AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part26
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※前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part25
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534681697/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured AbemaTVトーナメント 準決勝 高見泰地叡王 対 藤井聡太七段
8月26日(日) 20:00 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/C3VMKTpsKncv5V
対局棋士:高見泰地叡王
対局棋士:藤井聡太七段
解説者:森内俊之九段
聞き手:山口恵梨子女流二段 10秒加算にしたら終盤にいくまでに時間かかるし終盤も時間かかるしでスピード感なくなるよね 羽生の対局後インタビュー聞く限りだと肉体的にも精神的にもかなりキツい戦いみたいだな 羽生さん手ぷるぷるだしほんと精神的に良くないけど、それがスリリングで面白い 5分5秒ですら慣れてきて叩き合い減っちゃってるもんな 案の定羽生の手つきプルプルしてて見てて冷や冷やした 羽生の二連勝を予想できたのは少ないだろうけど手プルプルしながらチェスクロックはだれもが予想済みだったろうな はぶが 駒を 親ゆびもつかった いわばアマつかみしてたのが 印象的だった 国民栄誉賞、泣く子も黙る天下の羽生が自分で時計押してる絵が見れただけでも貴重な回だったよなw
アベマ(野月)は羽生に何やらせてんねん!的な苦笑 これ手が震えて駒吹っ飛ばしたら終わりな気が
自分でボタン押さなきゃいけないし
あれ押せなかったら終わり? プルプル震えて駒弾いちゃってそこで時間切れたら終わりですよ♪(^ω^) ここまでシビアな時間になってしまうと
たとえば、ただ歩を前に進める手と相手の陣地で入り組んだところで成って
相手の駒取ったりするのとで操作時間がどうしても変わるから
手の内容によっても使用する時間が変わるよな 実際はそんなことないんだろうけど見てると
残り2秒から1秒に行くまでが異様に長く感じるわ 全棋士参加戦・・・朝日杯、NHK、銀河
それ以外・・・・・・JT、新人王戦、YAMADA杯、加古川青龍戦
それ以外のほうが多いじゃねえか 公式戦化しろよ派、しなくていいよ派いろいろいるけど
abemaにとって将棋コンテンツはかなり重要視しているのは間違いない。
公式戦化を狙っていてもおかしくはない。
まあカイジの賞金1億やるぐらいだったら
こっちに金かけたほうがはるかにいいわな。
ただJTみたいな選抜棋戦が一番費用対効果が高いし
可能性は高いわな 第1回AbemaTVトーナメント
┌───────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 羽 佐 藤 高 │
│┌生┐ ┌々┐ ┌井┐ ┌見┐│
││ │ │木│ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│佐│橋│佐│藤│増│高│久│
│生│々│本│々│井│田│見│保│
│善│木│崇│木│聡│康│泰│利│
│治│大│載│勇│太│宏│地│明│
│ │地│ │気│ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>17
タイトル戦という一番大事なもの全部無視か >>20
いや公式戦=全棋士参加戦
だと勘違いしてる方々が結構いるみたいだから
タイトル戦が全棋士参加なのは間違いない
タイトル戦までいれれば全棋士参加戦のほうが多数になる。
それに異論はないよ
ただ
それでも
公式戦=全棋士参加戦
だと勘違いしてる方々が結構いるらしい ずっとこの話続くんだろうな
どっちもうるさいんだが 一局に要する時間 = 持ち時間x2 + 加算時間x手数、
手数120手で終局とすると 10分 + 5秒x120 --> 20分
持ち時間を2分に変更した場合 加算時間 8秒で釣り合う
良さげな気がする 大地が羽生さん相手に時間攻めしているあたりが一番笑った あれは渡辺の解説が光ったとこだよな
局面における指し手の意味を越えて感覚の部分解説してくれるからね 高見のコメントが弱気だ
挑戦者のつもりやるだって
予選のビッグマウスはどうした 藤井信者を警戒してるんだろ
藤井聡太だけなら、勝つ気で行くとか言えるんだろうけどな 羽生vs藤井、勇気vs藤井、勇気vs高見
いずれも因縁ドラマ性に富んでて決勝に相応しい盛り上がり期待される
一番望まれてないのは羽生vs高見の決勝だな >>26
最近は知らんけど高見って叡王獲った直後に病んでたよな
タイトルホルダーのプレッシャーなのかネットで色々書かれてるのを見たからなのか
ちょうどその頃のコメントだからじゃないか? 挑戦者のつもりでしたが勝ってしまいましたまでが高見のセットだろ 勇気は決勝で藤井くんにボコられて調子崩したんじゃね?
連勝記録止めたことがアイデンティティになってるし >>22
棋戦が増えるかも?なんてことは将棋界にとって最も明るい話題だからな。長年の将棋ファンなら舞い上がるってことよ。 >>32
「あ、はい、そーですね、デビュー間もないまだ私が弱かったころに連勝を止められた相手っていう印象がありますハイ」 >>32
決勝が聡太vs勇気なのかどうかは知らんが、勇気は聡太戦についてはあまり触れたがらないからな。勝つには勝ったが研究勝ちで次からはキツい相手だなというのが正直なところだったと思うわ。 >>32
根本的なとこは勇気流が本出る前に死んだせいだと思うけど >>29
羽生vs高見はタイトルホルダー同士なのにな。 そういや勇気流の本って勇気の誕生日までに出すとかアベマ解説のときに言ってたのに出る気配ないね
このまま出ないのかねぇ >>39
もうそれは触れてやるなよ
本人も負担になってる、察してやれわかるだろ? いくらなんでも10回に1回は高見が勝つだろうし
羽生対高見で高見優勝とかあったらそれはそれで面白いけどな
ニュースとしては微妙だけど将棋界的には面白いやつ出てきたなって感じだわ >>42
高見の将棋は将棋界的に評価は決して高くないけどな。乗ってるラッキーボーイ的なものを払拭できない。 >>39
勇気流の微妙さと、文筆が絶望的にダメなとこだろ。最後には文章や構成は出版社に丸投げするんじゃないか。 しまった。うっかり昨日見過ごした。羽生だったの。。
これYouTubeとかで見れないの? 羽生が2連勝したのか?見たかったな〜素早く指せたのか、久保は苦戦してたが。
聞き手と解説誰だったの? 水面下で研究が進んで勇気流が死んで、勇気もそれを認めざるを得なくなって、今まで執筆してきたけど本を出すことができない
とかだったら悲しいな >>50
本当だ感謝。藤井の予選も見過ごしてなんか有料なら見れるみたいだけど
1週間分はみれるのかな・・・
あら橋本対佐々木も見過ごしてるわ。これ何時あったんだ
まあいいか ナベわからない所はちゃんとわかんないですねーっていうんだよな
解説の時は分かってるふりしないのな 時期全試合見れるようになるかもね。
羽生の前が久保だったよね。それは見た。橋本は何時あったんだ 橋本ってそんな前だっけ?
PVの印象が強い増田と橋本はつい最近の気がしてたけど ここ最近は青野流しか見ないなあ
賞取ってからはほぼ青野流
というか横歩取り自体が減ったが >>55
しかもB組で勝ち進んだ増田と大地両方とも2連敗で負けてる 出演者の紹介VTRで、ユキちゃんを愛でる羽生さんが見たかった…。 準決勝のPV あるのかな?
いっそ対局収録前に四人でテーブル囲んでくれたら色々面白そうだが ああ、早く第2回が観たいw
決勝終わった直後に「特報!第2回開催決定!」とかやってくれないかな。
もちろん、今回も最後まで楽しみにしてるよ。 名人戦とAbema TVトーナメントが今一番面白いわ♪ 勇気流だって別に対策があるわけでもないし死んだとまでは 勇気流は今期では千葉が2局、大平が1局指してる
全部先手勝ち 山ちゃんシードの羽生久保を除く12人の中で最弱なのか
オールバックにしたのがよくなかったんじゃないか 勇気流はソフト最善手じゃ無いしな
基本は青野流でしょ >>64
でもやっぱ青野流でいいじゃんって雰囲気らしいわな。▲が玉を6八から5八とせざるを得ないパターンが見つかっちゃってるからな。それをなんとかしないと勇気流は廃れる。 王座や棋王みたいなどう見てもパッとしないタイトルより
時代はAbema TVトーナメント♪ >>33
放送時間決定
AbemaTVトーナメント 準決勝スタート!高見泰地叡王 対 藤井聡太七段
8月26日(日) 20:00 〜 22:43
解説者:森内俊之九段
聞き手:山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/C3VMKTpsKncv5V ワロタ
635 名前:名無し名人 (アウアウカー Sa0f-vMc9) [sage] :2018/08/19(日) 23:49:16.48 ID:ZvjHDb6sa
誰も藤井vs高見の決勝予想してなくて笑う
もう誰かに負けるって思われてるな 羽生が時間攻めに合ったり駒大グチャグチャで一番喜んでたナベ 順当に行けば、藤井勇気が決勝かな
でも藤井羽生戦くっそみてえぇ 藤井vs高見
羽生vs勇気
準決勝のカード見た杉でしょ >>75
そう、飛車が2筋に回れないし端突いとく余裕もないしね。 見逃したけど>>50で見れました
明君の解説いいですよね
工作員乙と言われるかもしれんが実際にそうだからしょうがない
はっきり言うということが大事なんです
はっきり言うと失礼だからうまく濁すのが日本人の美学とされているがそこを疑問視してほしい
明君のようにはっきり言う人間を日本人は見習うべきだろう
あと増田君も若いのにはっきり言うタイプなので評価されるべきでしょう
まあこの藤井君に負けて敗退してしまったが こんだけ早指し強い藤井聡太がタイトル本戦では4勝5敗(.444)なんだから将棋って面白いよな
同じゲームなのに棋戦の特徴で勝率がガラリと変わる >>79
切り口次第なんだろうけど、
素直に(ひいき目なしで)考えれば、タイトル本線はツワモノ揃いだから、と考えるけれども。
棋戦の特徴というよりは。 >>79
きっと早指し棋戦特化の藤井君はさぞ順位戦の勝率悪いんだろうなあ 羽生のコメント聞くと大地戦と勇気戦が同日収録みたいだから別でしょうね >>84
たしか隣のブロックも1、2回戦は一緒に収録してたよね。
じゃあ決勝だけ別日ってことは・・まさかのLIVEもある? >>85
もうその組み合わせは見たからなー
羽生vs聡太がめちゃめちゃ見たい 次からは生放送でやれぐらいだな
録画じゃ全然面白くない タイトル本戦のメンツと同等かそれ以上の棋士と戦って
勝率7割の豊島ってやっぱ強いわ しかし将棋ブームの落ち着きとabemaのアレさもあって視聴数はどんどん減ってるなリピーターが増えてれば良いんだが >>66
決勝で高見と勇気とかなったら叡王戦の二の舞ですぐ終わる未来しか見えなくなる いうべきときははっきりいう渡辺
2年前三浦がカンニングしてたと確信してたから文春のインダビューでもはっきりと主張
惜しむらくは冤罪と判明した後にはっきりと後悔や反省をしていたらなあ >>2
終了時間が違ってる
推定するに少なくとも藤井が初めて負けたっぽい 藤井の相手今までが弱すぎた
高見に1発ぐらいぶん殴られてちょうどいいぐらい
まあでも結局藤井が勝ってんのかね 同じ録画でもNHK杯はライブ感あるのに
Abemaトーナメントは録画感が強いんだよな。
きっと編集や字幕の多さから来るんだろうけど。
もう少しライブ感出してくれると嬉しいわ。 はじめの25分は凝ったBGM付きの棋士のPVだからな…
でもバラエティ番組っぽい感覚も新しくて楽しいよ ああいうの作ってもらえるのいいよな
棋士も個人個人の特集みたいなのは結構嬉しいと思う 思い出すと、朝日杯の藤井vs羽生戦、広瀬戦はドキドキMAXで観たなぁ。
ライブだとやっぱ違うって。 ちょっと気になって羽生大地戦をソフトにかけてみたら改めて羽生の大局観が優れてることを思い知らされた
時折悲観的な発言もあったが(第2局の▲74歩の変化なども全然後手寄りの互角)
第2局▲54飛△53銀の局面で▲同飛成だったら先手優勢って結果論すぎる…
それからナベが懸念していた▲42歩成も冷静に△同金で、以下やはり▲23桂成〜▲68角くらいで、△32金辺りでやはり後手優勢
終盤は羽生「色々あっただろう」とは言っていたが調べてみれば、2局とも羽生優勢に一度触れてからは大地ノーチャンスだったようだ とはいえ第2局の方は△95歩を突く変化が多く出てきて、これをフィッシャールールで指しこなせというのは無理な話。やはり羽生が「指したい手がない」と言うのも確かにその通り
第1局の▲97角はあまりにも欲張った手で、大人しく▲87歩で先手有利だった
以下本譜の進行で△45銀▲38飛の局面で、△36銀▲91角成△37歩ならば後手有望。しかしこれを指しきれというのも無理難題 左の山の準決勝は中村王座が再び解説。
ナベが一回戦だけということはないから、決勝の解説はナベ。羽生竜王か勇気は同日に決勝を藤井とやってる。
AbemaTVトーナメント 準決勝 羽生善治竜王 対 佐々木勇気六段
9月2日(日) 20:00 〜 22:00
解説者:中村太地王座
聞き手:伊藤沙恵女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FFL1JhYo6wo3cT 橋本勇気戦は別日かと思ったが中村太地がここでまた来るってことは7/7収録だったんだろうな
6/23に3試合7/7に4試合収録した可能性が高くなったなあ あれ?でも王座は収録時は王座戦で対局してる真っ最中じゃなかったか?
終わった後駆けつけたんかな 王座戦の番勝負は9月からだろ
こないだナベとさいたろうが挑戦者決定戦で戦ってたじゃん >>93
終わり時間で何回対局したか分かる時間設定、
まじでやめてほしいわ
常に終わり時間は同じにして、
余った時間には楽屋に一局でも放り込んでおけばいいのに 高見泰地叡王 対 藤井聡太七段
8月26日(日) 20:00 〜 22:43
羽生善治竜王 対 佐々木勇気六段
9月2日(日) 20:00 〜 22:00
これさー、他の半信半疑なネタバレと違って、
まじではっきり分かるネタバレやん
高見と聡太は三局までいってる
羽生と勇気は二局で終わってる >>110
どうして解説森内のPVが43分あるって思えないのかな >>110
今までも2局で終わっているのを分かりにくくするためか
一時間近く放送枠多目に取って残り初心者講座のパターンあるから藤井戦はストレートもある
羽生戦は確かに二時間で3局は厳しいから
そう考えるのも分かる 画面右上に対局はこのあとすぐ
とか
CMのあといよいよ藤井七段登場!
とか出してろよw 高見藤井戦は最初に案内が出た時は22:00終了だったよ
その翌日あたりに22:43になっていた 画面下の通知に、まさに今やってる対局の結果が出ちゃったこともあったしw 羽生勇気戦の放送時間は、また変わると思う。
初級講座をぶち込んでごまかしてるけど、初級講座は大体36分あるから、結局わかっちゃうんだけどね。 >>116
そう、最初は22時終了だったよな
羽生勇気戦も正式な放送時間はまだじゃね >>103
森内の解説が1局だけというのも不自然
中村がまた出てくるのも不自然だなぁ >>123
放送枠で(予め)予想できるのは勝敗(勝ち上がり)じゃなくて対局数。 >>104
7/7の4試合というのは
勇気vs橋本、羽生vs大地、羽生vs勇気、決勝
で合ってる? そのとおりですね。7/7に藤井が収録に参加したことは明らか。
>>125
>>>104
>7/7の4試合というのは
>勇気vs橋本、羽生vs大地、羽生vs勇気、決勝
>で合ってる? >>126
7/7に勇気が優勝してたら調子上がってるはずだから、その後の公式戦で高橋ミッチーや及川さんに負けたりしないだろうなと。 アベマに勝ったら調子上がるとか謎理論過ぎ
羽生に1日3試合はきつすぎる気がするな 22時43分までなら藤井-高見はフルセットでほぼ間違いないな
ついに藤井にも負けが付くか >>132
羽生vs大地戦も22時から初心者講座ぶっ込んでたじゃん。 >>130
例え練習将棋だとしても、続けて勝つと調子が上がるってのは昔から多くの棋士が言うことだぞ。 1日3局 vs 前日5時間対局、朝4時まで検討
疲労度はどっちが上か >>135
聡太は関西対局の場合は当日の朝も超早起きだしね。 >>133
羽生の時は20分までだからな
講座入れるにしてもそれより長いと講座でも収まらないけど
>>134
あまりにもルールが違いすぎてな
第一感で指して勝っても普通の対局が良くなるとは >>133
それ元から番組表がそうなってなかったっけ? そうね うてぃが鶏〆る所から撮りはじめたら
43分後には美味しいチキンカレーが出来てるわ >>129
これはなかろう
ウティ収録は6/23だろうし 6/23収録
・解説:菅井王位、森内
・対戦者:藤井、増田、高見叡王、久保王将
7/7収録
・解説:渡辺棋王、中村王座
・対戦者:羽生竜王、大地、勇気、橋本
※藤井の参加も確認済み。決勝か? 6/23収録
高見久保、増田藤井 解説菅井
7/7収録
橋本勇気、勇気羽生 解説中村
羽生大地 解説渡辺
藤井高見 解説森内
決勝 解説渡辺?
3決 解説森内? ストレートで勝ってほしいという藤井ヲタの怨嗟にも近い声が多いなw
少なくとも高見に1敗は食らうんだよ諦めろw しかし森内って早見えのイメージ全然ないんだけど解説大丈夫なんだろうか 天彦何もしなくて毎月100万名人手当て入るからな
マジで何してるんだろ 横歩復権のための研究に没頭して来年の名人戦で御披露目
だといいな 例の家でブランデーグラスにりんごジュース入れて飲んで悠々自適の貴族生活よ これだけタイトルホルダーそろえてるんだからオファーしなかったとは考えにくいな
天彦が仕事断ったんだろうか >>157
研究を温存して名人位死守したいって気持ちは解るが、毎年毎年それ以外の対局勝率が約4割というのはさすがにいただけない。 羽生なら勇気相手に後手横歩やるかもな
本家勇気流も見れるかも 名人三期連覇中はかなりの実績でしょ
今の時点では羽生の次に高いと思うぞ 羽生は解説は全く呼ばれなくなったな
高すぎるんだろうが
高校竜王戦は解説するけど竜王の義務みたいなもので金貰えてるかは怪しい >>166
元からNHK杯くらいなもんだろ、少し前の竜王戦に呼ばれたのが久々なくらいでネット中継解説は前からほぼゼロ 羽生解説は竜王戦ってのが何度かあったかな。渡辺森内と渡辺丸山の時やってたのは覚えてる
テレフォンで
羽生「もしもし、小林先生こんにちは」
??「あ、いえ、谷川浩司ですw」
羽生「ええっ!? 失礼しましたwww」
ってのがあって面白かった >>149
そういう話があったよね
もうわけわかんなくなった >>168
羽生さんは金のことなんて考えてないよ。 今の羽生を解説に呼ぶならどう考えてもタイトル戦になるし
今年だって名人、棋聖、竜王と3タイトルに登場する時点で解説に呼ぶこと自体難しい
王位だって挑決までいってるしこれだけタイトルに絡まれたら解説の予定立たねえよ 去年のアベマ将棋開設記念で出てくれたのと一番長い日の現地大盤をニコが中継したぐらいか?
解説よりも講演や対談やTVみたいな他の棋士にオファーされにくいような仕事を受けてるよな 講演会やりまくって金に興味ないはねーは聖人扱い気持ち悪いよ いや、順番が違うんだと思う。
×お金欲しい→講演会請ける
○とりあえず講演会請ける→結果的にお金になる かつてに比べてケタ外れなほど多くの棋士がメディアに出られるようになった今、そういう他の棋士にとってのチャンスを潰してわざわざ羽生が出ようとは思わんだろうね。
でもネット草創期や超低空飛行時代には将棋界の顔としてちょくちょく出てたよね。 >>176
だからそれがキモいんだって
とりあえず講演会って何?
喋り続けてないと死ぬ病気か何かか? >>172
俺もそう思うよ
単に多忙なのか、タイトルホルダーだから(報酬面込みで)呼びにくいのか連盟が回す優先度が下がるのかはわからないけど、「最近解説に出なくなった」というのは間違いって訂正しただけ >>172
こういうのは個人の自由では決められないよ
羽生が安い値段で引き受けちゃうと他の棋士の立場がなくなるから >>175
今に至って羽生さんが金のために講演やイベント参加してるとでも?
気持ち悪いのはお前だろ。 別に聖人ではないと思うが、
長期に渡って一般層に訴求力のある棋士は、
少なくとも藤井が社会人になるまでは羽生以外いないんだからそっちから普及を目指してるってだけだろ
アンチには通じないだろうが >>181
だったらボランティアでやればいいのでは講演料取る必要ないよね
お金のために講演会が悪いとは一言も言ってないしアンチ扱いされるほうが意味わからん >>184
無料でなんてやったら、
他の棋士を講演に呼んでおいて、
「羽生さんですらお金を取らなかったのに!」
と言い出すモンスターが必ず現れる >>185
羽生さんだから無料なんですで皆納得するよそんな事はどうとでも言える >>186
どっかで苦情係とかやってみ
世の中には理屈通じないモンスターがいるんだよ だいたい絶対ここでも争い生まれるよ
荒らしとかキチガイ羽生オタが、
金をもらった棋士をディスったり、
「羽生さんはさすが人格者!」と過剰に持ち上げて
金貰った棋士のファンなど周囲をかちんとさせる
それを見た羽生アンチが「羽生が偽善者ぶってる。他の棋士のことを考えない」とか言い出す
他の将棋民も参戦しはじめてグダグダに
金貰っておけばいいんだよ >>187
ID:eORkQLkf0 自身がモンスターだから気づかんよ >>188
だから金貰って当然だし金欲しがって当然だって言ってる
羽生は金なぞ欲しがってないと言い張る羽生オタがおかしいだけ 講演会はともかく解説の出演料って将棋連盟が管理してるんじゃないの
さすがに棋士の自由にしたら色々問題が起きる >>190
このPV 観る度に外れたカーテン直したくなる Aブロックから一人
Cブロックから二人
シード一人
わりと事前の予想通りだった
Cがキツイと思ってた
ただ、永瀬が上がると思ってたけどね 永瀬には直感力がないことがわかった。
豊島とかもなさそうなイメージ。 対局を攻めきって終わらせる気概がより強くないと向かないってことなんじゃないかな
永瀬さんはどちらかというと正しく受け切って負けなければ終わらなくてもよし、と考えるタイプでしょ まあそうか
永瀬は絶対くると思ってたけど、言われてみると、
Cブロックでは勇気や高見のほうが永瀬より早指し向きな感じする
永瀬、めっちゃ好きなんで、目立つとこで活躍してほしかったんやけどな 超早指しのせいでバナナ食べながら対局できなかったのが敗因 >>209
皮を剥いたバナナをあらかじめ用意して、左手で食べながら右手で指せばいける 見えてる勝率は3割台と最悪だった頃だね7/7は
まあNHK杯と銀河戦をこの前に収録してるはずだから正確には違うかもだが
ただ勇気はもっと酷い 永瀬の下っ腹がヤバかったからバナナは脳の栄養じゃなく脂肪に変換されてるだけという事が分かった 身体面はこれから下り坂一方
運動が好きな様にはみえないから
ちと心配だな まぁ将棋は普通ないよね
ナベ嫁のマンガに3位決定戦がないから準決勝が重要とか書いてあった 永瀬、きのうの順位戦で昼も夜も親子丼とおにぎりって同じメニューを頼んでる
「腹が出てきた」って本人もよくいってるけど米が好きにもほどがあるだろう
勇気の「力うどんに餅追加」よりもすごいと思う >>219
対局料の都合が...。
第二回やるなら優勝者はシードだろうし。 >>222
ベスト4はやりすぎだから優勝準優勝がシードが妥当かな? 第2回は人が増えると予想
なので、今期ベスト4は決勝トーナメントシードでおk 希望者が参加できるエントリー制にしたらどれくらい集まるのかね
若いのはだいたい出るだろうし >>229
高見は今ラッキーボーイってことだよ。モテ期みたいな一時的なもの。 生放送でもないし
すぐれた棋譜が出るわけでもないし
見る価値ないわ >>230
ラッキー男なのは間違いないが一時的かどうかはわからんぞ
ずーっとツイてるやつもいる >>229
あれって一手バッタリの悪手だと思われてるけど、
ソフト見たらその前から永瀬、かなり失敗してて、
すでに局面的には互角に戻ってるんやで
予想外の両取りかけられて、
それで焦って一瞬パニクって手が見えなくなった部分もあると思う
それがなきゃさすがに永瀬もタダ捨てはしてないと思う 勇気が不調すぎる
アベマの呪いじゃないのかああああ >>236
ちょっと書き方間違えた
優勢の局面からの一手バッタリじゃなく、
互角からの一手バッタリやったってことね
その前に劣勢だった高見は狙いがキマッて冴える瞬間で、
優勢を意識してた永瀬のほうは混乱した瞬間
で、タダ捨ての大悪手へと繋がった トーナメント始まったの5月だよな
勇気そのちょっと前連勝してた気がするんだが 勇気流の本の執筆がおじゃんになりそうなんじゃないか 勇気「執筆が忙しくて詰将棋選手権は出られません(キリッ」
ってなんだったんだろうな >>233
正直フリクラ降格までC2から抜け出せない可能性もあるぞ高見は >>244
今年叡王失ったらただのC2棋士だもんなあ。あぁでも高見七段か。 >>244
少なくとも去年からこっち「ここで間違えろ」と念を込めて指した手ではだいたい相手が間違えてくれる
素晴らしいラッキーパワーの持ち主 阪口藤井戦の再放送ダラダラ流してたら見れなくなってルータ再起動させたがまだ写らん。
元が落ちることなんてあるのか。 AbemaTV@今日の番組表から
認証済みアカウント @AbemaTV
6 分6 分前
【お詫び】只今アベマTVの全チャンネルにて、視聴障害が発生しております。
現在、復旧に向けて対応しておりますので、今しばらくお待ち下さい。
今後の対応は、決まり次第ご報告いたします。
ご迷惑をおかけして申し訳ございません。 自分普通に見れてるけど地域によって違うのかそれともPCでしか見れてないのか 永瀬-勇気、勇気-高見、永瀬-高見は
どれも面白かった 正直、あとからVTRでポイント解説入れ込まな全然即興ではなにが起こったのか分からなくなるようなのふつうに起こるでしょあのテンポなら ナベブログの
>先日放送されたAbemaトーナメントの解説では「藤森さん風の実況がいいんですよ」と出場した若手棋士に
>アドバイスをもらっていたんですが、こっちも指し手に驚いたり感心したりとあたふたしてただけのような。。。
出場した若手棋士って誰だ その若手棋士からも藤森は実況してるだけで解説してないって評価なんだな どうでもいいことだがオープンニングの玉の位置がカケルtvで極楽とんぼがふざけて移動させた位置から変わってないのが毎回笑っちゃうわ どうせ解説追いつかないんだから実況でいいんだよ
あれだけ手が読めるナベや菅井だってバタバタ進むと絶句するしかなかったじゃん 藤森と高見は口数は多いけどボキャブラリは貧弱なんだよなあ 解説に求められる棋力よりも実況で状況を適切に伝えることに関してだったら、西尾と長岡が適任だな
喋りが滑らかなだけでなく言葉のチョイスが適切、説明が丁寧で分かり易い、ふじもりのようないい加減さか無い >>271
哲ちゃんは将棋の才能はプロ棋士じゃ最下位(レベル)だった?けど、司会進行の才能は飛び抜けてるって。解説じゃないよ司会進行。 普及とか教室とか向いてるのでは
トーナメントプロだけが道じゃなかろう これだけスピードのある将棋だと解説より実況のできる人が適任だな
てんてー、木村おじさん、ナベ、みんな良かった 藤森は可もなく不可もなくの普通感溢れる風貌がいいよね。 昔NHKで聞き手やってたお母さん似で、面影があるのがいいんだよ。 ふじもりは明るく爽やかでリア充感溢れてて
橋本と同じく棋士らしくない 藤森、リア充感、すごくわかるw
四段に上がるのも苦労したけど悲壮感ないし、今は両親と将棋教室やってて楽しそうだし
藤森が子どもの時、母親が羽生に会ったことがあると聞いて大興奮したとか、結構可愛いエピソードがたくさんあるんだよな 藤森はトーナメントプロとしては期待できないが、レッスンプロの才能はあると思う そういえば何でこれって連盟HPの週間対局結果や予定に入ってないの? 非公式戦て連盟を通してないのかね
そうなら連盟のピンハネがないから棋士にとっておいしいかも そもそも番組企画に連盟加わってるだろ
棋士からしたら連盟の仕事だよ
ピンハネされる構図にならない 最終結果
https://t witter.com/abematv_shogi/status/1032100231301799936
準決勝を勝ち上がり、決勝に進出するのはどちら?
78%藤井聡太七段
22%高見泰地叡王 将棋の対局が全て連盟通してるんならどうして公式戦と非公式戦を分けるのかね?
連盟通してたら全て公式戦じゃないのかな? >>293
今回のは人選に明確な基準がないしな。公式戦として扱うには無理があるたろ。 >>293
非公式戦と公式戦のレギュレーションは違うから
人選を主催者側の好みで決めるようなのはみな非公式戦
全棋士参加か、または客観的な基準(賞金ランキング上位者とか年齢とか)があるものだけが公式戦となり
勝敗数や勝率などの公式成績に参入される 成績が残り次年度以降の他棋戦のシードなどにも影響する公式戦と
非公式戦の重みは違う
だから藤井聡太は非公式戦で誰それに勝ったといいつのるような人が馬鹿にされるわけ
その場限りの余興なんだよ 大相撲なんかだと年六場所の本場所が公式戦でこの成績で番付決まって給金決まるけど、他にもトーナメント戦があってこれには賞金でるけど非公式戦、地方巡業もある、すべて協会主催だけどすべて公式戦にしないで分けてるよおなじだね 藤森は騎士になれただけで満足していまは負けてもそんなに悔しくないらしい まあ他の棋士にない実況能力があるから、まぁフリクラにさえならなきゃ何とかなるだろう 藤森明るいしいいお父さんになりそう
あと勝手なイメージだけど家事好きそうw >>299
棋士にして騎士なのか
ひふみんみたいだな 新橋の大盤解説でみんなで借りている部屋の話になり
藤森が「大介先生がフジモリと名前を書いてある歯ブラシで歯を磨いているのを見てショックをうけた」と話していたw 6/23収録
高見久保 解説菅井
増田藤井 解説菅井
高見藤井 解説森内
7/7収録
橋本勇気 解説中村
羽生大地 解説渡辺
勇気羽生 解説中村
決勝 解説渡辺
森内だけ、なぜに1試合だけ? >>302
年末のabemaの番組でフリーの女子アナみたいな司会の女性を口説いていたね
カメラ回ってるのに気付いてなくて、視聴者の皆様の前で口説いてたw
ああいうタイプは晩婚だね 解説が渡辺なら決勝も同日かなぁ
羽生が優勝するには3連戦しないといけないって羽生を勝たせる気がないトーナメントだなw >>317
予選2位通過組は3連戦だな。
1位組は2連戦だが。 アベマのコメで聡太が優勝というネタバレがあったな
10連勝で優勝か
決勝の相手はどっちだろうか このトーナメントが始まる前は山ちゃんが有利で優勝とか、
時間の使い方が下手だから藤井はすぐ負けるとか言われてたけど何だったんだ 詰め将棋選手権と同じで、ポンコツってバレるから
なかなか出る棋士いなくなるんじゃないのかな。
第二回目以降があるのかどうか微妙。
賞金がいっぱい出れば別だけど。 Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 席主
・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 若手はみんな出たいはず
30代だとA級やタイトル保持者でもやばそうで
40代以上は解説もつらいかもしれないけど 田村も出たくないとは言わないけど積極的に出たいかと言われるとって感じだったな
20代の頃なら出たかったと 解説の人も、手を見ただけでいいとか悪いとかすぐわかるんだね。
自分は見てもわからなかったけど。渡辺がいってた意味のない手
3連発は笑ってしまったよ。 その辺の発言はちょっと不用意すぎる
生中継なら多少は許容できるが このルールだとプロ棋士よりも10代の奨励会員の方が強そう 結局は将棋が強いヤツが強いって結論が凝縮されてる感があるわ。 いよいよ今日か
どちらが勝つにしてもストレート勝ちはしてなそうだ
楽しみだな >>326
いやでもこれだけ短いと、
駒得してるとかめちゃくちゃ分かりやすい状況じゃない限り、
瞬時の形勢判断が合ってるかどうかは7割ぐらいだと思うよ
解説してるプロの瞬時の形勢判断は、
対局者のその瞬間の形勢判断とかなり被るだろうから、ソフトより参考になると思う
で、数分考えたら9.9割ぐらいになると思う >>322
二回目以降があるのは間違いない
羽生を看板にした棋戦なんて滅多につくれるもんでもないし、大事に育てたいだろうな 30代以降の棋士が羽生を除いて全滅だもんな
若いときの瞬発力が物を言うのがオッサンにはきつい 自分のPVまで作って放送してもらえるほどの番組が他にあるだろうか
なんだかんだみんな目立ちたがり屋なんだからさ >>334
まぁでも解説が言葉にする形成判断って、指しやすい、気分よく指してる状態、先手(後手)よしとか、優勢、勝勢、勝ちになってる、詰みあり、くらいだけどね。 >>337
羽生が企画者なのにPV一番短いのは笑った オッサンのPVは痛々しいからいらない
これから売り出しの若手のPVはどんどんやって菅井とか豊島とか アベマは若手をどんどん使ってくれるし 企画でこれだけ金かけるとこは他にないだろう >>340
なんでや!羽生のPVみたいやろ!
ウサギなでなでとかw
まあ作る必要性ないくらい知られた存在だからな
豊島はPV作れるほどのなにかがあるのだろうかという方を心配してしまうな
あいつは将棋の研究以外なにやってんだ >>342
豊島のPVニコニコでみた気がするけどな
何かのタイトル戦のやつ >>343
それはみたことあるけど
特に何もなく研究してバトミントンちょっとやって終わったからさ 大地は心臓病の話出るかと思ったけど出なかったしな
それ知ってると元気にフットサルやってモリモリ食べて師匠と仲いいのが
さらにグッとくるけど本人はあまり表に出したがらないのかね >>342
大阪ローカル中京ローカルのテレビ番組かき集めてきたら
ボンゴ先生に可愛がられる児童豊島とか
ファン垂涎の映像が山のようにあるやろ! アベマトーナメント全然おもしろくない
もうまったく見てないわ
羽生と藤井が決勝?台本でもあるのか >>339
撮る時間がなかったんじゃね
対局室があるビルの屋上で慌てて撮っただろあれ 藤井と高見両方嫌いだから両方負けて欲しいけどまだ藤井の方がマシかな。
高見とか言う運だけでタイトル獲った勘違い野郎はとっとと負けて欲しい。 チェスや中国将棋では早指しの大会結構あるし将棋でもやってほしい
若手にとってはベテランよりも有利だろうし
注目を集める良い場なんじゃないだろうか NHK杯実況スレで勝ったのは高見ってネタバレ書かれてたけどな >>358
それがソースかよw
橋本優勝とか根拠ないガセはいくらでもはられてきただろうに >>343
4年前の王座戦の奴だな
http://www.nicovideo.jp/watch/1409277911 >>358
そういうウソをネタバレだと信じるとかどれだけゆとりなんだ
詐欺にもあいまくりだろ? 内部かアンチか知らないけど、デマのおかげでAbemaは助かってるね 今までネタバレとされてきた情報が全て外れてるからな
結局見ないと分からないという マジレスすると、どっちが勝ったかよりどういう将棋を指したかの方が興味あるな ネタバレだとハッシーが優勝なんだろ?
敗者復活戦でもあるのか こんな超早指し、どっちに転ぶか分からんからね
藤井がもう一度増田とやって、2連敗することもあるし
羽生だって大地に2連敗することもある
つまり、今日はどっちが勝つか分からんし
勝った方が将棋強いというわけでもない
っていうか、高見もタイトル取ったんだから
相当強いやろうし・・・ 藤井が7/7収録に参加したって確定情報、高見藤井戦の収録は6/23だったという有力情報。
この2点からの推察は終わっている。 NHK杯とは違ってこっちは非公式のお遊びなんだし
勝っても負けても成績には影響ないから気楽に楽しめるのがいいな >>374
そうそうある意味高尚な「遊び」
まあ勝つことにこしたことないが
ほら、来週大事な順位戦と新人王戦があるし
棋王戦もあるで
ここで運つかわんようにしよw >>352
若手と違って家庭訪問拒否しただろうしな >>325
ネット番組はいかに運営が通報とかで消してもなんだかんだで動画とか後々まで出回るし
将棋民は古い話でもなかなか忘れないから、大チョンボとかやったら10年くらいいわれるからな
うかつなことをやれば後々の営業に差し支えることもあるだろうよ >>377
羽生屋敷公開くらいならともかくどうしても嫁を出さざるを得ないからなw
それはNGだろう >>379
なんでいきなり屋敷伸之が出てくるんだよと一瞬思ったことはここには書くまい >>377
そもそも番組もお宅訪問打診出来ないだろうな
プロフェッショナル仕事の流儀とかでも出てなかったよな PVっても若手が馴れ合いやってて、ああこの世代は渡辺の世代よりましかもしれないが羽生世代には成れないなってのが分かったのと、ハッシーは友達いないなってだけじゃん 言うほど馴れ合ってるのは高見八代三枚堂トリオだけじゃね? 22時43分まで枠があるから2連勝で終わりではなさそうだね 2連勝で終わりだよ
放送時間で対局数がバレるって話題になったから後から変えたんだよ 高見が勇気戦で初手端歩したのは非公式戦ならではって感じだったな
多分勇気聡太の決勝だろ ここまでの勝ち上がりのVTRとか延々と流れて21時くらいから対局の可能性もあるからな 羽生さん藤井くんが負けるなら
どう負けるのかも楽しみ 予想は藤井の二連勝。終わった後はギタシンの初級講座 高見叡王を全力応援だが、順当なら藤井七段の勝ち上がりなんだろうな。 これって再放送すぐ無料でみれるのけ?
余計な部分みたくないわ 羽生大地戦の本編は、羽生のタメ口が拝めるこの感想戦 藤井「増田六段! この間倒したはずでは」
高見「くくく・・・トリックだよ」 >>403
駒台ひっくり返して投了した直後の藤井くんかな? 「藤井聡太」七段、イベント出演に消極的 先輩棋士からやっかみの声
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180826-00547024-shincho-soci
この記事を書いたのはどこのアホかな?
んでやっかんでるのは具体的にどの棋士よ? このトーナメントの結果を知っていた連盟がその後の日程を一部いじった感があるな 安心する記事だな
強くなるために時間を大切に使って欲しい AbemaTVトーナメント 準決勝スタート!高見泰地叡王 対 藤井聡太七段
8月26日(日) 20:00 〜 22:43
AbemaTVトーナメント 準決勝スタート!高見泰地叡王 対 藤井聡太七段
9月2日(日) 17:55 〜 20:00 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ナベって羽生を見下してるのかと思ってたけど俺の勘違いだったのか? >>412
藤井をネタに他棋士腐すとか、記者は藤井オタかよ はじまるで
藤井が勝ったら喜ぼう
負けたら順位戦、新人王戦、棋王戦、叡王戦に切り替えよう >>419
ナベは羽生オタだよ
羽生オタはナベを蛇蝎のごとく嫌っているがなw タイトルホルダーとの対決と聞くとなんかすごい相手みたいだなやっぱり >>424
へー、そうだったんだ。
ずっとナベが竜王で羽生より上だったから見下してるのかと思った。
アベマの解説見てると尊敬してるっぽい感じだったから俺のイメージと違うなと思って。 なめちゃんとてんてーは解説やばかったけど
ウティは大丈夫なんか てことは
羽生、勇気戦はタニーで
決勝はモテ光だな >>454
てんてーはルール知らなかっただけだろいい加減にしろ! >>449
アタック25選手権者の反射神経をなめたらあかんで 高見勝つ→聡太オタ大暴れで高見を叩きまくる→アンチ増える
この流れが見たいわ 増田が竜王戦で藤井相手に矢倉やったのは、
今日の対局の高見戦にヒントを見つけたのかもしれない、と
ふと思うて >>468
元々チェスで慣れてるってのもあるでしょ >>471
タイトルホルダーだけに順位戦プレッシャー半端ないだろうなあ もう、三つボタンスーツって水谷豊くらいしかきてないよ 森内って棋士じゃなくて普通の会社員だったら勤まらなかっただろうな。 フッサフサすぎて、昔を知らない人が見るとズラを疑われるレベルw パッと目見れば山口かわいいけど、よく見れば不細工だよな 相変わらず挙動不審だけど、ちょっと前にみたときより顔色はいいかな。 >>466
ダイエット前(増田) → ダイエット後(高見)
しか見えないw 叡王戦最終局で高見贔屓だった奴らは藤井との「器の差」を拝んどけ
ナベ相手に席次確かめてて叡王一期ごときで何様のつもりなんだカスが >>518
山口だって整形メイクすればNo.1キャバ嬢のようにはなるよな
あいつら化粧落としたら、絶対えり子より汚い 肉VTRキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! うてぃはチェスを覚えてすぐに教えてくれた人に勝ったらしいねw 普通理事とかで人前出て話すことが多くなってくるとだんだん慣れてくるはずなのに
森内はいつも緊張してるな。 森内って阿部隆と仲良かったんだよな
なんか意外だが 同じPV使うくらいならインタビュー撮り直しくらいすればよかったのに >>559
勝ち上がるごとに一回一回PV撮るとか面倒だろ。
叡王戦なんて一期ずっと同じPVなんだから個人ごとにPVがあるだけマシだろ。 使い回すくらいならトナメ初戦から二回戦までの間に何か取ればいいのに みろく庵は、美味しいのかな?
あまり美味しそうに見えないけど PVないから一回戦より放送終了早くなるとおもってたのに 最初に紹介される方が勝つんだった?どうだったっけ? ハッシー勝たなくてよかったなあ
あんな100%自意識過剰のPVもう見とうない 生い立ちから現在までくらいやれよ
飯食うPVばっかいらんわ これ決勝も使い回しする気か!?
3回も全く同じPV見てされてもなぁ 増田のはもう一度見てもいい
ハッシーのも
高見、勇気のはツマンネ >>637
あまり美味しくないんですね
見た目通りかw 紹介PVってこれからの他の企画でも使い回すんだろうね
これは女流含めて有名所は作るべき >>636
矢倉70% 横歩取り20% その他10% >>631
決勝は流石に構成考えるだろと信じたい…表彰式みたいのもあるかもしれんし 親父見たかったw
前のでもそこだけ見損ねたんだよね 増田の時の八王子将棋クラブに
大橋の名前もあったな >>673
増田も育ちよさそうだろ(´・ω・`)
PVにママが出てくれるなんてすごいぞ 高見はサービス精神あふれる男なのはいいが
ちょっとウザい >>689
ママンが出て来たのは衝撃だった
しかもラブラブ >>689
母親が出てきたら育ちがいいのか。
藤井の将来の嫁の太田暖乃も同じだな。 >>691
いきなり桂ポンとか飛車捨てとか、升田のような奇抜な手が多いから升田の棋譜も勉強しただろう 増田が高見の後ろで「ひょっこりはん」で出てきたら最強w 対局画面の先後表示や放送時間ネタバレ、収録日の情報漏れ等やっつけというか
第一回っぽいというか >>705
何度も羽生さんは憧れか聞かれて羽生と答えるようになったんだろうね
昔は言ってなかった記憶しかない 藤井のPV、旧共産圏の高官が汚職を告白するドキュメンタリーみたいな音声で 羽生さんとの通算成績って
非公式含めて炎と朝日の2連勝? >>703
あのママがピアノの先生で、将棋も上手いんだもんなあ
増田はマザコンでも許すw 藤井くんのPV、前回流れた時は
こんなに音悪くなかった気がするんだけど気のせい? >>701
棋士は寝たりゲームしたりフットサルしたり
競馬したり麻雀したり料理したり
忙しいもんな >>717
別の非公式で羽生の藤井システムに負けてる >>717
別の非公式で、藤井は羽生の藤井システムにボコられた
藤井の2-1 >>705
その割には将棋似てないけども
角換わりが得意な所は似てるが >>722
ナベ「将棋する日と休む日のオンオフは大事なんだよ」 森内の順位戦連勝も凄いよな
藤井君は、抜けるかな? わかりやすくロープレで言うと
藤井 HP869
高見 HP800
毒針 藤井1 高見2 それほど派手かなあ
竜王戦5組決勝と王座戦のダニー戦くらいしか派手な勝利はなかったような。 >>733
自分は嫁になる予定はないからどうでもいいw >>758
一回、盛ってる盛ってる言われてから盛らなくなっちゃったんだよなぁ。 藤井君は目を閉じて話す
離す際も何かが「見えて」るんだろうなと思う 高見は対戦相手を適度に持ち上げたりいちいち発言に番組名をいれたり
コメント上手だな >>740
藤井のシステムはライフル銃の狙撃
羽生のシステムはLvカンスト脳筋によるライフル銃を使った撲殺 ほんと山口って自分の言いたいこと言うだけだな
森内相手でここまでやれるのは逆にすごい テキサスホールデムの大会に将棋界代表で勇気が出ろよ 森内は自分から積極的にしゃべるタイプじゃないからバランス取れてる >>773
頭の中で色々組み立てて話してるからだと思う そういえば座ってのインタビュー映像なかった?
CMとかで見た記憶があるんだが、ひょっとして勝利後のインタビュー? >>778
森内が自分からしゃべらないからリードしないと 久しぶりに先手
フィッシャーで初手お茶はねぇだろw 今の一手損角換わりはマジでただ一手損してるだけだからな このルールだと解説が一方的に喋って聞き手が相槌ってのが理想形だもんな
ウティがんばれ 藤井の先手角換わりは勝率100%
後手角換わりは2敗してる >>836
チェスクロックの位置って決まってるのか? チェスクロは指した手で押さないと駄目なので右利きは遠い 藤井が強すぎて相手になっていない感
プロ同士でもここまで差があるものなんか >>839
後手がチェスクロック好きなところに置けるらしい 森内に過度な期待するなよ
AO戦前夜祭のスピーチを思い出せ 小山さんは先日のA級順位戦、羽生VS深浦戦の記録もやってた。
終局時にカメラが寄るまで気付かなかったけど。 なんでこんなに藤井強いの??
プロなら誰でも研究している局面のはずなのに 55角は後手微妙だったんだろうけど、他に手が難しいんかね
あれでも先手から交換して後手の銀がでてくるなら後手もわるくないのか 高見は時間攻めして怪しい手で惑わすことでしか勝てないから先に時間使ってる時点で終わりだな。 角換わりだとえげつない強さ
だが高見の勝負術が炸裂するにはぴったりな展開だな 高見はここで負けて公式のための情報集めって気がする 高見の将棋なんて金井以前は全然知らんけど序中盤まじでずっとあんな感じなんすかね 早指しで一手損とか…
守勢になりやすい上に、ちょっと苦しいってのがおおよその結論
しかも藤井は奨励会時代後手番で一手損箚してたから
よく知ってる将棋 だから一手損角換わりは絶滅なんやで
後手勝率べらぼうに悪いし >>896
順位戦は当たったのか
どうも
これもう高見苦しいだろ 一手損角換わりはスペシャリストじゃないともう指せない
相手より経験値も研究も上回ってて、やっと勝負できるかなって感じ
アマチュアでも角換わりが超得意です、他は指せませんって人以外指さない 時間が減ってきた
高見っていつも苦しいからこれぐらい慣れっこなんだろうな >>910
角換わりしか指せないって奴居るんですかね...
44歩66歩で終わるじゃん 藤井は妖術とか羽生マジックとかには引っ掛からないんだよね >>919
割といる
指せないって文字通りに受け取らんでええで
ある程度の人が指せないっていってもそれなりには指せるからな >>918
先手完全にソフトです本当にありがとうございました AO戦もこんな感じだったな
違うのは相手が金井じゃなくて藤井ってことくらい 角切ったのは正しいと思うわ
時間ないから大駒切ってでも攻めたほうがええわ このスレッドは1000を超えました。
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