【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:09:38.97

予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:11:12.10

雑魚狩りが上手いだけだから

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:14:31.86

竜王戦で増田に負けたかと思えば,昨日も王座戦で斎藤に負けたしね

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:16:24.74

>>1
何でもなにも
実力だろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:18:51.34

持ち時間が短いと勝てないから早めしかっこめるバターライスにして食事時間も盤のまえにもどって考える
それでも負ける(笑)

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:19:18.19

本選でも少しは勝っただろ。
タイトル挑戦は1名しか出来ないんだから、
最後まで勝ち抜けない棋士の方が大多数である。

今回はタイトルが見えたのを閉ざされたが
上位の棋士は、そのような経験を何回もしている。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:20:27.89

藤井が負けるとメシが美味い！

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:25:40.00

勝負弱いね

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:28:03.62

さすがにA級B1級には…
これから本格的に研究されたらそうそう連勝できんでしょ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:28:32.84

本選の棋士が強いからに決まってんじゃん当たり前

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:29:04.29

結局は勝率が高いだけの棋士だな今は
重要な戦いで勝てないなら歴史には名は残せない

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:39:29.08

よっぽど強くないとタイトルは無理。
レーティングはアテにならない。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:44:53.23

ベスト4で弱い扱いしてるアンチが一番藤井を評価してる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:46:03.97

藤井が通っていた

ふみもと子供将棋教室

チョンチョン　６月３０日（土）
2018/6/30(土) 午後 10:27

昔から時折生徒たちに言って来たことがある。
指したあと指先で駒をチョンチョンとしてはいけないと。

チョンチョンをしてればまだ手が戻せると思ってる子がいるようだが、
たとえ０・５ミリでも駒から離れればもう指した事になるんだと言って来た。

プロの間でも昔よく見かけた事がある。
悪習である。

どんなに手放したくない一局であっても潔く投げた方が逆に未来が開けてくる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:46:22.49

タイトル戦で弱い豊島の劣化みたいだな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:46:29.83

藤井君の終盤力はトップを取れる器だと思ってたが、どうしてこうなった。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:47:21.94

>>13
稲葉と千田は初参加の棋戦で挑戦者決定戦まで進出している。
稲葉は棋聖戦、千田は王位戦。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:47:32.50

聡太「雑魚しか興味ないんで」

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:49:07.70

高校行きながらだと
研究する時間もないし厳しいだろうな

豊島も連戦になると負けるしな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:50:04.59

王座逃したのもったいねえ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:54:53.89

トッププロと戦って勝率８割コンスタントにあったとして、
それでもトーナメント戦で４局に全勝し勝ち残っている確率は四割くらい。
そんなもんやね。

まあ、よっぽど算数も出来ない馬鹿じゃなければ当たり前の話なんだけど。
この板はかなり馬鹿が多いみたいなんだよなｗ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:59:13.13

おい連盟、勝たせるためにソフト指しするなよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:07:17.22

中村太地はホッとしただろうなｗ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:10:14.02

あと3年すればなんかタイトルとるやろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:12:45.79

全棋士参加棋戦優勝者に「本線弱い」はないだろうとマジレスしておく

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:13:43.05

反則しても連盟が揉み消してくれるからなw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:14:18.12

王座は挑戦者になったら確実に奪取できただろうに…

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:20:09.90

どれかといえば、
羽生の竜王に挑戦できたら一番美味しかっただろう。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:26:25.01

読売はそれ狙ってるはずだから要注意

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:28:39.32

羽生オタが必死にスレ立ててんな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:30:18.83

タイトルは普段強くても何かもってないと取れないって高見と豊島がいってた

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:31:19.60

叡王戦も一回戦で深浦なんかにコロッと負けたし

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:32:53.40

>>31
その二人じゃなんだよなｗ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:42:22.26

肝心なとこで勝てない体質

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:43:42.34

>>34
それは豊島みたいのにいう言葉であって
藤井の場合はまだまだ実力不足ってことだろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:48:31.76

>>14
よく言ってくれた

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 18:49:36.03

本戦出場者は強いからだろ？
当たり前すぎ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:03:58.15

藤井からは豊島臭が...

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:11:05.81

>>37
じゃあ、常識的な範囲内の強さしか無いんだから。
最強みたいな扱いは慎むべきだよな。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:12:49.00

豊島はテレビ中継に弱い。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:13:52.33

ガイジだから

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:25:23.55

まだ斎藤の方が強いのか

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:27:45.60

実は、

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:30:04.56

＜将棋＞藤井七段、決勝進出ならず　王座戦挑戦者決定Ｔ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00000130-mai-soci

藤井聡太七段、王座戦準決勝で斎藤七段に敗れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00050113-yom-ent

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:34:29.65

藤井聡太七段が王座戦挑戦者決定Ｔから脱落　また敗戦“ＡＩ棋士”は苦手なのか

将棋の第６６期王座戦挑戦者決定トーナメントの準決勝で、藤井聡太七段（１５）と斎藤慎太郎七段（２５）の対局が６日、関西将棋会館で行われ、
藤井七段は１０３手で敗れた。

　天才が「西のプリンス」に屈した。対局は中盤から激しい攻め合いに。詰め将棋の名手同士の対局だけに、終盤はすさまじい読み合いに。
途中、斎藤七段が、一転受けに転じる「大人の将棋」を披露。最後は粘る藤井七段を寄せきった。

　斎藤七段は将棋界きってのイケメン棋士として女性ファンも多い人気棋士。
研究熱心な若手としても知られ、この日も「藤井対策」を練って対局に臨んだものと思われる。

　藤井七段はＡ級の強豪棋士を相手にしても勝ち続けてきたが、今後はＡＩなどで研究を重ねている若手棋士がむしろ大きな壁になりそうだ。
先月の竜王戦決勝トーナメントで藤井七段を破った増田康宏六段（２０）もＡＩのエキスパート。対局数が多く、ハードスケジュールの藤井七段だけに、
ピンポイントで対策を練られると、さすがの天才でも苦戦は必至だ。

　それでも「自分の力不足。でも収穫はありました」と藤井七段は前を向いた。２０１８年度のタイトル獲得のチャンスは本戦に進出している棋王戦だけとなり、
勝ち進めば来年２～３月にタイトル戦となる。タイトル挑戦の最年少記録は屋敷伸之九段の１７歳１０か月で、更新するチャンスはまだ残されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00000039-tospoweb-ent

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:37:28.42

斎藤慎太郎には炎の七番勝負では勝ったのに

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:39:10.04

>>39
最強羽生でも下から一気に駆け上がってタイトルなんてできなかったんだから今回の王座来年本線確定みたいにシードされるようになってからが本番やで
まあ藤井なら有り得そうってふんいきだったから肩透かしなのはわかるが

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:39:44.55

羽生さんなど他の棋士が１５歳時あるいは２年目で本戦でどのくらい活躍してたかを調べてから言えや。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:49:27.59

藤井ヲタが段々ハードル下げてくの好き

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 19:49:47.92

>>48
屋敷はプロ2年目でタイトル獲得だろ。

**このスレ** · 2018/07/07(土) 19:57:48.51

17 名無し名人 sage 2018/07/07(土) 17:47:21.94 ID:uJhBP/RT
>>13
稲葉と千田は初参加の棋戦で挑戦者決定戦まで進出している。
稲葉は棋聖戦、千田は王位戦。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:00:28.47

まあ藤井七段も棋譜が増えて、対策練られるようになると厳しいわな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:06:12.15

菅井「稲葉さんや自分の方が藤井君よりよっぽど良い将棋を指す」

↑現状の実力だとこれが正論じゃないかな
　みんな藤井君を過大評価しすぎかと
　たまたま最年少で4段時点でC1上位の実力があったので連勝できただけ
　今もB1ぐらいの実力で連勝できるけど上位には勝ったり負けたり

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:08:20.29

↓強すぎワロタスレから。15歳ではそもそも本戦出場すら困難。データでは過去最強。

中学生棋士のタイトル戦本戦トーナメント出場実績

藤井聡太
14歳　2回（棋王戦、竜王戦）
15歳　4回（叡王戦、王座戦、棋王戦、竜王戦）
16歳　?回

加藤一二三
14歳　0回
15歳　0回
16歳　1回（王将戦）

谷川浩司
14歳　0回
15歳　0回
16歳　1回（棋聖戦）

羽生善治
15歳　0回
16歳　0回

渡辺明
15歳　0回
16歳　0回

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:15:52.01

>>46
あれナメプ企画だからな
永瀬だけが空気読めなかっただけ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:17:23.41

A級相手に5連勝なのにB1クラスの実力と言われる藤井聡太

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:19:20.91

>>45
転載不要
リンクだけ張ってくれれば読みに行くからいいよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:19:36.82

2年目にしちゃよくやれてる方だろ
大谷翔平だって頭角表してきたのは3年目くらいからだぞ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:23:46.35

>>49
それな
29連勝～炎と魂のナメプあたりでおめでたく盛り上がったヲタが
一応は、将棋のガチ勝負がどんなものかを学習しつつあるみたいだな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:33:30.23

>>54
プロ入り何年目かでデータ見たほうがいいんじゃないか？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:33:54.26

将棋やめて別の道に行った方がいいんじゃないかな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:36:22.07

>>60
そう思うんだけど、彼らは最年少にあくまで拘りたいらしいよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:36:50.19

藤井君は現状で羽生さんの全盛期より強いと思う。だから今年2冠はいけると思ってただけにこの結果は受け入れられない。ショックすぎる。藤井君の体調が悪かったに違いない。夏に弱いのかもしれないな。なるべく夏は避けて対局組んで欲しい

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:37:50.16

>>54
昔は棋士の人数が少なくて
数回、勝っただけで上位の棋士と当たったんだよ。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:38:36.94

釣れるかなぁ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:41:40.56

三大崩壊した藤井神話

・５時間以上の棋戦では無敵
・トップ棋士相手でも勝ち越せる
・品行方正な少年

あと一つは？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:42:03.72

>>27
こういうのよく聞くけどさ
中村はタイトル戦に三回挑戦して一度奪取してんだ
つまり棋士歴は二年の藤井くんより長いけど、少なくとも三回は藤井くん以上のパフォーマンスを出したことになるやで（まあ藤井くんは朝日杯優勝したけど）
まあ俺も番勝負藤井くんを負かすのは大変だとは思うけど、タイトル戦に挑戦できないのが今の藤井くんの実力
出れたらうんたらかんたらはタイトル保持者に対してあまりにも失礼だわｗ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:46:28.23

朝日杯なんて毎回誰かが優勝してるぞ笑

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:46:29.90

>>66
> ・品行方正な少年

そうだったの？？
駒は散らかるし、扇子パチパチ煩いし、相手番でのいわゆるひふみんアイとか、
やっぱりまだ子供だなー　という印象だったけど
先日の待った紛いのはやるべくしてやったなぁという感想

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:47:29.52

>>68
八代や行方ですら優勝できるんだからな
格としては銀河以下だわ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:54:19.68

>>69
育ちの良い子供ならむしろ恐縮しちゃって必要以上に礼儀正しくなるのが普通と思うわ。子供っつっても小学生じゃないんだし
そういう意味でやつはかなり異質

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:55:42.65

下手したら山崎レベルに落ちぶれるだろうなw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:57:29.57

>>70
その理屈で言ったら、櫛田や前田が優勝できたNHK杯とかクソすぎだろw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:17:06.66

>>72
既に山ちゃんレベルには達しているとも言える

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:18:48.04

だいたい騒ぎすぎなんだな
騒がなければならない事情があったせいではあるが
20くらいになった時どうなってるかだな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:24:06.86

朝日杯ごときで号外が出たのは笑った
一般人はさぞ「凄い大会」だと思ったろうな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:42:08.00

大山羽生コースはまず無理だろうな
最高で谷川コース、かなり頑張って加藤コース、レートが安定すれば森下木村コース、それ未満も十分ありえる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:51:06.29

聡太が勝ってればワイドショーで取り上げられるけど、藤井聡太以外が勝ち上がっても誰も興味ないんだよ
将棋ブームの終焉だわ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:58:30.87

単に実力不足だよ
負けたメンツ見ればわかるけど勢いのある若手にとことん弱い
藤井はまだタイトル取れるほどの力は持ってないだろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:01:38.76

ところが応援スレではすでに来期の皮算用が始まってるよ
王座はシード取ったからさくっと取れるとか

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:06:00.99

>>30
羽生オタじゃない
朝鮮囲碁オタ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:08:13.84

>>55
永瀬といい佐々木といいあの辺は空気を読まないからな。
佐々木勇気も藤井の30連勝を止めたからな。
あの時は他の棋士たちもなんとなくこの連勝を止めたら駄目だろう、
衰退した将棋界がせっかく盛り返してきたのにこの流れを自分が断つわけにはいかないだろうって空気だったろうからな。
でもそんな空気読まなくていい。
八百長なんて見たくない。
この前の件で藤井の幻想は崩れた。
もう手加減しなくていい。
他の棋士は全力で藤井を倒しに行って欲しい。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:21:51.57

永瀬は女流棋士参加棋戦で優勝してしまうやばい奴

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:04:08.20

>>69
子供じゃなくてガイジ
すっげぇ気持ち悪い

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:08:41.80

まあ天才って脳障害のことだからな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:12:25.44

ただソフトの手を暗記するのが得意なだけで天才はない
ソフトが無かったらまだ三段リーグにいるよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:16:13.06

>>45
ソフトをAI連呼してて草w

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:30:25.46

>>83
棋聖戦の解説で結果が出るスポーツをしない理由として
「負けてはいけないというルールがあるので」と連呼していた永瀬。
相手が女性でも子供でも障害者でもルールがあるので負けたらいけないのだろう。
ルールってなんだよって思った。
これが棋士じゃなくて普通に会社の同僚とかにいたらヤバイ奴と思ってしまうわ。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:48:59.16

この調子だと高校生の間にタイトル取れるか怪しいね

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:54:25.39

谷川「斎藤ＧＪ」

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:02:24.00

テイルズオブレジェンディアとドラクエ6はそろそろ終わる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:03:05.40

誤爆したスマソ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:05:38.29

そもそも本戦は羽生だろうが渡辺だろうがあっさり負けるもの
トップレベルでも3割負ける世界でトーナメントを勝ち上がるのはなかなか難しい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:07:09.39

ヲタによると、暑さに対応できていなくて夏は調子を落とすんだってさ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:10:12.24

藤井七段「ここで負けたのは自分の力不足。収穫もあったので、それを力にして頑張りたいと思います」
谷川九段「聡太くん、悔しくないのか」
藤井七段「・・・悔しいです！！」
ザブングル加藤のものまねを披露してくれた。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:23:34.38

弱い藤井君なんか見たくないからもう見るのやめようかな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:27:49.35

どのタイトル本戦もA級B1か未来のA級B1相手に4連勝以上でやっと挑戦者になれる

どんな強い棋士にとっても難関だよ

豊島だって棋王戦初戦で早くも敗退したし

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:32:49.72

格上相手に勝ちを固められるのがタイトルホルダー
現状そこまでの棋力が無い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:39:46.96

現状では常識的な範囲内の強さしか無いんだから。
良心的な範囲内の強さしか無いんだから。
あたかも規格外の強さが、あるかのように吹いて回るのは止めてくれよな。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:48:45.39

その、獲得する事すら困難なタイトルを99期獲得している羽生は化け物である。
今の時点で羽生と藤井聡太が
二日制七番勝負を、やれば羽生が勝つよ。