第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part5
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第89期棋聖 豊島将之 (1期目)
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前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535071269/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]－[川上-阿部健]
ロ組：[佐々木勇-(門倉-<神谷-石田>)]－[佐藤秀-佐々木大]
ハ組：[瀬川-青嶋]－[勝又-八代]
ニ組：[佐藤和-及川]－[黒沢-(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)]
ホ組：[宮田-藤倉]－[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組：[藤井聡-村田顕]－[豊川-今泉]
ト組：[大橋-西田]－[中村亮-牧野]
チ組：都成－[島本-竹内]
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決勝トーナメント・シード(10名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者(一次予選決定時)：佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、久保
永世棋聖資格者：佐藤康
二次予選・シード(45名)
前期決勝トーナメント出場者：郷田、鈴木、木村、広瀬、糸谷、戸辺、斎藤慎、船江
順位戦A級：深浦、阿久津
順位戦B級1組：行方、屋敷、橋本、山崎、谷川、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組：丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
畠山成、中川、佐々木慎、大石、田村、阿部隆、千田、永瀬、飯塚、先崎
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 何局か指せば一発入るかも知れない予感はあるけど、もう藤井くんと公式戦で対局する機会すら無いかもね うーん、里見の何が悪かったのかよく分からんな
終盤力というより中盤の形勢判断に差があるのかな 里見は貧乳だからな
カップ一つ上げろ
まずはそれからだ >>17
それならボタン外して谷間戦法も使えるからな あー結局、藤井君勝ったか
序盤うまくやっても基本的な棋力違うと逆転されちゃうんやな >>17
無茶いうなwww
あの年でバストアップするなら太るかシリコンしかないぞ >>14
自分の方が分かりやすくリードして好調だったのにいつの間にか絶望的な状況に追い込まれたからな・・・
中盤で終わった感じの将棋だった >>8
ここまで将棋一筋だったやろ
彼氏いない歴年齢でもなんらおかしくはない >>28
このへんでもういいだろという本人のささやかな抵抗です 16歳童貞高校生に中盤以降マウント取られされるがままに犯された里見姉さん 藤井は強いけど今日に関しては里見に助けられた試合でしょ
井出も今泉も里見の軽視を指摘してる竜王戦の石田の時みたいなのじゃない 今思えば中飛車をちんこに見立てていたのかもしれない
最後は貫いた 里見負けたか
童貞君には大人の色香が通用しなかったのね >>25
序盤中盤隙がないと思うよぐらいは言ってほしいな 二枚替えで優勢のはずが実はその時点で負けているんだから将棋は怖すぎる 立場違うけど里見もこういう藤井の立ち位置の時あったという >>45
里見でこれじゃあ菅井に苦戦必死だな
ふり飛車も勉強しないと 聡太くんはこれからも中飛車で
相当攻めてこられるんだろうな
現時点での弱点の一つだ 里見
なにか変化を出されないと
これでお前も終了だ
とにかくカップ大きくして
くびれをもっと作れ でも里見は見直されたやろ
結構いい尻してるじゃんと 里見姉は聞き手の時の原稿棒読みより、今日みたいに自然なののほうがいいな プロ棋士と変わらないレベルと答えると他のプロ馬鹿にしてるみたいだし
まだまだプロ棋士レベルじゃないと答えるわけにもいかないし
困る質問すなよ >>67
「男性棋士と比べてどうですか」みたいな感じ はぁ、、でも中盤で時間使いきったときはヒヤヒヤしたぞ。 まず藤井くんの女性嗜好を調査しないといかんｗ
まず学内での聞き込みからだな 里見は慣れっこじゃないんか
女流で一般ニュースでも出てたの里見ぐらいじゃないんか 藤井くんが先に声かけたね！
お姉さんに優しい気遣いできる16歳なんやね >>62
今日の将棋だと菅井には負けてた
菅井もたぶん中飛車にしてくるからまあ
いい経験にはなったよ。 藤井童貞とか言ってるやついるけど、年下年上喰いまくってると俺はにらんでる
羽生だってキモオタ扱いされてた多忙の7冠時代にアイドルと電撃結婚だ 18歩49飛が入ったとこでも、58銀打たずに25銀打って攻め合えばまだまだ難解だったみたいだからなあ
2枚替えはともかく、そこでもうちょっと考えるべきだった
飛車切って28銀くらうのはちょっと読めばやばいってわかるんだから こんだけムサい男達の中に入ると里見も可愛く見えるな >>69
お前将棋の内容もみずにそんなクソみたいなレスするために来たの？ 角と銀の二枚替えで敗勢とはなあ
15歩同歩が入ってなかったら先手優勢だろうし
あそこで15歩指せるのが藤井の強さか あっという間に駆け上がって行った
ちょっと感動しちゃった 54歩同歩同飛のところなんて振り飛車側は
感想戦では出せない研究局面いっぱいあるだろうなあ 報知は北野記者か？
いい記事書くんだけどな。ちょい自己陶酔系だが。 >>74
あれはあれで楽しめたけどなｗ
ナベはよく吹き出さずに耐えたよｗｗ 色気をバカにするものは色気に泣く
当然色気系の話題をバカにするやつもだ >>84
羽生はあの頃なかなかのイケメンやったやろ
まあ藤井も高校卒業して髪型とかに拘り出すとわからんが >>104
ハキハキした聞き取りやすい棒読みは好感持てたぞ 藤井の弱点
・序盤
・振り駒
・自信があるか無いか顔や仕草でもろバレ 羽生が前に言っていた
「将棋は一日で進化してるから、毎日の研究が大事」
女流は処女を失った途端、弱くなる
将棋よりも男に夢中になるからな
一日中男のことを考えて、そこで差がつく
それが今の里見だな >>105
岩根の対男性棋士勝率について
関係ないと言えるのかよ
勝負の世界だから言ってんだよ 締まりが良すぎてすぐ逝ってしまいそうになったけど根元までねじ込んで子宮口を刺激したら
里見が失神したみたいな展開だったな >>86
里見の51手以降、里見の読み抜け多発
純粋に棋力、構成力の差が酷い なんだよおまいら乳乳と
貧乳には貧乳のよさがあるだろ(´；ω；｀)ｳｯ… >>20
井出も二枚替えで先手良しの判断してたからな
藤井聡太以外なら勝ってた可能性はあるな 羽生は若い頃はイケメンのイメージないなあ
むしろ一目やべー奴な感じ
年取るごとに性格も落ち着き渋みが出た >>109
初対面でなにこいつだったけど、羽生の年収聞いて猛アタックしてきたんだろ、嫁
森下とデートしてたのによ 感想戦、16歳童貞高校生にされるがまま辱められたあと放心状態の里見さんの図 里見は横顔きれいだね
元は悪くないんだから
もっとルックスに気を使いなさい 今見たら>>116が一番気持ち悪いジジイだった
すまん >>125
馬鹿なやつだ
セクシャルなことに興味があるんじゃない
性的な魅力が将棋の対局に
どれだけの影響があるかを言ってるだけだ >>120
リアルの貧乳とかただのでっぱりだぞ
男からしたらメリットなし >>127
高校生の頃は姉妹同じ顔だったんだから
化粧すれば今の里妹レベルまでは確実にいけるのにね しかし藤井側も課題が見えた一局だったんじゃなかろうか
中飛車への対応は要研究だな >>126
大長考以降、端歩ついて終盤までの構想してたってことだし、まぁ放心するしかない >>121
その時は先手良しだろ
勝負手に対して深く読まずに対応したのを軽視と井出も敗因に上げてる >>96
15歩ってなんだよ？
ってソフトみたら最善か次善で驚いたわ >>130
そういうの真面目に考えてるのが一番キモいんだって自覚しろよ ダブルコアで連写の早いカシオのコンデジでいいだろ 感想戦も番組中やで 里見さん対局中つねに鬼のような目してて気迫が伝わってきたけど勝ち気なのがアダになったな
単に角逃げておけば… >>131
まー盛るかどうかについては
よく調査しないとね ニコンからフルサイズのミラーレスが出るからプロはそういうカメラに買い替えるべき >>135
違う
井出も途中まで全く18歩なんて読めてなかったぞ >>96
角歩と銀銀の交換
この１歩がムチャクチャでかかった >>111
井手も言ってたが
藤井くんは対策しないからじゃないかな
真っ向勝負でいつも８三歩 貞升なんか
初め結構強かったんだよ
ところが、男ができて、結婚したら
できちゃった結婚だったかな
腹はでかくなるし、乳は垂れてくるし
もう将棋って顔じゃなくなったからな
はっきり言ってメス豚だわ まじで 初期に振り飛車苦手と言われてたけどすぐ振り飛車にも勝つようになって
一通り対策したのかと思ってたけど読みの力で勝ってただけなんだな
早指しならまだ藤井相手に振り飛車有効だわ >>139
おれがキモいことと
対局への影響に関する研究には
何の関係もないけどな >>97
それね
しんみりしたよね、「聡太くんと真剣勝負で合間見えられるのも今日が最初で最後なんだな」という思いを胸にしながら出た発言だったんだろう、見てるこっちも感無量だわ >>147
いずれ8三歩以外を指すようになるのかな >>133
糸谷は藤井の対振り飛車を克服するのは実践で培うしかない、だがいずれ克服すると指摘してる 先手55銀に65桂やってほしかったな
これは全然読まなかったのか >>142
この前の対局もそれだったんだよな
引く柔らかさが里見には必要
だが、女って猛進しだすと引けない生きものなんで難しいだろうな >>144
もうすでにSONYのαシリーズはあるけどそこまで評判はよくないのかな >>148
しょせん男も女も生き物だ
しょうがないよ 藤井くんの勝ち対局の感想戦で相手の顔のアップが多いのは珍しい >>138
それが結果的に里見の首を絞めてしまう事に繋がったからなあ。 >>153
だから菅井久保あたりとガンガン対局してほしいものだ
藤井ダービーも見たいけど
菅井戦は来月頭くらいかな >>127
今まで将棋に全振りだったから仕方ない
顔の作りはいいし、肌キレイだし、細いし、これからいくらでも化けるさ 18歩ってもう大分悪くなってる局面じゃん、まあ阿部は読んでたが
そもそも15歩の前から解説や検討室押しとは違う手指してたからな 藤井さんの弱点とか以前に、先手中飛車は振り飛車最後の砦みたくなってるやん。 お万歩の味を知っても強い米カスがおるんやから性差の問題じゃないやろ 皆はどちらを応援してたの？
俺はやっぱり里見かなぁ 一分将棋で18歩が見えるのは藤井聡太くらいじゃないか？
他の棋士なら里見勝ってただろ？ 藤井さんは劣勢の方が本領発揮する
自分もそれでなんでも逆転負けしてると師匠がいってた >>167
角道ふさぐ四間飛車が復活気味だから大丈夫 >>151
厳しい道だろうがもう1回対局を目標に頑張ってほしいな 序盤の先手良しの頃に井出が
「藤井さんならネームバリューだけでここから勝てる気がする」みたいなことをいってたんだが
本当にそうなってしまった 井出に負けてるし対プロ自体大きく負け越してる他なら勝てるとか何言ってるんだ >>169
どっちも応援してた
でも里見優勢からの逆転はかなしかった >>176
順位戦とかでも出てきてる？
棋譜ならべするわ 「あっという間に駆け上がっていった」
里見さんもいい記念になっただろう、二年ぶりの再開局
地力の差痛感してもう二度と交わることはないであろうほど遠いステージに行ってしまってるからな藤井くん 18歩以外は先手良しだからな
あれが見えるか見えないかで勝敗は全く変わってくる 井出が四間飛車で良い感じに指してたのがあった気がする むしろ最近は中飛車の方が対策され過ぎて勝ててない
藤井システム調の出足からの四間飛車が活躍してるね 里見は少し悪くなると何の粘りも無いよな。ちょっと居飛車を指してみたりすれば頭柔らかくなるぞ。
藤井君は振り飛車つーか中飛車が苦手なイメージだな。強豪なら序盤の差は開く一方だったろう。 >>145
解説で色んな手やりながらだから深く読むのは後回しだろ
しっかり読めば井出は見えたんだからたいしたもんだよ もうマイクで喋らせるのはタイトル戦か棋戦の決勝だけでいいんじゃないの？ 隙が無いと言われるけど、やっぱり序盤はまだ甘いよなー
バリエーションも少ないし 藤井は不調不調いわれててもさりげなく連勝してるのはさすが 羽生があそこまで強くなったのは
嫁の畠田理恵の影響はあると思う
理恵のすごいところは、結婚した途端
芸能界辞めたよな 完全に
おにぎり屋みたいな変な時期もあったが
完全に主婦になって羽生のサポートした
食事もセックスも全部羽生のために尽くしたって感じだな
これだと、男は頑張るわな 普通
理恵あっての羽生だと思うわ >>195
叡王戦の予選で井出か誰かがシステムっぽいの使ってた記憶あるな。 里見さんは三段リーグで一時居飛車も指してたような。 >>176
後、会長が後手でやたらとダイレクト指してるな
まぁあの人だからこそだけど
それと西田がノーマル三間で結構勝ってる しんみりするなあ
今日はいいもの見せてもらった気分だ、里見さんも今日を機に新たなステージ早く見つけてまた精進していってほしいな >>206
あんな頭おかしい嫁
ハンデにしか思えない >>206
あの迷惑なツイッターでどれほど羽生さんが悩んでると思う？ >>191
澤田がここぞという時に使ってるよ
直近だとおとといのジメイ戦 ごめん 素人で申し訳ないけど
そもそも何で
藤井と里見の対局になったの？
純粋にくじ運？
それとも忖度？ 藤井君の結婚相手は
一般女性
女流棋士
囲碁棋士
アイドル
女優
スポーツ選手
ニュースキャスター
お天気お姉さん
どれが確率高いかな >>202
というかそもそもその前から里見の進め方は井出に取っての最善じゃないからな
狙いが見えない云々よりそもそもリードできるところでリードできてなかっら反撃食らったんだし 藤井もそういう嫁をもらうべきだな
全力で尽くすって奴だな >>206
ないない
今になって女優引退させられたことをツイッターで文句いうくらいだし、内助の功って感じじゃないな
ほぼバカッターになってるし >>206
もともと凄いのが結婚しても変わらず凄いだけ 里見は対抗型なら居飛車指すんじゃなかった？
基本は振り飛車党なんだろうね
振り飛車党でも相振りが好きじゃないってのはあるようだし >>203
今日は特別やで
こんなにもドラマ性に富んだ一戦、悲喜こもごも人間模様に溢れたマッチアップそうそう無いで？ この後朝日杯の棋譜コメで控室から師匠にダメ出しする藤井くん見たい >>217
里見が一回戦で勝ったから
そもそも関西所属は人数が少ないから当たりやすい >>171
相手が18歩の手順を逃した後に里美が間違えないならそうだが
間違えるんじゃないか >>218
幼馴染というか地元の同級生が一番じゃないの
学校側も空気読んでそういうシフト組んでる気がする >>223 読みが甘いな
理恵は馬鹿になって
羽生を慰めていると思う
勝てなくなった夫を支えている感じだな
見えないか その神の一手が 師匠なにしにきてんだ
里見に新しい扇子のプレゼントか うっかり間違えが起こらないようにお目付役がおったw そもそも手合い違い
平手で指してくれたことに感謝すべき >>215
いま見てる
よくわからんから何回か並べるわ >>249
縁起悪いのでもう使いませんとか言われそう うーんこの向かい合う二人、胸がきゅんと締め付けられるな
いい記念思い出になる里見さん、藤井くんにとっては単なる通過点の何気ない青春の1ページ
感想戦ガン見してる杉本師匠からもわかるように色んな意味合いのつまった一戦だったってことだ。。 里見ってこの前の叡王戦も１分将棋まで井出に２０００点くらい勝ってたと思うが
序中盤強すぎね？ くじ運次第では再戦あるかもよ
尻桃子だって永世名人と対局するんだし 羽生は嫁選び間違わなかったら今頃もう少し若いルックスで腹回りも弛んでいなかったろう
あの腹と対局中の虚ろな表情は家庭でストレス溜めてると思うで >>257
400点ぐらいだろ
しかも中盤までは井出リードで終盤入り口で井出が一回間違えての逆転
そしてすぐ里見も間違えてまた逆転 この短時間の予選にａｂｅｍａこんなに人必要だったのかな
解説聞き手１人ずつで十分だろ >>206
今のアヒルTwitter見ても同じこと言えんの？
現在進行形で糖質が発作起こしてるんだが >>264
ホスト言うなwww
金沢の弟分やで苦笑 杉本はイケメンだがやはり井出の滑らかなトークと解説のほうがええな この前の叡王戦でも中盤までは里見良しだったな
終盤力の差が男性棋士との差なんだなと感じた 今日対局終わったらタニーや里見みんな集めて飯食いに行くのかな >>268
アベマスタッフはニコ生運営と違って将棋に詳しくないから
どれくらいで終わるかとか考えず今まで通りの人選したんじゃね？ 杉本の顔映ってたけど何か不満そうだったな
顔ぷくーってさせてたし。何か気に入らなかったのだろうか 番組表にないから知らんかったけど、朝日杯も生放送するん？ >>247
ボロカスかどうかは分からんが、相手の手を軽視してるとか読めてないとは言われてる 桃子姐さんと新イケメン杉本
大盤を挟んでよりも夜の社交場のほうがこの二人は映えるなw 朝日杯も放送するって番組に書いてあるだろ。よく見ろ >>246
対局で学校を休みがちだったが、いろいろ届けてくれたりノートを見せてくれる同級生の女子が！
・・・それがひふみんの嫁です 相手が悪すぎたんだよ
里見が相当研究してきたのは分かるけど >>285
口をひんまがった表情するクセがあるねあの人
連盟のプロフ写真ですら若干口曲がってる 杉本さん聡太に悪い虫がついたように聡太をにらみつけていたな。
こいつもたいしたことない師匠だ。
もともと奨励会三段棋士同士だったから微笑ましく見てればいいのに、異常なほどのにらみつけだった。もう藤井聡太はお前の弟子ではない。 まさか、カメラにドアップされてるとは師匠思ってないだろうなwww。 >>303
羽生さんは対振り飛車が強すぎる
藤井聡太は対振り飛車が唯一の弱点 >>299
イケイケの一本調子で勝てる相手ではない
里見は時間残ってたのに読み抜け多かったし、相手が強いだけが敗因じゃない >>285
言っちゃ悪いけど神妙な顔してると変な顔になっちゃう人っているからね
まぁわからないけど特に怒るような事があったとも思えないし >>304
それくらい集中してたんだろ大切な弟子の対局だからな >>303
里見は昔、花将棋で羽生が手加減してんのにボロ負けしてんだぞ
対振り飛車の鬼の羽生に勝てるわけない 井出戦は１０００くらいリードまで行ったような気がする
入玉決めずに丁寧に相手しすぎて自陣が崩壊したんだよな
今日は４００リードだったし、そんなに優勢でもなかった 見てると藤井が対振り飛車を攻略するのも時間の問題だな あのタイミングでの15歩～45歩の悪手があったとは激痛の18歩で一瞬のうちに体を入れ換えられちゃうとか・・・
こんなん女流に勝ちきれなんての無理ゲーだよな
積んでるエンジンが違いすぎる。。 >>313
確かそれも有力だったと思うけど同歩でも悪くはなかったはず 里見さん及ばなかったか
これが今泉さんだったら勝ってたかな 羽生は衰えすぎてA級上位棋士の一人レベルまで落ちてしまっただけで里見はC２入っても下位だぞ
ロートルに勝ち拾える程度 >>303
藤井聡太にも勝てないのに、勝てるわけないじゃん 次戦対戦の村田六段て「りゅりゅ、りゅりゅ、りゅりゅ！？」の人？ 朝日杯も引き続きこのメンツでやるのか
じゃあ呼ぶ意味あったな ヘのブロック ヘのブロック 屁のブ
一次予選決勝で今泉に報復か >>303
羽生さんはともかく、あの時間差と局面で立て直せる棋士はそう多くないと思った
・有効な手も時間もない
・玉が薄くて一歩間違えると地獄
だったからね。 21時半までこの対局で枠取って放送してたのにどうするの プロなら端突かれた時点で狙い察しないとだめだろ
我慢が足りないからハメられた ホントだ、勝ってもレーティング変わってない
木下に勝利しても+1、里見に勝利しても0か 今の対局の棋譜がすでにつべに上がってるけどこれ通報されたらたぶん垢BAN食らうぞ マンモスは藤井と「次こそは先手で！」という野望があるから
きっと頑張ってくれるはず >>285
>>309
１４時からのこと考えてるんじゃねふつうは >>321
キチガイ羽生オタかな？
今の羽生さんよりは藤井君の方が強いと思うが… >>337
実況やabema放送upはともかく
棋譜並べ動画は対象外じゃない？ >>343
朝日杯の棋譜動画が朝日新聞から訴えられて削除されたの知らんの？
動画を上げてる本人くさいやつが法律上問題ないとか言ってたけど棋譜には著作権あるから
それと対局終了後即時上げるのはさすがに違法 里見より弱い棋士はいるでしょう
でも奨励会を勝ち抜いてプロになったんだよね １５歩と端攻めされたのが里見の指し手に影響を与えたね
平常心のバランスを崩され結局この勝負手が成功してしまった
もう少し落ち着いて対応出来てたらあるいはという将棋でもったいなかった >>337
無料で公開された棋譜なら規制ゆるいんじゃないの？
いや知らんけど 増田や斎藤に負けて以降はC級やフリクラやレーティング1200台の相手との対局が続いてるな >>345
棋譜の著作権問題って解決してたのか
グレーゾーンだから連盟が対応不可だと思ってた >>345
ようつべなんて元々訴えられたらアウトな動画ばっかりだろ
アニメとかもニコより全然緩いからな 違法って裁判で決着がついたわけじゃないけどな
やってみると面白いと思う まあ囲碁将棋チャンネルとか
ああいうとこは権利関係うるさいだろな >>346
たぶん里見はレーティング1400くらいだろうから、20～30人くらいいそうだな >>351
三段上位陣の平均レートが1500くらいだから、たぶん里見は1400くらいだろうね 今日の負け方見ると里見はプロの最底辺くらいの実力はありそう >>356
囲碁将棋chは親会社が東北新社だからうるさいだろうな >>345
著作権法上の違法行為ではなく、民法上の不法行為になるという話だったのでは？ >>363
いや、それはこれまでの女流上位陣の平均レートだから
里見は女流の中では断トツなので、1400くらいあると思うよ 窪田の聞き手という試練を乗り越えた井手が生き生きしている、全然話が切れない >>363
それ、里見とか女流棋士個人を評価したレートではないよ。
「女流棋士」という仮想的な一人として評価している。 ここのスレだと途中で里見が有利になっているけど、実際は互角なんだろうな
藤井も劣勢だとは思っていないはず
互角の形勢から里見に悪手がでて、一気に大差がついた対局だった >>364
>女流上位陣の平均レート
女流のページでは、里見さんのレートは1927ぐらい。
対戦相手の男子プロの女子でのレート、平均2007
里見さんの対男子プロの期待勝率は 0.333 と計算されている。
今日負けて、今年度は2勝3敗 >>362
そう
著作権の問題ではなく民法上の不法行為による損害賠償責任発生のリスクがあった
棋譜に著作権があるということには今のところなってないだろ >>363
これ女流は平均レートの一律だからな
里見の8/8からの3連勝を更新してないし女流のほういい加減すぎ >>369
この2007っていうのも8/8の3連勝前の数字なんだよな
女流のページはやる気ないのか更新していない >>371
藤井「女性の空間把握能力は低いという説は間違っていることが科学的に証明されたようですし…」
中学生に知識で劣ってないか >>254
敵の師匠の扇子がどうして縁起悪くないと思えたのかがまず謎
振り飛車党の弟子がどうしてあんな極端な居飛車党なのかはもっと謎 朝日杯で谷川が午前の藤井くんの真似して15歩敢行して圧勝しそうな勢い >>371
そもそも将棋の競技人口少ないじゃん女は >>374
現実を見ろよｗｗ
嘘を見抜く目を、持ちなさい。 >>379
「たまたまバッグの中に入ってたので…」 【里見香奈講演会⑨】
Q&A③：男女の棋力差について
「奨励会では5,10年在籍してプロになる人も珍しくない。
研修会では2,3年で女流棋士になる人が多い。
このプロになるまでの修行期間の差が棋力差に繋がるのではないか。」
里見先生のこの見解は非常に興味深かったですφ(．．) >>385
プロになってからは修行しないってことか(´・ω・`) そういや藤井君の序盤どこで悪くしてたんだ？
桂跳ねが早すぎて先手の狙いになってたのがマズかったのかな >>386
特に女流はそうだろ
順位戦があれば別なんだろうが 先手振り飛車のレールを靴脱いでトロッコ乗る藤井やばいな
結局脆そうなレール箇所しっかり見つけて勝っちゃうとか
最初から研究外しすれば楽になるのにな 斎藤には研究を外した上で純粋な読み勝負で完敗してた
ヤバいと察知したときはちゃんと研究外してるよ >>394
普通は10代後半でし始めるもんやろ。
あなたは違うの？ 振るのは里見さんで、藤井くんは居玉のまま頓死だと思う てゆーか序盤里見にやられてたの？
中飛車やっぱちょっと穴があるみたいだな https://i.imgur.com/RZWXeOy.jpg
今日の藤井ー里見戦を見ての記事だと思いますが、小林よしのり氏の意見には全く同意できる所がありません。
おそらく将棋には興味がないのだと、思いますが、それならこんな記事書くなと思います。特に男女平等を論じていますが、レディースデイのくだりは明確に男女差別だと思われます。とても不愉快になりました。皆さんはどう思いますか？ >>397
△６２金と△５５歩がいまいちよくなかった
それに対して里見が自然に指せてた。 >>398
将棋については全く知らない素人だとすぐわかる。
チェスも日本と同じく男性がつよく女性が弱いので日本だからとかいうのは全くナンセンス >>345
棋譜に著作権があるというのは過分にして知らなかった
どの判例？ 女流棋士なんて特別枠を作るのが間違いだったってことだよね
このあたりの対処は囲碁の方がずっと上手かったよな >>398
そもそも女流棋士と女性棋士の違いすら理解してなさそうなのがなんとも・・・
ほっとけばいい 棋譜に著作権があるかどうかは正直法律的によくわからないけど
棋譜に著作権はあると朝日新聞は主張しているが正しい。
そして無断の配信行為自体は、不法行為に該当する。
だから駄目て感じかな
著作権があるかどうかは正直いまんとこよくわからんけど
あるといいはる新聞社がいて
たしかに不法行為にはなる >>345
自分が対局した棋譜ならいいのかね？
どうなんだろう 棋譜に著作権はある！ と朝日新聞は主張している。
実際あるという判断はどこもしてない。
ただ不法行為にはなるので
訴えられたら負ける可能性は十分ある
いまんとこそんなとこじゃない？ 棋譜でお金を稼ぐ行為がアウトなんじゃなかったっけ
例えば広告付きのWebページや動画で使ったりするのが 藤井君と里見さんの将棋ですが
銀二枚と角の二枚替えなのに駒損したほうが優勢になっていたって本気ですか？
現実にはそんなことはおこりえない、まああとで棋譜並べますけど >>411
その一歩がでかかった
それまで歩がなかったけど
１歩てにいれたので５８手目の△１８歩という激痛の手が指せた
これがめちゃくちゃでかい
まさに一歩千金 ４１１
正確には銀２枚と 角と歩 の交換
で角はもちろん一歩がでかかった >>411
実際に起きてるのが現実で、頭の中で否定出来るのはただの妄想よ >>409
著作権があるという前提を置かないと不法行為が成り立たないのでは？ >>395
藤井君の年齢で性交経験率は1～2割くらいらしいよ
底辺校のヤンキーとかなら「普通」かもしれんけど >>411
駒損側でも優勢になることは非常によくある 藤井石田戦の７７同飛車成みたく
飛車と歩の交換で飛車を捨てて歩を入手する手がユイツの勝つ手とかあるからな。
飛車と角との交換なら負けてた >>422
なるほど、独占中継する契約上の権利侵害を主張してるのか。
そうすると事後的に棋譜を公開するのは大丈夫なのかな。 渡部愛は今日勝った。里見さんは相手が現役五指に入る強豪だったんだから、悪かったよ。 >>427
ロックショウギやDB2が黙認状態なのを考えるとリアルタイム性がなければセーフって線引きじゃないかな
あとは商用転用しなければまあくらい 女性のプロが生まれないのは、まあシステムのせいではあるだろ
女性の棋士を生むためだけのルールがあれば、とりあえず女プロ棋士は生まれるわけだからｗ
スタートが違うんだよ、こういう奴らの考えは >>427
たぶん雑誌掲載の１ヶ月後とかの公開で訴えてくるとこはないと思うけど
その日とかそういうのは、訴えられたら負ける可能性は高いので
大丈夫とは言えない
言えないけど公式見解がまだないので、やってるやつはやｔぅてる状況 著作物
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
棋譜は全くあてはまらんな >>419
著作権の有無とは無関係に民法上の不法行為責任は成立し得る
著作権ではなくビジネス上の利益が侵害されたことによる不法行為責任ということで
裁判になったら、原告は間違いなくそう主張する >>434
角一枚に近いほどの中盤でのごにょごにょした折衝での地力の差が如実に表れた手合い違いって感じですた
序盤まではいかったんだけどね序盤までは。。 そもそもなぜ新聞社がタイトルを主催してるかと言えば棋譜を新聞に載せて読者を集める為だろ
勝手に棋譜を使われると困るんじゃないの 藤井七段が序盤に悪くするって珍しいな。ほんとに中飛車苦手なんだなぁ ※398
そもそも、女流棋士は正規の棋士ではない、ということすら知らないのだろうな
奨励会で勝ち上がれば、正規の棋士になれる、そこに男女の区別はない
でも、あまりにも勝ててないから、別枠を用意して「救済」してるんだよ…… プロの本気の中飛車対策は師匠じゃ無理かな
菅井との対戦不安だなー 現実問題里見みたいに本気で目指してて才能もあるのが10人くらいいて
ようやく一人プロになれるかどうかだろ やっぱ里見西山(withかともも)の代では女性四段ってのは夢物語なのかねえ～
次代の女性に託すしかないのか未来永劫男女間の力の差は如何ともしがたいのか・・・ ゴキゲン対策の６二金がダメだったね。 振り飛車対策は後回しになりやすいからなあ。 >>430
それが今の女流棋士だろ
女流四冠でも奨励会三段相当以下だから、多くプロ棋戦に出しても公開処刑にしかならない
それで、別枠の女流棋戦になってるんだよ >>440
なんか女流が可愛い子ばかりになってきて、将棋がやりたいのかテレビに出たりイベントに出たりしたいのかわからないな
一時期の声優ブームみたいだ >>447
さすがにそれは審美眼おかしくなってるやろ
贔屓目ってやつ
一般的にカワイイとかキレイってレベルな女流棋士なんかおらんやん
女流棋士の中ではましなほうって人がいるだけ 里見は序盤に優勢を意識している感じだったね
木村・羽生戦の木村一基のようだったわ >>442
それは男も同じだからなあ
女性四段がなかなか生まれないのはやっぱり母数の少なさのせいだろう >>449
豊田真由子に似てるアイプチ女にかわいーかわいーって言ってる連中やぞ >>449
＞一般的にカワイイとかキレイってレベルな女流棋士なんかおらんやん
おまえの言う「一般的」とはどんな世界やねん
部屋に引きこもってばかりいないで、たまには一歩くらい家の外に出ろ 女は将棋指さなくても股ぐらさえあれば生きていけるからな
男とは違う >>450
序盤はやりたいようにやれてたし、
藤井もちょっと困ってるような素振りがあったからな。
ただ不可視の地雷原にする技術に長ける藤井に攻め将棋は相性が悪かったかもしれん。 今朝の対局観たけど、後半まで先手有利で里見泳がせてからの
18歩から一気に逆転はさすがやな
聡太らしい、ええ将棋観させてもらったわ >>452
とはいっても、麻雀みたいに、雀歴１ヶ月の女性プロがゴロゴロしてるなんて糞みたいな世界は嫌だろ？
まあ、麻雀なんて、配牌とツモが良ければ誰でも勝てるゲームなんだけどさ しかし前スレも見てたがキモイエロジジイばっかりだったな シモネタ、大して面白くもないのになんであんな続いちゃうのかね。
汚い言葉で喜ぶ園児かよ… 対振り飛車研究を温存したから、若干苦戦したのでは？ >>461
昭和のジジイはガイジだらけってよくわかる 久々にいいモノみたなって感じ
里見が目をキラキラさせている少女の様に見えた
人間同士の戦いなんだなって >>457
気持ち良く捌いていった感じだったのにね。
もったいなかったなぁ 攻めは好き勝手できるから筋が良いけど守りがお留守だったな
どこまでいっても女流の将棋だ >>411
終盤の入口では、寄せ形を作るのに必要な駒を相手より早く取った側が優勢になる。
駒の損得は問題にならない。
その実例の一つが今日の藤井-里見戦。
28に打つ銀が欲しいので、58に転がっている銀を飛車で取りに行く。 あのまま里見が上手く指し続けても
藤井の細かいテクニックに翻弄されて
結局負けた気がするわ >>463
将棋板って俺でも引くくらい女性蔑視酷くて引くことがあるんだけど、
藤井が絡むと特にそれが増える
男であること以外に藤井と共通点ない負け犬が勝手にシンパシー感じてんのかと思うと藤井が気の毒だわ ようやく棋譜見た。感想は皆様の書き込みとほぼ同じ。
里見が形勢をよくしていたにも関わらず、一瞬の隙を作り、自陣を攻め込まれて急転直下。
中盤あたりで藤井聡が時間を使ったところまで、里見-井出の叡王戦を見ているようだった。
奇しくも井出がアベマの解説をやっていたとはねぇ。
決定的に違うのは、「タコ殴りに出来る」と思って判断を誤った井出に対し、
藤井聡はそれをいともたやすく……。これこそ本物のイナズマだわ 井出戦も藤井戦もそうだけど、プロ棋士が指す勝負手というか、妙手はほんと絶品だよなぁ
里見さんも棋力はプロ棋士レベルかもしれんが、プロが繰り出す勝負手や妙手に如何に対応出来るか、また、自らもプロが指すような勝負手や妙手を指せるようになったらほんとに遜色なくなると思うんだがね。
高見叡王も妙手、勝負手は絶品だよな 藤井くんって対振り飛車だと結構序中盤で悪くするけど中終盤の競合いでいつのまにか逆転するって将棋が多い気がする
やっぱ対抗形だと少し良くても圧倒的優勢って感じにはならずに捻りあいの将棋になるから、結局は勉強不足でも強い方が勝つんだよな プロ棋士とは言っても羽生さんからオワコンまで幅広いからな 棋士レーティング5位の聡太と里見のレーティングでこれだけの差があれば10局やって1回も勝てないだろう
5位 藤井聡太七段 R1824
圏外 里見香奈 R1400～1450(奨励会時代の成績から推定) 訂正 レート差400として10局やったら1回は勝てる可能性はある、2回は無理だろう アゲアゲさんとどっちが強いかね。
いい勝負くらいと思うのだが。 >>478
2015年に三段リーグで対戦歴があるけど、その時はアゲアゲが勝ってる。 菅井との対局9月3日だ
里見にもリードされるならやっぱまだ厳しいかもな
大概の棋士なら逆転できるんだがな・・ 結局どの手がダメだったの？
55銀？それとも55飛？ ニコ生の最前コメが減っていってたのはNG放り込まれてる奴が大量発生してたのかな？
コメ数は増えてるのにあまりコメが流れてないのが異様だった >>483
コメ鯖が重くて断続的にコメデータのダウンロードに失敗してたのでは？と考える 録画面白かったわ
藤井くんを時間攻めする女流凄いわw、惜しかったなあ
時間配分はめちゃ差があるし、形勢も怪しいし、藤井くん今年は弱いな
NHK杯も弱かったし、いい意味で壁に当たって皮がむける時期なんかな 今期(も)全棋士中で勝率1位なのに、壁に当たってるだの不調だの言われる藤井聡太 ズルズル押し負けるとか勝負どころで寄せ切れないとかそういう感じの負け方があまりなくて、ある程度課題がはっきりしたような負けが多いからあれこれ議論されやすいんじゃない。
まさに伸び代だなぁと思うけど。
取り敢えず菅井相手に振ってみようぜ。盤外戦術としては最も効くと思う。菅井の反応は動揺というより怒りだろうが。勝ちにつながるかは知らないwwww >>470
小藤井信者なんて男も女も頭おかしいのばっかりだよ あ、菅井スレで暴れてたアンチ藤井の婆さんだ
395: 08/23(木)01:09 ID:/SgAHsd3(10/10)
そうそう
羽生「竜王」オタ兼豊島「棋聖」オタの
爺さん兼婆さんだからさあ
菅井「王位」に話題取られちゃってさあ
アテクシ今度は菅井「王位」オタになろうかしら
それとも藤井「無冠」オタの方？(笑) >>488
菅井相手に初手78金(後手なら35金)とかどうかな？ 中終盤の読みの深さ早さに劣ることを前提で、序盤で差をつけようとした里見の
意図はよく判った。そこはうまくいっており善戦といえる内容だった。
もっとボロ負けするかと思っていた。 藤井君は、振り飛車相手は苦戦が多い気がする(勝率は高いが、完勝は少ない印象がある) >>495
これで振り飛車が弱点とか言われるんだから大変だな 55飛のところで55角なら難しかったんだろうなあ
そこをついて藤井七段が一気に逆転したのがすごいんだろうけど ５５角がソフト最善なんだけど、あの変化を追ってみると相当の力戦型になるんだよな。
里見が勝ち切れるような展開にはならない。結局、あの段階では里見には勝ちにくい将棋
になっていたと思う。 後手の初手84固定は辞めたほうが良いんじゃないかなっていつも思うんだけど
AIが後手もつと絶対に84なんかな？ >>500
ちゃう。
藤井君は現時点では後手84歩だけでも極めるべき課題がたくさんあると考えてそこに絞って勉強してる。
今の所振らないの同じ理由。 >>500
藤井は別にAIの真似してるわけじゃないし、もちろんAIの後手初手が84に固定されてるわけでもない
後手初手84固定は他棋士からも(研究対策面で)不利だからやめた方が良いんじゃね？みたいなことを言われてるが、何か藤井なりの信念があってやってるんでしょ やっぱり最善手ってそれを差し続けなければ意味がないんだな
その時その時で最善指しても焼石に水なのか 55角が最善でそれを指せなかったーみたいな風になってるけど、55飛は相手の手を限定させる意図を持って指した手だからな
藤井君の端歩付きが異端すぎたけどね >>490
おーい
いい加減羽生オタなのか豊島オタなのか菅井オタなのか
爺さんなのか婆さんなのかキッズなのか
透視して認定出来たのかい(笑) >>498
でもその後に44角（飛車が逃げると99角成りで香車ただ）から結局角を合わせて飛車角交換で同じ形になると井出が言ってた
藤井君があの場面で飛車が欲しかったらそういう順を選べる
角でも別の手順を用意していたのかもしれないけど >>461
知能とモラルが低いガキもいるから安心しろ >>503
場合による
というか羽生さんの勝負手といわれる類の手もソフトにかけると最善～候補手にはいってることが多々ある >>509
優勢な時は最善手より間違えにくい手順の方が手堅いケースは多々あるよね
天彦とか豊島はそういう棋風だと思う
わけわからん手で良いのか悪いのかよく分からないまま勝ち切るのが羽生さん 豊島は優勢な時に最善手が見えなくなるタイプ
逆転しない程度に緩い手でまとめて勝つ 豊島は手というか対局ごとのマイルールにしたがって指してる気がするなあ
本人の言からも終盤は実験的に試行錯誤してるようだし
見えるとか読みの精度以外の部分を見いだそうとしてるかのような 藤井くんは好調時はわけわからん手順で完璧に指しこなして勝ち切るけど不調時は永瀬とか天彦みたいに負けにくい手順で手堅く指してる感じはあるね
正直まだ調子落ちから立ち直ってるようには見えないな
菅井戦までに切れ味が戻ると良いが 小林よしのりのネタは女医の話をいじった捏造だよ
つられすぎ >>507
そういうものかー
そこで飛車を逃げて香をとられるところまで許容するしかないのか 藤井君はわけわからんというレスたまに見るけど
それで大丈夫なの？→大丈夫でしたってだけで意図自体や対局ごとの方針ははっきりして見える
羽生さんは何がしたいのか自体分からないときがある
勝つにせよ負けるにせよ訳分からないまま終わる不思議な事がある >>508
ワイヤレスのマイクの調子が悪かったようだな
ときどき音がかすれたり途切れたりしてた >>519
この前の深浦戦とか凄かったな
ああいうのは、やはり羽生さんでないと出来ない終盤だと思うわ
藤井くんはあのレベルにいつか到達出来るのかな >>505
55飛でも先手良しだったよ
問題はその後の57銀に対する45歩だった >>495
勝率9割を超えてるじゃないか
むしろ得意なんじゃないの そりゃ元々全てにおいて勝率が高いし
なんでも強いけど >>522
問題は45歩じゃなくて角を取られた後の44歩
同歩としていれば、後手は45に桂が効いていて歩を入手出来なかった 後手番だけに限ればもう少し対振り飛車勝率下がったんじゃなかった？
だからって苦手って言うほどじゃないかとは思うが 振り飛車相手の勝率が高いといっても元々藤井君の相手はC級やフリクラが多いからね
久保とは1度も当たってない上に菅井には全く手も足も出ずに完敗、今泉にはボロ負け
現時点では何とも言えないかな だいたい強い振り飛車党は少ないしね
久保と菅井くらい
久保には非公式で勝ってたかな >>531
いでさんは短期戦はまぁまぁ強い
そして藤井くんは負けてる >>487
Ｃ級なんだし勝率で得意になってもなw
実際に苦手な棋士や戦形もわかってきたし、これからだな大先生は まあ、勝率が全てなら、中原さんは藤井君と同じ2年目で0.87の勝率だしな…
しかもタイトル挑戦込みでこの勝率
タイトルホルダーとの番勝負を除けば2年目の勝率は0.92という藤井をはるかに上回る高勝率
菅井が言うように連勝や勝率にとらわれ過ぎるのもね >>534
すげーー！！
中原さんって初年度か2年目で挑戦してるのか。
中学生棋士にはなれなかったけどやっぱりモノが違うってことか 藤井ファンって何かにつけて「まだ16歳だから」とか言うけど
ぶっちゃけ何の免罪符にもなってないと思う
過去の棋士には事情で奨励会に入るのが遅くなった棋士も居るのだから
プロ入り何年目かで比較するのが公平だと思うんだがな というか、年齢を言い訳にするなら
14歳でデビューした谷川やひふみんが15歳でデビューした羽生や高校生棋士の中原に
追い抜かれてるのはどうなるのかね
藤井君も高校生棋士に抜かれる可能性十分あるって事じゃんｗ 何でオタはこうも必死なのか
菅井にも「連勝や勝率には意味が無い」とハッキリ言われてるのに
必死に勝率アピール
オタの口から「16歳だから」と「勝率が凄い」以外の言葉を聞いたことがほとんどない
王座と竜王を逃してしばらくタイトルに縁が無くなったから、それぐらいしか強調する所が無いのは分かるけどさ ひふみんにしろ谷川にしろ名人になった人を見下してるのって某オタだけだよな 16歳だからって言うほど言い訳かな
その年でここまで来れてるのは普通に凄いと思うが 2年目で全棋士参加の棋戦優勝ってすごくないか？
まだまだこれからの棋士なのに何でネガティブなことしか言えないのかね
将棋ファンなら20になった藤井くんを楽しみにしようよ 今の藤井が20歳ならただの強い棋士でしかないが16歳ならおそらく化ける
世間はそういった期待値を込みで評価している 至る所で藤井の勝率をペタペタ貼って過去の棋士を見下してる藤井オタには言われたくないな
そういうのを棚上げというんだよ ID:Ls5V2ltg0はそろそろ黙った方がいいよ
端から見ててちょっと熱くなりすぎじゃないの こいつ羽生オタみたいだけどなんでそんなに必死なのw
ﾜｯﾁｮｲ 66eb-QcHd
ID:Ls5V2ltg0 オタが過去の棋士見下してるとか言ってるけど振り飛車の勝率が高いと言っても相手はC級とかフリクラとか言ってる時点で君も同じ穴の狢でしょ BBAはせめて藤井スレにこもっててくれればいいんだけど
将棋に全く興味がないからこうやって他所のスレに出撃して暴れないと間が持たないのが辛い所 自分は、過度な期待をして持ち上げ過ぎたり失速した時に必要以上に叩いたりするのはおかしいと思ってるだけ
この先どんな成長曲線を描くかなんて誰にも分からないのだから冷静に長い目で見なければならないと言ってるだけだよ
そりゃ期待値が凄く高いという事は分かってる
何かにつけて「15歳にしては凄い」とか言う割に、負けたときとか「15歳だから仕方ない」とか言うのに違和感を感じただけだ
面倒なのでこれを最後にさせていただく 面倒なのは君の方だったよね
最初からイライラして煽ってただけじゃないか 藤井ヲタも藤井アンチもどっちもどっちだけどな
藤井がすごくないわけはないが
斎藤慎太郎に簡単に勝てるほど強くもない
現状はその程度の力 そもそもさいたろうに簡単に勝てる棋士なんているんだろうかｗ
さいたろうはまぎれもなくトップ棋士だろ >>554
ただのアンチだからもうそいつは相手にしない方がよさそうだ 藤井は現状で棋力トップ20には間違いなく入るし10位以内も固いけどタイトルはちょっと調子良い時期が来たくらいじゃ取れなそう
ってレベルだと思う >>556
簡単に勝てるみたいに言うヲタがいるからな これからのことなんて誰にもわからん
将棋だけの話じゃなく人生には病気や事件・事故もある 勇気も今が不調なだけでそのうち覚醒するかもしれない >>553
ほんとにそれが言いたいことだったなら病気だぞ ひふみんは今やきわもの芸人に過ぎないから見下されてもしかたないと思います。
中原は突撃ですし。谷川は冤罪のとばっちり受けているしけど、まぁセーフ。 >>565
谷川は当時会長務めてたんだからとばっちりじゃないでしょ
青野が取り仕切ってた可能性もあるけど >>534
キチガイらしい捏造だなw
中原の2年目の勝率は.855
あと、当時の中原は藤井よりも4歳も年上なんだから、改めて藤井すげーとしか思わんわ >>537
免罪符って言葉の意味わかってんのか？
このキチガイは しかし、藤井君も大変だな
ID:Ls5V2ltg0のような精神障害者に日々絡まれるんだから… 中学生棋士っていうブランドは将棋界において本当に特別だからいろいろ熱くなるんだろうねえ
「中学生でプロになっててもおかしくなかった」といわれた16歳でのプロ入り棋士たちは、
その後トップブランドにふさわしい成績を上げてはいない もし豊島がうっかり中学生棋士デビューしていたら、この10年間は「中学生棋士ブランドの面汚し」として叩かれた人生だったと思うよ
いや、中学生棋士だったなら歴史の修正力が働いてもっと早く戴冠していたのか 最初の中学生棋士の加藤も初タイトルは28なんだが
中学生棋士に夢見すぎだろ 森下曰く自分は中学生棋士だって思える事が追い風になるらしい
豊島は実力は申し分無かったんだからね 藤井くん可哀想すぎるだろ
夜１時半にキチガイ連呼して４連投かます信者みたいなの憑いてw
それともキチガイな信者のふりしたアンチなのかな？どっちにしろ変なのに憑かれてんのかあ
有名とはいえ可哀想にな、人気者の宿命か >>553
私は藤井とかいうガキは一切認めないわよまで読んだ >>578
藤井くん一番可哀想なのは振り駒の引きの悪さ。
後手番多杉だろw
今年度の後手番率ってどのぐらいなんだ？ >>580
先手4後手12だね
竜王戦なんか五番連続後手 ひどいよな～
今年度の一時期なんか振り駒機会9連続後手引き当てる
なんていう「もってなさ」だったよなあ
地位が上がって振り歩先が多くなれば改善される云々言われてたけど下手したら悪化してるwww ここは一つ改めて森内理事に振り駒の検証をお願いしたいわ >>581
逆なら逆で運だけで勝ってるってディスるやつがいるから
このくらいでいいんだよ。
若いうちは苦労しとけ。 >>581-584
藤井くんに対する逆忖度が疑われるレベルだわw 実際駒の形状と手の大きさからいって、完全に平等に裏表出る訳じゃないよね じゃんけんじゃ味気ないしなぁ。
伝統と格式、品位を重んじるなら、多少不公平でも
(彫り駒の性質上どっちかが出やすいとか？)
昔ながらの方法がいいだろうなあ 振り駒の公正度を上げる簡単な方法がある
現在は手のひらを上下に方向に向けているが
これを左右方向に向けるだけでいい
実際にやってみれば意味がわかるはず >>556
B1でタイトル無し。挑戦二回目
トップ棋士は言い過ぎ >>592
トップ棋士の基準は人によって違うから言い過ぎではない
2年連続で挑戦してるってのも評価を高くしてると思うよ 「振り駒専用駒」はどうだろう。
彫り駒じゃなくて、字がプリントされたやつ。 >>595
声も良いし、先輩同期後輩に関係なく慕われている
間違いなく好棋士 >>596
高い駒をガシャガシャ振ってると
傷まないかいつも心配になる
こういうのあってもいいな >>595
賞金ランキング上位でJT杯出てるから
トップ棋士と言いたい >>596
せっかくきれいに並べた駒から振り駒してまた並べ直すのも二度手間だしなー 駒はけっこう大きいから、5枚シャッフルうまくできてない可能性はあるな そもそも振り駒は5枚のほうが風流ではあるけど1枚でも十分じゃないのかと思った 再放送チャンネルことabematvで聡太、里見戦の無料再放送はないの？ 公式戦初の対女性
里見戦は藤井くんの青春の1ページとして後世まで語り継がれる すいません将棋初心者なんで教えてください。藤井くんも日々おっぱいのこと考えるのですか？ >>608
お前の人生は生きる価値があるのか考えてろ タイトルが取れないから壁っていう意味じゃないのか、まぁあの歳でタイトルを取るのが全体未聞だから当たり前の話だけどね >>603
一枚だと立った場合は、また振らないと駄目だからなぁ >>543
おれも勝率よりも連勝よりも朝日杯優勝を評価している。
2年目だし15歳。 三浦九段
王位戦解説の三時のケーキのプレートに書いてあった 将棋栄誉賞(600勝)はそこそこいる
将棋栄誉敢闘賞(800勝)となると、森下以外は全員タイトル経験者で、ハードルが上がる
特別将棋栄誉賞(1000勝)となると、大山加藤中原米長内藤有吉谷川羽生佐藤と、永世称号持ちが大半を占める
特に名称はないが1200勝となると、大山中原加藤谷川羽生と、レジェンド級ばかり >>621
女流の清水さん入れて三浦さんで54人目だけど面子をみる限りA級在籍、タイトル挑戦、棋戦優勝のどれかの実績はある人がほとんどだね。ちなみに連盟のキリ番にあがってる次の候補は山ちゃん（残13）とナベ（残15）の2人。 山ちゃんは負ける分には不思議じゃないけど勝つときは不思議な勝ち方するから割と謎でもない
むしろずっとB1にいるのが謎 王様１人大遠足の末遥か都55までたどり着いて相手が参りましたする山崎将棋が好き 森下すでに900勝してるから、1000勝もいけそうだな
タイトルないのだけが惜しい
山崎はさすがに800勝どまりかな 森下さんは20代前半の羽生さんと結構いい勝負してたしね。
ただタイトル戦に関して悉く跳ね返された
森下さんが若くして脱落していったのはこれが理由かな ごめん勘違いだった
ほぼ最初から相手にされてない
羽生さんつえー >>631
理由はこれだと思う。
タイトル戦で悉く跳ね返されたのはこのあと
第48期順位戦C級1組
最終局
1位 02 羽生善治 9-0 ○森下 → 10-0 1位 昇級
2位 20 森下卓_ 8-1 ●羽生 → 8-2 3位
3位 15 土佐浩司 7-2 ○室岡 → 8-2 2位 昇級
羽生さん19歳、森下さん23歳 竜王戦 4320万円 羽生善治 (読売新聞社)
名人戦 2000万円 佐藤天彦 (毎日新聞社 朝日新聞社 協賛大和証券グループ)
叡王戦 2000万円 高見泰地 (ドワンゴ)
ーーーーーー3大タイトルーーーーーー
王位戦 1000万円 菅井竜也 (新聞三社連合)
王座戦 800万円 中村太地 (日本経済新聞社)
棋王戦 600万円 渡辺明 (共同通信社)
王将戦 300万円 久保利明 (スポーツニッポン新聞社 毎日新聞 協賛囲碁将棋チャンネル)
ヒューリック杯棋聖戦 300万円 豊島将之 (産経新聞社 協賛ヒューリック株式会社)
ーーーーーー８大タイトルーーーーーー
朝日杯将棋オープン戦 750万円 藤井聡太 (朝日新聞)
銀河戦 500万円 久保利明 (囲碁将棋チャンネル)
NHK杯戦 500万円 山崎隆之 (NHK)
将棋日本シリーズ 500万円 山崎隆之 (地方新聞11社 協賛JT)
新人王戦 200万円 増田康宏 (しんぶん赤旗)
YAMADAチャレンジ杯 ?万円 大橋貴洸 (上毛新聞社 群馬テレビ UC CARD 協賛YAMADA)
加古川青流戦 ?万円 西田拓也 (加古川 加古川市ウェルネス協会)
ーーーーー公式棋聖戦は以上ーーーーー みずほ銀行なんだからもっと気前よくしてほしいものだ。あ、ス○ガ銀行にお願いしよか。 >>634
手合い係は何をやっているんだ・・・
もしかして棋戦の序列が低い棋聖戦は、他の棋戦に割り込まれると
中々対局を入れにくい、とかあるんかな？
とは言え１回戦未消化のまま放置が続いてるのはあかんだろ。 対局が多すぎるのかな？
嫌な予感は昨年あたりからしてたが現実になっちゃったか 今期いちばん最近に対局があった棋聖戦一次予選が
8/24の藤井聡-里見香だった。
もうすぐ３週間空く事になるな。 就位式行ってきた
・ヒューリックが女流棋戦のスポンサードの調整してることを表明
・中村九段「棋士会で地震のチャリティーイベントもやるんでまた来て下さい」
・ひたすら立食の食事にがっつく窪田先生 >>646
窪田さんww
ヒューリックはお偉いさんがモテ会長と同級生なんだっけ？本体の業績がヤバくなってるリコー杯あたりをひきとるのかな。 勝又清和@katsumata
棋聖戦就位式にて。
「桐山先生おめでとうございます！師弟で棋聖獲得はすごいですね。」
桐山ししょー
「今日は女性がすごく多いねえ、なんでなん？」
「 豊島きゅん、じゃなかった豊島棋聖は女性に大人気なんですよ。」
「ええっ、そうなん？」
ししょーは知らなかったみたい。 努力が報われて本当に良かった
防衛戦も良い勝負期待してます 就位式行ってきたけど、マジで女性ファン多かったわ
会場が人人人でごった返してた
告知して1日足らずで満員になったから、定員を超えて受付けた分もあったと思う
中継でも伝わってきたけど、
最終盤は何度も詰み筋を確認してた
と言ってた 既出だけどさ、ヒューリックは儲かってんだから賞金積めないのかな
一般棋戦より安いのは変だよ 普通に棋聖戦の300万じゃね？
推定（）だからもっともらってるのか タナトラがテレビでその推定額出た時にもっと貰ってるって言ってた >>649
女流名人戦の可能性もある、ユニバーサルも業績悪いし、お家騒動で創業者追放したから創業者肝いりの岡田美術館の冠付けてる意味ない 棋聖300万はどっかでそんなに安くないって否定した棋士だっていただろ >>664
ソータは750万何に使ったんだろうか。
中学生(当時)だから、3万円くらいもらって
あとの747万は親に預けたか。 「ヒューリック」は旧仮名遣いで書くと「へうりけ」ですか？ >>668
今冠スポンサーついてない女流王位って可能性もなくはない >>672
1000万2000万レベルでそこまで税率高くないけどな >>672
法人組織にしよう
社名は「藤井システム」 9月21日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
10時～ 携帯中継
高見泰地－高野智史
14時～ 携帯中継
(高見-高野智の勝者)－(佐藤慎-石井の勝者)
一次予選ホ組：[宮田-藤倉]－
[(<高見-高野智_9/21>)-<佐藤慎-石井_9/21>_9/21-(金井-<室岡-渡辺大_9/21>_9/21)] 9月21日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 携帯中継
高見泰地 ●－○ 高野智史
14時～ 携帯中継
高野智史－(佐藤慎-石井の勝者) 高見なんじゃこりゃ
無理攻めして一気に寄せられてるじゃん 叡王この負け方はダサすぎる
明らかな無理攻めして案の定切れて終わりとか これ序列3位のタイトルホルダーとしていいんか？
勝敗もだけど内容もひどいな あれニコの生中継で「複数冠狙います」とか言ってたの誰だっけ？ｗ 叡王なんてタイトルはゴミクズだとはっきりわかんだね さすが高見
叡王のタイトルは伊達じゃない
妖術使いは凄い
って聞いてきたのですが 高見叡王は、来年度は
●王座戦
一次予選。二次予選免除
挑戦者決定トーナメント（ベスト１６）からスタート
●棋聖戦
一次予選。二次予選免除
決勝トーナメント（ベスト１６）からスタート
高野も弱くないとはいえいくらなんでも一次予選一回戦負けは流石に 高見は他の棋戦の結果がどうであれ、叡王防衛戦に全力を注いで、強さを見せてくれれば誰一人文句言えなくなるよ
叡王防衛戦で無様な負け方をするようなら非難されそうだけど 高見は将棋の方も心配だが
この前、叡パラみて人相が悪くなっていたのが気がかり
ニコ生の棋王戦解説の時の温和さが減ってしまったな
プレッシャーの中、自尊心を保とうとして不安定になってる感じするわ タイトルホルダーがごろごろいる本戦トーナメントを勝ち上ってくる人なら
誰が来てもいい勝負はしても髙見が防衛はしなさそうな気がするなあ。
そうすると来年度の叡王戦は本戦スタートなんだろうね。 >>695
順位戦がせめてB2に行かないと、文句言う層は消えないだろ 叡王なんかまだマトモなタイトルと認められてないんだから
高見にかかる責任はでかい 叡王戦、何気に一番楽しみだけどなぁ。防衛出来んの？？w的な。しかしあの変則ルールだから何が起きてもおかしくないのがまた。 高見を叡王として扱うからいかんのであって
C2棋士として扱えば残当 >>700
わかるわ
ガチの実力者から防衛する所が見たい
金井だから妖術が通じたのかトップ棋士にも通じるのか？ 9月21日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 携帯中継
高野智史 ●－○ 石井健太郎
一次予選ホ組：[宮田-藤倉]－[石井-(金井-<室岡-渡辺大_9/21>)_9/21] 石井おめ
順位戦といい絶好調か
高野おつ
また頑張れ なんで来期分の棋聖戦が免除にならなくてその次の1、2次予選が免除になるの？ えいおう戦のシステムは勢いのある若手棋士に優しいシステムとも言える
Ｃ級棋士が一番狙いやすいタイトルだからね
よりによって初代エイオウの座がそんな勢いのある低級若手棋士の手中におさまってしまったから
少しおかしな事になってしまってる 渡辺は一気にＢ２まで落ちると思ったのになかなか図太い神経してやがる 天彦.824
ナベ .786
実績ある奴らは、ちょっと調子落とすことはあっても
この歳で衰えることはないな 羽生も最初に竜王取ったときはC1だしな
まぁC級にいるやつが挑戦しても羽生が関門すぎて取れないってのが長く続いてたから
C級タイトルホルダーに免疫ないやつが多いんだろうな >>717
去年の本戦進出の澤田、2期準優勝の千田、朝日とった八代あたりの若手が本命視されてた気がする >>717
千田だろ
千田と八代倒して勝ち上がったんだから
遠山に文句いってやるなよ 澤田八代千田かな
千田を倒した遠山が、澤田を下した八代に勝って決勝T初進出 遠山は七段トーナメントの三人よりよっぽど当たりきついよな
まあ七段の三人は自分と当たらないからだけど >>722
叡王戦は各段ともレーティングによってブロック分けされてるから当たり前
七段戦に限った話ではない まあ予選から映像中継がある時点でありがたいよ
でもその為にはある程度視聴数取り込めないと駄目だから、厳正とかシード無しで公平にとか言ってられないよ 本命どころを振り分けて残りを抽選くらいどこもやってる
エンタメだからな >>708
このメンバーでリーグ3つにして総当たりやって欲しいわ。
全部持ち時間30分の早指し先後２回づつ１日に差す。
リーグ1位の三人で巴戦をやり続けて決める。
なーんてチラ裏。
遠山叡王応援するわ 9月21日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
神谷広志 ○－● 石田直裕
門倉啓太 ○－● 神谷広志
室岡克彦 ●－○ 渡辺大夢
渡辺大夢 ●－○ 金井恒太 (千日手指し直し局)
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[川上-阿部健]－[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]
ロ組：(佐々木勇-門倉)－(佐藤秀-佐々木大)
ハ組：(瀬川-青嶋)－(勝又-八代)
ニ組：[佐藤和-及川]－[黒沢-(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)]
ホ組：(宮田-藤倉)－(金井-石井)
ヘ組：(藤井聡-村田顕)－(豊川-今泉)
ト組：(大橋-西田)－(中村亮-牧野)
チ組：都成－(島本-竹内)
-----
決勝トーナメント・シード(10名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者(一次予選決定時)：佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、久保
永世棋聖資格者：佐藤康
二次予選・シード(45名)
前期決勝トーナメント出場者：郷田、鈴木、木村、広瀬、糸谷、戸辺、斎藤慎、船江
順位戦A級：深浦、阿久津
順位戦B級1組：行方、屋敷、橋本、山崎、谷川、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組：丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
畠山成、中川、佐々木慎、大石、田村、阿部隆、千田、永瀬、飯塚、先崎
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 【第90期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/90/nizi.html
１組：[(木村-窪田)-(鈴木-飯塚)]－[(中川-野月)-(イ組勝者)]
２組：[(佐藤康-広瀬)-(藤井猛-中田宏)]－[(田村-千田)-(ロ組勝者)]
３組：[(村山-戸辺)-(中村修-佐々木慎)]－[(丸山-飯島)-(ハ組勝者)]
４組：[(松尾-阿久津)-(島-横山)]－[(屋敷-永瀬)-(ニ組勝者)]
５組：[(田中寅-森下)-(行方-橋本)]－[(先崎-深浦)-(ホ組勝者)]
６組：[久保-(斎藤慎-澤田)]－[(北浜-大石)-(ヘ組勝者)]
７組：[(畠山成-船江)-(桐山-畠山鎮)]－[(谷川-山崎)-(ト組勝者)]
８組：[(森内-郷田)-(井上-糸谷)]－[(南-阿部隆)-(チ組勝者)]
-----
決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者上位(一次予選決定時)：佐藤天、菅井、中村太、渡辺明 シード漏れた上に斎藤と当たるとか王将に旨みがねぇな 結局シードは8人になるんやな
複数冠無しでは会長は厳しいか てか、現A級よりも永世棋聖のシード順が上っておかしくない？ｗ
20年後とか、「会長と決勝Tの初戦だラッキー」とか思われてたりすると悲しい… >>733
7組、順調に勝ち上がれば畠山兄弟対決になるな。 >>741
双子対決見たことないから見たい
ちょっとナルゴンの相手が厳しそうだけど >>740
叡王は一次予選開始時にタイトルホルダーではなかったので一次予選一回戦で負けてる。
来年はシードかもね。 去年棋聖が二冠じゃなくなったが
今年棋聖が二冠に戻ったな 一角が崩れて豊島君が抜け出したようだな
B１でもたついてる菅井では心持たない印象はぬぐえなかった
これでよい >>735
しかもその枠は下手したら、もれなく藤井も付いて来るおまけ付き 10月2日（火曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
所司和晴 ●－○ 上村 亘
渡辺正和 ○－● 梶浦宏孝
渡辺正和 ○－● 上村 亘
遠山雄亮 ○－● 中座 真
増田康宏 ○－● 近藤正和
遠山雄亮 ●－○ 増田康宏
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（＋一次予選準決勝・決勝）】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/90/nizi.html
１組：[(木村-窪田)-(鈴木-飯塚)]－[(中川-野月)-(<千葉-増田康>-<川上-阿部健>)]
２組：[(佐藤康-広瀬)-(藤井猛-中田宏)]－[(田村-千田)-(<佐々木勇-門倉>-<佐藤秀-佐々木大>)]
３組：[(村山-戸辺)-(中村修-佐々木慎)]－[(丸山-飯島)-(<瀬川-青嶋>-<勝又-八代>)]
４組：[(松尾-阿久津)-(島-横山)]－[(屋敷-永瀬)-(<佐藤和-及川>-<渡辺正-黒沢>)]
５組：[(田中寅-森下)-(行方-橋本)]－[(先崎-深浦)-(<宮田-藤倉>-<金井-石井>)]
６組：[久保-(斎藤慎-澤田)]－[(北浜-大石)-(<藤井聡-村田顕>-<豊川-今泉>)]
７組：[(畠山成-船江)-(桐山-畠山鎮)]－[(谷川-山崎)-(<大橋-西田>-<中村亮-牧野>)]
８組：[(森内-郷田)-(井上-糸谷)]－[(南-阿部隆)-(都成-<島本-竹内>)]
-----
決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者上位(一次予選決定時)：佐藤天、中村太、渡辺明、菅井 まっすーは順当だと思うが、渡辺正和は意外だったな。
順位戦でもお尻に火がついてるから気合いが入っているのか。 山ちゃんはまた初戦タニーとですか
最近よく当たるなあ >>757
豊島はトーナメント勝ち上がらなくても棋聖戦に出られてずるいよな >>755
藤倉・・・今から規定満たしてフリクラ脱出も難しいよな。
中尾と同じ道をたどるのか… 10月11日（木曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 携帯中継
屋敷伸之－永瀬拓矢
二次予選４組（＋一次予選ニ組）：
[(松尾-阿久津)-(島-横山)]－[(屋敷-永瀬_10/11)-(<佐藤和-及川>-<渡辺正-黒沢>)] 10月10日（水曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
千田翔太 ○－● 田村康介
二次予選２組（＋一次予選ロ組）：
[(佐藤康-広瀬)-(藤井猛-中田宏)]－[千田-(<佐々木勇-門倉>-<佐藤秀-佐々木大>)] 馬作らせてから35龍ちゅうのも凄い手やな
浮かばんわ 10月11日（木曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 携帯中継
屋敷伸之 ●－○ 永瀬拓矢
二次予選４組（＋一次予選ニ組）：
[(松尾-阿久津)-(島-横山)]－[永瀬-(<佐藤和-及川>-<渡辺正-黒沢>)] 10月11日（木曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 関西将棋会館
畠山 鎮 ○－● 桐山清澄
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（＋一次予選準決勝・決勝）】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/90/nizi.html
１組：[(木村-窪田)-(鈴木-飯塚)]－[(中川-野月)-(<川上-阿部健_10/17>-<千葉-増田康>)]
２組：[(佐藤康-広瀬)-(藤井猛-中田宏)]－[千田-(<佐々木勇-門倉>-<佐藤秀-佐々木大>)]
３組：[(村山-戸辺)-(中村修-佐々木慎)]－[(丸山-飯島_10/17)-(<瀬川-青嶋>-<勝又-八代>)]
４組：[(松尾-阿久津)-(島-横山)]－[永瀬-(<佐藤和-及川>-<渡辺正-黒沢>)]
５組：[(田中寅-森下)-(行方-橋本)]－[(先崎-深浦)-(<宮田-藤倉>-<金井-石井>)]
６組：[久保-(斎藤慎-澤田)]－[(北浜-大石)-(<豊川-今泉_10/17>-<藤井聡-村田顕>)]
７組：[畠山鎮-(畠山成-船江_10/18)]－[(谷川-山崎)-(<大橋-西田>-<中村亮-牧野>)]
８組：[(森内-郷田)-(井上-糸谷)]－[(南-阿部隆)-(都成-<島本-竹内>)]
-----
決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者上位(一次予選決定時)：佐藤天、中村太、渡辺明、菅井 >>749
10年位前は序列3位で賞金2000万位あったんやで あんなに強かったキロ山先生でさえこんなにも衰えてしまうんだな >>777
よう暴力大好きなくせにてめぇはへタレのパヨパヨw 10月17日（水曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 携帯中継
丸山忠久－飯島栄治
二次予選３組（＋一次予選ハ組）：
[(村山-戸辺)-(中村修-佐々木慎)]－[(丸山-飯島_10/17)-(<瀬川-青嶋>-<勝又-八代>)] 10月17日（水曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 携帯中継
飯島栄治 ●－○ 丸山忠久
二次予選３組（＋一次予選ハ組）：
[(村山-戸辺)-(中村修-佐々木慎)]－[丸山-(<瀬川-青嶋>-<勝又-八代>)] >>782
Aちゃん絶不調？
順位戦もまだ未勝利だよな。 仕掛けたあたりは後手陣のほうが薄いのに、いつの間にか先手陣挟撃して自分はフワフワ逃げるのは面白かった
なんとなくダニーっぽい一手損だったわ 丸山もまだまだ一流なんだな
出来不出来の差が昔よりは大きいだけで 10月17日（水曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
川上 猛 ●－○ 阿部健治郎
今泉健司 ○－● 豊川孝弘 関西将棋会館
二次予選１組（＋一次予選イ組）：
[(木村-窪田)-(鈴木-飯塚)]－[(中川-野月)-(阿部健-<千葉-増田康>)]
二次予選６組（＋一次予選ヘ組）：
[久保-(斎藤慎-澤田)]－[(北浜-大石_10/19)-(今泉-<藤井聡-村田顕>)] 二次予選の１回戦が着々と進んでいるのに
なんで一次予選のベスト４以降がこんなに残ってるんや？
日程確保する優先度も契約金が低い棋戦は不利なんか？ 双子対決見たい！アベマやニコ動はむりでも棋譜中継はしてもらいたい 10月18日（木曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 関西将棋会館
畠山成幸 ●－○ 船江恒平
二次予選７組（＋一次予選ト組）：
[畠山鎮-船江]－[(谷川-山崎)-(<大橋-西田>-<中村亮-牧野>)] 31日に一次予選ヘ組３回戦、午後に決勝もやるようだね。
藤井は村田顕に勝てば今泉、NHK杯のリベンジなるかという事か。 >>795
双子対決ならず残念
まぁ船江相手じゃ厳しいわな >>789
アベケン2日連続負けにならなくてよかった 10月19日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 関西将棋会館
阿部 隆 ●－○ 南 芳一
大石直嗣 ○－● 北浜健介
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 二次予選（＋一次予選準決勝・決勝）】
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/90/nizi.html
１組：[(木村-窪田)-(鈴木-飯塚)]－[(中川-野月)-(阿部健-<千葉-増田康>)]
２組：[(佐藤康-広瀬)-(藤井猛-中田宏)]－[千田-(<佐々木勇-門倉>-<佐藤秀-佐々木大>)]
３組：[(村山-戸辺)-(中村修-佐々木慎)]－[丸山-(<瀬川-青嶋>-<勝又-八代>)]
４組：[(松尾-阿久津)-(島-横山)]－[永瀬-(<佐藤和-及川>-<渡辺正-黒沢>)]
５組：[(田中寅-森下)-(行方-橋本)]－[(先崎-深浦)-(<宮田-藤倉>-<金井-石井>)]
６組：[久保-(斎藤慎-澤田)]－[大石-(今泉-<藤井聡-村田顕_10/31>)_10/31]
７組：[畠山鎮-船江]－[(谷川-山崎)-(<大橋-西田>-<中村亮-牧野>)]
８組：[(森内-郷田)-(井上-糸谷)]－[南-(都成-<島本-竹内_10/26>)_10/26]
-----
決勝トーナメント・シード(８名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者上位(一次予選決定時)：佐藤天、中村太、渡辺明、菅井 第90期 ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 二局一挙生中継！藤井聡太七段登場！
10月31日(水) 09:30 ～ 19:00
藤井聡太七段 対 村田顕弘六段
今泉健司四段 対 第一局勝者
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9m7QQpuTWhrBkK NHKもそんなに完勝じゃなかったし大丈夫だべ…知らんけど まあ、その前の村田戦もあるけどＮＨＫの今泉戦の藤井はかなり不出来な将棋だったな。
ダニー解説でこれだけは指してはいけない手と言ってたのを連発してた。 今泉はあの汚い風貌がもったいないと言うか
髪を切ってヒゲを剃って眼鏡を変えれば人気が出る気がする 10月26日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館 携帯中継
10時～
島本 亮－竹内雄悟
14時～ 一次予選チ組決勝
都成竜馬－(島本-竹内の勝者)
二次予選８組（＋一次予選チ組）：
[(森内-郷田)-(井上-糸谷)]－[南-(都成-<島本-竹内_10/26>)_10/26] >>809
汚い風貌は汚い中身を表してるわけだから、少々いじっても無駄 10月26日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 関西将棋会館 携帯中継
竹内雄悟 ○－● 島本 亮
14時～ 一次予選チ組決勝 関西将棋会館 携帯中継
竹内雄悟－都成竜馬 聡太は今度勝ったらその日に今泉ともやるのか？
あれ臭そうだから目の前にいると嫌だろうな 最近ミレニアム増えてないか？
決まってそうな端攻めだな 10月26日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選チ組決勝 関西将棋会館 携帯中継
都成竜馬 ○－● 竹内雄悟
都成：二次予選に進出
二次予選８組：[(森内-郷田)-(井上-糸谷)]－[南-都成] >>818
美学優先であまり粘って泥沼化するのを嫌う谷川師匠と違うよな ニコニコ生放送
第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 藤井七段・村田顕六段・今泉四段
2018/10/31(水) 開場:09:50 開演:10:00
10時～：藤井聡太七段 vs 村田顕弘六段
14時～：今泉健司四段 vs 上記勝者
解説：佐々木慎 六段
聞き手：山根ことみ 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316486947
AbemaTV・将棋チャンネル
第90期 ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 二局一挙生中継！藤井聡太七段登場！
10月31日(水) 09:30 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9m7QQpuTWhrBkK ハロウィンならミニオン藤井、カボチャ村田、ドラキュラ今泉で ここはお前らのチラシの裏じゃねーぞ馬鹿な藤井ヲタども
妄想垂れ流すなら巣に戻ってからやれ。 よほどのことがない限り明日2勝して26－5か。
斎藤との叡王戦を勝てれば中原の年間勝率1位も狙えるか。 10月31日（水曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 携帯中継
藤井 猛－中田宏樹
二次予選２組（＋一次予選ロ組）：
[(藤井猛-中田宏_10/31)-(佐藤康-広瀬)]－[千田-(<佐々木勇-門倉>-<佐藤秀-佐々木大>)]
-----
10月31日（水曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 一次予選
関西将棋会館 ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
10時～ 藤井聡太－村田顕弘
14時～ 今泉健司－(藤井聡-村田顕の勝者) (一次予選ヘ組決勝)
二次予選６組（＋一次予選ヘ組）：
[久保-(斎藤慎-澤田)]－[大石-(今泉-<藤井聡-村田顕_10/31>)_10/31]
ニコニコ生放送
第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 藤井七段・村田顕六段・今泉四段
2018/10/31(水) 開場:09:50 開演:10:00
解説：佐々木慎 六段
聞き手：山根ことみ 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv316486947
AbemaTV・将棋チャンネル
第90期 ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 二局一挙生中継！藤井聡太七段登場！
10月31日(水) 09:30 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9m7QQpuTWhrBkK 早指しで関西若手四天王一角と一度負けてる今泉だからどっかの女流最強よりは勝つの大変だとは思う 藤井七段にはちっちゃなタイトル棋聖戦と王将戦は
１年以内に獲って欲しいよね >>838
里見にも序盤は劣勢だったし
早指しの対振り飛車は一番苦手な印象がある 豊島２冠はどうしても高見叡王の上には行けないんだな >>840
里見にやや劣勢だからと言って、例えば次にやって必ず劣勢になるわけでもあるまい
誰でも不出来な将棋はあるし、とにかく指して見なきゃ何とも言えんわ >>843
うん、だから>>834が言う余程のことがない限りにいう程簡単ではないって話
順位戦なんかと違って 里見さんは序盤は結構強いと思うけどね
井出さん相手にもかなりリードしてたし
藤井さんの序盤がまだ粗削りなのかもしれないが 藤井が荒削りなのは中盤で序盤はプロの目から見ても上手いとは言われてる
ただ振り飛車はソフト研究が居飛車より難しいから別なのかもしるない 豊ヒューに代わって藤ヒュー誕生するかもしれないのか 困った時はイデオンだしておけば無難だという風潮あるよねw 井出は試しに若手を色々使って見たら有能だってわかって多用されてるパターンだな 今日はどっちも藤井でややこしいから、
ちゃんと藤井(ふぁ)と藤井(そ)をつけること。 高見はタイトル取ってギャラが高騰したのかあんまり見なくなったよね。 安定の・・・ってあれれ？めずらしいな藤井くんが先手って >>855
ファの音とソの音で再生されたじゃねーかやめてくれww >>891
一週間前もそうだったけど、足場ってのはそんなに延々とやるもんなのか？ >>901
昨日戸辺と菅井が角換わり局なのに振り飛車トークしてたわ みんな今日どっちで観てる？
とりあえずアベマはｹｹ部と井出以外はどんな面子がこのあと出る？ 船囲い外されて超速ゴリゴリ聡太が観れるのかこれはもしかして 「りゅりゅりゅ」の村田六段と藤井くんは公式戦初手合い？ 雁木は後手向きの戦法だから問題ないだろう。
ただ、早指しだと適切なカウンターが難しいかも。 >>877
チャルメラみたいだよな
猛は何時から？ 井出の喋り口調とか合理主義なところとか、
どこかで見たキャラだと思ったら渡辺明か。 >>909
わだーきちゃんも出るのか！このままアベマでいいかな・・
山猫と愛猫家まことのニコも捨てがたいが。。 >>915
渡辺なんて既に散髪する手間・必要性がなくなってるもんな てんてーは通常進行だから井手はそっちの解説が良かっただろうなｗｗｗ >>913
千円は値段もだけど時間も早いから散髪嫌いにいいのよ。10分くらいで終わる >>921
塚田娘にダメ出しされてから一皮剥けた印象
窪田の通訳も買って出たのがより自信を深めたっぽい 今来た
ニコ生ことみん金井相手じゃなくても大丈夫？ まこっちゃんは二日連続で相居飛車の将棋解説強いられてるのなw >>924
ことみん黒と赤のシックな装い
いまんとこ無難にまこと解説対応してるぽい 今日ニコ生もあるのか
相変わらず連盟スケジュールページはあてにならんな オーナーは顔はいかついけど優しいからことみん大丈夫でしょう。 >>926
なるほど
相変わらず声かわいいなことみん >>909
すいません。教えて頂けますか？
最近、アベマの解説聞き手記載ない場合多いんですがどちらで確認しています？ >>929
声はかわいいよなカトモモちゃんと双璧かも
アニメ声っつーの？好きな人は萌えってやつ？ >>931
萌え声は地声じゃなく作ってるあざといイメージ
ことみんは地声がかわいいからアニメ声ではあっても萌え声ではないような気も きた！横山っちゅうよりも島井の旦那ってイメージのほうが先行してる昨今(苦笑)
>>930
そうそう、俺も知りたい
アベマの詳細情報クリックしても対局者名しかキャスト載ってなくて・・・最近手抜き甚だしい？ 横山のまったり解説、イデオンとは波長が合わなさそうだがダイジョブか？急にイデオン黙りこくったぞw >>930
モバイル中継の棋譜コメントに書いてあるよ >>937
ニコ生の登山将棋回の時台風で後日延期になったら女流がスケジュール的に捕まらず
男性棋士二人で解説聞き手してたしな 山猫可愛いしおっとりした話し方だから
天然ぽいけど
実際はかなり強気で頭の回転も速そうだ
聞き手としてかなり優秀
他の女流は戦々恐々じゃね >>842
竜王と名人はそれ単独で序列最高だが、それ以外のタイトルは複数冠が優先するから
序列は、羽生竜王＝佐藤名人 > 豊島二冠 > 高見叡王 > 斎藤王位 、、、って形のはず アベマは王座とった直後の注目のさいたろうと藤井君の叡王戦の対局放送できなくて悔しいやろな >>941
竜王と名人は棋士番号が若い方が上だから=ではないな >>940
ほう。強気を引き出せる解説の人いるかなあ・・・ >>930
連盟アプリ（３０手まで無料）の２手目棋譜コメにAbemaTVの解説者聞き手情報記載されてます 横山、解説で自己完結するなよ
井出にも話を振ってやれよ >>900
まさかこの7年後にこの子達が王座と七段になってるとはねえ… 序盤でだいぶ時間使うなー
仕方ないけど藤井さんにやられるパターンやぞ 西のプリンス新タイトルホルダーと藤井くんの激突注目の１回戦独占放送できるニコニコはうはうはだろうね
>>937
きっての売れっ子飯野愛ちゃんなんかは半年先までスケジュール埋まってて聞き手オファー押さえるのも一苦労らしい 小学生はちんまりしてかわいいなあ
浦野先生が早期退出に気分でも悪くなったのかと気をもんだのってこのときだっけ？ >>958
飯野愛は銀河戦の聞き手もやってなかったっけ？
あれも一日二本撮りで日中は拘束されるからその日にニコ生といわれても対応できない
アベマなら夕方から出てくるのもありかもだが 知らない人のためのりゅりゅりゅう動画
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm25807418 >>961
銀河戦もやってるのか
NHK杯なんかも読み上げ・聞き手とどっぷり浸かってるし日常での稽古やイベント出演なんか鑑みたら急なニコニコアベマ「頼む、この日出て～！」なんてのは無理ゲーだろうね >>965
当時はめっちゃうけたけど今はなんかOKのほうに上書きされちゃったな スタン今泉は午前対局で疲れた相手を午後に待ち構えてるんだろ？
何でこんなスケジュールになった？ 今ちゃんは今日もフワフワにボリューム出してくるかな？ 時間もないしこの展開は後手ペースかな
OK村田いけるか >>970
1時間だからだろ
棋聖戦の1次予選が2局あるのは何年も前からだろう 後手ペースなの？そうはみえんけど
数字的には圧倒的互角か 村田はりゅうの他に
対局中の外出禁止令が出たばかりなのに平然と破って怒られてたというドジっこ属性もある 今泉逸郎はＮＨＫ杯の時みたいに口をぶるあああああと言わせながら駒を叩きつけるように指してまた威嚇将棋をやるのかな？ 後手がいい後手がいいって連呼してるのは藤井アンチだろ >>989
村田が時々右手でOKサインを作ってる、とニコニコで話題になってる ここで同銀やったら駄目って時点で全然後手やりやすくない >>991
どうなるか最後までわからんよ
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