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矢倉総合スレ
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0001名無し名人
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2018/08/14(火) 19:48:06.51
矢倉は終わらない

相矢倉、急戦矢倉、最新の67金左など、矢倉の話題全般を扱うスレです
0087名無し名人
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2019/04/17(水) 18:04:09.88ID:InFeDyaZ
今年になって43金左、67金左はまだ3局か
・43金左
2019-03-07_順位戦藤森哲也_五段_vs_及川拓馬_六段
https://shogidb2.com/games/71b9b45c8856ef69170f75ba785bb03b90f43e1e
・67金左
2019-02-12_竜王戦見泰地_叡王_vs_千田翔太_六段
https://shogidb2.com/games/24a80097c71a35f190f7bc7063105e5ad7d6c632
2019-02-28_棋王戦永瀬拓矢_七段_vs_及川拓馬_六段
https://shogidb2.com/games/4a942083d8ee773d2d4e3d70a0761e32f6755ea3
矢倉自体ここ数年少ないし、角換りに飽きた棋士は矢倉に流れず相掛りに流れた
0088名無し名人
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2019/04/27(土) 17:20:30.54ID:nmDgfkQp
寂しい
0089名無し名人
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2019/05/12(日) 05:35:11.89ID:mn80LDvc
矢倉の新常識(真田圭一)が出た ミシュランの評価はA
▲2六歩に△4二銀なら普通の矢倉になるっぽい

第1章 後手早繰り銀
第2章 ▲2六歩早突き型 対 早繰り銀
第3章 ▲2六歩早突き型 対米長流急戦矢倉
第1節 ▲2六歩に△4二銀
第2節 ▲2六歩に△3二金
第3節 ▲8八角型 対 右四間飛車
第4章 △8五歩早突き型
第5章 先手の急戦矢倉
第1節 先手の米長流
第2節 △6四銀型
第3節 ▲4七銀保留型
第4節 最新の対策
0091名無し名人
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2019/05/26(日) 10:33:06.25ID:k6tOl3bj
矢倉七段がんばれー
0093名無し名人
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2019/05/27(月) 07:32:32.03ID:p6FcU9qq
これからは右矢倉の時代だ!W
0094名無し名人
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2019/05/29(水) 23:15:57.04ID:Huemgy3H
>>93王は右に移動させたほうが安全なので右矢倉しかない!W
0095名無し名人
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2019/05/30(木) 00:55:01.28ID:icP/PyBd
>>1ようするに左矢倉が終わって右矢倉の時代がきたー!W
0096名無し名人
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2019/05/30(木) 01:31:30.14ID:HRwa7LQo
藤井猛のプランだな、相矢倉が廃れたら相振り飛車が流行るはずって
0097名無し名人
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2019/05/30(木) 07:41:21.62ID:xnLdnWkC
>>95右矢倉戦法!W
0098名無し名人
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2019/05/30(木) 12:38:20.12ID:SovNKx/Z
右矢倉で勝利!
0099名無し名人
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2019/05/31(金) 12:35:48.77ID:NbT5zdsG
右矢倉を打開する本が存在しない!いまが勝ちまくるチャンスだW
0100名無し名人
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2019/06/03(月) 22:43:45.55ID:HpYkrqC4
>>35左矢倉は終わったが右矢倉の時代がきたー!W
0101名無し名人
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2019/06/04(火) 09:57:33.30ID:QSKMh3r+
右矢倉って相振り飛車の話してるの?
0102名無し名人
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2019/06/16(日) 16:17:31.92ID:qoBq5cWi
屋敷流二枚銀は△6五桂速攻で潰れる

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀
▲2六歩△8五歩▲7八金△7四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△7三桂▲3六歩△6五桂▲6六銀△8六歩
▲同歩△同飛▲8七歩△7六飛

▲3七銀には△5七桂成、▲6九玉には△8六歩▲同歩△8七歩
△6五桂跳ね自体は受けられても、二枚銀の形からは外れてしまう
24高段でも雁木相手に、そこそこ戦えてたけど狙い撃ちされるとどうしようもないな
0103名無し名人
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2019/07/12(金) 10:21:58.45ID:4ObDzTv0
103
0104名無し名人
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2019/07/14(日) 12:47:44.05ID:0ogVaeeU
104
0105名無し名人
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2019/07/16(火) 10:09:52.26ID:X9Kn3ja8
矢倉党の人はこっちが角道閉じてから相手が振り飛車にしてきたらどうするの?

それとも相手が居飛車って分かるまで角道閉じないの?
0106名無し名人
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2019/07/16(火) 19:26:42.01ID:3VTG/kvo
106
0107名無し名人
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2019/07/17(水) 03:23:24.83ID:eefpEEjH
>>105
どういう意味で聞いてるのかはいまいちよくわからないが、俺の序盤
俺はアンチ対抗形でメインが基本矢倉横歩相振りなんだが
先手の場合76歩34歩66歩と閉じ、居飛車なら矢倉振れば向かい飛車
4手目84歩なら68銀とすれば、85歩決めてくれば普通に銀を上がって振り飛車大損なので問題なし、決めなければそのまま相振りへ

後手の場合76歩34歩66歩で77角と早めに上がる
居飛車の矢倉に先手がするなら右四間に振れば模様が良くなるし、先手が早く飛車先突き越すなら向かい飛車や三間に振ってもいい
76歩34歩26歩84歩66歩と閉ざして両天秤にされたら、85歩を決めて居飛車にして
相手が振れば56歩から79角と引いて左美濃構想にすれば36歩から速攻しやすいし、居飛車なら飛車先と角交換が権利になるので問題なし
0108名無し名人
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2019/07/17(水) 08:38:03.77ID:jNMfLvmP
>>107
矢倉党の人は角道閉じてから相手が飛車振ったら居飛車でどういう陣形組むのか知りたかったのだけど、
そうか…人によっては相振り飛車にしてしまうのか
0109名無し名人
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2019/07/17(水) 17:33:30.90ID:eefpEEjH
>>108
相振り飛車なら、よく言われるように縦の攻めということで擬似相居飛車なんだよね
角が無いのでコビンを開けずに美濃に組みやすいから、陣形が厳密に一緒というわけではないんだけど
おかげで右矢倉や相振りは、他の戦法より勝率が高いから、居飛車一辺倒でやってきた人は振り飛車党相手にするのにオススメしたい
0110名無し名人
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2019/07/19(金) 19:25:08.77ID:kITscI+P
110
0111名無し名人
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2019/07/23(火) 12:26:52.52ID:0STZHbnF
111
0112名無し名人
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2019/07/25(木) 22:15:19.46ID:bygsPoat
112
0113名無し名人
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2019/07/25(木) 22:54:24.97ID:7smYwiFc
今日の門倉ー渡部戦、矢倉じゃなくて雁木じゃね?
0114名無し名人
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2019/07/27(土) 08:35:03.51ID:WRbJDz5P
永瀬-豊島・王座戦決勝で永瀬が後手64歩急戦を封じて勝利
48銀の後、56歩を遅らせ5筋に争点が作らせない手順が有効だった

なお39銀のまま56歩79角から角で2筋歩交換後46角の一手早い手順も指されてる
後手急戦が減る傾向かな
0115名無し名人
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2019/08/01(木) 22:59:41.83ID:dyzYOeBi
115
0116名無し名人
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2019/08/04(日) 21:58:35.65ID:ikVElmRc
116
0118名無し名人
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2019/08/08(木) 12:19:35.17ID:Hxwdnrim
おお、第60期王位戦第3局矢倉やん 見慣れない形やけど
0119名無し名人
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2019/08/08(木) 12:39:09.66ID:axWWdla6
豊島王位が先手番で矢倉を採用するのは2017年12月朝日杯将棋オープン戦二次予選、対村田智弘六段戦以来(結果は豊島勝ち)。
0120名無し名人
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2019/08/10(土) 13:30:31.24ID:eiIazP6O
120
0121名無し名人
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2019/08/16(金) 11:12:35.02ID:dR+WSSYA
121
0122名無し名人
垢版 |
2019/08/18(日) 16:52:49.65ID:WZLOM/yP
122
0123名無し名人
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2019/08/20(火) 23:09:39.92ID:WF7oy4IO
123
0124名無し名人
垢版 |
2019/08/20(火) 23:18:05.06ID:SeAl2BOe
飛車角の直射する位置にわざわざ玉を移動させる上に大事な家臣である銀を桂の生け贄に捧げる畜生戦法
0125名無し名人
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2019/08/20(火) 23:24:47.89ID:p5mdO0Bv
>>124これからは右矢倉の時代だー!W
0126名無し名人
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2019/08/20(火) 23:28:47.45ID:p5mdO0Bv
>>2無責任矢倉は?W
0127名無し名人
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2019/08/21(水) 00:07:00.69ID:NIJeU3R4
雁木の指しやすさよ。矢倉やってたときはいっつも左の銀に悩まされてた
0129名無し名人
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2019/08/24(土) 17:44:22.97ID:WQ/Ne3Ug
……と 思うじゃん?
0130名無し名人
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2019/08/24(土) 18:57:40.86ID:bFu8REAI
このご時世矢倉やってくるやつは強敵が多いよ
0131名無し名人
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2019/08/26(月) 12:30:04.59ID:M4AjTFAg
131
0132名無し名人
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2019/08/26(月) 19:41:19.44ID:b5jM6EID
高橋 和@将棋の森 @takahashiyamato 8/26 18:42
明日の行方八段自戦解説会では最新の矢倉事情お話し頂けるそうです。楽しみですね。
0133名無し名人
垢版 |
2019/08/28(水) 08:47:25.80ID:bX/fXjLC
133
0134名無し名人
垢版 |
2019/08/30(金) 22:34:08.98ID:0eIvlz+e
134
0135名無し名人
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2019/08/31(土) 21:33:48.31ID:uf8JsuaF
左右どちらで組むにしても銀冠の方が良くない?
0136名無し名人
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2019/09/01(日) 02:41:20.31ID:kpDuxGzv
銀冠は縦の戦いになると、狙って組もうとなると飛車先交換されてしまうからね
指してる中の流れで組み上がる分にはいいんだけどね
0137名無し名人
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2019/09/01(日) 16:11:14.48ID:hvwqfL1J
銀冠は引き角に弱いから矢倉の方が良いことも多い
0138名無し名人
垢版 |
2019/09/02(月) 00:51:58.53ID:/91Elnib
振り飛車といえば右矢倉!W
0139名無し名人
垢版 |
2019/09/03(火) 13:37:32.39ID:QwNo9bVW
139
0140名無し名人
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2019/09/03(火) 20:39:51.37ID:Z5ZP/meG
>>37 1972teru右矢倉で左矢倉に勝利!
0141名無し名人
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2019/09/06(金) 00:48:10.15ID:ozv8TOPC
141
0143名無し名人
垢版 |
2019/09/08(日) 10:11:51.32ID:4BfvGN/E
143
0144名無し名人
垢版 |
2019/09/13(金) 11:51:58.85ID:dIbf4FSt
144
0146名無し名人
垢版 |
2019/09/17(火) 21:26:37.54ID:CmY6NvzC
146
0147名無し名人
垢版 |
2019/09/21(土) 16:03:04.94ID:zsdFAxZj
147
0148名無し名人
垢版 |
2019/09/23(月) 09:27:58.04ID:llO4+LFQ
148
0149名無し名人
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2019/09/27(金) 00:27:27.55ID:tfG+ckN4
ちょっと矢倉増えてきたね
0150名無し名人
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2019/09/27(金) 08:50:05.47ID:njooCyAE
途中まで矢倉模様というのはよく見るけど、綺麗な矢倉というのもあるの?最近の対局で。
0151名無し名人
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2019/09/27(金) 09:41:32.93ID:X4bSe35f
そもそもが77銀と上がって25歩決める形ばかりだからな最近
24手組が消えた今増えるのは急戦系ばかりだから綺麗な形は見当たらんねえ
0152名無し名人
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2019/10/01(火) 23:56:38.85ID:09z9alh5
152
0153名無し名人
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2019/10/02(水) 00:20:38.64ID:KRe/OPLe
質問していいですか 初心者です
「森下システム」「藤井システム」「脇システム」と将棋には「人名+システム」という名の戦法がありますが
前2者が
森下システム…右銀の動きを後回し、【相手の出方によって】動かす
藤井システム…玉は居玉、相手が急戦【なら】スタコラ入城、穴熊【なら】居玉のまま急攻
と「相手の出方を見て対応」しているように見えます これがシステムと言われるゆえんなのでしょうか
でも、脇システムは ウィキペディアによると
「同型の矢倉に組む(先手有利ともいわれていない形なので相手も追随する)」→
A角交換して同形のまま相手に手を渡す
B端歩を突き越して▲3五歩
C▲2六銀から棒銀
などのやり方があると書かれており、なんか「自分で攻め方やあるいは受けるかを決めてる」ように見えます
Aだけならば確かに相手の出方を見ての研究将棋かもしれません、Aが脇システムの中心なのでしょうか?
それとも単に「システム」という単語にワイが意味を求めすぎてるだけで、
「システム」=「戦法」というくらいの意味しかないんでしょうか?
そのへんの戦法の命名の事情、システムの語義を含めて弱い振り党のワイに教えてくださいな
0154名無し名人
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2019/10/07(月) 12:59:33.69ID:xMeqwMc8
154
0155名無し名人
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2019/10/07(月) 15:05:55.74ID:fPA4jpz9
藤井九段は藤井システムを考案する前に矢倉の藤井流を
考案してたから、振り飛車のほうは「システム」にしたんじゃないの?
0156名無し名人
垢版 |
2019/10/15(火) 23:25:03.72ID:kmaZcxJS
156
0157名無し名人
垢版 |
2019/10/18(金) 11:33:19.77ID:9fPfO/6a
157
0158名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 04:50:35.90ID:o2R07mHj
158
0160名無し名人
垢版 |
2019/10/30(水) 11:53:15.89ID:sLGYeeuw
居角左美濃どうすんの?
0161名無し名人
垢版 |
2019/11/05(火) 02:26:50.60ID:b2URad/T
161
0163名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 00:57:09.07ID:jOlAZMXt
163
0164名無し名人
垢版 |
2019/11/22(金) 07:20:11.83ID:DpG6M9e9
164
0165名無し名人
垢版 |
2019/11/23(土) 18:42:32.78ID:gS8M3OwT
矢倉また始まってない?
0166名無し名人
垢版 |
2019/11/24(日) 12:07:54.00ID:a8zuBFJg
始まってるよ、77銀型は簡単に潰れんからね。
0168名無し名人
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2019/11/28(木) 02:04:02.91ID:DxV1fXUh
藤井聡太が矢倉を流行らせるぞ
0169名無し名人
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2019/11/30(土) 15:27:35.63ID:8RnCBWEN
土居矢倉(▲67金左矢倉)は角交換可能な急戦に近い矢倉の一種
金矢倉は囲うのに68銀、77銀、78金、66歩、58金、69玉、67金、79角、
68角、79玉、88玉の合計11手かかる
早囲いにしても68銀、77銀、66歩、58金、67金、79角、68玉、78玉、88玉、
78金の合計10手かかる

土居矢倉は68銀、77銀、78金、58金、69玉、66歩、79角、67金左、78玉の合計9手かかる

なので先手を打てる形式で組めて飛車のコビンを開けていいので
かなり良い条件で指させてもらうことが出来る
0170名無し名人
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2019/12/01(日) 13:35:06.33ID:nnIuoBd5
170
0172名無し名人
垢版 |
2019/12/08(日) 17:34:59.75ID:jyg+cXB+
172
0173名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 13:28:50.15ID:bGoTz1qn
矢倉の囲いトレンドで復活?W
0174名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 14:26:38.57ID:UutiCEzk
「矢倉の囲い」面白かった
0175名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 17:41:41.53ID:ApXGD9oy
>>174きたー矢倉相!W
0176名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 18:04:02.25ID:ApXGD9oy
>>175きたーあいちゃそー!W
0177名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 23:46:02.78ID:ApXGD9oy
>>97右矢倉囲い!
0178名無し名人
垢版 |
2019/12/09(月) 23:55:04.33ID:ApXGD9oy
>>175イメージは伊藤かりん!
0179名無し名人
垢版 |
2019/12/13(金) 20:02:30.09ID:ySeN24+6
矢倉終わってないがなwww
       (⌒⌒)
  ∧_ ∧ ( ブッ )
 ( ・ω・` ) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
   /__ノωヽ__)
0180名無し名人
垢版 |
2019/12/15(日) 11:07:38.49ID:42vDBMwK
矢倉が復活?
0181名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 22:58:29.02ID:J65np/6U
181
0182名無し名人
垢版 |
2019/12/20(金) 10:27:00.96ID:4Co/yDdo
182
0183名無し名人
垢版 |
2019/12/25(水) 21:43:26.18ID:hJ43qfO/
183
0184名無し名人
垢版 |
2019/12/26(木) 13:10:15.29ID:F7s7r0HR
184
0185名無し名人
垢版 |
2019/12/27(金) 14:18:22.60ID:QTVrPxji
185
0186名無し名人
垢版 |
2019/12/28(土) 15:03:50.82ID:+3pP2Wb2
186
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