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【ID無】 ソフト指しを撲滅する方法が発見される
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0001名無し名人 垢版2018/08/18(土) 13:49:31.40
対局中ソフト指しを確信した場合

ありえない不成をして、即投了

それが棋譜に残る

これが繰り返された場合、ソフト指しの棋譜は投了直前、不成だらけになる

ソフト指しの可能性が高いことがわかる

PCで指してる人がソフトで解析

解析したデータを運営に報告

この方式でやればソフト指しは相当狩れるだろう。
どう思いますか?検討して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0032名無し名人垢版2018/08/19(日) 21:35:53.48
>>22
>>23
>>26
こうやってすぐ感情的にレッテル貼りする連中が支持するシステムは危険
0033名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:01:20.22
>>32
ソフト指し乙
0034名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:02:36.55
対面で指せばいい
0035名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:08:50.09
>>34
これな
ネットはつまるところ練習場
真剣勝負はリアルに限る
まあ引きこもりには厳しいだろうが…
0036名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:18:31.39
一致率は無意味だと言うやつって、それを証明しなきゃ意味がない
一致率で処分する側は確率論を根拠に判定している
ならば、無意味だと言う側も確率論で「否定」を証明しなきゃいけない
でも、できないんだな
0037名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:33:40.48
どこだったかな、もう解散した24サークルでこの一致率についての確率論的考察という面白い検証をやってたことがある
数式が山のように並んでて見るだけでも大変だったが、
興味深い考察だった
0038名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:44:47.87
疑わしきは罰するで良いんだよ
対面でもさ、証拠隠滅して開き直るプロまで居るわけじゃん
0039名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:56:31.95
あれ確率でもなんでもないただの数字遊びやぞ
各局面で平均10通りの指し手があるから10手一致する確率は10^10とかやってるだけ
同歩の一手とか全く考慮されてないし
しかも人間が棋譜見た上でこの棋譜は40手から60手までの一致率を調べるといった
cherrypickingしてるから統計でもないただの魔女狩り
0040名無し名人垢版2018/08/19(日) 22:58:38.95
>>39
それぜんぜん違うな
某24サークルでの検証は本格的な検証だった
あの数式からするとそんな単純なものじゃない
0041名無し名人垢版2018/08/20(月) 23:16:09.63
一致率は関係ないよ

ちょっと設定落とせばすぐに外れるから
ガチ初心者のソフト指しくらいしか抑制できない
0042名無し名人垢版2018/08/20(月) 23:32:32.59
>>41
だったら、なぜゆうだいはBANされたんだ?
0043名無し名人垢版2018/08/21(火) 00:21:39.94
将棋倶楽部の持ち時間なんかたかが10分程度だろ?
棋風や指し手は限定されるはず
それとぜんぜん違う指し手がバンバンきてソフトと一致しまくったら
アヤシイのは確実

いきなりBANしないで事情聴取すりゃいいじゃん。
その期間は指せないようにする
これをやるだけで抑止力になる
0044名無し名人垢版2018/08/21(火) 01:38:16.10
石井雄大は最初は否定してたが81のアカウントもソフト指し発覚でBANされて追い込まれたから謝罪した
0045名無し名人垢版2018/08/21(火) 02:24:56.95
パソコン版なら24やウオーズのアプリに他の将棋ソフトが同時に起動されたかどうかを感知する機能を付けられるんじゃね?
0047名無し名人垢版2018/08/21(火) 14:48:37.18
三浦がその理論でバンされたの忘れたのか
0048名無し名人垢版2018/08/21(火) 17:31:55.71
>>47
三浦はどう見てもデータ不足だろ
24の解析と一緒にしてどうするんだ
0049名無し名人垢版2018/08/21(火) 17:33:35.34
>>47

>>21見てくれっか?
0050名無し名人垢版2018/08/21(火) 20:00:41.19
リアルで対局すりゃいいじゃん
お前らも外出て会館とか道場に足運んでみろよ?
0051名無し名人垢版2018/08/21(火) 20:31:57.16
道場まで出かける暇があれば、行楽地にでも出かけるわ
そこまで入れ込むゲームじゃない
つうか、ソフト指しを見つけるのもウォーリーを探せみたいでちょっと面白い
0052名無し名人垢版2018/08/21(火) 21:12:03.25
ソフト>>>>プロ>アマだからプロとアマを敢えて分ける必然性はないな
0053名無し名人垢版2018/08/21(火) 21:23:22.73
>>52
そう思うかもしれんが、一致率を調べてるとプロとアマの違いに気付く
0054名無し名人垢版2018/08/22(水) 01:50:35.06
対局サイト側が全棋譜を解析して
勝率
悪手率
詰めろ逃し率 等
プロフィールに表示されれば
確定は無理でも白か灰色かはわかるかな
0056名無し名人垢版2018/08/28(火) 22:29:02.69
リアルの場合両手を机の上におけば良い
0057名無し名人垢版2018/09/06(木) 21:58:38.57
保守
0058名無し名人垢版2018/09/15(土) 08:15:26.92
>>1
その理論やってるのか?
0060名無し名人垢版2018/09/21(金) 05:00:31.80
ユキ(Cruel)Twitter@CruelPrologeと思われる書き込み

975 名無し名人[] 2018/09/03(月) 12:52:25.07 ID:+34E9G7b
膨大な指し手を収録した定跡ファイルやTwitterで指し手のツイートと解説をモーメントにまとめるとその手順や解説の権利を主張できるのだからどんどん公開していったほうが得だろ

そして、その手順を事後で使った相手には立場を利用して圧力をかけたら企業にお詫び文を掲載させることもできる
0061名無し名人垢版2018/10/06(土) 22:58:52.73
最近減った感じもする
0062名無し名人垢版2018/10/07(日) 12:03:56.93
森内九段ソフト指しでもやったのか?W
0063名無し名人垢版2018/10/08(月) 16:41:02.88
>>16
24みたいな無料ネットゲームと人生がかかってるプロ棋戦におけるBAN基準に同じ精度を求めてる時点でおかしい
加えて24では一般にプロ棋戦よりは対局数が多く、三浦事件の千田率よりはまだましな検証ができる
0064名無し名人垢版2018/10/08(月) 23:47:10.43
>>63
開き直るゴミが居ることが想定外だったんだろうな
ある意味世間ズレしてるんだろう
0065名無し名人垢版2018/10/19(金) 23:23:59.74
age
0066名無し名人垢版2018/10/30(火) 03:06:35.52
怪しいやつをリストアップするシステムは必要
0067 ◆3PkrF0JzWw 垢版2018/10/31(水) 05:01:05.17
てす
0068ソフト最強 ◆3PkrF0JzWw 垢版2018/10/31(水) 05:13:56.87
ソフトで研究を始めてから、ソフトの強さを実感した。そもそもウォー◯では鬼神がみとめられてるのに、ソフト指しがバンされる意味が分からない。鬼神自体がソフト指しだろーが笑
そこが認められている以上、ソフト指しは永久に不滅だ。ウォー◯がソフト指しさせてるんだから。

昔は4段とか5段とかめっちゃ強いと思ったけど、今は6段も7段も正直すごいとは思わなくなった。それほどソフトの指し手は正確で強い。
将棋の時代は終わったね、ソフトが強くて人間が弱すぎるんだもん。

どのアプリも、チェックにかからなければ普通にソフト指し可能。
そもそもがウォー◯がソフト指しを勧めてるんだからね。課金して買ってる奴馬鹿丸出しでしょ。
ちょっとマウス動かせば最善手すぐ分かるのに。

ソフト指しに負けて悔しい馬鹿が騒いでんだろーな、どんなに悔しくて熱くなってもイタチごっこなのにな。バンされたって何度でもアカ作り直せるからねw
0069ソフト最強 ◆3PkrF0JzWw 垢版2018/10/31(水) 05:29:26.00
バレずにソフト指ししてる奴のやり方を推測してみよう!はい、皆さんもご一緒に。

@、最善手をソフト様にお聞きするのは、本当に困った時の数手だけ、基本自分で指す。
※少しくらい悪くなってもすぐに逆転可能w

A、連勝記録は作らないで、適度に負ける。

B、急に勝率上がると怪しまれるので、新しいアカウントでバランス良く勝つ。

C、短い持ち時間、3分切れ負けでも、CPUの性能にやってはソフト指し可能。
全ての持ち時間においてバランスよく勝つ。

D、絶対に課金はしない、ソフト指し禁止と言われてるのに、金払えば許されるなんてアホ過ぎる。

こうして大会でも上位に入賞して、アバターやらウンコ◯神やらを大量に手に入れてるのかな?

困ったときだけソフト様に最善手をお聞きするので、自身の棋力アップにも繋がるし、感想戦も充実した内容となる。

現在の将棋ソフトは導入も大変簡単なので、私は色んなとこで導入&ソフトでの勉強を進めてます。
なんせ人間は弱いので勉強になりませんから。

ソフト様最強!
人間最弱!
0070ソフト最強 ◆3PkrF0JzWw 垢版2018/10/31(水) 05:43:41.50
しかし、ソフト指しを非難してるウマシカも、アプリ運営も本当にウマシカだよな。
100%特定なんて不可能なのに、頑張って調べて一部はバンしてるみたいやけど、普通に潜ってソフト指ししてる奴仰山おるし、イタチごっこなんよ。

ウォー◯に関してはウンコ◯神とかいうソフト指しを認めてるんやからなぁ。
ソフト指しはダメー言うても説得力ゼロやわな。

まぁ、今後、潜ってソフト指しする奴が急増するのは防げんやろなぁ。

まぁ、ソフト使って人間と指しても、人間弱くてつまらんけど。
0073名無し名人垢版2018/11/06(火) 21:46:13.96
将棋ウォーズのソフト指しってどれくらいおるん
0074名無し名人垢版2018/11/10(土) 19:36:06.07
ソフト指しにありがち
・不自然なRの急上昇
・一致率真っ黒でも開き直って棋力が高いとイキる
・リアル実績とネット将棋の戦績は不一致(もしくはリアル実績ゼロ)
・プロ棋士をやたら見下した発言をする
・将棋を始めて◯年で×段、あるいは社会人になってから急激に棋力向上などと不自然な棋歴を語る
・◯◯流、××システム、私の決定版などと戦法の起源やオリジナルを主張する(ぶっちゃけパクリ)
・過激な攻めや派手な手を好む
・将棋以外の面でも大袈裟な発言をするが証拠ゼロ(例:模試偏差値80、東大生でイケメン、仮想通貨やFXでボロ儲け)
・アニメアイコンもしくはロリコン
0077名無し名人垢版2018/11/16(金) 01:09:25.00
>>76
なんだかんだ言ってもノラさんは結構つよいよ
最高レート500だからね
0078名無し名人垢版2018/11/24(土) 12:54:04.76
千田警察
久保パトロール
0080名無し名人垢版2018/11/25(日) 08:44:59.51
あ、恥駄率
0081名無し名人垢版2018/12/02(日) 19:06:39.94
目安箱
0082名無し名人垢版2018/12/07(金) 21:05:03.54
守衛室に
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