コンピュータ将棋スレッド142

[0001 名無し名人 2018/09/02(日) 11:13:32.47 ID:Kjh9qRx7]

ひきつづきコンピュータ将棋について語りましょう。

[0952 名無し名人 2018/09/20(木) 14:53:32.25 ID:0LUg1yS0]

評価関数の精度が良すぎるとそうなるね
わざとdepth2とかで教師作って学習させたら良さそう

[0953 名無し名人 2018/09/20(木) 15:10:05.03 ID:3qhyc2Y9]

>>951
さすがに一手は読まないと手の比較できないのでは？

[0954 名無し名人 2018/09/20(木) 15:22:22.48 ID:iKinHWi6]

depth1の技巧2に勝てなくて将棋やめようと思いました。

[0955 名無し名人 2018/09/20(木) 15:27:34.19 ID:m9kSm57K]

>>951
嘘松

[0956 名無し名人 2018/09/20(木) 15:38:35.52 ID:XwpwGCgE]

盤面の一部しか見えないみたいにしたら弱くなるんじゃない

[0957 名無し名人 2018/09/20(木) 16:07:35.22 ID:Hzk0ondo]

商用やねうら王でも数千ノードで24初段だろ？
DLでもまだ無理そう

[0958 名無し名人 2018/09/20(木) 16:30:00.11 ID:BsQHVh7m]

>>951,953,955
ポナンザじゃなくてPFNが開発してたディープラーニング
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/appeal/Ponanza_Chainer/Ponanza_Chainer.pdf

[0959 名無し名人 2018/09/20(木) 16:34:32.54 ID:QRyWtodN]

前年王者に乗っかった上で2位フィニッシュというPFNの黒歴史

[0960 名無し名人 2018/09/20(木) 17:18:24.63 ID:VW6qLj6T]

ponanzaが優勝した大会って少ないし突っ込んだであろう計算資源考えるとしょっぱい

[0961 名無し名人 2018/09/20(木) 17:31:23.78 ID:Y+k2lMI5]

マイナビ情報局、激指よりやねうら王推しすぎてない？
もう激指は無くしていく方向なのかね

[0962 名無し名人 2018/09/20(木) 17:54:39.25 ID:kH2VMsTz]

先月発売の新商品推すのは当然だろ
激指と定跡道場は開発次第じゃね
最強東大将棋→激指ってシフトしていったけど次はどうなるやら

[0963 名無し名人 2018/09/20(木) 18:08:59.33 ID:GLmDb5wO]

dolphin2.1+illqha2.1、600局ほど終了
これだけ明らかに差が出ればもう充分ということで、
自分でちゃんと確認したということで意味はあったということにしておこう

どっちに問題があるのか、どっちもダメなのかは気にしない

[0964 名無し名人 2018/09/20(木) 18:33:22.68 ID:uVsS+WbN]

>>947
金沢将棋レベル100,300が有料でもそこそこ買ってる人がいるのはそこを期待してるんだろうな
実際あれがどれくらいのもんなのかは知らんけど

[0965 名無し名人 2018/09/20(木) 18:34:48.18 ID:m9kSm57K]

>>963
で、何ノードでやったんすか？

[0966 名無し名人 2018/09/20(木) 19:05:13.49 ID:fdyRcw/e]

>>961
激指ってもう何年も出てなくないか？

[0967 名無し名人 2018/09/20(木) 20:08:14.67 ID:XPHP1cCf]

>>966
道場4は去年出ただろ

[0968 名無し名人 2018/09/20(木) 20:08:46.06 ID:eOH+qJw/]

>>941
orqha固定で各dolphinで対局させてみました
定跡オフ　Resign3000
対局数が中途半端なのは途中で終了させたためです

ノード5〜600万
対局数639 先手勝ち319(55%) 後手勝ち254(44%) 引き分け66
dolphin2.1+orqha
勝ち303(52%) 先手勝ち168(58%) 後手勝ち135(47%)
dolphin+orqha
勝ち270(47%) 先手勝ち151(52%) 後手勝ち119(41%)

ノード4〜500万
対局数379 先手勝ち184(53%) 後手勝ち159(46%) 引き分け36
dolphin2+orqha
勝ち178(51%) 先手勝ち96(55%) 後手勝ち82(48%)
dolphin+orqha
勝ち165(48%) 先手勝ち88(51%) 後手勝ち77(44%)

対局数750 先手勝ち345(51%) 後手勝ち330(48%) 引き分け75
dolphin2+orqha
勝ち343(50%) 先手勝ち172(51%) 後手勝ち171(49%)
dolphin2.1+orqha
勝ち332(49%) 先手勝ち173(50%) 後手勝ち159(48%)

dolphin2.1が特に悪い感じはしないのです
条件が変わるとまた違うのかもしれませんが

[0969 名無し名人 2018/09/20(木) 20:27:38.73 ID:VZze2Vum]

棋譜も貼れよ

[0970 名無し名人 2018/09/20(木) 20:38:44.91 ID:6Owu8ibp]

>>553
あ、高めにか
数値じゃなくて数字がでかく出て欲しいんや

[0971 名無し名人 2018/09/20(木) 20:41:22.55 ID:23EyKuWR]

>>970
大きめにって意味で言ってるんじゃない？
結構大きめに出るような気がする

[0972 名無し名人 2018/09/20(木) 21:21:14.68 ID:TGpFwrrK]

>>960
計算資源ではponanzaに勝てないと思ったから、
みんな知恵を振り絞って、aperyやくじらちゃんのボランティア分散コンピューティングや、elmo絞りやらnnueやら出てきた訳で。

[0973 名無し名人 2018/09/20(木) 21:35:33.73 ID:s4S6cSa+]

>>972
計算資源の成約から知恵を絞ってたのはGPS将棋が幅を利かせてた頃から盛んだったよ

[0974 名無し名人 2018/09/20(木) 21:42:18.18 ID:Von3dktL]

技巧か技巧2って深さ毎のレートって出てなかったっけ？
表とかグラフとかで
誰か教えて

[0975 名無し名人 2018/09/20(木) 21:45:37.43 ID:s4S6cSa+]

>>974
uuun 技巧 深さで検索するといくつか出てくる

[0976 名無し名人 2018/09/20(木) 22:00:25.73 ID:Von3dktL]

depth10で24八段は体感として怪しい気がするけど、12以上読ませれば十分か
depth12はノード数的には500kくらいか？
手元の小さいおもちゃで、人間に近い棋風でプロレベルの相手と指せるとはいい時代だ

[0977 名無し名人 2018/09/20(木) 22:31:01.35 ID:23EyKuWR]

>>976
チダンザがdepth12だと勝ち越せないって言ってたはず

[0978 名無し名人 2018/09/20(木) 23:27:04.87 ID:m9kSm57K]

>>549>>970の言わんとしてることが分からないのはアスペか？
物理的に文字が大きく出て欲しいってことだろ

[0979 名無し名人 2018/09/21(金) 00:07:31.21 ID:8QS7ysz5]

まあ普通評価値の絶対値がぽんぽこみたいに大きく出て欲しいってことだと思うよな

[0980 名無し名人 2018/09/21(金) 00:12:44.67 ID:R7/XbT8r]

物理的に文字を大きくしたいなら単純に拡大すればいいのでは

[0981 名無し名人 2018/09/21(金) 01:57:43.18 ID:L/ZHOKaU]

表示って意味では「WhaleWatcher」は結構大きく表示されると思う
あの二次元イラストを許容できるならあれでいいんじゃない

[0982 名無し名人 2018/09/21(金) 04:38:22.78 ID:1WyATopZ]

ユキ(Cruel)Twitter@CruelPrologeと思われる書き込み

975 名無し名人[] 2018/09/03(月) 12:52:25.07 ID:+34E9G7b
膨大な指し手を収録した定跡ファイルやTwitterで指し手のツイートと解説をモーメントにまとめるとその手順や解説の権利を主張できるのだからどんどん公開していったほうが得だろ

そして、その手順を事後で使った相手には立場を利用して圧力をかけたら企業にお詫び文を掲載させることもできる

[0983 名無し名人 2018/09/21(金) 07:03:42.42 ID:+AslfxGZ]

>>982
ユキ(Cruel)に興味があるなら以下に本スレがある

suimonユキ_feat.千田六段応援スレッド18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537168884/

[0984 名無し名人 2018/09/21(金) 07:20:10.14 ID:5hy37nv2]

このキチガイってこの自演バレてないと思ってんのかな

[0985 名無し名人 2018/09/21(金) 07:35:47.47 ID:fweGMxxF]

差別化が行われていないに対しての説明をしろ

[0986 名無し名人 2018/09/21(金) 08:35:36.67 ID:ineUKQGa]

ニューラルネット(policy network)でやれば手自体を出力させることもできるから0手読みと言えなくもない

[0987 名無し名人 2018/09/21(金) 09:59:32.59 ID:0WZ2lalY]

>>984
ユキ(まふ)乙

[0988 名無し名人 2018/09/21(金) 10:08:57.82 ID:WAO2+k1z]

時代はeスポーツだと思うわ
RTSは囲碁以上の局面数を有する複雑なゲームでAIが人間にボコボコに負ける
世界規模でみると競技人口も賞金も凄いのに日本だとなぜか人口が少ない

[0989 名無し名人 2018/09/21(金) 10:14:28.04 ID:S/I5SjSM]

>>988
PUBG廃人のユキ(まふ)必死の話題逸らし乙

[0990 名無し名人 2018/09/21(金) 11:14:07.15 ID:oAuE0WGZ]

eスポーツなんて将棋と相性いい分野やんけ

[0991 名無し名人 2018/09/21(金) 11:14:11.72 ID:5hy37nv2]

やべーマジの統合失調症じゃんｗ

[0992 名無し名人 2018/09/21(金) 11:24:03.40 ID:otjzFe3y]

>>991
自己紹介乙！

[0993 名無し名人 2018/09/21(金) 11:24:38.65 ID:6kHXNfN/]

ユキ(Cruel)Twitter@CruelPrologeと思われる書き込み

975 名無し名人[] 2018/09/03(月) 12:52:25.07 ID:+34E9G7b
膨大な指し手を収録した定跡ファイルやTwitterで指し手のツイートと解説をモーメントにまとめるとその手順や解説の権利を主張できるのだからどんどん公開していったほうが得だろ

そして、その手順を事後で使った相手には立場を利用して圧力をかけたら企業にお詫び文を掲載させることもできる

[0994 名無し名人 2018/09/21(金) 11:25:04.47 ID:QT1c5ufS]

ユキ(Cruel)Twitter@CruelPrologeと思われる書き込み

975 名無し名人[] 2018/09/03(月) 12:52:25.07 ID:+34E9G7b
膨大な指し手を収録した定跡ファイルやTwitterで指し手のツイートと解説をモーメントにまとめるとその手順や解説の権利を主張できるのだからどんどん公開していったほうが得だろ

そして、その手順を事後で使った相手には立場を利用して圧力をかけたら企業にお詫び文を掲載させることもできる

[0995 名無し名人 2018/09/21(金) 11:26:04.32 ID:qWQS2ePe]

チョーヤウメッシュ

[0996 名無し名人 2018/09/21(金) 11:26:33.96 ID:V9nbSHai]

梅田駅

[0997 名無し名人 2018/09/21(金) 11:27:07.85 ID:QesPCDpK]

産め産め

[0998 名無し名人 2018/09/21(金) 11:27:41.47 ID:sQQ21MU8]

ゥメ

[0999 名無し名人 2018/09/21(金) 11:28:15.70 ID:bEHpGdDQ]

SDTないのつまらん

[1000 名無し名人 2018/09/21(金) 11:29:13.12 ID:u2PYn9Lk]

Cruelソフト指し