第77期順位戦 Part11
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今後の予定
7月20日(金) C級1組 1回戦(延期分)
▲森下−△藤井聡、▲豊川−△福崎、▲佐々木勇−△安用寺、▲平藤−△富岡
7月25日(水) A級 2回戦 ▲広瀬−△佐藤康
7月25日(水) C級1組 1回戦(延期分) ▲小林裕−△千葉
7月26日(木) A級 1回戦 ▲羽生−△糸谷
7月26日(木) C級2組 2回戦 2日目
7月31日(火) C級1組 3回戦
8月09日(木) B級1組 4回戦
8月22日(水) B級2組 3回戦
8月23日(木) C級2組 3回戦 1日目
8月28日(火) C級1組 4回戦
8月30日(木) B級1組 5回戦
8月30日(木) C級2組 3回戦 2日目
9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦 ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 森下卓九段 vs 藤井聡太七段
2018/07/20(金) 開場:09:50 開演:10:00
解説：大平武洋 六段
聞き手：中村真梨花 女流三段
第77期順位戦 C級2組 高見泰地叡王 vs 長岡裕也五段
2018/07/26(木) 開場:09:50 開演:10:00
解説：杉本昌隆 七段
聞き手：村田智穂 女流二段
第77期順位戦 C級1組 藤井聡太七段 vs 西尾明六段
2018/07/31(火) 開場:09:50 開演:10:00
解説：瀬川晶司 五段
聞き手：竹部さゆり 女流三段
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AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第1回戦 森下卓九段 対 藤井聡太七段
7月20日(金) 09:30 〜 7月21日(土) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CcdnjYoV77qKNP 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 佐藤 康光 １−０ ○深浦 ＿広瀬 ＿豊島 先久保 ＿三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
06 豊島 将之 １−０ ○稲葉 ＿阿久 先佐藤 ＿糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
08 三浦 弘行 １−０ ○阿久 ＿糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
02 稲葉 陽 １−１ ●豊島 ○久保 先糸谷 ＿羽生 先広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
05 久保 利明 １−１ ○広瀬 ●稲葉 先羽生 ＿佐藤 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
01 羽生 善治 ０−０ 先糸谷 ＿深浦 ＿久保 先稲葉 先阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
09 糸谷 哲郎 ０−０ ＿羽生 先三浦 ＿稲葉 先豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
03 広瀬 章人 ０−１ ●久保 先佐藤 先阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
07 深浦 康市 ０−１ ●佐藤 先羽生 先三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10 阿久津主税 ０−１ ●三浦 先豊島 ＿広瀬 先深浦 ＿羽生 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤
7月25日(水) A級 2回戦
▲03広瀬章人（０勝１敗）−△04佐藤康光（１勝０敗）
7月26日(木) A級 1回戦
▲01羽生善治（０勝０敗）−△09糸谷哲郎（０勝０敗） 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
02 行方 尚史 ３−０ ○野月 ○橋本 ○屋敷 ＿山崎 先渡辺 先菅井 ＿郷田 ─── 先谷川 先畠山 ＿斎藤 ＿松尾 先木村
01 渡辺 明 ２−０ ○山崎 ○屋敷 ─── 先菅井 ＿行方 先野月 ＿木村 先谷川 ＿松尾 先橋本 ＿畠山 ＿郷田 先斎藤
05 木村 一基 ２−１ ○菅井 ●郷田 ○畠山 先谷川 ＿屋敷 ─── 先渡辺 ＿野月 ＿山崎 先斎藤 ＿松尾 先橋本 ＿行方
06 山崎 隆之 ２−１ ●渡辺 ○菅井 ○橋本 先行方 ＿畠山 ＿谷川 先斎藤 ＿松尾 先木村 先野月 ＿郷田 先屋敷 ───
07 谷川 浩司 ２−１ ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ＿木村 ＿野月 先山崎 先屋敷 ＿渡辺 ＿行方 先松尾 先菅井 ─── ＿橋本
08 郷田 真隆 ２−１ ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ＿松尾 ＿屋敷 先行方 ＿斎藤 先橋本 ＿菅井 先山崎 先渡辺 ＿畠山
10 斎藤慎太郎 ２−１ ○屋敷 ○野月 ●谷川 先松尾 ＿橋本 先畠山 ＿山崎 先郷田 ─── ＿木村 先行方 先菅井 ＿渡辺
11 松尾 歩 １−１ ○畠山 ─── ●菅井 ＿斎藤 先郷田 ＿橋本 ＿野月 先山崎 先渡辺 ＿谷川 先木村 先行方 ＿屋敷
09 菅井 竜也 １−２ ●木村 ●山崎 ○松尾 ＿渡辺 ─── ＿行方 先橋本 先屋敷 ＿畠山 先郷田 ＿谷川 ＿斎藤 先野月
12 野月 浩貴 １−２ ●行方 ●斎藤 ○郷田 先橋本 先谷川 ＿渡辺 先松尾 先木村 ＿屋敷 ＿山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
04 橋本 崇載 ０−２ ─── ●行方 ●山崎 ＿野月 先斎藤 先松尾 ＿菅井 先畠山 ＿郷田 ＿渡辺 先屋敷 ＿木村 先谷川
03 屋敷 伸之 ０−３ ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ＿畠山 先木村 先郷田 ＿谷川 ＿菅井 先野月 ─── ＿橋本 ＿山崎 先松尾
13 畠山 鎮 ０−３ ●松尾 ●谷川 ●木村 先屋敷 先山崎 ＿斎藤 ─── ＿橋本 先菅井 ＿行方 先渡辺 ＿野月 先郷田 【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
04 村山慈明 ２−０ ○井上 ○鈴木 先澤田 先北浜 ＿飯島 ＿中修 先中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石
06 中村太地 ２−０ ○中田 ○先崎 先藤井 ＿畠山 ＿田村 先阿部 先佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
07 澤田真吾 ２−０ ○阿部 ○田村 ＿村山 ＿藤井 先中修 ＿窪田 先永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
10 窪田義行 ２−０ ○鈴木 ○中修 ＿丸山 先大石 ＿佐々 先澤田 先飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
17 大石直嗣 ２−０ ○藤井 ○横山 先永瀬 ＿窪田 先千田 ＿北浜 先先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
20 千田翔太 ２−０ ○丸山 ○北浜 ＿田村 先永瀬 ＿大石 ＿中田 先畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
21 永瀬拓矢 ２−０ ○横山 ○藤井 ＿大石 ＿千田 先飯塚 先井上 ＿澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
22 戸辺 誠 ２−０ ○先崎 ○中川 ＿佐々 先飯塚 ＿鈴木 先丸山 ＿横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
23 飯塚祐紀 ２−０ ○中修 ○飯島 先先崎 ＿戸辺 ＿永瀬 先田村 先中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
01 丸山忠久 １−１ ●千田 ○佐々 先窪田 ＿横山 先藤井 ＿戸辺 先井上 ＿中田 先中川 ＿畠山
02 北浜健介 １−１ ○畠山 ●千田 先阿部 ＿村山 ＿井上 先大石 先鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
11 井上慶太 １−１ ●村山 ○畠山 ＿中川 先佐々 先北浜 ＿永瀬 ＿丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部 【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
15 佐々木慎 １−１ ○中川 ●丸山 先戸辺 ＿井上 先窪田 先畠山 ＿中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
18 田村康介 １−１ ○飯島 ●澤田 先千田 ＿中田 先中太 ＿飯塚 ＿阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
19 阿部 隆 １−１ ●澤田 ○中田 ＿北浜 先鈴木 先横山 ＿中太 先田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上
03 横山泰明 ０−２ ●永瀬 ●大石 先飯島 先丸山 ＿阿部 ＿鈴木 先戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
05 中田宏樹 ０−２ ●中太 ●阿部 ＿鈴木 先田村 ＿先崎 先千田 ＿村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
08 飯島栄治 ０−２ ●田村 ●飯塚 ＿横山 先中川 先村山 ＿藤井 ＿窪田 先中太 ＿佐々 先中修
09 藤井 猛 ０−２ ●大石 ●永瀬 ＿中太 先澤田 ＿丸山 先飯島 先中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
12 中村 修 ０−２ ●飯塚 ●窪田 先畠山 ＿先崎 ＿澤田 先村山 ＿藤井 先佐々 先千田 ＿飯島
13 畠山成幸 ０−２ ●北浜 ●井上 ＿中修 先中太 先中川 ＿佐々 ＿千田 先横山 ＿窪田 先丸山
14 中川大輔 ０−２ ●佐々 ●戸辺 先井上 ＿飯島 ＿畠山 先先崎 ＿飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △
16 鈴木大介 ０−２ ●窪田 ●村山 先中田 ＿阿部 先戸辺 先横山 ＿北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
24 先崎 学 ０−２ ●戸辺 ●中太 ＿飯塚 先中修 先中田 ＿中川 ＿大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △ 【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 青野 照市 ２−０ ○門倉 ○阪口 ＿船江 先藤井 ─── ＿都成 先近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下
06 近藤 誠也 ２−０ ○近正 ○千葉 先都成 ＿森下 ─── 先門倉 ＿青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ２−０ ○田中 ○高崎 先堀口 ＿金井 ─── 先平藤 ＿佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
13 金井 恒太 ２−０ ○ 島 ○北島 先近正 先杉本 ＿阿部 ＿日浦 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江
14 船江 恒平 ２−０ ○ 泉 ○富岡 先青野 ＿高橋 先西尾 ＿高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
15 村田 顕弘 ２−０ ○日浦 ○佐々 ＿阿部 先増田 ─── 先 島 ＿近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
19 西尾 明 ２−０ ○増田 ○小林 ＿藤井 先安用 ＿船江 先森下 先都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉
23 片上 大輔 ２−０ ○宮本 ○安用 ＿平藤 先高崎 ─── ＿小林 先北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
29 真田 圭一 ２−０ ○阿部 ○堀口 ＿安用 ─── 先高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
01 森下 卓 １−０ 先藤井 ○門倉 ＿日浦 先近誠 ─── ＿西尾 先堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野
05 宮田 敦史 １−０ ○青嶋 ─── ＿高崎 ＿北島 先日浦 ＿高橋 ＿千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
17 高橋 道雄 １−０ ─── ○高野 先佐々 先船江 ＿真田 先宮田 ＿富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
31 藤井 聡太 １−０ ＿森下 ○豊川 先西尾 ＿青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
37 福崎 文吾 １−０ ＿豊川 ○平藤 先田中 ＿青嶋 ─── ＿塚田 先 泉 先高橋 ＿宮本 先都成 ＿北島 △
04 高崎 一生 １−１ ○高野 ×杉本 先宮田 ＿片上 ─── 先船江 ＿ 島 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
08 阿部健治郎 １−１ ×真田 ○宮本 先村田 ＿豊川 先金井 ＿富岡 ＿安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
11 青嶋 未来 １−１ ×宮田 ○日浦 ＿千葉 先福崎 ─── 先増田 ＿金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
21 島 朗 １−１ ×金井 ○田中 先阪口 ＿門倉 ─── ＿村田 先高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
22 北島 忠雄 １−１ ○塚田 ×金井 ＿富岡 先宮田 ─── 先阪口 ＿片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
26 泉 正樹 １−１ ×船江 ○塚田 ＿高野 先佐藤 ─── 先近正 ＿福崎 ＿都成 先堀口 ＿富岡 先阪口 △
28 近藤 正和 １−１ ×近誠 ○佐藤 ＿金井 先富岡 ─── ＿ 泉 先村田 ＿高野 先杉本 ＿平藤 先日浦 △
32 都成 竜馬 １−１ ○堀口 ×増田 ＿近誠 先宮本 ─── 先青野 ＿西尾 先 泉 ＿森下 ＿福崎 先藤井
33 増田 康宏 １−１ ×西尾 ○都成 先門倉 ＿村田 ─── ＿青嶋 先藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
39 阪口 悟 １−１ ○佐藤 ×青野 ＿ 島 先千葉 ─── ＿北島 先塚田 先金井 ＿村田 先青嶋 ＿ 泉 △
03 佐々木勇気 ０−１ 先安用 ×村田 ＿高橋 先日浦 ─── ＿豊川 先杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
09 千葉 幸生 ０−１ ＿小林 ×近誠 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿藤井 先宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 小林 裕士 ０−１ 先千葉 ×西尾 ＿佐藤 先高野 ─── 先片上 ＿田中 ＿豊川 先青嶋 先森下 ＿高崎
18 豊川 孝弘 ０−１ 先福崎 ×藤井 ＿塚田 先阿部 ─── 先佐々 ＿平藤 先小林 ＿日浦 先宮田 ＿安用
35 富岡 英作 ０−１ ＿平藤 ×船江 先北島 ＿近正 ─── 先阿部 先高橋 ＿青野 ＿藤井 先 泉 ＿ 島 △
36 安用寺孝功 ０−１ ＿佐々 ×片上 先真田 ＿西尾 ─── ＿堀口 先阿部 ＿高崎 先佐藤 ＿増田 先豊川 △
38 平藤 眞吾 ０−１ 先富岡 ×福崎 先片上 ＿堀口 ─── ＿杉本 先豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △
12 宮本 広志 ０−２ ×片上 ×阿部 ─── ＿都成 先佐藤 ＿真田 先高野 ＿田中 先福崎 先 島 ＿塚田
16 佐藤 秀司 ０−２ ×阪口 ×近正 先小林 ＿ 泉 ＿宮本 ─── 先真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中
20 高野 秀行 ０−２ ×高崎 ×高橋 先 泉 ＿小林 ─── 先田中 ＿宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
24 日浦 市郎 ０−２ ×村田 ×青嶋 先森下 ＿佐々 ＿宮田 先金井 ＿門倉 ─── 先豊川 先高崎 ＿近正
25 門倉 啓太 ０−２ ×青野 ×森下 ＿増田 先 島 ─── ＿近誠 先日浦 先藤井 ＿千葉 先塚田 ＿西尾
27 堀口一史座 ０−２ ×都成 ×真田 ＿杉本 先平藤 ─── 先安用 ＿森下 先近誠 ＿ 泉 ＿千葉 先佐々
30 塚田 泰明 ０−２ ×北島 × 泉 先豊川 ＿田中 ─── 先福崎 ＿阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
34 田中 寅彦 ０−２ ×杉本 × 島 ＿福崎 先塚田 ─── ＿高野 先小林 先宮本 ＿宮田 ＿佐々 先佐藤 △ 【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 石井健太郎 ２−０ ○高見 ○中座 ＿伊藤 先佐々 ─── ＿神谷 先長谷 ＿佐慎 先西川 ＿長岡 先中村
06 佐々木大地 ２−０ ○古森 ○上村 先高野 ＿石井 ─── ＿池永 先伊藤 ＿井出 先三枚 ＿長沼 先矢倉
11 阿部 光瑠 ２−０ ○佐紳 ○牧野 先黒沢 ─── ＿今泉 先長沼 ＿三枚 ＿ 南 先桐山 先古森 ＿斎藤 △
12 西田 拓也 ２−０ ○田中 ○西川 先斎藤 ＿瀬川 先佐和 ＿井出 ＿梶浦 先村中 ＿遠山 先佐慎 ───
14 佐藤 和俊 ２−０ ○大橋 ○八代 ＿ 南 先石田 ＿西田 先梶浦 ─── ＿瀬川 先佐慎 ＿桐山 先長岡
15 石田 直裕 ２−０ ○杉本 ○梶浦 先渡大 ＿佐和 ─── ＿長岡 先神谷 先今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
20 三枚堂達也 ２−０ ○ 南 ○今泉 先長谷 ＿星野 ─── ＿佐紳 先阿部 先中村 ＿佐々 先梶浦 ＿中田
39 井出 隼平 ２−０ ○大平 ○島本 ＿中村 先矢倉 ─── 先西田 ＿大橋 先佐々 ＿高野 ＿瀬川 先 脇 △
03 遠山 雄亮 １−０ ○中田 ＿ 脇 先上村 ＿高野 ─── 先藤森 ＿田中 ＿梶浦 先西田 先中座 ＿佐慎 △
07 伊藤 真吾 １−０ ○村中 ＿中村 先石井 ＿上村 ─── 先今泉 ＿佐々 ＿田中 先長谷 先池永 ＿八代
08 黒沢 怜生 １−０ ○長谷 ＿中田 ＿阿部 先佐慎 ─── ＿中村 先瀬川 先村田 ＿今泉 ＿田中 先渡正
22 高野 智史 １−０ ○村田 ＿桐山 ＿佐々 先遠山 ─── ＿佐慎 先長岡 ＿矢倉 先井出 ＿高見 先今泉
24 中村 亮介 １−０ ○牧野 先伊藤 先井出 ＿村田 ─── 先黒沢 先島本 ＿三枚 ＿村中 先神谷 ＿石井
25 及川 拓馬 １−０ ○瀬川 ＿古森 ＿池永 先八代 ─── 先田中 ＿今泉 ＿島本 先長岡 先中田 ＿藤森
33 矢倉 規広 １−０ ○長沼 先渡正 ＿竹内 ＿井出 先佐紳 先中田 ＿古森 先高野 ─── 先大平 ＿佐々
34 神谷 広志 １−０ ○藤森 ＿瀬川 先村田 ＿斎藤 ─── 先石井 ＿石田 先星野 ＿大橋 ＿中村 先 南 △
45 渡辺 正和 １−０ ○長岡 ＿矢倉 ＿中座 先池永 ─── 先西川 ＿上村 ＿竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△ 【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
46 斎藤明日斗 １−０ ○ 脇 ＿藤森 ＿西田 先神谷 ＿村中 ─── ＿八代 先高見 先島本 ＿星野 先阿部
49 池永 天志 １−０ ○西川 ＿大平 先及川 ＿渡正 ─── 先佐々 ＿渡大 ＿桐山 先石田 ＿伊藤 先牧野
01 長沼 洋 １−１ ×矢倉 ○杉本 ─── ＿牧野 先島本 ＿阿部 先竹内 ＿長岡 先田中 先佐々 ＿大橋
04 大橋 貴洸 １−１ ×佐和 ○佐慎 ＿梶浦 ＿渡大 ─── 先大平 先井出 ＿八代 先神谷 ＿ 南 先長沼
05 今泉 健司 １−１ ○梶浦 ×三枚 先杉本 ＿長谷 先阿部 ＿伊藤 先及川 ＿石田 先黒沢 ─── ＿高野
17 竹内 雄悟 １−１ ○桐山 ×渡大 先矢倉 先中座 ─── ＿長谷 ＿長沼 先渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △
19 八代 弥 １−１ ○星野 ×佐和 先 脇 ＿及川 ─── ＿島本 先斎藤 先大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
21 渡辺 大夢 １−１ ×中座 ○竹内 ＿石田 先大橋 ─── ＿村田 先池永 ＿西川 先藤森 先長谷 ＿佐紳
23 田中 悠一 １−１ ×西田 ○佐紳 先古森 ＿杉本 ─── ＿及川 先遠山 先伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
32 中座 真 １−１ ○渡大 ×石井 先渡正 ＿竹内 ─── 先星野 ＿藤森 先 脇 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
40 佐藤 慎一 １−１ ○上村 ×大橋 先瀬川 ＿黒沢 ─── 先高野 ＿西川 先石井 ＿佐和 ＿西田 先遠山 △
09 村中 秀史 ０−１ ×伊藤 ─── 先牧野 ＿藤森 先斎藤 先古森 ＿中田 ＿西田 先中村 ＿竹内 先高見
13 高見 泰地 ０−１ ×石井 ＿長岡 先島本 ＿古森 ─── ＿杉本 先村田 ＿斎藤 先瀬川 先高野 ＿村中
18 大平 武洋 ０−１ ×井出 先池永 ＿佐紳 先 南 ─── ＿大橋 先 脇 先古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
26 桐山 清澄 ０−１ ×竹内 先高野 ＿西川 先佐紳 ─── 先上村 ＿ 南 先池永 ＿阿部 先佐和 ＿島本 △
27 中田 功 ０−１ ×遠山 先黒沢 先藤森 ＿長岡 ─── ＿矢倉 先村中 ＿長谷 先大平 ＿及川 先三枚 △ 【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
29 村田 智弘 ０−１ ×高野 先星野 ＿神谷 先中村 ─── 先渡大 ＿高見 ＿黒沢 先杉本 先佐紳 ＿長谷 △
30 瀬川 晶司 ０−１ ×及川 先神谷 ＿佐慎 先西田 ─── 先 南 ＿黒沢 先佐和 ＿高見 先井出 ＿中座 △
36 南 芳一 ０−１ ×三枚 ＿長谷 先佐和 ＿大平 ─── ＿瀬川 先桐山 先阿部 ＿上村 先大橋 ＿神谷
37 長岡 裕也 ０−１ ×渡正 先高見 ＿星野 先中田 ─── 先石田 ＿高野 先長沼 ＿及川 先石井 ＿佐和 △
38 藤森 哲也 ０−１ ×神谷 先斎藤 ＿中田 先村中 ─── ＿遠山 先中座 先牧野 ＿渡大 ＿渡正 先及川
41 星野 良生 ０−１ ×八代 ＿村田 先長岡 先三枚 ─── ＿中座 先佐紳 ＿神谷 ＿ 脇 先斎藤 ＿石田 △
42 島本 亮 ０−１ ─── ×井出 ＿高見 先梶浦 ＿長沼 先八代 ＿中村 先及川 ＿斎藤 ＿牧野 先桐山 △
44 脇 謙二 ０−１ ×斎藤 先遠山 ＿八代 先西川 ─── 先牧野 ＿大平 ＿中座 先星野 先杉本 ＿井出 △
47 古森 悠太 ０−１ ×佐々 先及川 ＿田中 先高見 ─── ＿村中 先矢倉 ＿大平 先中座 ＿阿部 先上村
48 長谷部浩平 ０−１ ×黒沢 先 南 ＿三枚 先今泉 ─── 先竹内 ＿石井 先中田 ＿伊藤 ＿渡大 先村田
10 牧野 光則 ０−２ ×中村 ×阿部 ＿村中 先長沼 ─── ＿ 脇 先杉本 ＿藤森 先竹内 先島本 ＿池永
16 上村 亘 ０−２ ×佐慎 ×佐々 ＿遠山 先伊藤 ─── ＿桐山 先渡正 ＿杉本 先 南 先八代 ＿古森 △
28 梶浦 宏孝 ０−２ ×今泉 ×石田 先大橋 ＿島本 ─── ＿佐和 先西田 先遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
31 西川 和宏 ０−２ ×池永 ×西田 先桐山 ＿ 脇 ─── ＿渡正 先佐慎 先渡大 ＿石井 先石田 ＿大平 △
35 杉本 和陽 ０−２ ×石田 ×長沼 ＿今泉 先田中 ─── 先高見 ＿牧野 先上村 ＿村田 ＿ 脇 先竹内
43 佐藤 紳哉 ０−２ ×阿部 ×田中 先大平 ＿桐山 ＿矢倉 先三枚 ＿星野 ─── 先八代 ＿村田 先渡大 △ まだ44手かｗ
棋聖戦第4,5局とかだと44手目で10時のおやつだぞ 炭水化物と炭水化物の話でラーメンライスを引き合いに出す人はあまりいないかもしれんね 深浦豊島戦もまだ47手だけどあっちはあっちで手数の割に何か妙な気配だ どっちの盤面もまだまだ互角だし変化多過ぎてなんか終盤やばそう そういや藤井君、扇子パチパチやめたのか？今日すげー静か パチパチ聞きたかったらabemaじゃなくてニコ見ればいい 解説聞いてると後手がここまで良い構え出来てるっぽいね 昼休みの校庭の場所取りが早い者勝ちだったから
小学校の頃に早食いの習慣がついたわ 踏み込む局面でちょっとした緩手を指す
以前より踏み込みの鋭さが影を潜めている
これは若手が強くなる過程でよく見られる現象
感覚的に相手の攻め筋が余計に見えるようになるからそうなるってハタチンが言ってた
なかなか深いお話だった >>33
深い話ではあったけど、あの手自体は受けと攻めの選択肢を増やす絶妙手だった気がするっていう >>34
竜王戦5組決勝の７七飛成とか王座戦の斎藤戦で踏み込めるかどうかの局面で緩手指して負けとか
とんでもない切れ味を見せたりそこで行けないかーっていう境界線のことだと思う
まだまだ強くなるでーっていうところだろうね >>39
ああ、その辺の話も絡めてたのか。ちゃんと聞けてなかった。ありがとう。 ハタチンはテンション高いオッサンだけど人間臭くてオレは好きよｗ 森下の語源知らないんだが、呼ばれてるのは知ってる
なんで森下？ >>33
やっぱりプロ視点での分析は違うね
強くなる過程で感覚が研ぎ澄まされて思考とのバランスが取れてない感じかな >>49
もっと単純に今まで見えてなかったから踏み込めたけど
見えてきたら恐怖心が出てきたとかそういう感じだろ >>49
ソースが見つけられなかったから間違ってるかもしれないけど、広瀬あたりが
羽生さんは相手が何が見えてないかが分かっててそこを狙って打てる、
みたいなことを言ってたという話を思い出した。
藤井7段はまだ将棋そのものと戦ってて棋士心理とかよりも盤面なんだろうか。 ハタチンの口からゲーミングチェアという単語が聞けるとは 18豊川孝弘（１勝１敗） ○−● 37福崎文吾（１勝１敗） 森下は藤井くんが小学生の頃からこの子やべえってずっと目を掛けて来たからね
三段リーグを抜けて将棋連盟で四段昇段でプロ登録する時も署名で立ち会ってたし
相当かわいがってると思う >>57
誰かが森下さんの駒台にはいつも歩が沢山ある、あの人は歩がたくさんあればそれでいいんだ的なネタ話をしてた >>56
豊川、藤井戦、負けたけどかなりの力戦だったから今日は買って良かった。 >>57
｢駒得は裏切らない｣とか言っちゃう駒得おじさん >>60
若手の頃の森下がインタビューで歩の連打は損してるような気がしてなかなかできなくて、駒台に歩がたまるんだみたいな話してた 記録に注意すると負けるジンクスがあるから師匠の為に代わりに注意する弟子(´；ω；｀) ＿森下−藤井聡 47手まで -167 △９五歩 (-90 △８六歩 | -70 △８四飛)
佐々勇−安用寺 113手まで -1595 △９六歩 (-1264 △８四桂 | -392 △６二金左)
＿平藤−富岡＿ 71手まで +1070 △６六歩 (+1286 △２七桂 | +1537 △７六桂)
T.N.K. 3億ノード >>62
48億ノード読んでるApery曰く最善手ではある 勇気･･･。これ負けたら昇級絶望的じゃないか･･･？ >>73
そんな先生も奨励会時代に谷川先生に扇子で頭叩かれたじゃないですかー 勇気さんどうした 絶不調だ
今年度の順位戦が終わってしまう ガンバレ 勇気オワタ
つかabemaの早指しの影響少なからずありそう
藤井くん然り abemaTVトーナメントで感覚がずれたかもしれん勇気 abemaのコメント欄が白地に黒文字から黒字に白文字に変わってる
すげえ見づらくて目が痛い・・・ アベマトーナメントってそんな最近の収録じゃなくね？
高見が六段扱いだったし >>91
さすがに取れん
97、96で香吊り上げて96飛で香取られたあとの飛成も受けが難しく収拾不能になるで >>88
5月19日収録だったらしい
それ以降NHK杯はわからないけど連敗してる abemaTVトーナメントは羽生の巧妙な若手潰しだったか >>102
あれは感覚が狂うんだろうな
藤井くんもあれが原因で調子落としてる気がする せっかく当たりも弱いのにもう勇気の順位戦終わるんか
こいつ本当不安定だな 早指しトーナメントで調子狂ったのかな？
今までが調子よすぎただけという可能性は アベマで狂ったならNHKは落とさないでしょう
たまたま負けが重なっただけだと思うし、早指しはともかく増田斎藤にはがっぷり四つでも星を落とす実力なんでしょう
ただ全部後手だったよね確かｗそれは考慮したほうがいいと思うけど
タイトルは予選で先手番引きまくったときに登場って感じかな >>116
三枚堂も調子狂ったって言ってたし、少なからず影響受けた棋士もいるんじゃね？
知らんけど 今日の見てもも思ったが増田戦斎藤戦は受けに回ったのが敗着ではないか
今回は85歩と攻めて良い感じで来ている >>110
調子の波はあるだろうけど、強いのは間違いないでしょ
これから更に経験や研究積み重ねていくんだし ＿森下−藤井聡 48手まで -157 ▲４五歩 (-265 ▲同 歩 | -374 ▲５五歩)
佐々勇−安用寺 117手まで -138 △３二歩 (+135 △８四香 | +76 △４二金)
＿平藤−富岡＿ 72手まで +1674 ▲５三銀打 (+1190 ▲２九飛 | +1140 ▲５四桂)
T.N.K. 3億ノード 去年も夏場は結構負けてたし疲れがたまる時期なのかもね
なんにせよ糧にして成長してくから恐ろしい >>107
人妻風俗で宮宗さんきたら心の中でガッツポーズするわ C1を二敗で抜けたのは過去10年で澤田しかいない
勇気は今日負けると崖っぷちなのは間違いない >>106
昨日勝ったからごきげんで会館に来てるんか。しかし引きこもってるのかってくらい真夏なのに色白すぎ。 >>116
言ってないからな
記者がそんな感じに言い換えて捏造しただけで >>109
なんか、前から異様に藤井好き。話すこと自体がうれしそうで笑う。 藤井くん普通にあぐらかくタイプだと思うけど
ハタチンの前ではできなかっただけでは 勇気自身も「どうせ俺が勝つんでしょ」って感じで指してそう >>119
藤井や会長には勝ったけど久保にはなす術なく負けたからわからんよ 勇気は夏休みの宿題とか夏休みが終わるギリギリまで追い込まれないとやらないタイプだったろうな >>138
増田が76馬の悪手指すまでは五分だったんだがな
まぁトッププロ相手にした時に要所で悪手指すこと自体が現在の実力と言えるが これマジなの？？
975 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3781-H0hI)[sage] 投稿日：2018/07/20(金) 17:46:54.98 ID:bDX7WlHg0
島朗が「高級アルマーニのスーツ」で初代竜王になって、頭の古いジジイ連中の反感を買ってしまい
「なんですかあれは、将棋指しは和服を着用して畳の上に正座と決まっとる！」と騒ぎになってしまい
棋士総会で「タイトル戦では和服を着用することが望ましい。」と明文化されてしまった
羽生、屋敷など、未成年がタイトル戦に登場しても、急いで和服を作りなさいと指導（いわば強制）
あくまで「望ましい」なので和服じゃなくてもルール違反ではないのだが、それはそれで「忖度（そんたく）」しなければいけない 森下ー藤井はまだ50手チョイぐらい？
時間どんな感じだろう 森下そろそろ残り１時間切るな。藤井はまだ１時間以上残ってる。 >>128
澤田は1敗で抜けてる
2敗で抜けたのは天彦と佐々木慎
豊島は3敗で昇級 >>136
藤井くんは相手が胡坐したら胡坐にします
相手がしないときは乙女座りみたいになってる このスレ見てたらグーグルから当選の通知が来たわ
iPad貰えるとかラッキー過ぎるこんな事ってあるんだな >>146
時間ありがとう
1分が長くなるの心配だわ森下 てんてーが羽生さんと中国でタイトル戦をやった時に朝イチでスーツで現れたことがあったと言ってたよ
足袋を持ってくるのを忘れてスーツで対局したらしい
んで明らかに機嫌悪くて千日手やられたってｗ >>152
竜王戦の増田戦は矢倉とは言わないのかな？ >>153
矢倉ぽいけど増田曰く矢倉じゃないらしい 森下藤井は藤井のほうが手厚そうだけどこれでいい勝負なのか ＿森下−藤井聡 50手まで -340 ▲３七桂 (-382 ▲４五歩 | -368 ▲７七歩)
佐々勇−安用寺 118手まで +53 ▲９六銀 (千日手 ▲６七馬 | 千日手 ▲９四歩)
＿平藤−富岡＿ 76手まで +1166 ▲６六金 (+1014 ▲５四桂 | +656 ▲５三銀打)
T.N.K. 3億ノード 評価値は微差だけど人間的には800点くらい差をつけられる局面に見えるなあ森下藤井戦 勇気、あっという間に盛り返したw
安用寺は残り30分だし >>128
色々記憶違いしてた見たいで申し訳ない
三敗が一人だけだったか
どこかで澤田と豊島を間違って覚えてた AbemaTVのせいで勇気は追い詰められてから逆転したい病にかかったのかもしれない さすが勇気
最近いつも負けた話しか聞いてない気がするから頑張ってくれ >>135
藤井少年が奨励会入ってきたのが１２年だからまだハタチン幹事の頃と思う 森下、子供くらいの年齢の子に挨拶深すぎw
投了かと思うやんけ >>165
>>169
対藤井の森門下の取って置きなのに！ >>151
あれはてんてー一流の冗談だと思うんだけど千日手にした後は居玉で攻め倒しててんてーが勝った
てんてーお気に入りの一局 ＿森下−藤井聡 50手まで -383 ▲３七桂 (-308 ▲４五歩 | -353 ▲７七歩)
佐々勇−安用寺 124手まで -135 ▲９三歩成 (-416 ▲９七香 | -444 ▲９八玉)
＿平藤−富岡＿ 76手まで +1343 ▲６六金 (+963 ▲５四桂 | +726 ▲５三銀打)
T.N.K. 3億ノード 森下さんって息子にも丁寧語で話すって聞いたな
腰が低いにも程があると思う パッと見たらまだ午前中の盤面だ
こんなにゆっくりした展開もあるのか 9筋かぁ
Apery_WCSC28
深さ 27/54
ノード数 1036291222
評価値 -453
読み筋
△９七歩打 ▲同 角(88) △９五香(91) ▲６四角(97)
△同 歩(63) ▲９五香(99) △６五歩(64) ▲７六香打
△同 飛(74) ▲同 歩(77) △６六歩(65) ▲３五歩(36)
△同 角(44) ▲６六歩(67) △８八歩打 ▲２一飛打
△３一銀打 ▲７七桂(89) △３九角打 ▲２九飛(28)
△６六角成(39) ▲６三歩打 △同 金(62) ▲６七歩打
△４四馬(66) ▲４五歩(46) △同 桂(33) ▲同 桂(37)
△同 馬(44) ▲３三歩打 森下藤井戦、これ何時に終わるの？
午前２時くらい？ 駒ぶつかったら20手ぐらいで終わるだろ
後手はいつでも出撃態勢できてる 藤井がやりたいことやってた時間が終わってじわじわ森下ペースで押し返してる…とまではいかないけどやりにくそうではある。 ＿森下−藤井聡 53手まで -465 △９七歩 (-300 △８六歩 | -155 △９六歩)
佐々勇−安用寺 124手まで -15 ▲９三歩成 (-455 ▲９八玉 | -502 ▲９七香)
＿平藤−富岡＿ 76手まで +1281 ▲６六金 (+762 ▲５四桂 | +523 ▲５三銀打)
T.N.K. 3億ノード 順位戦の藤井将棋らしい手だな
97歩以下は激しくて踏み込めないよな 残り時間の差が１時間半あるから、指し間違えなければ勇気がいける みやしのはどんどん美人になっていくな。
連盟ホームページのオバサン画像は誰やねん 26銀 46角 37銀 同角 45桂
だったらアリだと思う 65銀からの仕掛けに失敗したと思ってそう
時間も無くなってきたし熱戦になりそうだ >>206
それリンゴがミカンになってるんじゃね？ 結婚してから美人化するって珍しい
逆はよくあるけど ちょっと後手寄りだけど互角か
結構際どい終盤になるかな ＿森下−藤井聡 61手まで -44 △９八歩 (+20 △８八歩 | +72 △２六銀)
佐々勇−安用寺 132手まで +613 ▲同 銀 (+538 ▲９三歩成 | +38 ▲同金寄)
＿平藤−富岡＿ 80手まで +1708 ▲２六桂 (+1416 ▲２四歩 | +710 ▲７一と)
T.N.K. 3億ノード 藤井君を変に持ち上げる棋士ってそろって低ランク棋士だよね >>217
昨日のタニーさいたろうとか100手越えて互角やってた >>222
藤井と争う気がないって事だから当然そうなる そりゃ上位棋士からすれば藤井は直接のライバルであり敵、邪魔な存在だからな >>222
藤井に媚びてたら仕事貰えるとか思ってんだろ ハタチン先生そんなにゲーミングチェア欲しけりゃもう買っちゃえよ プロレスでいえば20分間グラウンドのこってりした攻防が続いている感じ 昨日のタニーさいたろうコースか
今棋譜見て進展の遅さにびびったわ さすがに、23時20分には両者、持ち時間が切れるので、日付が変わるまでには決着するでしょ。 なんで対局開始時間早めないの？
有識者の方教えてください >>227
号外貰った高見みたいにはっきり「悔しい」言える方がいいか ハタケ、PTSDになった割には藤井と戦えて得るものがあったんだな 増田勇気みたいに敵対心むき出しとか
永瀬みたいに非公式戦でも手を抜かないくらいがええな >>59
マンモスツイによるとすでに帰福中とのこと
なお居酒屋のぞみを決め込んでるらしいｗ >>246
それでも昨日の竜王戦は危うく遅刻だったが… マンモス、新大阪21:30の新幹線に間に合ったのか（） >>235
通勤通学時間と被るからじゃない
みんなそうやって働いてるんだから棋士もやれよって意見もあるかもしれないけど
そういう不利益を負ってまで早めないといけない理由のほうが薄いわけで 記録係の負担が大きすぎるから順位戦どうにかしろって言われたときも
持ち時間削る方向には全然いかなかったのか 9時開始だと記録係や職員の出勤時間が早くなるからだよ 今の時代記録の自動化が出来ないわけがない
でも伝統変えるのは難しいな こんなクソ長い拘束の中でトイレにもいけないとかまじ地獄 最終盤でも対局者はトイレに行けるが
記録係はずっと耐えなきゃいけないからなあ 森下さんやるなぁ
電王戦の時もそうだったが相手が強敵になればなるほどモチベ上がるのかな 森下先生は後継者探しで忙しいだろう
とよしーが脱走しちゃったし >>267
囲碁は時間が無くてもトイレ行く時間は貰えるから我慢しなくていいんだよね
伝統も大事だけど椅子対局も然り少し柔軟にしてったほうがいいんじゃないかなとは思うわ 感想戦で対局者と話すこともあるし勉強になるだろ
空気を知るのもいい経験だ >>269
記録係を率先してやることでスランプを抜けた奨励会員の話も聞いたことある気はする 今は棋譜中継あるから記録取るより中継見ながらソフト検討した方がよっぽど勉強になる 240>>243>>246>>250>>251>>257
おまいら有識者じゃないだろｗ 大阪在住の棋士が日曜に東京対局の場合、
大阪駅を5:46に出たら千駄ヶ谷駅に8:54に着く。
10時開始ならちょっと余裕ある。
けど、10時開始の現在でも前日入りしてるのかなあ？ >>272
国内だけの競技なのが全部悪いんやろなあ 国内だけでは悪いと思うその価値観が将棋のファンには不要な価値観だろ >>272
新大阪駅始発＝6:00って書けば良かったですね。
大阪在住の棋士が日曜に東京対局の場合、
新大阪駅を始発である6:00に出たら千駄ヶ谷駅に8:54に着く。
10時開始ならちょっと余裕ある。
けど、関西在住なら10時開始の現在でも前日入りしてる？か・・・。 >>249
21:34のツイの位置情報が兵庫県姫路市になってるからそれより前だわｗ >>102
>abemaTVトーナメントは羽生の巧妙な若手潰しだったか
なんという策士・・・
やはり歴代最強棋士は羽生善治だわ 確かに毎日ならともかく一か月に1回ぐらいなんだから9時開始でいいような気がしてきた >>297
棋士は月一ペースでも全対局を見守る職員は？
9時対局開始の為に何時に出勤すればいいですかね？ 深浦豊島も熱戦でじっくり見たいな
弱い方をはやく仕留めてくれんかなこっちは 腰痛持ちのおっさんでも頑張ってるのに十代で夏バテとかどこのエスキモーやねん 38平藤眞吾（１勝１敗） ○−● 35富岡英作（０勝２敗） まぁ、終盤力の差で藤井君が最期は競り勝つとは思うが
意外と拮抗してるな 森下さんみたいなベテランはこういうとき張り切るからな ここまで互角ってのも凄いなでもこの展開じゃその内森下が間違えるだろ ベテランはあの手この手で若手を惑わそうとするからね
藤井くんがこれを乗り越えられるか >>309
平藤先生も富岡先生もこんな時間までお疲れ。 03佐々木勇気（１勝１敗） ○−● 36安用寺孝功（０勝２敗） >>320
藤井七段も絶好調ではないかもだが、さっきまでの優勢もちょっといいかな、くらいだからね
序盤中盤でリードを許していない森下九段が頑張っているといっていいのでは >>308
こっちのが遅くなりそかあ
じゃあ熱戦な向こうを先にじっくり見るかな ＿森下−藤井聡 75手まで +174 △７五歩 (+345 △４九銀 | +270 △３五歩)
T.N.K. 3億ノード >>320
どうみても藤井のほうが絶不調としか思えん 多分森下が先に間違えて藤井が勝つパターンやな
これがトップ棋士が相手だと藤井が先に間違える
そこが差やなあ 滅茶苦茶長い一分将棋になりそうだなぁ……
どっちも詰めろがクソ遠い >>335
まあ将棋は良い手を指したほうが勝つのではなく、間違えたほうが負けるもんやし 森下九段がミスって藤井に勝ちが転びそうだが
８八に金を移動させてしまったので先手玉がすごく狭く感じる 藤井くんもなかなか意識高い将棋指すようになったな
人間なんてどうせ間違うんだからガンガン攻めたろ！でも勝てるとは思うんだが しかし席外す時も戻る時も何かしら挨拶してるけど
他の若手も同じようにしてる？
ベテランとしては逆に鬱陶しいように感じないのかな >>342
前々から完璧主義というか、中途半端な手を嫌うように見える
もっとサクサク指してもいいのにと思うけど >>345
藤井は必ず、失礼します、失礼しましたと言ってる こんだけ喋るハタチンを完封した一二三ってやっぱりヤバいな >>345
森下が秒読みにも返事するタイプだしまったく問題なさそう 記録も森下に合わせてトイレに
そりゃ記録だって同じ人間なんだから行きたくなるわな 藤井としては完全に指し手決まってたから2分ぐらい損した 大地が記録係痛恨のミスって言ってたけど記録係が悪いの？ あー森下暴発だったか
ソフトおこで一気に後手優勢だわ >>373
想定外の長丁場になったのならまだしもこの時間で切れるって事は準備を怠ったって事じゃない？ >>373
よくわからんけど休憩中にフル充電のバッテリーと交換するとか決まりがあるんちゃうかな 歳とると読みが複雑になってくるともうどうにでもなれーって暴発するんだろうな 本来なら藤井がもっと早い時間帯で決めて無きゃいかん相手
やはり不調だなぁ 大好きなので美味しんぼ将棋コピペの「幻の森下」はいまだに月1くらいで読んで笑っている 中盤ミスって終盤でもミスしまくりやないか藤井は
どの局面でも駄目駄目って大丈夫か？ どっちも10分切ってるんだな
まあそりゃこの時間だしそうなるか >>373
不具合なら仕方ないけど単純に充電切れなら
夕食休憩の間に対処出来る問題だね >>392
深さ 22/42
ノード数 159726685
評価値 -636
読み筋
△４七馬(37) ▲同 金(58) △６六桂打 ▲同 歩(67)
△６七銀打 ▲２八龍(23) △６八銀打 ▲同 龍(28)
△同 銀(67) ▲同 玉(69) △２八飛打 ▲４八銀打
△２二飛成(28) ▲７八金(88) △２九龍(22) ▲９四角打
△７三飛(72) ▲８四銀打 △７一飛(73) ▲７五銀(84)
△８一香打 ▲６五歩(66) △８六香(81) ▲６四歩(65)
△７五飛(71) ▲６三歩成(64) △４一玉(52) ▲８六歩(87)
△４五桂(33) ▲８五角(94) △同 飛(75) ▲同 歩(86)
△４九龍(29) 香車とって受けに使うのは面白いけどそれは果たして良いのか？ >>391
名人戦の真っ最中に女性問題で頭がいっぱいで
対局どころじゃなかった森下先生らしいらしいわw 森下先生は終盤持ち駒に歩がいっぱいたまると聞いていたがほんまなんやな >>409
歩を突かれたら全て同歩同歩で丁寧に面倒見る受け将棋だからね なんで豊島深浦戦で
盛りあがってないのかと思ったら、
竜王戦か 勇気、一旦盛り返したけどそのあとまたダメかなあと思った
安用寺の残り時間に助けられたか さすがにロートル棋士には終盤で捲られることはないかｗ 森下の終盤の明らかに足りない無理攻めは忖度を感じるね
「私なんかが藤井さんに勝ってどうするんだ」という自意識がかなりありそう 2018年7月20日(金)
順位戦C級1組 1回戦 (6/19延期分)
【大阪】
01森下 卓（１勝１敗） ●−○ 31藤井聡太（２勝０敗）
03佐々木勇気（１勝１敗） ○−● 36安用寺孝功（０勝２敗）
18豊川孝弘（１勝１敗） ○−● 37福崎文吾（１勝１敗）
38平藤眞吾（１勝１敗） ○−● 35富岡英作（０勝２敗）
【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 青野 照市 ２−０ ○門倉 ○阪口 ＿船江 先藤井 ─── ＿都成 先近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下
06 近藤 誠也 ２−０ ○近正 ○千葉 先都成 ＿森下 ─── 先門倉 ＿青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ２−０ ○田中 ○高崎 先堀口 ＿金井 ─── 先平藤 ＿佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
13 金井 恒太 ２−０ ○ 島 ○北島 先近正 先杉本 ＿阿部 ＿日浦 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江
14 船江 恒平 ２−０ ○ 泉 ○富岡 先青野 ＿高橋 先西尾 ＿高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
15 村田 顕弘 ２−０ ○日浦 ○佐々 ＿阿部 先増田 ─── 先 島 ＿近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
19 西尾 明 ２−０ ○増田 ○小林 ＿藤井 先安用 ＿船江 先森下 先都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉
23 片上 大輔 ２−０ ○宮本 ○安用 ＿平藤 先高崎 ─── ＿小林 先北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
29 真田 圭一 ２−０ ○阿部 ○堀口 ＿安用 ─── 先高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
31 藤井 聡太 ２−０ ○森下 ○豊川 先西尾 ＿青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
05 宮田 敦史 １−０ ○青嶋 ─── ＿高崎 ＿北島 先日浦 ＿高橋 ＿千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
17 高橋 道雄 １−０ ─── ○高野 先佐々 先船江 ＿真田 先宮田 ＿富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
01 森下 卓 １−１ ×藤井 ○門倉 ＿日浦 先近誠 ─── ＿西尾 先堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野 >>432
これがキチガイ藤井アンチの妄想ですか
人生楽しそうだな 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
03 佐々木勇気 １−１ ○安用 ×村田 ＿高橋 先日浦 ─── ＿豊川 先杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
04 高崎 一生 １−１ ○高野 ×杉本 先宮田 ＿片上 ─── 先船江 ＿ 島 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
08 阿部健治郎 １−１ ×真田 ○宮本 先村田 ＿豊川 先金井 ＿富岡 ＿安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
11 青嶋 未来 １−１ ×宮田 ○日浦 ＿千葉 先福崎 ─── 先増田 ＿金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
18 豊川 孝弘 １−１ ○福崎 ×藤井 ＿塚田 先阿部 ─── 先佐々 ＿平藤 先小林 ＿日浦 先宮田 ＿安用
21 島 朗 １−１ ×金井 ○田中 先阪口 ＿門倉 ─── ＿村田 先高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
22 北島 忠雄 １−１ ○塚田 ×金井 ＿富岡 先宮田 ─── 先阪口 ＿片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
26 泉 正樹 １−１ ×船江 ○塚田 ＿高野 先佐藤 ─── 先近正 ＿福崎 ＿都成 先堀口 ＿富岡 先阪口 △
28 近藤 正和 １−１ ×近誠 ○佐藤 ＿金井 先富岡 ─── ＿ 泉 先村田 ＿高野 先杉本 ＿平藤 先日浦 △
32 都成 竜馬 １−１ ○堀口 ×増田 ＿近誠 先宮本 ─── 先青野 ＿西尾 先 泉 ＿森下 ＿福崎 先藤井
33 増田 康宏 １−１ ×西尾 ○都成 先門倉 ＿村田 ─── ＿青嶋 先藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
37 福崎 文吾 １−１ ×豊川 ○平藤 先田中 ＿青嶋 ─── ＿塚田 先 泉 先高橋 ＿宮本 先都成 ＿北島 △
38 平藤 眞吾 １−１ ○富岡 ×福崎 先片上 ＿堀口 ─── ＿杉本 先豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △ 森下投げた。 結局どうにも受けがないし攻めも無理か。 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
39 阪口 悟 １−１ ○佐藤 ×青野 ＿ 島 先千葉 ─── ＿北島 先塚田 先金井 ＿村田 先青嶋 ＿ 泉 △
09 千葉 幸生 ０−１ ＿小林 ×近誠 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿藤井 先宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本
10 小林 裕士 ０−１ 先千葉 ×西尾 ＿佐藤 先高野 ─── 先片上 ＿田中 ＿豊川 先青嶋 先森下 ＿高崎
12 宮本 広志 ０−２ ×片上 ×阿部 ─── ＿都成 先佐藤 ＿真田 先高野 ＿田中 先福崎 先 島 ＿塚田
16 佐藤 秀司 ０−２ ×阪口 ×近正 先小林 ＿ 泉 ＿宮本 ─── 先真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中
20 高野 秀行 ０−２ ×高崎 ×高橋 先 泉 ＿小林 ─── 先田中 ＿宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
24 日浦 市郎 ０−２ ×村田 ×青嶋 先森下 ＿佐々 ＿宮田 先金井 ＿門倉 ─── 先豊川 先高崎 ＿近正
25 門倉 啓太 ０−２ ×青野 ×森下 ＿増田 先 島 ─── ＿近誠 先日浦 先藤井 ＿千葉 先塚田 ＿西尾
27 堀口一史座 ０−２ ×都成 ×真田 ＿杉本 先平藤 ─── 先安用 ＿森下 先近誠 ＿ 泉 ＿千葉 先佐々
30 塚田 泰明 ０−２ ×北島 × 泉 先豊川 ＿田中 ─── 先福崎 ＿阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
34 田中 寅彦 ０−２ ×杉本 × 島 ＿福崎 先塚田 ─── ＿高野 先小林 先宮本 ＿宮田 ＿佐々 先佐藤 △
35 富岡 英作 ０−２ ×平藤 ×船江 先北島 ＿近正 ─── 先阿部 先高橋 ＿青野 ＿藤井 先 泉 ＿ 島 △
36 安用寺孝功 ０−２ ×佐々 ×片上 先真田 ＿西尾 ─── ＿堀口 先阿部 ＿高崎 先佐藤 ＿増田 先豊川 △
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C級1組 1回戦残り
7月25日(水)
▲10小林裕士（０勝１敗）−△09千葉幸生（０勝１敗） 森下、人格者やなぁ
息子より年下の少年に丁寧な敬語 >>415
めちゃくちゃ盛り上がってますが
ゴソゴソしてたら突然終わってしまったｗ
最後のほう見損ねた >>432
どんだけ森下九段をバカにしたら気がすむんだ すっかりキレが無くなったな藤井
大平相手でも負けるなこりゃ どこかで78金よって玉を左に逃げていく筋はなかったのかな >>432
藤井アンチにしたって森下さんに失礼すぎるわ 今後の予定
7月25日(水) A級 2回戦 ▲広瀬−△佐藤康
7月25日(水) C級1組 1回戦(延期分) ▲小林裕−△千葉
7月26日(木) A級 1回戦 ▲羽生−△糸谷
7月26日(木) C級2組 2回戦 2日目
7月31日(火) C級1組 3回戦
8月09日(木) B級1組 4回戦
8月22日(水) B級2組 3回戦
8月23日(木) C級2組 3回戦 1日目
8月28日(火) C級1組 4回戦
8月30日(木) B級1組 5回戦
8月30日(木) C級2組 3回戦 2日目
9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦
10月04日(木) C級2組 5回戦 1日目 (抜け番調整回)
10月11日(木) C級2組 5回戦 2日目 (抜け番調整回)
10月18日(木) B級1組 7回戦
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) B級2組 5回戦 >>458
99銀打が間に会っちゃうんじゃないかな、あの状況だと。 40代で6段の解説者が森下の急激に評価値落とした攻めを見て
ひと目で「これは明らかに2,3手は足りないですね」と断言した
羽生「一手差は大差」2,3手は大差なんてもんじゃない
これが忖度じゃなくてなんだ
しかも時間も森下のほうが多かった 森下にまともな終盤力があったらタイトル5期は取ってるわ！ ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-4GkJ
藤井アンチ＝他棋士貶しのクズ 負けた後の態度で、棋士の人格がよくわかるね本当に
感想戦は椅子でやらしてあげてくれ… 40代6段がひと目で「2,3手は足りない」という無理な攻めを
を時間が多い方の森下がやる必要ある〜〜？ ロートルが終盤あれれとコケちゃうのはよくあること
勝勢だったわけでもあるめぇし >>469
持ち時間見て、攻めないとヤバイ、と思って突撃したんでしょ。
なんやかんやであっちは終盤強いし・・・ 藤井ヲタはファンを装ったアンチのチョンだから相手にしちゃだめだよ
アフィでスレ伸ばしたいだけで煽ってるんだから なんか、大地解説の読み筋は、藤井より強そうだったな。 >>471
十代は感情と理性のバランスが特に崩れる時なので
少しだけ大目に見てやって 23香成はなんか勘違いしてたんやろ
あんなんやるやつアマでもおらんわ >>473
『40代6段ですら一瞬で見える失敗』に突っ込む奴おる〜？？？
秒読みですら無いのに 75歩は受けただけのクソ手に見えたけどあれが良かったのか
将棋ってわけわかんねえなぁ 気のせいかしらんけど藤井さんが順位戦で負けたとこ見たことないな >>480
藤井のNHK杯見てないのか
糸谷がアカンゆうた手をそのまま指してだぞ >>474
いくらなんでも持ち駒なんか勘違いしてるんじゃないかってくらい足りてなかった気がするんだが。
深浦豊島戦やばくてちょうど解説聞いてなかったのよね。棋譜コメも淡白だし・・・。 >>452
かつて強かった大ベテランって、終盤の入り口まではトップ棋士と互角に戦うことも多いんだよ
で、良い勝負してたいてい終盤でポッキリ折れる 理事として将棋界のスターに大事な順位戦で傷をつけたくなかった
忖度、そんたく
そもそも最初から森下は藤井に気遣いしてて戦おうという気配が全くなかった 自爆して瀕死の森下をノコギリで介錯するような将棋だった >>488
南芳一さんもそんな感じやな。 終盤まで、ソフトか！？という指し回し
で大優勢を築くも、終盤急転直下、負け、という・・・ >>490
12時間ぐらい、ずっと必死に引き離されずに頑張ってただろクソゴミ野郎 いやあ、でも今日は藤井も反省多かったかなあ。
中盤の踏み込みが怖くなってる感じはある。 >>493
南は急転直下で負けたってより、大優勢から藤井が粘られまくってジワジワ差を詰められいつの間にか大逆転されてた感じかな >>497
藤井戦もそうやし、こないだの千田戦もそんな感じだった。 羽生「一手差は大差。棋士はもっと少ない0.5手差とかを競う」
秒読みでもないのに、
2,3手は足りないという超大差の失敗にぶっこむ奴おる〜？？？ 残り5分もない状態を時間リードしてたって言われてもなあ >>501
順位戦の三枚堂戦もずっと優勢だったのに終盤で自玉が頓死しちゃった。 フカーラさん豊島を沈めたのかよ
ほんとに強い相手には強いな 森下の中盤力というか、最後を除けば藤井に流れを渡さないで陣形を守り続けた粘り強さは流石だった。 >>504
最近またやらかしてたのか。
残り時間が短くなると、魔が差してくるんやな・・・ とにかく今日は疲れた
順位戦と竜王戦とハタチンのボヤキで >>432
タイトル戦の羽生相手じゃあるまいしあるわけねーだろ >>506
棋譜を高速再生すると笑えるぞ、とんでもない将棋だった abemaやニコニコは竜王戦放送せずに藤井くんの順位戦の方取ったんだなあ
もし竜王戦もしてたらどっちが視聴数多かっただろ？ >>513
今まではタイトル戦より藤井の棋戦予選の方が視聴者多かった 数字は藤井聡太に勝てないよ
だからこそニコには藤井聡太以外をやって欲しいんだよな >>508
まあでも優勢になるだけ流石はミナミの帝王なんだよな… なんか森下あんなに頑張ってたのに最後ミスってコロッと負けたな ベテランになると気力が持たなくなるのかね
深浦なんか絶倫過ぎて恐れ入るわ >>516
叡王戦を除けばabemaの方がまだ藤井羽生以外も中継してるしニコ生には期待するだけ無駄 >>437
MATE２１は21手詰みの意味じゃないからな
そもそも詰みはない 40代で六段の解説者ですら一瞬でこれはダメという攻めに突っ込む奴おる〜？？？
それどんな忖度よ？ｗ 将棋 第77期順位戦C級1組1回戦 森下卓 × 藤井聡太 （投了図以下シミュレーション有り） https://youtu.be/BdL0lH0Ny5A @YouTubeさんから >>525
昨日深夜まで順位戦で、今日は11時から解説。
お疲れ様です。 >>524
若手の強い棋士は受け将棋と言う人が多いよなあ >>498
強くなる過程では相手の手の方が先に見える時があって踏み込めなくなる、らしい >>516
ほんこれ
特に昨日の久保×増田戦と今日の深浦×豊島戦はやるべきだった。 >>490
もういい加減、自分が真正の異常者だと気づけよ abemaやニコニコも臨時でチャンネル数増やす事出来るけどそこまでして放送しないって感じか
今は藤井くんの対局優先ありきはしょうがないのかな >>530
左門豊作みたいに金を稼がないといけない事情があるんだろうか >>530
将棋連盟、鬼だよな。
必死で寝ようと頑張ったらしいけど。3時間くらいしか寝てないみたいww 森下も藤井対策めちゃくちゃ準備してきたって言ってたし
衰えの見えるベテラン棋士と言えども一筋縄では行かない またキチガイ藤井アンチが暴れてるのか
藤井が憎いからって他棋士まで攻撃するなよ >>534
40代六段ですら考える間もなく一瞬で大失敗と分かる失敗する理由ある〜？ｗ 最後深浦豊島が面白かったからそっちに夢中になったけど
なんで森下はなんで75歩の後あんなになったの？ >>540
それ忖度してるって理由にはなんもならんよな
負け犬藤井アンチの妄想いい加減キモいよ？ そら12時間も指してたら疲労でとんでもないミスも出るわな >>537
順位戦の翌日にニコ生解説やらされて千日手になった人もおるから
まあそれが商機に繋がったから塞翁が馬やけども 久保増田戦は棋譜見たら中継やっぱり見たかったなって 藤井君も結構ミスあったけど森下の終盤力は相当だったからな >>543
そうかそれが普通だよな
昨日のタニーとか今日の深浦がバケモンだわな
やっぱり 竜王戦の本戦対局くらいニコかabemaのどっちかでやって欲しいとは思うけど視聴数が藤井くん>羽生さん>>2人が出ないタイトル戦>その他ぐらいの差があるから限られた人員や予算をどこに割り振るかと考えると仕方ないんだろうね。 >>533
藤井以外の対局も視聴者が増えればどんどんやってくれるようになるよ
頑張って友人知り合いに布教して視聴者増やしなはれ 妖刀先生はいつの間にかマンモーに負けてたのか、残念………
AO戦頑張ってください 2人が絡んでない対局の視聴者数って昔と比べてどうなの？ >>556
悔しいのは藤井が勝って森下が忖度してるとか喚いてる池沼のお前だろ？反論できる？w 学業もしながら将棋しなきゃいけない藤井君に手も足も出ない棋士たち ふくちゃんマンモスはマンモス勝ちか。楽しい感想戦だっただろうな。 >>557
忖度信者いたぁｗずっと張り付いてたん？ｗフフッｗ いちいち構うなって言っても無駄だよ
それどっちも同一人物の自演だから
スレ伸ばしてまとめアフィやってる乞食だよ >>555
２〜３割増えているかなぁというイメージ
平日から将棋観戦できる層はそもそも少ない
主婦の見る将が純増分ってところが相場
おかげで、食事だのおやつだの、個人的にはどうでもいい時間が増えて、迷惑していたりもする
仕方ないとは思うけど 森下、アカンかったかー
増田くんが竜王戦で勝ってたので、師匠にも期待してたのやが…
そう考えると、毛痛＆菅井の師弟はすげぇなぁ >>564
慶太師匠は多忙でもB2に残ってるから、森下先生よりはよっぽど強い。 1月 8-5 0.615
2月 10-7 0.588
3月 9-7 0.5625
4月 10-7 0.588
5月 16-4 0.800
6月 15-3 0.833
7月 8-10 0.444
8月 9-8 0.529
9月 12-7 0.632
10月 13-6 0.684
11月 11-5 0.688
12月 11-5 0.688
通算 132-74 0.641 視聴数に関して気になったのでニコ生の公式戦放送だけ確認してきた。去年の竜王戦本戦トーナメントの勇気藤井戦88万、挑戦者決定戦の羽生松尾戦57万、29連勝の記録がかかった増田藤井戦が54万が視聴数ベスト3。
上位が羽生さんか藤井くんどちらかの対局で2人が絡まない対局の視聴数トップは第1期叡王戦の郷田山崎戦の26万なので生放送を観てる人は確かに増えてるけど羽生さん藤井くんのファンが増えただけと言う気もする。 >>540
50代中盤になると辛抱が効かずすぐにイッちゃうで早漏 だいたい、忖度するなら未成年を深夜まで侍らせずに、さっさと逝って9時ころには親の元に帰らせる 森下藤井はお互い残り時間少ない時に藤井君の手番で記録君がトイレに行ってハラハラしたな。
記録君にも一回くらい離席する権利を与えてあげて欲しい。 権利というかどうしてもの場合は代走役を立てられるんじゃなかった？ あれタブレットの電池じゃなかったか
電池じゃなくてACアダプタを使えってことになるが >>571
トイレじゃないよ、バッテリー
残量表示は不安定なことあるし、記録のせいにするのは酷だと思う
というか、将棋界全体ＩＴ系に弱すぎる
例の件含めて >>575
バッテリーなのか。それなら記録君のせいにされないから良かったね。
どうでも良いけどバッテリーはIT系じゃないと思うぞ。 >>576
バッテリー容量表示って不安定じゃん
というのを含め、パソコン系（ＩＴ）知識不足って意味
夕休時にはバッテリー交換すべしという慣例あるならまだわかる
換えたけど、バッテリーが死んでたとかさ、そういうの含めて知識不足感否めない >>571
2時間に1回とかアメフトのNFLのツーミニッツワーニングみたいに短時間の時計停止するのも手だと思う。
対局者もトイレに行ける >>578
ところで、先崎先生の文章にあった紙オムツをして対局しているという噂の大棋士って誰だったんだろう なんで電池で乗り切ろうとするんだろうね
同じとこに置きっぱなしなのに
不思議 延長コードが邪魔だからだろ
連盟のことだからどうせそんな下らない理由 スポンサー契約だけじゃなくて、中継するとき「技術協力◯◯」みたいに宣伝する契約で
どこかの会社に一括で安く面倒みてもらえば良いのに。 ニコニコには観たい棋士の中継やってくれってメール出した。
アベマにも出す。
要望は運営に直接出さないと反映されないよ。
（叡王の対局やってくれってメール出したら順位戦中継してくれたし） 昨日の記録係は藤井手番のときに悪手したわけだが、チンさんも「大悪手」とか言っていたので、後日指導が入るのかな
夕休時に充電しとけばええんやし >>584
あれ記録のナイス判断だった可能性あるんだぞ
タブレット導入が同時期だったが故、バッテリー損耗問題は同時に多発する
ここを見ている関係者がいるなら、連盟に対して警鐘を
そろそろバッテリーの寿命時期のはず >>585
そうなのか
だとしたら連盟はITに弱すぎるな
あと、リチウムイオンは過放電にも弱いのでAC電源接続したままのほうがいいのに 本当の大悪手は気付かずに電源シャットダウンだよね
前代未聞だけど 藤井君は今期棋王戦以外全て敗退でタイトル可能性ほぼ０だし
せめて順位戦は昇級したいだろうから1敗でもしたら昇級できないし必死だよな >>587
流石にそこまでの事やらかした人いるの？ 藤井の間合いの図り方、腰の重さは、相手を消耗させるね
森下は最後、頭がおかしくなってた >>586
ITとはいえないかもしれないが、封じ手の記入用紙を手書きって物も
なぜプリンターで出さないのか不思議だよな。 何でもかんでも合理化するとあの不合理な対局姿勢も正さないといけないからな 今回もそうた楽勝だったな
１回負けただけで騒がれる時点でその強さが窺い知れるわ
あーあ、羽生がもう少しロートルになるのが遅ければなぁ…
だから忖度で年度最優秀棋士決めるなって言ったのに >>592
正座はそろそろ変えたほうがいいと思うけどな >>594
そんで増田が「やっぱり矢倉は終わってた」と言うんだな。 >>592
合理化の対象になりうるもの
・テーブル椅子使用(番勝負除く)
・名人戦竜王戦以外の番勝負の持ち時間大幅短縮
・番勝負における和装規定文削除
・2日制の番勝負における封じ手文書作成時のPC・プリンター使用
・対局中の定期的なトイレ休憩時間の設置
・一斉予選(ex.NHK杯予選や女流棋戦の予選)での棋譜記録方法
早急な導入が難しいものもあるがとりあえず思い付いたものを。 イス・テーブルはスペースが今より広くないと無理だし
下が畳の部屋だと変だし
新会館ができるまで無理だろ >>599
頭固っ。具体的に何がマイナスなのか書いてみろや 個人的に和装は国内限定の競技として存続する限り、伝統文化としてそのままでいいと思うけど、他の対局者の負担になりうる部分は改善すべきと思うな。正座とかトイレとか https://www.youtube.com/watch?v=Lvj3kqHk5EA
最近この子見ないねｗｗｗ
郷田さんにちょっとーもやられてたしさすがに記録係から除外されたかね >>603
規定文は削除しろやと思うけど(シマロー先生のアルマーニに
反発した年寄が無理矢理加えさせた条文だから)、
番勝負で対局者が和装で登場するのは自分もいいなとは思うよ。
ただ将来着たくても和装が無理なケース(ex.対局者に身体障害がある)も
出てくる可能性あるからね。 T.N.Kの評価値貼っているアホ(xx0a-xxxx)消えてくれないかな？
低ノードなのにMultiPV使っているから読みが超浅すぎて全く参考にならない
■評価値貼るなら最低50億ノード以上読ませろ■と言っているのに
低ノードならMultiPV＝1にしろと言っているのに
このデタラメな数字にスレ住民が乙レスつけて盲信している。千田率未満の存在なのに
例えば3億ノードのMultiPV=5だと
1秒間に600万手読めるPCで1手10秒で解析していることになる
そんな超低時間の評価値なんて論外だろ
しかもこの荒らしはIDを３つくらい使いわけるから困る
前は20億ノード読んでいたのに最近は調子乗って3億ノードのデタラメ評価値を貼る ひとつ
ソフトがデタラメって言っているんじゃないよ。
低ノードの評価値がデタラメと言っている。■最低50億ノード■じゃないと信用できない >>597
そろそろ矢倉センセ解説に来てもらって「増田は終わってる」のサイン色紙書いてもらうといいのになあ 矢倉のくせに振り飛車しか指さないからあのせんせはダメや >>604
他でも寝てたけど、今は三段リーグに集中したいんじゃない？ 森田三段(宮田門下)だっけ？
他にも羽生谷川のゴールデンカードで
「指されました」、谷川「指してないよ！」やらかしてたよな 今朝の読売（日曜版じゃない方）の13面に群雄割拠の記事あるよ 森下は腰がもたなくたなって敗勢覚悟で突っ込んだんじゃ
理事的には藤井に勝ってもマイナスだしな >>614
いや、あれが今の森下の終盤力なんだよ
時間もなかったし、局面が難解すぎたから仕方ない
そもそも、あそこから勝てるような力があるならC1まで落ちることはない >>594
順位戦では増田にも当たるからその時本人にリベンジ予定 森下聡太戦は、ソフトの手筋を暗記してノータイムで並べるだけの
つまんない将棋とは異質の、文字通り力戦でおもしろかったな 暗記名人暗記王位はさっさと落とさないといかん
名人だけ取っといたらあと適当でいいや〜は許されない
藤井くんがc1なのをいいことにこのままあと2年は独占して名人の永世位だけかっさらうつもりだ
この混戦時代の隙をつく輩の成敗は豊島くらいしか希望がない 来年は豊島に名人取ってほしいな
羽生は竜王防衛して、来年は聡太挑戦で
4年後は豊島名人に聡太が挑戦 >>617
面白かったね
森下も粘ったが藤井に冷静に対応されて力尽きた感じだったな >>617
「ソフトの手筋を暗記」とか、完全に将棋初心者おバカ発言やなw >>618
その暗記すら放棄して、講演で小金を稼ぐのもいかがなものか？ つまり序盤中盤の暗記力と終盤の詰将棋力は大事ってことなのか？ おそらく、数兆個くらいの手を暗記しても全く足りんだろうな…
中盤とか、人間の脳細胞よりも遙かに多い手を暗記しても足りんだろ >>617
暗記して並べるだけで勝てるならお前でもプロになれるよ。
さっさとなってきな、低知能爺さん。
それとも暗記すらできないほどに脳みそ死んでるか？ 暗記って単語見ると突然発狂しだす連中いるよね
よっぽど暗記にコンプレックスがあるのか 今日も楽勝だったなって藤井君の相手はだいたい低ランク棋士ばかりだからでしょ
増田とか斎藤のレベルには勝てないと少なくともタイトルは無理 >>617
深浦豊島戦も見てみ。研究の塊みたいな豊島が暗記通りの型に嵌めて勝ててるかどうか。
あれが将棋としていいものかどうかは別として、人と人が打つものなんだよ将棋って。 やはり打つと指すの認知度は今くらいがちょうどいいな
しったかが勝手に炙り出される 連盟のサイトに行って
『藤井聡太七段が森下卓九段に勝ち2勝0敗に 第77期C級1組順位戦』
の投了図を眺めて、両者の心境を勝手読みするだけでも楽しめる。 >>630
序中盤と終盤の切り替えが重要じゃね？
駒得から速度へ価値基準が変わるみたいだし
中盤のつもりで駒得を目指したら速度に負けて実は終盤でしたという >>638
森下は酷い腰痛持ちなのにあれだけの持久戦よくやったと思うわ、藤井が小学生の時から目かけて励ましてたりしてたみたいだし
全力投球だったんだろうなと思う >>630
そもそも終盤と詰将棋力って違くないか。
関係ないとは言わないが、詰ませるための戦いが終盤戦だから、詰将棋の二段階前〜一歩手前ぐらいが終盤戦なイメージ。
詰将棋力高ければ目標とする形が多く見えるし間違えにくくなるっていう関連はあるけど。 >>642
詰将棋力っつってもちゃんと変化を考えてるやつとパターン覚えてるだけのやつの2種類いるから
後者は応用が効かなくて実戦だといまいちになる 棋譜 実際盤上で並べ返してみたけど
両者の駆け引きが体感できる
藤井七段の中盤から終盤への仕掛けが小気味いい
なかなか格調高い将棋だったよ 終盤こそ暗記ゲーというかパターンゲーだって将棋の強いおっさんが言ってた その辺の将棋が強いおっさんの将棋とプロの将棋って一緒なのかねぇ >>645
せいぜいアマ初段だろ、その親父
ありえんわ 詰将棋は最終盤力は付くかもしれんが終盤頭の寄せに入るタイミングとかは対局じゃないと身に付かないでしょ 谷川さんは寄せのイメージから逆算していくみたいな事言ってたかな
まあ単純じゃないよね、詰むと思っても意外と詰みがないとかあるだろうし >>651
藤井は77飛指した時あたりのインタビューでは、まず王手かけてからの逆算読みで詰め筋見つけるとか話してなかったか
タニーと似てるな >>642
もちろん終盤力と詰将棋力はイコールではないが、詰終盤力は終盤力の大切は要素の一つだよ 谷川はソフト評価値で言う2000点越えたあたりからの悪手の少なさがずば抜けてるみたいだねデータだと >>645
これって羽生じゃないの？ｗ
チェスの終盤は将棋よりパターン化されてる
将棋ももう少し整備してパターン化できる部分があるのではでんでん チェスはどんどん駒が減るから終盤はパターン化し易いんじゃないの 終盤というか最終盤だがパターン化されてるからこそ寄せの手筋というものが存在する
天彦は序盤研究も凄いが中盤の大局観が異常に鋭い
研究外されても時間さえあれば正確に中盤の優劣が計れている様子 豊島は溺れたような手を指すけど天彦はばたつきがないよね 高見叡王ってタイトル王者なのに
順位戦ではC２クラスのビリの方なんだな 無限ではないので直感的にはパターン可できそう
できそうだが２のうん乗のパターンとかいわれてもふつう人間は対応できない
ソフト先生向けの仕事だな 高見は序中版で金井に負けてるからね
順位戦なら誰かに負けるやろ >>665
時間さえあれば、というのがミソだと思う
3日制15時間でもいいと言う珍しいタイプで、忍耐強く読んだ方が格段に良い
最近は危険で時間の必要な将棋がさらに増えていて、時間切れで読み切れずに負ける
新しい感覚に慣れて他棋戦にも強くなるかどうか？ 藤井が山のスピードに優れるなら天彦は読みの体力に優れるタイプだな
長持ちしそうだ 高見がタイトル取れて、森下木村が取れないとは、世の儚さを感じるな >>667
藤井君はどうやったら▲7六歩で
詰ますことができるかまで考えてる >>676
まあ自分が強いときに他に突き抜けて強い人がいるかいないか、てのは大きいな。
今の時代は、トップレベルの多くの棋士にとって、チャンスが大きいと言える。 森内も長時間で強いタイプだけど、このタイプって年取ってからガクッと弱くなるんじゃないの？
読み抜けがあったらおしまいだけど手が見える天才肌タイプならそんな事ないだろうし 藤井聡太の才能は疑いないけど、あの無駄な長考が気になるな。加藤一二三に似ている。将棋は最善を追求するゲームではなくて、相手に勝つゲームだ。 >>676
99期もタイトル取っちゃう人がいたらどうしようもないわ
藤井君はどこまでいけるかねぇ 詰将棋的な読みが本当に生きるのは最終盤
ただ詰将棋は一定レベルを超えると実戦では役に立たない形が多くて無意味になる
終盤は複数ある寄せの筋の読み抜けのなさと筋の取捨選択であって、
取捨選択の幅があまりない終盤なら詰将棋的な力が即反映するだろうけど
複雑な局面だと直結しない印象あるな 森下九段との順位戦をソフト観戦したファンはさぞ不満だったろう
悪手が1、疑問手が2は藤井七段にしては多いほうだ
順に見てみよう
最初の疑問手は54手目の65銀
ここは97歩がよかった
しかし、この端攻めは▲同角△同香に▲64角と切り返され二枚換えで先手有利とされる筋なので、あまり深く読まずに捨てたとしてもやむを得ない
また、同角でなく同香とされた場合、じっくり△84飛と戻しておいて後手良しというのも気づきにくいところだった
次に疑問手とされたのは58手目の64歩
ここで26銀が良かったといわれても、こうした重そうな利かしを見逃したことを批判されるのは酷というものだろう
逆に、見るべき手もあった
72手目の88歩と76手目の75歩だ
こういう手が読める藤井なら心配はいらない
現に森下九段が有利になる場面は一度もなかった
唯一の悪手が86手目の52玉
ここは46桂を選んでほしかった
52玉は1400点くらい損な手だったようだ
ただし、こうした攻め合いの手は時間がないと読み切れない
最後詰ましに行かなかったことにも同じことが言えた
52玉以降はお互いにソフトの最善手と一致する手を指しているので、この順に自信があったのだろう
97手目38銀が森下九段の敗着となった一局だった 高見はただの一発屋だな
こんな雑魚でもタイトル獲得できちゃうんだから
今の将棋界はレベルが低すぎるわな >>604
この時点ですでにマークされてるかのような言われぶりだなw いやいやなんで将棋界がって話になるの
もともと将棋なんて1回だけの勝負なら格下がトップ棋士倒すのがあり得るゲームでしょ
トーナメントでたまたま高見と金井がその状態で勝ち進んでってだけなのに
何で将棋界の話になるの？
少なくとも昔より今の方がレベル高いよ でもひふみんと藤井はタイプ違うよ
ひふみんは羽生に近くて劣勢での悪手がプロの中でも少ないが勝勢での悪手が多い、大山に一手で頓死させられたのとか有名だが
藤井は逆に優勢になるほど悪手が少なくなる 高見そんなに負け込んでるのか
叡王になってちょっと浮き足だったのかね そういった一発が続いてまぐれでタイトルまで取っちゃうのをなんやかんや羽生世代の厚い層が防いでいたのが、
加齢とともにそうもいかなくなったんだろ。
将棋界というよりその次の世代（谷間世代）が不甲斐ない。 何がで羽生の記録取ってた奨励会員で
プロになったのは少ない的なのを読んだな
バケモノっぷりに恐れをなして
棋界からは去ってしまった才能があったのかも
なので発生した谷間世代 高見の順位戦そんな負けが込んで絶望的なのか…と思って調べたらまだ1敗やんけ！
レーティング昇級シミュレーションでもまだ49人中9位やんけ！ でも実際は残り全勝しないと無理だからな。かなり厳しい 高見弱いって言っても兄弟子の勝又よりは良い成績残すだろって調べたら
勝又はC2を4期で卒業してC1に12期在籍してるんだな
高見大丈夫かな？ 高見は藤森と同期
つまり順位戦は藤森と同じぐらい停滞している >>697
藤井も兄弟子が恐れをなして何人か辞めてるし記録係にもそうなる奴いそうだ 高見「叡王防衛に全力投球！ 他の棋戦は高見の見物といきます」 高見 藤森 斎藤慎 八代 そしてフリクラから上がったイトシンが順位戦参加の同期だな >>682
そこまで達観するのはあと5年は先でいいわ
目先の勝ちだけ追ってりゃいいゲームじゃない 朝日取ったC2が雑魚だと…？
和俊と石井が上がりそうと二回戦時点予想 >>707
八代は朝日 高見は叡王取ってる
斎藤慎はタイトルも棋戦優勝も無しか
三人は同級生ってのもおもしろい >697
羽生世代のちょっと下で、タイトル複数とったのは久保だけ
しかし羽生が悪いわけではない
ファミコンなどのTVゲームがブームになって、将棋や囲碁をたしなむ少年が激減したためだ
当時は、将棋の中原誠名人よりも、ハドソンの高橋名人のほうが子供たちの憧れの職業だったくらい ファミコン流行る前でも別にそこまで将棋とか流行ってなかったし 今も天彦名人よりYouTuberのゲーム実況のが子供の憧れだろww 将棋界 １０代の若手棋士
高3 古賀悠聖三段 森田富裕二段
高2 中西悠真二段 狩山幹生二段
高1 藤井聡太七段 伊藤匠三段 高田明浩初段 岡本詢也二段
中3 上野裕寿二段 村上邦和2級 北村啓太郎2級
中2 吉池隆真1級 堀内健世2級
中1 藤本渚2級 松本大輝4級 小窪碧3級
小6 岩村凛太朗2級
小5 鷹取尚弥4級
※四段以上（最高九段まで）がプロ、それ以下は奨励会（棋士養成機関）のアマチュア >>687
分かりやすい分析ありがとうございます
あなたについて行きます
今後ともよろしくお願いいたします ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 藤井聡太七段 vs 西尾明六段
2018/07/31(火) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
※感想戦の中継はありません。
解説：瀬川晶司 五段
聞き手：竹部さゆり 女流三段
Abema%TV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第3回戦 藤井聡太七段 対 西尾明六段
7月31日(火) 09:30 〜 8月1日(水) 02:00
解説者：三枚堂達也 六段、金沢孝史 五段、西田拓也 四段
聞き手：和田あき 女流初段、飯野 愛 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8gRT4ZeqMncCrK 羽生が6冠〜7冠取って羽生ブームが起きたのが1995〜96年で
いわゆる谷間の世代の30代過ぎの世代はブームで将棋始めるには少し遅かったというか
豊島が当時5,6歳くらいでその影響でプロになったかというくらいなんだよな
谷間の世代は第2次ベビーブームあったから人口多いはずなんだがその辺が嚙み合ってないのかな >>720
その親の世代が普通にアマ初段くらいあって（遊びが囲碁将棋くらいしか無かった）、子供が勝てないから将棋よりゲームに走った説を提唱してみる。
我が家のことですけどね（世代はもう少し上）。 なんだったら西尾に解説もお願いしたいんだが…。順位戦打ってみた、で実況放送してくんないかな。
ここはこういう手からこういう変化が考えられてやや後手良しに見えますね、なのでます私はこちらからこう打って先手の出方を伺いましょう、みたいな感じで。 問題しかないけどセルフ解説しながら対局ってのは面白そう
ウォーズ企画とかも本人はダンマリだし時間的に話す余裕ないし、まあやるなら相手をどうするかの問題があるな >>720
第2時ベビーブームは1971〜1974年生まれだから谷間の世代はその直後だね >>718
一つ訂正がありました
△同香は△95香の誤りです
訂正後
しかし、この端攻めは▲同角△95香に▲64角と切り返され二枚換えで先手有利とされる筋なので、あまり深く読まずに捨てたとしてもやむを得ない 電子機器持ち込みに思いっきり触れるから非公式戦だな >>724
耳栓棋聖が相手なら普通に収録マイクに向かって喋って貰えばいけるな…！ >>725
もうちょっと後までベビーブーム含むかなと思ったけどそうか
それならさらに分母下がるし仕方ないかもね >>724
森下がツツカナ相手にやったやつだな
あれは面白かった この前ラジオ感覚でニコ生中継聞いてたら西尾が急に桐谷さんを呼び捨てでボロクソ言いだしたのでびっくりした
声と喋りが大平と西尾似てるんだよな 高見には叡王を１０連覇してその間ずっとC2にいて欲しい >>732
棋王C1永瀬に期待していたが棋王逃してB2になった今は叡王C2高見が希望の星 所詮タイトルの価値なんてその程度ってだけだろうに。
タイトル常連の棋士だって、シードがなければ大して勝ち上がれない。
それが現実。
現にシードのほぼない王位戦では、羽生・豊島以外の、予選から参加した名人A級全員が予選ごときで全員消えた。
比較的フラットにやった叡王戦では高見と金井の争いになった。
その程度の差しかないんなんだよ。
A級だ、タイトルホルダーだなんて言ってる奴らと他の棋士とじゃ。
昨今の群雄割拠の時代においては、シードする価値もない奴らをありがたがってるだけでしかない。 じゃあタイトルシード無しで全棋戦勝ち上がってる豊島がやっぱ最強だな 高見はさいたろうと同期なのか
よくC2でくすぶってる棋士がタイトル取れたな
今年もいきなり黒星だし 叡王に関しては、負けたヤツが悪いとしか言えねぇ
深浦やら豊島やら ニコニコのタイトルなんか取ったら何をやらされるかわかったもんじゃない
って恐れが潜在的に働いたんじゃないか >>738
ゆ−て過去の成績により上位から開始だから条件は大して変わらんぞ >>736
教育を受けてないとこういうふうに考えるものなんだなｗ 20日の森下藤井戦、最後58銀から詰みがあったのではないかという話があったけど
詰んでませんよね？
ソフトは○手詰と出てても読み筋をいろいろ動かしてみても
1手は王手じゃない手を挟んで必至の状態にしかなってない >>749
58銀は詰めろじゃん
手番森下だし受けはあるけどどれも攻めがつながるし後手玉は寄らないって話しだろ 王位戦はノーシードって定期的に出てくるけど実際に挑戦者になる人って他棋戦ではシードされる人ばかり >>749
ソフトのmateは詰将棋の連続王手の詰みとは違う。
王手じゃない手を挟んでも受けなしならmateになる。
最善指し続ければ最長ｎ手先に詰みますよって意味だよ。
だから○手詰と訳すのは語弊があるんだよね。 王位戦はリーグ入りだけならわりとできるけど、確変でリーグ入りしたようなやつは全部そこでふるい落とされるし
叡王は暫定で天彦を保持者にしておけばよかったんじゃない、山崎が文句言いそうだけど >>526
お前も会社でそう言われてるから分かるだろう？ 羽生糸谷順位戦ニコもabeも放送無しかよ
羽生ももう相手にされなくなってきたか 放送ないのが当たり前だったのにみんな贅沢になったな ダニーも人気棋士なんだがな
藤井は予選まで中継されてるけど藤井オタがそんなに見てるのか疑問 >>757
視聴数調べるとわかるが
藤井くん対局>羽生さんが出るタイトル戦>それ以外羽生さんの対局>>前出の2人がいないタイトル戦>その他
くらいの格差があるから普通にみてるよ。A級順位戦の放送はスポンサー絡みで金の面も含めて色々面倒らしい。 里見を棋士にしておけばロートル相手に一進一退でもスポンサー付けられたのにな
ロートルも張り合いが出るだろうし
谷川モテと経営センスがないのが続いてしまった
無理にでも瀬川を棋士にしてNECを引っ張って来た米を見習えよ >>749
同金だと詰むけど48玉とかわせば詰まないね
ただ必至がすぐかかるから思い出王手の分と合わせて21手詰ってソフトが出してただけ
ただあれ見て詰み逃したって喚いてるのがいるのは度し難いから
必至なのか即詰みなのかははっきり出してほしいわ
評価値しか見てないやつが増えすぎてるんだし >>752,761
ありがとうございます
自分も○手詰と表示するのには違和感がありました 中原−羽生のタイトル戦は実現しなかった
ということは、藤井聡太がタイトル戦に登場する頃には、羽生は無冠？ 高見の「自分みたいなのがタイトル持っててすみｍasenn」みたいなの見てると
かわいそうになってくるな タイトル戦で羽生に挑戦する藤井という図はあまり期待できないかもしれないけど
5年後、10年後にタイトル戦で藤井に挑戦する羽生とか意外とありうるんじゃないかと思ってる 藤井君が15年ほど7〜8冠で羽生さんとお互い100期目を争って欲しい 確かにこれまでの実績からしてひとかたならぬ才能は疑いようもないとは思うが、
まだタイトル挑戦にも絡めてない棋士に対して100期を期待するのは現時点ではさすがに過剰だろう。
例えば藤井ほどでないにしろ屋敷だって初タイトル時点では今後10タイトルくらい取りそうな勢いだっただろ。
まだまだ分からんよ。 羽生さん並みだよ
タイトル取ってからおかしくなったね 藤井君は羽生さんより屋敷に近いだろｗ
まあ10期取れれば良しとしなきゃな 屋敷もギャンブルにハマらなければ未来も違っただろう 屋敷九段
1988年度 13勝6敗 (0.684)
1989年度 46勝19敗 (0.708)
1990年度 38勝16敗 (0.704) 棋聖タイトル獲得
1991年度 27勝24敗 (0.529) 平和島競艇場で総理大臣杯が開催 藤井が屋敷に近いって
屋敷みたいにギャンブルにハマったり一二三みたいに大学行く要素の無い勉強家の藤井は羽生になれないにしても渡辺系か豊島系か万が一にも村山系だよ >>774
女や遊びに嵌らない保障はないよ、むしろ成人期まで真面目に過ごした人ほど危ない 女もギャンブルも今の若者はハマらないよ堅実だし先輩の失敗を見てるから >>773
わろた
総理大臣杯にうまい具合にハマったのか >>734
羽生さんは50代後半までタイトル持ってるのか 屋敷は若手特有の手が読めすぎて調子崩したときにギャンブルにハマって才能を投げ捨てたわけだけど
藤井くんが同じ道を歩むとはとても思えん >>785
これで本当に6割超えてくるあたりが凄いよな 金沢どんな顔して出てくんのかな
俺だったらとうに辞めてるわ
よくダラダラ続けられるもんだ なあに大事件起こして
いまだにのうのうと棋士やってるあいつに比べたら
たいしたことしてないよ レスが付いてるレス全部見えなくて草
NGワードでここまで完璧に消えるとかお前ら同じ言葉使いすぎだろ 金沢、Wikiの情報だけで
お腹いっぱいだわ（笑） たかが遅刻や反則、あとは
ちょっとした行き違いのミスがせいぜいだろ
人を陥れるのとはわけが違う >>758
棋聖戦はそうだが名人戦は藤井より多かったはず >>792
いや、匕ョロガリと渡辺と久保のことだな 今日、明日あたりは先週の順位戦をじっくり並べるチャンスだな。
棋聖戦５番勝負とか、竜王戦決勝トナメとかあって、順位戦フォローしきれず。 >>796
名人戦第６局の２日合計ならそうかもしれないが
同じころ行われた藤井の７段昇段のかかった竜王戦の５組順決勝は
名人戦の第６局２日目より視聴数が多かった
いずれにしろ>>758の傾向は明らか >>799-801
アベマは確認してなかった
ニコニコは名人戦6局2日目>竜王戦 増田-藤井だった、僅差だが
船江戦は土曜だから平日よりは多いんじゃない？
まあアベマはそれでも差がありそうか 羽生糸谷は放送無しか
羽生の中継ないのが続くって珍しい気がする
叡王をニコ生が放送するのはわかるけどアベマも無しとは 藤井船江戦は昇段がかかってたのと藤井キラー井上門下とかいってテレビで結構扱われてたからなw >>805
A級順位戦なんて最終戦とプレーオフ以外
羽生でも中継ないのがほとんどだろ 好きな棋士が5人くらいいるから、アベマに要望メール出してきたわ。
ニコニコにも出した。
やっぱ、直接ユーザーの声が届かないと変わらないよ。 羽生さんが糸谷に負けたら流石に降級候補と言わざるおえない 羽生が糸谷先生に勝ったら挑戦候補筆頭と言わざるを得ない >>521
どうしても片方落とさないと気が済まないか。大変やな。 >>502
森下バカにしてるってだけよな。お前も周りから同じように言われてると思うと同情しちゃうよ。 >>558
ありふれたことよ。お前も社会じゃそっち側だからな。 >>598
で、なんになるの？って感じるだろうな。 >>808
えらい
ここで不満たれるだけって奴が多すぎるからな 順位戦A級 1回戦
7月26日(木)
▲01羽生善治（０勝０敗）−△09糸谷哲郎（０勝０敗）
順位戦A級 2回戦
7月25日(水)
▲03広瀬章人（０勝１敗）−△04佐藤康光（１勝０敗）
8月8日(水)
▲07深浦康市（０勝１敗）−△01羽生善治（０勝０敗）
8月9日(木)
▲09糸谷哲郎（０勝０敗）−△08三浦弘行（１勝０敗）
8月10日(金)
▲10阿久津主税（０勝１敗）−△06豊島将之（１勝０敗）
-----
(日程変更)7月31日(火)→8月10日(金)
C級1組 3回戦
▲33増田康宏（１勝１敗）−△25門倉啓太（０勝２敗）
http://www.meijinsen.jp/ >>816
またＦＣ２ではじめてたぞ
もう一回ちくったれや 叡王はもう残り全部勝つくらいの勢いじゃないと上がれないと思う
13位だしなぁ 2018年7月25日(水)
順位戦A級 2回戦
【東京】 携帯中継
▲03広瀬章人（０勝１敗）−△04佐藤康光（１勝０敗）
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 佐藤 康光 １−０ ○深浦 ＿広瀬 ＿豊島 先久保 ＿三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
06 豊島 将之 １−０ ○稲葉 ＿阿久 先佐藤 ＿糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
08 三浦 弘行 １−０ ○阿久 ＿糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
02 稲葉 陽 １−１ ●豊島 ○久保 先糸谷 ＿羽生 先広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
05 久保 利明 １−１ ○広瀬 ●稲葉 先羽生 ＿佐藤 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
01 羽生 善治 ０−０ 先糸谷 ＿深浦 ＿久保 先稲葉 先阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
09 糸谷 哲郎 ０−０ ＿羽生 先三浦 ＿稲葉 先豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
03 広瀬 章人 ０−１ ●久保 先佐藤 先阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
07 深浦 康市 ０−１ ●佐藤 先羽生 先三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10 阿久津主税 ０−１ ●三浦 先豊島 ＿広瀬 先深浦 ＿羽生 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤
A級 1回戦
7月26日(木) ▲01羽生善治（０勝０敗）−△09糸谷哲郎（０勝０敗）
A級 2回戦
8月08日(水) ▲07深浦康市（０勝１敗）−△01羽生善治（０勝０敗）
8月09日(木) ▲09糸谷哲郎（０勝０敗）−△08三浦弘行（１勝０敗）
8月10日(金) ▲10阿久津主税（０勝１敗）−△06豊島将之（１勝０敗）
-----
2018年7月25日(水)
順位戦C級1組 1回戦 (6/19延期分) (対戦表>>440>>445>>448)
【大阪】 携帯中継
▲10小林裕士（０勝１敗）−△09千葉幸生（０勝１敗） 羽生の順位戦注目だな
豊島、天彦が強かっただけなのかどうか
不調の糸谷に先手で負けるようでは危ない 不調の糸谷に負けるようなら羽生限界説沸き上がってくるな 勇気は谷川に負けなければ昇級候補だったんだけどなぁ
でも逆に1敗したのが谷川相手で良かったかもね
後はそんなに当たり悪くないし十分B2に行けそう 1枠をもし森下先生か青野先生に取られたら頭ハネ再びだけどな。 NHK杯に負けると順位戦の負けが加算されるシステム 増田都成は直接対決あったから仕方がないとして勇気は勝った対局もやばかったからなあ…。有力どころが直接対決の前に自滅して取りこぼさなかった藤井くんが全勝で早々に1期抜けを決めるという前期のC級2組と似たような展開になりそう。 阿久津「さすがトップの将棋らしくわからなくなって来ましたね」 藤井くん、長時間云々より先手後手があらかじめ決まってる棋戦が強いんじゃない？
普段研究しないらしいけど、さすがに順位戦は研究するだろうし。 すまん負けた相手谷川じゃなかったな、B2に居るし
誰だったっけ... >>838
そうだったのか
銀河戦見れないんだよなあ まだ序盤だけどA級はまだ2局してる奴で連勝してるのがいないから会長、豊島と糸谷、羽生のどちらかが連勝すればとりあえず頭一つ抜けだせる感じかな >>829
一行目だけ見ると竜王戦の話に見えるな
竜王戦でもクラス違うけど 6連勝からのとんでもないことをやらかした人がいましたし・・・ 防衛ならまだいいな
ひところは羽生相手に奪取か防衛しないと一人前とは認められなかった >>854
いや、その辺は歴史に名が残る級の大棋士やんけ 21歳C1九段はいるが
21歳で名人とるとかAコウキュウとか昔の人はとんでもないことしてた 広瀬はモテみつのカモ
逆にここを落とすとモテみつは降級だな >864
水割り用と炭酸割り用ﾜﾛﾀ
て言うか緑茶って水で割るものなのか この形の向かい飛車は部分的にダイレクト向かい飛車の改良版のような味があるな
攻めの銀を中央に活用していきやすい 生茶よく飲むようになったんだが、尿意が凄くてビビる
カフェイン効きすぎだろ 順位戦で藤井聡太と直接対決しない藤井聡太と杉本昌隆はズルい 杉本師匠は次当たるのがシーザーだから1勝もらったな >>871
どうだろう
シーザも進退に関わる順位戦はかなり粘るから >>874
二人とも気合が入った戦いだったんだろうなあ
それまでタイトル戦とかあまり関係なかった二人が
凄い面々を破ってるし
今期の叡王戦のような感じか
https://www.shogi.or.jp/match/finished/zenniti/20hon/index.html >>875
杉本師匠もなにげに米長親方森内中原と倒してきてるんだな
シーザーの2001年当時のひふみんてんてーモテ羽生のほうがやばそうだけど >>875
これはタイトル戦じゃなかったから冗談で済んだけど
叡王戦はタイトル戦だからな 豊島と中継が繋がってることに、思い切り嫌な顔した阿久津ｗ 藤井聡太「師匠、朝日杯で決勝まで行ってたんですか。」 >>879
当時の朝日杯は準タイトル戦扱いで
番勝負も、全国各地の旅館で行われるような対局だったんですが、それは ＞☖８二銀も大きな手ではありますが、佐藤先生は指さない気がします
穴熊のハッチしめる自然な手に対してこのコメントってさすが会長 ＿広瀬−佐藤康 45手まで +578 △３四飛 (+590 △８二銀 | +668 △７二銀)
小林裕−千葉＿ 55手まで -62 △４九と (+156 △４四金 | +385 △８六歩)
T.N.K. 20億ノード >>885
知ってるよ
だけらタイトル戦じゃ無いじゃん >>892
乙です
小林いいかと思ったがいい勝負なんだね 広瀬とこはパッと見45歩で行けそうに見えるけど、33桂があるんやな
16歩ではヌルいし、75歩も伸びすぎかなァ ハタチン、東京で2局指して帰ってきて棋士室に来るとか元気だな >>899
東京で検討してるんだよ
まだ新幹線の時間に余裕があるからじゃないかな >「なるほど、このほうがいいですね。無理に手を作りにいこうとすると、先手の駒が伸びてきてしまうのが後手がつらいです」（青嶋五段）
せやけど、多分作りにくるよなァ棋風的に とりあえず、十字飛車の筋を作っといてから角の活用を考えるとか
34銀〜33角で桂馬使ていく構想とか、まァ8筋がガラガラすぎて流石にやらんかったけど この時間になっても穴熊のハッチ閉めないのか・・・
このまま閉めない可能性もあるけど あとは46角とか、そんなんかな
佐藤だけに何かやりそうやん
と思たら大人しく64角やったな なんでこんな時間にまだ序盤からようやく中盤に差し掛かったみたいな形なんですか！しかもこの時間差なんなんですか！ 小林-千葉は千葉がいいのかな？
49飛と降ろされて先手敗勢と思ったが、
意外と難しいので驚いた。 まだまだ長いんちゃう
下手したら33桂〜23歩〜51飛〜21飛みたいな構想かもしれんし 2018年7月25日(水)
順位戦C級1組 1回戦 (6/19延期分)
【大阪】
10小林裕士（０勝２敗） ●−○ 09千葉幸生（１勝１敗）
【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 青野 照市 ２−０ ○門倉 ○阪口 ＿船江 先藤井 ─── ＿都成 先近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下
06 近藤 誠也 ２−０ ○近正 ○千葉 先都成 ＿森下 ─── 先門倉 ＿青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ２−０ ○田中 ○高崎 先堀口 ＿金井 ─── 先平藤 ＿佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
13 金井 恒太 ２−０ ○ 島 ○北島 先近正 先杉本 ＿阿部 ＿日浦 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江
14 船江 恒平 ２−０ ○ 泉 ○富岡 先青野 ＿高橋 先西尾 ＿高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
15 村田 顕弘 ２−０ ○日浦 ○佐々 ＿阿部 先増田 ─── 先 島 ＿近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
19 西尾 明 ２−０ ○増田 ○小林 ＿藤井 先安用 ＿船江 先森下 先都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉
23 片上 大輔 ２−０ ○宮本 ○安用 ＿平藤 先高崎 ─── ＿小林 先北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
29 真田 圭一 ２−０ ○阿部 ○堀口 ＿安用 ─── 先高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
31 藤井 聡太 ２−０ ○森下 ○豊川 先西尾 ＿青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
05 宮田 敦史 １−０ ○青嶋 ─── ＿高崎 ＿北島 先日浦 ＿高橋 ＿千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
17 高橋 道雄 １−０ ─── ○高野 先佐々 先船江 ＿真田 先宮田 ＿富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
01 森下 卓 １−１ ×藤井 ○門倉 ＿日浦 先近誠 ─── ＿西尾 先堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
03 佐々木勇気 １−１ ○安用 ×村田 ＿高橋 先日浦 ─── ＿豊川 先杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
04 高崎 一生 １−１ ○高野 ×杉本 先宮田 ＿片上 ─── 先船江 ＿ 島 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
08 阿部健治郎 １−１ ×真田 ○宮本 先村田 ＿豊川 先金井 ＿富岡 ＿安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
09 千葉 幸生 １−１ ○小林 ×近誠 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿藤井 先宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本
11 青嶋 未来 １−１ ×宮田 ○日浦 ＿千葉 先福崎 ─── 先増田 ＿金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
18 豊川 孝弘 １−１ ○福崎 ×藤井 ＿塚田 先阿部 ─── 先佐々 ＿平藤 先小林 ＿日浦 先宮田 ＿安用
21 島 朗 １−１ ×金井 ○田中 先阪口 ＿門倉 ─── ＿村田 先高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
22 北島 忠雄 １−１ ○塚田 ×金井 ＿富岡 先宮田 ─── 先阪口 ＿片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
26 泉 正樹 １−１ ×船江 ○塚田 ＿高野 先佐藤 ─── 先近正 ＿福崎 ＿都成 先堀口 ＿富岡 先阪口 △
28 近藤 正和 １−１ ×近誠 ○佐藤 ＿金井 先富岡 ─── ＿ 泉 先村田 ＿高野 先杉本 ＿平藤 先日浦 △
32 都成 竜馬 １−１ ○堀口 ×増田 ＿近誠 先宮本 ─── 先青野 ＿西尾 先 泉 ＿森下 ＿福崎 先藤井
33 増田 康宏 １−１ ×西尾 ○都成 先門倉 ＿村田 ─── ＿青嶋 先藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
37 福崎 文吾 １−１ ×豊川 ○平藤 先田中 ＿青嶋 ─── ＿塚田 先 泉 先高橋 ＿宮本 先都成 ＿北島 △ 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
38 平藤 眞吾 １−１ ○富岡 ×福崎 先片上 ＿堀口 ─── ＿杉本 先豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △
39 阪口 悟 １−１ ○佐藤 ×青野 ＿ 島 先千葉 ─── ＿北島 先塚田 先金井 ＿村田 先青嶋 ＿ 泉 △
10 小林 裕士 ０−２ ×千葉 ×西尾 ＿佐藤 先高野 ─── 先片上 ＿田中 ＿豊川 先青嶋 先森下 ＿高崎
12 宮本 広志 ０−２ ×片上 ×阿部 ─── ＿都成 先佐藤 ＿真田 先高野 ＿田中 先福崎 先 島 ＿塚田
16 佐藤 秀司 ０−２ ×阪口 ×近正 先小林 ＿ 泉 ＿宮本 ─── 先真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中
20 高野 秀行 ０−２ ×高崎 ×高橋 先 泉 ＿小林 ─── 先田中 ＿宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
24 日浦 市郎 ０−２ ×村田 ×青嶋 先森下 ＿佐々 ＿宮田 先金井 ＿門倉 ─── 先豊川 先高崎 ＿近正
25 門倉 啓太 ０−２ ×青野 ×森下 ＿増田 先 島 ─── ＿近誠 先日浦 先藤井 ＿千葉 先塚田 ＿西尾
27 堀口一史座 ０−２ ×都成 ×真田 ＿杉本 先平藤 ─── 先安用 ＿森下 先近誠 ＿ 泉 ＿千葉 先佐々
30 塚田 泰明 ０−２ ×北島 × 泉 先豊川 ＿田中 ─── 先福崎 ＿阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
34 田中 寅彦 ０−２ ×杉本 × 島 ＿福崎 先塚田 ─── ＿高野 先小林 先宮本 ＿宮田 ＿佐々 先佐藤 △
35 富岡 英作 ０−２ ×平藤 ×船江 先北島 ＿近正 ─── 先阿部 先高橋 ＿青野 ＿藤井 先 泉 ＿ 島 △
36 安用寺孝功 ０−２ ×佐々 ×片上 先真田 ＿西尾 ─── ＿堀口 先阿部 ＿高崎 先佐藤 ＿増田 先豊川 △ スマホの専ブラ背景黒にしてるから俺はこっちの方が見やすいわ
実際これじゃないと目玉がつくとかだっけな
なんか解決方法ありゃいいけどしゃーないね あいも変わらず康光の腕力はすごいものがあるなw
もうちょい自然に指してもいい作戦なのに ただ時間が無さすぎる
康光ならなんとかするかもしれんが 簡単に広瀬有利になるかと思ったのに、
わけわからんことになってるな。 モテは最近短時間にして劣勢になってから逆転する事に嵌まったの？ まじで前本人が言ってた先行逃げ切り型とはなんだったんだろうな 会長残り時間がもうありませんよ
時間差は2時間21分 棋士のゴルフは、将棋のスタイルと似る傾向にあるようです。私の将棋は攻撃型で、序盤からリードを奪って逃げ切るタイプなので、ゴルフも第一打をドライバーで攻めるのが好きですね。
あるレッスン書には「成功の確率が２〜３割程度のショットを選択してはいけない」と書かれていましたが、競技をしているわけではないので、楽しんでチャレンジ精神を発揮させていただいています(笑)。
後半部分がこの男の本質な気が 全ての対局でノーミスで終わることなんて絶対無理だからな 36銀はあんまり良くなかった気がするな
手順に後手の銀冠が硬くなった モテは時間の使い方が下手
こういうのは直らないんだよな ＿広瀬−佐藤康 88手まで +1214 ▲６九金打 (+931 ▲５二飛 | +802 ▲８四歩)
T.N.K. 15億ノード これはまた降級争いが過熱しそうだなあ
挑戦は豊島一択でしょう 会長好きだから残留して欲しいんだけどな
あの独創的な棋風が好きだからやっぱり時間の使い方もだけど研究時間ないのもあるよな 9筋が脆そうに見えるがそこを攻める余裕ないか
今日の豊島よりはまだワンチャンありそうには見えるが 会長にはそろそろ楽になってもらいたい。
もうA級の看板外してもいいんだよと囁いてあげたい。 会長頑張れ
会長と羽生さんは仲良くA級で戦い続けてほしい 2018年7月25日(水)
順位戦A級 2回戦 【東京】
03広瀬章人（１勝１敗） ○−● 04佐藤康光（１勝１敗）
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 豊島 将之 １−０ ○稲葉 ＿阿久 先佐藤 ＿糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
08 三浦 弘行 １−０ ○阿久 ＿糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
02 稲葉 陽 １−１ ●豊島 ○久保 先糸谷 ＿羽生 先広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
03 広瀬 章人 １−１ ●久保 ○佐藤 先阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
04 佐藤 康光 １−１ ○深浦 ●広瀬 ＿豊島 先久保 ＿三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
05 久保 利明 １−１ ○広瀬 ●稲葉 先羽生 ＿佐藤 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
01 羽生 善治 ０−０ 先糸谷 ＿深浦 ＿久保 先稲葉 先阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
09 糸谷 哲郎 ０−０ ＿羽生 先三浦 ＿稲葉 先豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
07 深浦 康市 ０−１ ●佐藤 先羽生 先三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10 阿久津主税 ０−１ ●三浦 先豊島 ＿広瀬 先深浦 ＿羽生 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤
A級 1回戦
7月26日(木) ▲01羽生善治（０勝０敗）−△09糸谷哲郎（０勝０敗）
A級 2回戦
8月08日(水) ▲07深浦康市（０勝１敗）−△01羽生善治（０勝０敗）
8月09日(木) ▲09糸谷哲郎（０勝０敗）−△08三浦弘行（１勝０敗）
8月10日(金) ▲10阿久津主税（０勝１敗）−△06豊島将之（１勝０敗） 今後の予定
7月26日(木) A級 1回戦 ▲羽生−△糸谷
7月26日(木) C級2組 2回戦 2日目
7月31日(火) C級1組 3回戦
8月08日(水) A級 2回戦 ▲深浦−△羽生
8月09日(木) A級 2回戦 ▲糸谷−△三浦
8月09日(木) B級1組 4回戦
8月10日(金) A級 2回戦 ▲阿久津−△豊島
8月10日(金) C級1組 3回戦(延期分) ▲増田康−△門倉
8月22日(水) B級2組 3回戦
8月23日(木) C級2組 3回戦 1日目
8月28日(火) C級1組 4回戦
8月30日(木) B級1組 5回戦
8月30日(木) C級2組 3回戦 2日目
9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦
10月04日(木) C級2組 5回戦 1日目 (抜け番調整回)
10月11日(木) C級2組 5回戦 2日目 (抜け番調整回)
10月18日(木) B級1組 7回戦
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) B級2組 5回戦 あっ杉本やらかした
1手詰みだ
時間ないからしゃーないか 豊島稲葉広瀬糸谷阿久津の若手陣と
羽生康光久保深浦三浦のベテラン勢
今期のA級は若手とベテランのバランスが丁度良いな お得意様の広瀬戦を落とすとは
降級の残り一枠に会長が入りそうか このスレッドは１０００を超えました。
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