中将棋・古将棋・変則将棋　総合スレ Part2

**名無し名人** · 2018/08/20(月) 19:21:55.34

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定跡・手筋の考察、棋戦、将棋の変則ルールの議論や対局など自由に話せるスレです。

前スレ
中将棋・古将棋・変則将棋　総合スレ Part1
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea31-uGSY) · 2019/02/26(火) 01:12:08.67

「奔鷲」については、かなり諸説あるようですね・・・

①格が1番下なので、どの駒をも飛び越えられないという説
　ただの奔王では？

②奔王の動きを2回できる説
　獅子の奔王版、鉤行や摩喝の8方向版

③空きマス目でしか着地できない説
　大阪電気通信大学の踊りルール

④奔王＋斜め四方のみ2回移動説
　奔王の動きに加えて、「1手以内に斜め4方向に1マス進む動き」を2回繰り返す
　＝飛鷲の獅子移動方向が、前斜め2方向→斜め4方向へ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-F/F6) · 2019/02/26(火) 12:42:07.02

大将・副将・飛将・角将は、飛び越えた時に飛び越えた駒を敵味方関係なく全取りできるけど、
奔鷲は、飛び越えられるけど、飛び越えた駒を取れないという認識だった

飛び越えられるのは一番格下だけなんじゃないのかな？
もちろん、飛び越えた後に着地点で取れる駒も一番格下だけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-F/F6) · 2019/02/26(火) 12:49:05.68

ShogiVの天竺大将棋だと、奔鷲は奔王の動き＋縦横2マス目に跳んで行けるみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-PZ49) · 2019/02/26(火) 13:48:55.32

奔鷲は飛び越えられるが空いたマスにしか降りれない
走るときは駒も取れる
電通大式の解釈かなあ

本音を言うと、単なる誤記と思ってる(元の動きがどうかは気にしてない)
配置が即詰み形だったけど適当に作っただけでテストプレイもしてなかったから当時気付かなかった説も捨て難いものがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d0-F/F6) · 2019/02/26(火) 17:47:45.63

ShogiVの大将棋系はほとんどプレイしてなかったけど、結構独自解釈の動きもあるな～

中将棋・大将棋まではだいだい共通認識だけど、それより大きいのは動きが曖昧な駒がちょくちょく出てくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-PZ49) · 2019/02/26(火) 19:34:47.18

簡易マークルックは諦めて
今こんなマス目で考えてる
チェスバリアントで類似品結構あるんだろうな

8　舟馬象副王象馬舟
7□□□□□□□□
6　兵兵兵兵兵兵兵兵
5□□□□□□□□
4　□□□□□□□□
3兵兵兵兵兵兵兵兵
2　□□□□□□□□
1車馬象王副象馬車
/　A B C D E F G H

大昔の光栄三国志とかと同じ、半コマずらしマスで疑似ヘクス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-PZ49) · 2019/02/26(火) 19:35:24.38

移動は今の所こんな感じ

■■
　兵　　前隣接2マス、移動捕獲どちらも可能、敵陣3段目で副官に成る

■■
　副　　前後隣接4マス
■■

□■□■□
　□□□□
■□象□■　6方向の2マス目に跳ぶ
　□□□□
□■□■□

□□■□□
　■□□■
□□馬□□　6方向ではない2マス目に跳ぶ
　■□□■
□□■□□

□□■□□
　□□■□
■■車■■　同じ段、同じ筋に走る
　□□■□
□□■□□

　■■
■王■　　隣接全マス
　■■

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea31-uGSY) · 2019/02/26(火) 22:31:46.14

>>456

大阪電気通信大学の踊りルールは、深いですね。

「〇マス進む」は、「〇マス制限の走り」ではなくて、「〇マス中抜きに跳び越える」ルールなんですね・・・

Wikipediaを読んでいて、天竺大将棋だけが異色だと思っていたら、
実は大大将棋や摩訶大大将棋など、「〇マス進む」系の駒は飛び越し系の駒だった可能性があるわけです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea31-uGSY) · 2019/02/26(火) 23:18:25.13

>>459

疑似ヘクスといえば、「Masonic Chess」と「Masonic Shogi」でしょうか？
https://en.wikipedia.org/wiki/Masonic_Chess
https://en.wikipedia.org/wiki/Masonic_Shogi

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea31-uGSY) · 2019/02/27(水) 00:09:03.64

>>459

象と馬はお見事です！

車だけ、縦方向が違和感ありますね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-PZ49) · 2019/02/27(水) 07:55:05.54

車はルーク的な縦横を諦めてビショップ的にX字に走る(副官の走り版)も考えた
横に行けると攻撃の軸先が変えられていいよなあと思い直したけど、確かにギザギザでわかりにくいね
6方向に走るでもいいか
あと、象が行き場の少ない駒になってしまうので廃止、副官を将軍として王の両脇に置く7x7盤でもいいかなと思ったりもしてる
その場合馬は6方向の2マス目に跳ぶでもいいかもしれない

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