第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part24
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
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前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531214820/
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先崎は昨年の欝時、７手詰めすら解けなくなってたみたいだし、今欝が治ってるとしても対局勘やら棋力やらはかなり落ちてると思われ (´･ω･`)しかし豊島の安定感半端ないな
こりゃタイトル奪取成らずが相場か 鬱は思考判断能力が全般的に落ちるからな
まだ薬飲んでるだろうから、その傾向は抜けきらないと思われ 素人がりかいできないそふとを踏み台にして豊島評価してるぞ
頭おかしいんか >>101
解説が結構いいリハビリになってる感はある
復帰直後の解説は痛々しかったけどだいぶよくなった 王位戦に向けて対抗型と相振りの研究して
さらに負けたから感覚がズレたな
王将戦と順位戦の頃と同じ >>90
64ならとよぴーも戦えた感じだけど、53以降は羽生無双なのね やっぱまだ先崎精細を欠くな
北村をもてあましてる
谷口とか気心がしれた聞き手のほうがよかった 64ならまだ後手の攻めが続いたが正解かな
結局攻めきらないと後手玉はかなり危ない状態はかわらないし
間違えずに攻めきれたかというと感想戦見る限りは・・・ >>91
テニスだって日本人男子は錦織しか知らんだろ。
そんなもんよ。 天彦ＶＳ稲葉の名人戦を完全スルーしてたお前らが言っていい言葉ではない (´･ω･`)△５七銀成をいつするのかなあと思ってたけど
〜▲同金に△３八角
そんなしてる暇なかったのかな >>91
さいたろうの知名度あるわけないじゃん
一般人は羽生、藤井、ひふみんくらいしか知らないよ >>111
先ちゃんよく笑ってて機嫌良さそうには見えるたが 藤井は研究で攻めるよりは受けてカウンターするタイプだよね 振り返ってみればって感じだけどずっと形勢判断難しい状況続いてる中で、55に角打てたあたりでちょっと良さそうな雰囲気が出つつ、結局その角に銀当てられてダメになったっていう55の取り合いだったてことかね。
21に送り込まれて獄中死した飛車の無念さたるや… (´･ω･`)△５五角は良かったんじゃない？
組み合わせ悪かったのかも 聞き手の読み間違いをフォローする先崎先生
さすがベテランだな 豊島は終盤なんか鍛えても無駄だと思ってるんじゃね？
ソフトと指したら終盤のねじり合いなんか100パー負けるし
勝つのなら中盤まででリードを広げるしかない。
人間と指さない弊害が出まくってるような気がする そういや明日は会長対増田だな
絶好調の変態流に増田がどこまでやれるかってとこかな、いや増田も強いけど 森内もモテも久保も深浦ももちろん渡辺も
今よりはるかに強くて鬼畜な羽生に勝ってタイトル獲ったり護ったりしてきたんだよ
今の衰えて隙だらけの羽生にストレートで勝てないような奴は
タイトルとか獲っても維持できないわ >>125
元々豊島は終盤強くて序中盤が苦手だった >>128
(´･ω･`)豊島舐めんなよ
タイトル取れるわけないだろ 中盤から終盤への切り替えが難しいのだろう
研究から外れたときの対応かな 最後先崎がめちゃくちゃフォローしてて笑ったわ
聞き手完全にテンパってたな >>128
そいつら全員は全盛期の終盤力死ぬほどやばかったからな
渡辺の三連敗からの四連勝はこんなの人に指せるのかってレベルだった
他のやつらも鬼のような終盤だった 桂香ちゃんは、今日はホテルに帰って落ちこむのかな
先崎先生に食事を奢ってもらって忘れればいい AbemaTVの聞き手酷かったけど
エミナより全然いいわ
本日の勝者間違えるとかほんとダメだったけどw 55角は良かったというかあれしか正解がなかった
振り返ってみると22歩がかなり良かったのかな
手番こそ渡したが攻めが途切れた時に玉がヤバいというプレッシャーになってたし
あそこから豊島は手が鈍った >>134
なんかもはやそれ、ソフト研究のみの弊害例=豊島になってね >>131
それ実際にやったら物凄く強くなる羽生さんが見える 豊島はボクシングとかをやったらいいんじゃないか
冗談でなく豊島に足りないのは動物的な闘争本能な気がする 桂香さん可愛いから何でもおｋ
経験積んでいい聞き手になってほしい (´･ω･`)豊島の致命的な弱点は寄せない所だよ
長い将棋になってもかまわないというどこか大山チックな先入観の将棋観を持ってる
行く時に行って切った張ったの勝負をしないといけないポイントからは逃げる男 >>128
ほんと化け物揃いだよな
そしてその頂点に立つ羽生の恐ろしさよ 結局つくりが無理気味だったのかな、仮に53桂が64であろうが、お互い仕方ない、仕方ないで指してるうちに息切れする感じだね。 >>145
なんか浜に打ち上げられたアメフラシみたいだもんな 桂香最後に、今日は豊島が勝って2勝2敗になったとか言ってたな
ポンコツっぷりが可愛い >>142
自陣に爆弾抱えてる状況は人間的には踏み込みを鈍らせるからな
あんな状況で切れたら終わりの攻めはできんわ >>147
これな
豊島は鈍足とか以前の問題で踏み込みが悪すぎる
三浦とか見習ってほしいよな 67歩も凄い効かしかと思いきや68銀打って飛車を払って終わってしまった感じだね。
あそこからどういう構想だったのか、何で構想通り行かなかったのか知りたい。 (´･ω･`)しかしまた行かない棋風も豊島の武器であるのはたしかで
もはやどうしようもない
今さら路線変更もできず 羽生ファンとしては悲しいけど、確かに今の羽生相手に
軽く奪取できないようではと思ってしまうな
天彦や菅井にやられるだけでもこの世の終わり的な感じなのに
太地なんかにまで奪取されてるんだから・・・ 菅井さん 自分の将棋を信じて圧倒的な強さで躊躇なく勝つ
中村さん 不利な局面でも勝ちへの執念を捨てず最後まで諦めない
豊島さん 何もかも中途半端
・・・マジで豊島さん頑張ってくれ 68歩成から攻めるのは厳しかったみたいだけど
22歩見て踏み込めなかったんだろうな
ちなみに68歩成も長くソフト読んだら互角まで下がったから受けはあったようだ 豊島君空気を読んで次も負けてくれ
そしたら手叩いて笑う >>154
三浦は踏み込みすぎて生涯勝率6割切ってる
あれはあれで問題あり まぁ豊島の心の隙を抉る絶妙なタイミングの22歩だったってことで
見えてるときの羽生さんはああいう手がほんと上手い >>142
確か22歩までは消費時間もかなり少なかったよな。 >>122
四段の頃面倒だからやってないって言ってたし付き合い程度じゃね？ 付き合いでやることこそありえないだろ
文字通り時間の無駄 今日の羽生さんはかっこよかった
豊島チキンすぎるだろ 豊島の早指しは研究はなくて大局観で指しているらしいね
ただ急に大長考するから困っているのが相手にすぐばれる しかし、55と86、75とスペースに先着するのが急所になった将棋で、決め手も64銀から角を取って、パッと見損してるようでも54の地点を開けるのが大きいという面白い将棋だったね。
結果大差だけど、一旦差がつくとしょうがないな。 今日は昼めし食いながら夜には豊島ヒューリックって呼べるとワクワクしてたのに
どうしてこうなった 豊島の不思議なところは踏み込みは躊躇う割に棋風は攻めなんだよな
安全に行くなら22歩に33桂だけどそれはやらず68歩成もやらず銀攻め
急戦は怖いからやらないが手番は渡しませんよってことだよねあれ >>162
でも三浦だったら53じゃなく64桂指してさらに盛り上げてたな、そしてひょっとしたら切り込んで勝ててたかもしれん
そういう予想不可能な爆発力が豊島には感じられない ｢ああ、トヨシマ。あなたはどうしてトヨシマなの？｣ >>167
お前研究会って仲良しサークルかなんかだと思ってんの？ 豊島君、無冠の帝王なんてアイデンティティはドブに捨てちまおう >>174
んでやってるうちに残した爆弾が怖くなって必要以上に受けに回るいつものパターン
それが結実したのがあの53桂よ 63と22とかああいう手裏剣を飛ばせる日が俺にもいつか来るのだろうか…… 最近はそうでもないかもしれんが、羽生さんも（ムダに）踏み込む棋士だったな
理由を語ってるのを見たら、要するにそうしないと勝てない時のための練習らしい（本番でやるなよ） 豊島スレより
>挑戦決まるといつも着物など贈り物をする後援会の人に今回は何が欲しいか聞かれて、
>豊島が答えた答えが「タイトルが欲しい」
泣ける 豊島の棋風は映画とかに良くあるフラグの「やったか？」って言葉が似合う >>186
練習は本番のように。
本番は練習のように。
ですぞ。 豊島「ソフト使って知の高速道路を走りきった後
いつも大渋滞起こしてしまうねん・・・」 羽生さんが踏み込む→暴発→大差→投了
森内との名人戦でのお約束のパターン >>187
上村愛子を思い出した。
母ちゃんに紙の金メダルをもらってた。 攻められるの怖い！攻めないと！攻めないと！
あっあっいつの間にか近くに来てるこわい！早く早く受けないとあっあっ
っていうのを真顔で延々やってるイメージ >>190
研究が途切れたのが分かりやすすぎるのはどうかと思うんだ >>125
一昔前の豊島評だとソフトが強いのはむしろ中盤で終盤には隙があるとのことだったが 豊島の勝ちパターンは序盤中盤を研究でリードして終盤はリードを生かしてじっくり攻めるだから今日みたいに研究が途切れる中盤まで互角で且つ間違えたらやばい状況はきついんだろう 豊島？強いよね…序盤中盤終盤〜
は今はどういうセリフになるのかな >>197
今の彼は、新しいセリフを考えてる余裕が無くなってるようです >>155
あそこまでは狙い通りで進んでそうな気配だったからな。直後22に打ち込まれたわけだけど、実際67歩からどうしたかったのかはすげー謎だわ。
>>165
あそこ62手目までで豊島14分しか使ってない。対する羽生は1時間2分使ってる。
12分後に22歩、そっから32分使って桂取りから6筋の工房へ移行。
その後諸々あって55角に49分、その次の68銀に1時間17分使ってるんだよな。
やっぱ当初の67歩の狙いがわからん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
