将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 35局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい
【前スレ】
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531540662/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 登場人物紹介
【解説香具師】
チンチンが皮に覆われている。
『自分のチンチンすら守れない者が自分の王様を守れるか!』
は名言。心に響いたぜ。
【でんでん虫】
26歳の黒髪ロングのOLさん。なかなか可愛い。シャンプーの匂いがするょ。 登場人物紹介
[ルルメン]
20才大学生
ラーメンツケメンぼくルルメンが口癖 新スレ記念に珍しい棋譜
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △3二飛 ▲3六歩 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲5八金右 △7二銀
▲4六歩 △5二金左 ▲1六歩 △5四歩 ▲6八銀 △9四歩
▲9六歩 △5三銀 ▲3七銀 △6四銀 ▲2六銀 △4五歩
▲3三角成 △同 桂 ▲4五歩 △4二飛 ▲3七銀 △4五飛
▲4六歩 △2五飛 ▲2六銀 △2四飛 ▲1五角 △5五歩
▲2四角 △同 歩 ▲2三飛 △5六歩 ▲3五歩 △4五桂
▲同 歩 △5五角 ▲3七銀 △9九角成 ▲7七銀 △5五角
▲6六桂 △2五香 ▲4八飛 △2九香成 ▲4六銀 △同 角
▲同 飛 △6五桂 ▲5六飛 △5七歩 ▲5九金引 △9八銀
▲8六銀 △8九馬 ▲6八玉 △8七銀成 ▲4八金 △8六成銀
▲5七金 △7七成銀 ▲5八玉 △4六歩 ▲同 金 △6七成銀
▲4七玉 △5七桂成 ▲3七玉 △5六成桂 ▲同 金 △6六成銀
まで84手で後手の勝ち
5三銀型の薄い角頭狙っての棒銀に
振りらしい軽い捌きで対抗 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/08/25 12:26:48
終了日時:
手合割:平手
先手:hassywktk0526 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲7八銀 △6二玉
▲7七銀 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀 ▲5八金右 △3三角
▲7九角 △7二玉 ▲6七金 △8二玉 ▲6八玉 △7二銀
▲7八玉 △5二金左 ▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲8八玉 △4三銀 ▲7八金 △6四歩
▲3六歩 △6三金 ▲2六歩 △5四歩 ▲3七銀 △7四歩
▲2五歩 △2二飛 ▲2四歩 △同歩 ▲4六銀 △2五歩
▲3五歩 △2六歩 ▲3四歩 △同銀 ▲3五銀 △同銀
▲同角 △2七歩成 ▲5八飛 △2八と ▲3七桂 △1九と
▲3四歩打 △2四角 ▲同角 △同飛 ▲2五銀打 △2二飛
▲1一角打 △4二飛 ▲2四銀 △2二銀打 ▲同角成 △同飛
▲2三銀打 △5二飛 ▲3三歩成 △同桂 ▲同銀成 △4九角打
▲2八飛 △5五歩 ▲2六飛 △5六歩 ▲同飛 △同飛
▲同金 △3八飛打 ▲6八桂打 △6七香打 ▲3二銀成 △6八香成
▲同銀 △3七飛成 ▲5七金 △5六歩打 ▲6七金寄 △5五桂打
▲7七金寄 △4七龍 ▲5九香打 △3七歩打 ▲5七歩打 △同歩成
▲同香 △5六歩打 ▲同香 △同龍 ▲5七歩打 △4七龍
▲4二成銀寄△3八歩成 ▲4三成銀寄△4八と ▲5六歩 △同龍
▲5九歩打 △4六龍 ▲5二成銀寄△7一金 ▲5三成銀寄△8五桂打
▲6三成銀 △7七桂成 ▲同桂 △6三銀 ▲6二金打 △5二銀
▲同金 △6七銀打 ▲7九銀 △7八銀成 ▲同銀 △6七銀打
▲7九銀打 △7八銀成 ▲同銀 △5七龍 ▲6七銀打 △同桂成
▲同銀 △同角成 ▲5三飛打 △7九角打 ▲投了
まで136手で後手の勝ち https://i.imgur.com/LtipLxw.jpg
終盤にこの角打ちができるかどうかが、初心者と上級者の違いかな。 https://i.imgur.com/JqHwywV.jpg
この局面が勝敗を分けた。
金で金を取るんじゃなく、銀で赤いの(成銀?)を取った。
何故って?簡単なことさ。自玉から敵の攻めゴマを遠ざけるためさ。 >>11 また左銀をわざわざ使えなくしてるし
すぐ4五突き伸ばすのも忘れてる
でも相手さんの自爆により51手目の図ではハッキリ勝ちになってるね
ただここで△2八とと単に入ったのは酷い
51手目の図を見て感じ取るべきことは3つ
・▲2三歩△同飛▲3四銀という筋がある
・△6九銀の割打ちがある
・△3八とと捨てて仮に▲同飛なら先手で飛が成り込める
で、どれが先手で通るか通らないかの判断
まず△3八とが一番利いてないね、当然▲2三歩と叩いてくる
△6九銀にも2三叩いてくる可能性はアルので
最優先で指すべきは△3四歩と先手で角に当て
23歩同飛34銀の筋を先手で消すことが最優先と判るね
なのでここからは△3四歩▲4六角(他でも同じ)△6九銀▲6八飛△7八銀成る▲同飛△3八と
といくのがベストであることが判る これで普通は投了だろうね 53手目の図も同じ △3四歩〜△6九銀〜△3八と〜▲投了
55手目の図 ノンビリしてたら▲3四歩と打たれてしまった
ここは当然△5一角としておくべきところ
仮に何もないとしても玉周辺に角利きあるというのが大きい
これを間違って△2四角と出て56手目の図
▲28飛と回られたら困ってたはずだ
この辺は注意力不足だねえ 59手目の図 ここで如何考えて如何指すかが
級と安定初段以上の代表的な差の1つだと思う
2三に引くにしても2二にしても「なんとなく」が理由になるようじゃ甘い
△2二飛に▲1一角の図と△2三飛に▲3二角△2二飛の図を比べてみよう
・自陣のダメージが大きいのはどっちか?
・相手の馬が使い易いのはどっちだ?
・自分が後手引いているのはどっちだ?
と、局面の見方を言えば誰でも2三飛のほうが良いと気付くはずだよね
こういう風に常にその手を選んだ理由を意識していくのが
初段目指すには実は最短コースになるはずなんだよね〜
ただ本で勉強出来ないから上達法を語るときには軽視されてしまう なんとなくではないな、銀うたれてマジでびびったから、できる限り遠くにということで、遠くに逃げた 64手目の22銀 自玉の受けに役立つわけでも
敵玉に迫ってるわけでもないのに田舎に銀を投資してしまう
1手パスと比べても遥かに悪い悪手
▲3三歩成るとされたら駒得にすらなっていない
73手目の図は△6七角成る▲同金△4九角なんだろう
これで先手の指す手が非常に難しい判り難い
75手目の図は△6七角成る▲同金△5八角
79手目の図は△6七角打つ
この辺は『寄せは玉傍の金を攻めよ』で
金に当てる金を取ることを優先して考えていくのがコツ
しかし、そのあとの本手順は酷いねえ
114手目まで金に当てる手が出てこないのはオカシイ 125手目の図
『玉は下段に落せ』 『玉は包むように寄せよ』
ということを意識出来れば
△7九銀▲同玉△9七角▲同香△9八角という
寄せの手筋を思い付けてたろう
131手目の図 ここは△同角成るが正解で▲同銀とは取り返せない
仮に取って来たら△6八龍で
『一間龍に寄せアリ』 『一間龍に詰みアリ』 で詰んでしまうからだね 一度街でチンピラに絡まれたことあるけど、気が付いたら血まみれのチンピラが地面に蹲ってた
一緒にいた友達によるとチンピラがその友達を侮辱したことにキレて一瞬で組み伏せ
チンピラが許しを請うても笑顔で殴り続けてたらしいんだけど
その間の記憶だけがスッポリと抜け落ちてるんだよね笑
子供の頃からちょっと古武術を齧ってたくらいで喧嘩したことなんてほとんどなかったんだけど
おかげで周りからは一目置かれるようになりました笑笑 誰ですか?これを書き込んだおバカさんは!?
1000 名前:電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa) 2018/08/25(土) 20:57:17.14 ID:TUK/sTQT0
1000なら電電虫ちゃんとえろできる >>26
俺のスマホを管理してるスタッフがやったっぽい。
俺は1兆%白だ! 前スレ見たら定番化しててワロタw
いつからはじめたのかな
13フリーザ (アウアウエー Sa52-qJjT)2018/07/14(土) 16:52:47.02ID:XBpbG713a>>15
誰ですか?これを書き込んだおバカさんは?
1000朝鮮人 (ワッチョイ 0a2d-Sshy)2018/07/14(土) 14:58:51.82ID:H+HeenMX0
1000なら電電虫ちゃんとエロできる 22 の△9八角は読めば判るだろうが△9八金が正しい SDINの詰みの時の音にびっくりするのと同時にイラっとくる ネット将棋って色々あるけど
サイトやアプリによってこうも違うのか
SDINは暗い、陰気臭い フリアナ相手に初めて地下鉄飛車やって端から腹筋ボコボコにしてやるつもりが逆にチンチンにされましたとさ… 【将棋倶楽部24とは】
会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。
どんなRにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。
そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。
倶楽部24に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。 Eternal Blue > 24にはもはや
Eternal Blue > 適当なクラスの序列というものがないな
Eternal Blue > 級タブにいるのは過少だけ
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
Eternal Blue > 「投了」
Eternal Blue > ありがとうございました。
murasakisikibu19 > ありがとうございました。
Eternal Blue > 見るなって言ったろ
Eternal Blue > KKSどっかいけよ
### < murasakisikibu19 >さんは、去りました(^o^)/~~~
Eternal Blue > 今度見たら通報するぞ
Eternal Blue > こっちは立派な精神障害手帳もちなんだよ
Eternal Blue > これ以上ボロボロにさせるんじゃない
Eternal Blue > 24総勢でふざけすぎだろ Eternal Blue > これも棋譜並べなの????
Eternal Blue > 24って実質お客ゼロでも成り立つよね
Eternal Blue > 棋譜並べしてみさせればいいんだから (゚Д゚;)(゚Д゚;)(゚Д゚;)全部棋譜並べだ Eternal Blue > 24にはもはや
Eternal Blue > 適当なクラスの序列というものがないな
Eternal Blue > 級タブにいるのは過少だけ
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
Eternal Blue > 「投了」
Eternal Blue > ありがとうございました。
murasakisikibu19 > ありがとうございました。
Eternal Blue > 見るなって言ったろ
Eternal Blue > KKSどっかいけよ
### < murasakisikibu19 >さんは、去りました(^o^)/~~~
Eternal Blue > 今度見たら通報するぞ
Eternal Blue > こっちは立派な精神障害手帳もちなんだよ
Eternal Blue > これ以上ボロボロにさせるんじゃない
Eternal Blue > 24総勢でふざけすぎだろ Eternal Blue > 将棋やっていいことないね
Eternal Blue > だまされるだけ 最近将棋板おかしなの多過ぎだろ
ウォーズ3級スレとか Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 席主 Webmasterより
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・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる) Webmasterより
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 Webmasterより
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 【Eternal Blueさんの今日の予定】
社労士試験受験
夜は彼女の家へ
以上! Webmasterより
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 >>53
よしよし、もっとやれ!休んでる場合じゃねーぞ! スクリプト荒らしを許可する!
どんどんやりたまえ! 登場人物紹介
【スクリプト太郎さん】
24コピペでスレの保守活動をするお方。
『しっかり保守たのむぞ!』というと徹夜で頑張る、頑張りやさん。
君たちヒヨッコどもも、彼の努力を見習え! >>42
スクリプト太郎さんを出禁にするだぁ??
スクリプト太郎さんは大事なお友達だ!!スクリプト太郎さんも、寂しいんだよ。
だったら、おれはこのスレを彼の寂しさを埋める場所にしたい。 >>55
太郎は夜を徹してよく頑張った。さすがに寝てしまったかもしれんな。 クエスト級位スレ
まったりスレ
仲良しスレ
三級スレで猛威をふるっているのを確認中 いろいろなスレに出張もしているみたいだね。
だったら、俺たちはこの仲良しスレを
『彼の帰る場所』『安心してただいまと言える場所』
にしてやろうじゃないか。
彼も色々悩みがあるんだろう。太郎を拒絶するんじゃなく、受け入れよう。
ただし、初心者を馬鹿にしたり、まじめな香具師を馬鹿にしたりするような発言が彼の口から出た場合、俺は黙っていない。 あー、俺の手順じゃなく香具師の解説手順に対するものね おれが最後に98角(鬼手)をした局面で、98金を正しいといっているのかと思ったわ 解説文のミス訂正だよ
寄せは難しいこと考えないでいいんで
解説にもあった角切って金に当てる感じさえ掴めれば
大体はOKでいいね * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/08/26 10:09:16
終了日時:
手合割:平手
先手:GreatKazukazu09 3級
後手:hamatsumami 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲6八銀 △6二玉
▲2六歩 △3二銀 ▲3八銀 △4四歩 ▲2七銀 △3三角
▲4八飛 △7二玉 ▲4六歩 △4三銀 ▲5八金右 △8二玉
▲7七銀 △5四銀 ▲6七金 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲7九角 △5二金左 ▲5六歩 △1二香 ▲6八玉 △1四歩
▲1六歩 △6四歩 ▲7八玉 △6三金 ▲8八玉 △7四歩
▲3六銀 △8四歩 ▲2五銀 △4三銀 ▲4五歩 △2四歩
▲3六銀 △4五歩 ▲2五歩 △同歩 ▲同銀 △4四角
▲4五飛 △3五角 ▲同角 △同歩 ▲3四銀 △4四銀
▲4九飛 △4五歩打 ▲4三歩打 △2二飛 ▲2三歩打 △3二飛
▲4五銀 △同銀 ▲同飛 △3六歩 ▲4二歩成 △3四飛
▲3五銀打 △4四歩打 ▲同飛 △同飛 ▲同銀 △4八飛打
▲6八金上 △4四飛成 ▲2二飛打 △4九龍 ▲7八金 △2九龍
▲5二と △7一金 ▲2一飛成 △1九龍 ▲1二龍 △8五桂打
▲6八銀 △6九銀打 ▲7九銀 △7八銀成 ▲同銀 △7九角打
▲9八玉 △9七香打 ▲同桂 △8八金打 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/08/26 11:22:43
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:Zzzhero 2級
▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △8四歩 ▲4八玉 △8五歩
▲7七角 △7二銀 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △8三銀
▲6七銀 △8四銀 ▲7八飛 △7四歩 ▲3八玉 △6二金
▲2八玉 △9四歩 ▲9六歩 △7五歩 ▲9八香 △7六歩
▲同銀 △7五歩打 ▲6七銀 △7二飛 ▲6八角 △6四歩
▲5六歩 △6五歩 ▲4六角 △7三桂 ▲7四歩打 △6六歩
▲5八銀 △6五桂 ▲9一角成 △6七歩成 ▲同銀 △9九角成
▲8一馬 △7四飛 ▲6六香打 △6四歩打 ▲6五香 △同歩
▲9二馬 △4四飛 ▲3八銀 △6六歩 ▲5八銀 △8九馬
▲6五馬 △6三香打 ▲5五馬 △6七歩成 ▲4四馬 △同歩
▲8一飛打 △6一歩打 ▲8四飛成 △7八と ▲5九金左 △6八と
▲6四歩打 △5九と ▲6三歩成 △同金 ▲5九金 △7九飛打
▲6九金 △7六飛成 ▲6四歩打 △6二金 ▲8二龍 △7二金打
▲9二龍 △5六馬 ▲6八桂打 △9二馬 ▲7六桂 △同歩
▲6三銀打 △同金右 ▲同歩成 △同金 ▲7二飛打 △8三角打
▲5二金打 さぁて、準備運動はこれくらいにしておこうか、って感じでビシッと決める。 手合い違いの相手を虐めない
桂香拾いに行ったのはナメ過ぎ
自分より下と当たらないように出来たはずなんで設定しておくべき
強い人と指すのは強くなるコツの1つだ
61手目の図は△2七角で勝ち
コレを逃したんで66手目の図では負けに成ってる
▲5二と△同金▲4一飛成る〜▲2五角まで
77手目の図が最大の問題点
『4枚の攻めは指し切らず』 というのに無駄に駒を取りに行ってる
ここは当然△6九銀が正解
『寄せは玉傍の金を攻めよ』
・▲7九金なら△7八銀打つでも△1三角でも勝ち
・▲6八金なら5八銀不成で勝ち
寄せるのに駒が余るくらいなのに小駒取りに行くのは良くない >>76
自分より下と当たらないようにしたら12連敗くらったからもうやだ。 上と指して12連敗したほうが下に12連勝するより意味あるだろ?
将棋道をなめるな! >>79
おれは地獄をみたんだ!!奴らは将棋打ちじゃねえ、修羅だ!! 修羅だからいいんだよ
100や200の連敗で怯んでて如何する?
ありがたいことである、修行に成ったと
手を合わせて感謝するようでないとイカン おれは恐ろしい目にあったんだ!!
ガクガクブルブルしているんだ!! * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/08/26 13:22:51
終了日時:
手合割:平手
先手:hamatsumami 2級
後手:newby 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛
▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲7八銀 △6三銀
▲6七銀 △5四銀 ▲5六銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △4二金寄 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △9三桂 ▲9八香 △8五桂 ▲8六角 △6五歩
▲同歩 △9九角成 ▲6四角 △同飛 ▲同歩 △7七桂成
▲同桂 △同馬 ▲6三歩成 △6八馬 ▲同金 △6三銀
▲6四歩打 △5四銀 ▲6一飛打 △5一桂打 ▲9一飛成 △2二銀
▲6一龍 △5二金寄 ▲4六桂打 △8八飛打 ▲5八金寄 △9八飛成
▲5四桂 △同歩 ▲6三銀打 △4二金寄 ▲6二銀成 △1五歩
▲5一成銀 △同金 ▲同龍 △4一香打 ▲4六桂打 △3三銀
▲5四桂 △1六歩 ▲4二桂成 △同銀 ▲2二金打 △同玉
▲4一龍 △3一金打 ▲5二龍 △1七歩成 ▲同香 △1六歩打
▲同香 △同香 ▲1七歩打 △同香成 ▲同玉 △1六歩打
▲2八玉 △1九銀打 ▲3九玉 △1七桂打 ▲同桂 △同歩成
▲5五角打 △4四香打 ▲5三金打 △2八と ▲4八玉 △3八と
▲同金 △8九龍 ▲4二金 △同金 ▲同龍 △1三玉
▲2五桂打 △2四玉 ▲4六角 △3五桂打 ▲同角 △同歩
▲3三銀打 △2五玉 ▲2六金打 △1四玉 ▲1五香打 私自身将棋は全く詳しくないのですが
祖父の遺品に将棋連盟から2段の免状がありました。
素人で2段って、どの程度のものですか?
あと、昭和51年度将棋連盟
たくさんの人の名前が書いてある扇子があるのですが
価値あるものでしょうか? >>88
2段?それ、めちゃめちゃ強いやつ。
『普通の将棋ファン』じゃ、たどり着けない強さだ。 >>90
ありがとうございます!!
そっかー、じいちゃん凄かったんだなー
孫がアホアホすぎてごめん・・・。 >>88
後者の価値ってのは、値段をつけて買う人が決めるものだから、それに対して回答はできないよ。
そういう形見みたいなものは、大事にしまっておきなさい。 >>92
わかりました
ありがとうございますm(_ _"m) >>91
まぁきみも、いつか将棋に興味持ったら、少しかじってみるといいよ。
2段の恐ろしさが分かれば、それだけでも貴重な体験だよ。 >>94
ですねーww
じいちゃんの血が流れているのなら
初段くらい、いけるかなww >>95
いや、初段でもかなり厳しいと思う、、、、、
一生かけてもどうだか、、、
2級から3級くらいならともかく、、、
ってぐらい、2段はやばい。 ほぇー、すごい
ちなみに自分は動かし方くらいしか知りませんw >>97
はーい、ありがとうございました。
スレ汚し申し訳ありませんでしたm(__)m ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています