
失礼しました
0045名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-dn/E)
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2018/07/04(水) 16:48:20.11ID:fWo4CPO5d
四間に対して右四間する奴多すぎてつまらん
なんで居飛車で頑張れないの？

「右四間は居飛車の一種」っていう揚げ足鳥はいらんぞ
0047名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-dn/E)
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2018/07/04(水) 17:19:12.73ID:fWo4CPO5d
棒銀は3級以下に多いイメージ

穴熊はどの級段にも一定数いるけど
0048名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-5/xb)
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2018/07/04(水) 17:28:12.37ID:qY6LJAjt0
変化は多いけど、山田定跡は全く見掛けない。

まぁ、最古の棋譜が四間飛車対右四間飛車と言われているから、昔から指されている戦型だし、受け方を知らないと一発KO出来る右四間飛車が人気なのかもしれないね。
0049名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-5lXg)
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2018/07/04(水) 17:30:01.82ID:WCr55tLm0
>>45
負けるために将棋をする気なら居飛車で頑張るんじゃないかとは思うけど、
船囲いみたいな半分パンツ脱いだような囲いで戦えとか言われても無茶振りすぎる
0051名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd82-+R2X)
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2018/07/04(水) 18:06:15.42ID:SDnn7U6Id
>>48
山田は四間側が32銀待機かつ64歩突いてくれないとやりづらいからね
出来る時は自分はやるけど
大体43銀上がるから46銀急戦になる
0054名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-lcm7)
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2018/07/04(水) 18:21:58.87ID:s4sntbB1K
>>45
木村14世の将棋大観の飛落ちの解説を見る限りだと（42に飛車が無い形で）
45歩同歩同銀となれば下手の数が３、上手が２となり破れることから発想されたようだ
0055名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-dn/E)
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2018/07/04(水) 18:28:04.42ID:fWo4CPO5d
四間党だけど山田定跡とかやったことないわ
早めに67銀上がっちゃうし
0056名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-5/xb)
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2018/07/04(水) 18:36:35.63ID:qY6LJAjt0
>>51
四間党ですが、エフェクト出した事がないです。あるのかな？
鷺宮定跡もエフェクトあるみたいですが、まず指さないですね。
0057名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-dn/E)
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2018/07/04(水) 18:40:40.08ID:fWo4CPO5d
四間対右四間は舟囲いのまま攻めてきてくれたら41金型で四間優勢だけど、固められるとどうしていいか分からんよね
こっちも固めるのか仕掛けていくのか
0059名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-+R2X)
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2018/07/04(水) 18:52:06.22ID:/figMRsC0
>>56
山田定跡って居飛車側がやることだから、振り飛車側には表示されないんじゃない
あでも山田定跡のエフェクトはないかも
鷺宮はありますよ
0060名無し名人
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2018/07/04(水) 18:52:39.13ID:b0Qqjsr/M
右四間飛車はなー
速攻飛車先決めて角上げさせてから角道開けてくる奴多いからKKSもやり辛いし困るわ
飛車先保留型とか初手右四なら角道閉じなきゃやれるんだが
0062名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-u+GL)
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2018/07/04(水) 18:54:12.06ID:hMwpTqyL0
>>57
そのまま穴熊にいっちゃわれると不利って気がしたから
早めに角道開けるな
0066名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd82-bc+K)
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2018/07/04(水) 20:46:27.21ID:7GlEk6Dyd
四間と居飛車の相穴熊だと居飛車の囲いに角一枚多い分攻めにくく居飛車有利って言われてるけどな
広瀬九段が連採してた頃は他のプロ棋士達は自分が指すと柔らかいのに広瀬九段が指すと固いので不思議がってたというエピソードが
その広瀬九段もあんまり採用しなくなったが
0067名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-lnb2)
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2018/07/04(水) 21:57:25.41ID:7mwEQXRm0
自分１級。初段に負けて４パーも持ってかれた。終盤力みたら相手2.1でした。こちらは2.2。これは要するに格下に負けたと判定されて４パーも持ってかれたという仕組みなのですかね？
勿論表示上は向こうが１つ上になるけど
0068名無し名人
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2018/07/04(水) 22:08:07.24
レーティングを終盤力と呼んでいるらしい
0069名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-5/xb)
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2018/07/04(水) 22:37:40.52ID:qY6LJAjt0
内部レートがあると聞いた事あるけど、それが終盤力なのかな。

芸術力も良く分からない。定跡通り指していないのか1.0しかないや。
0070名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9e-pT+S)
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2018/07/04(水) 22:46:46.44ID:sD8LYD6v0
芸術力は、大駒をす抜きしたら上がるのかと思ってたけど、大駒バンバン切って寄せてたら上がってるような気もする
0072名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-u+GL)
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2018/07/04(水) 23:40:12.78ID:hMwpTqyL0
>>65
PCで分析して立石狙いつつ悪くても互角って順を見つけたから別にいい
相手が速攻で来るのか、左美濃にするのか、穴熊にするのか神経使って組むより楽だし
0074名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-mzC7)
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2018/07/04(水) 23:50:08.96ID:M0lHc1X6a
>>67
負けると達成率を容赦なく削る意味はもっと課金してください、herozは慈善事業ではなく課金によって売り上げをあげて会社を黒字にしているのですという意味です
0075名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aYGL)
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2018/07/05(木) 00:14:29.09ID:61awgw2j0
キシン使って勝っても嬉しくもなんともないけどなあ
でも１日３局縛りが無くなるのはいいかもね。
調子の良い日に何局もさせるのはレーティングあげやすい。
0076名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-KMj/)
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2018/07/05(木) 00:24:55.96ID:ZeEpoKJja
林社長の気持ちを代弁すると「クエストは広告料が入りますがウォーズにおける私や従業員の給料も会社に必要なすべての経費もユーザーの課金で賄われております」
ってところじゃないかな？
0077名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bffb-aYGL)
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2018/07/05(木) 00:36:51.45ID:61awgw2j0
まあ指し放題と解析の課金は別にいいけどいかんせんキシンがな。
0079名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa3b-DQZa)
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2018/07/05(木) 01:25:08.89ID:Pcm9uF7La
ぴよ将棋のレベル11に負けたわ
0081名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a78a-a75z)
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2018/07/05(木) 02:47:14.73ID:F4EGWNPJ0
棋力チャートに「戦術？0.5」←オレンジ色
「早指し」３．２←ミドリ色と色違いで出るんだがコレって何？
0082名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-2SOP)
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2018/07/05(木) 05:37:52.32ID:TDVJwQbld
普通に考えれば分かるだろ
0083名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-84CX)
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2018/07/05(木) 07:25:22.71ID:IWGWwO+kK
>>69
自分は構想と芸術が伸びない
なんでや無敵囲いを維持したまま戦ったり自在に変形させる構想芸術的やろ
結果：構想0.9 芸術1.6
0085名無し名人
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2018/07/05(木) 09:48:01.18
定跡外れ度でしょ芸術
わけわかんない手指してれば上がる
0086名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-gxu1)
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2018/07/05(木) 10:28:13.37ID:elJG6jXj0
不利な手を指しているのに相手が間違えてこちらが有利になったみたいな時に上がる気がする
例えばこちらに詰みがあるのに詰ろをかけたら受けてきて勝ったみたいな
0087名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff2-Is5t)
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2018/07/05(木) 10:36:49.87ID:e/tJEJq50
芸術力って、値が高いと定跡を外れた独創的な指し方なのか。定跡通り差していれば、低くなるのね。なんか勘違いしてた。
0088名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-r5ZD)
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2018/07/05(木) 10:58:01.39ID:F3qcp/+ta
戦術力0.7だわ
ヘボ将棋ってことか
0092名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-MuBD)
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2018/07/05(木) 12:40:37.77ID:ZqPxFif10
自分の値が低いと反発したくなる気持ちはわかるが
二段三段以上など棋力が高い人はみんなパラメータ高いのが事実だよな
0094名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 15:11:37.03
自分達のサッカーみたいな
0097名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 16:33:23.32
アプリ落としたんでしょ
0098名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-MBYm)
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2018/07/05(木) 16:51:28.15ID:HUH1ljQLa
ウォーズで2級上位〜1級底辺くらいの振り飛車党なら、
百鍛将棋の初段は余裕っぽい。
なんでもいいから初段になりたいならオススメ出来る。
0100名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-2SOP)
垢版 |
2018/07/05(木) 17:59:02.71ID:eDhjIj4rd
ウォーズ2,3級で百鍛3段とかだぞw

ウォーズ1級なら百鍛5段いけるよ
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