銀河 JT杯 新人王 YAMADA杯 加古川青流 統合スレ 64
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地味にカジーが加古川青流戦と新人王戦で生き残ってる 新人王 藤井
加古川 大橋
YAMADA 大橋
これが見えてきたな 加古川は(オオハシ)タカヒロと(カジウラ)ヒロタカの決勝戦か。棋士で多い名前はなんだろ?アキラかヒロシのどちらかな気がするが。 >>6
チームアキラ
島、渡辺、稲葉、西尾
チームヒロシ
神谷、小林宏、長沼、岡崎、小林裕、宮本
人数はヒロシだがチームにするとアキラの方が強そう 仮に聡太が新人王になっても、16歳でもう出られないことの方がすごいと言われそう 今日はJT杯
渡辺棋王がんばれー!!
渡辺棋王!!渡辺棋王!!! 994 名無し名人 (オッペケ Srab-Vm4y)[] 2018/09/07(金) 16:16:24.17 ID:sh/iwKIXr
9月7日(金曜日)
加古川青流戦・準決勝
杉本和陽 ●−○ 大橋貴洸 携帯中継
西田拓也 ●−○ 梶浦宏孝 関西将棋会館 携帯中継
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【第8期加古川青流戦 決勝三番勝負】
梶浦宏孝 四段−大橋貴洸 四段
10月19日(金) 第1局
10月20日(土) 第2局・第3局
兵庫県加古川市「鶴林寺」 近所のオバチャンたちが
「将棋ってのはね、羽生さんって人と渡辺さんって人がいて、羽生さんの方が強いのよ」「あら〜まあそうなの!?」
って会話しててな、将棋ブームもここまで来たか〜って感動したのよ
でもちょっと誤解があるようだったから、きちんと「渡辺は羽生より強い」って訂正しといたわ!!
いや〜いい事したな〜 山崎の強キャラ臭
山崎TJ杯覇者とかカッコ良過ぎw
山崎JT杯NHK杯覇者 流石の渡辺でもちょっと厳しいかね
山崎はこういう棋戦だと本領が発揮するし JT杯って中継ないの? 棋譜中継じゃなくて、指してる姿の中継 会場は熊本県上益城郡「グランメッセ熊本」、開演は15時の予定。持ち時間は各10分(チェスクロック使用)、使いきると1手30秒の秒読み。秒読みに入ってからは1分単位の考慮時間が5回用意されている。先後は振り駒で決定する。
解説は深浦康市九段、聞き手は鈴木環那女流二段、読み上げは安食総子女流初段。 >>20
アベマで過去の中継が頻繁に再放送されてるので >>21
昨年は準決勝の豊島ー深浦、山崎ー羽生、決勝の豊島ー山崎は生中継しその再放送が何度も放映されているが、今年は少なくとも生中継は予定されていないようだが 今日の対局が北海道予定だったら中止になって
後日将棋会館で対局が行われて中継されてたかもな 2018年9月8日 「将棋日本シリーズ JTプロ公式戦」 二回戦第一局 熊本大会
山崎隆之JT杯覇者 対 渡辺明棋王 (開演は15時の予定)
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/39/jt201809080101.html
【第39回将棋日本シリーズ 持時間 各10分+1分×5】
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│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ J │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ H │ │ I │ │
│┌┴─┐ ┌─┴┐ ┌┴─┐ ┌─┴┐│
││D 渡 豊 E│ │F 丸 中 G││
││ ┌辺┓ ┌島┓ │ │ ┏山┐ ┏村┐ ││
││ │明┃ │ ┃ │ │ ┃ │ ┃太│ ││
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│○│●│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│
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│山│稲│渡│松│豊│羽│佐│丸│久│中│佐│菅│
│崎│葉│辺│尾│島│生│藤│山│保│村│藤│井│
│隆│ │ │ │将│善│天│忠│利│太│康│竜│
│之│陽│明│歩│之│治│彦│久│明│地│光│也│
│覇│八│棋│八│棋│竜│名│九│王│王│九│王│
│者│段│王│段│聖│王│人│段│将│座│段│位│
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D 2回戦第1局 09月08日(土) 山崎隆之−渡辺 明 熊本大会(上益城郡)
E 2回戦第2局 09月15日(土) 羽生善治−豊島将之 四国大会(高松市)
F 2回戦第3局 09月29日(土) 佐藤天彦−丸山忠久 北海道大会(札幌市)
G 2回戦第4局 10月13日(土) 菅井竜也−中村太地 信越・北陸大会(新潟市)
H準決勝第1局 10月21日(日) D勝者−E勝者 東海大会(名古屋市)
I準決勝第2局 10月27日(土) F勝者−G勝者 大阪大会(大阪市)
J 決 勝 戦. 11月18日(日) H勝者−I勝者 東京大会(千葉市) 西田四段どうしたんだろ
西田さんと大橋さんが残ると思った 来週のJT杯見に行こうと思ってるんだけど、おっさん一人って浮いちゃうのかな
あと握手ってスルーしてもいいんだよね >>32
浮かないけど女流の指導対局ジロジロ見てたら捕まるからな >>32
むしろおっちゃん一人が来場者のメインでは? 渡辺棋王!!
この対局に勝って大阪に来てくれ!!! >>33
>>34
ありがとう
親子連れが多いかと思ってたけど、そうでもないのか >>30
普通に今はカジーのほうが強いってだけだろ 2018年9月8日 「将棋日本シリーズ テーブルマークこども大会」 熊本大会
低学年部門 決勝戦
嶋田旬吾さん 対 田尻朝嗣さん
http://live.shogi.or.jp/tablemark/kifu/2018/tablemark201809080101.html
2018年9月8日 「将棋日本シリーズ テーブルマークこども大会」 熊本大会
高学年部門 決勝戦
松下舞琳さん 対 梶屋翔央さん
http://live.shogi.or.jp/tablemark/kifu/2018/tablemark201809080201.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 小学生の中では先手一手損角換わり流行っているのか
決勝まで出てくる子供がこんなことやるのか最近は 15時、こども大会決勝が続いている。開演はしばらく遅れそうだ。
安定の遅延だな >>30
そりゃ今期調子良いとは言っても全て勝ってる訳じゃないし、梶浦も強いし 将棋ブームで子供の参加者が増えてるから時間が押しがちだよね
高学年部門の優勝は熊本の天才少女と呼ばれている子なんだね JT杯はタイトルホルダーが分散してる現状では、聡太の次期出場は無理そうだな
タイトルホルダー8人に今期優勝者
あとは竜王戦上位の深浦三浦ぐらい? 15時25分、両対局者がステージに登場。大きな拍手で迎えられた。振り駒の結果はと金が3枚。渡辺の先手に決まった。 角換わりと見せかけて横歩と見せかけてなんか良くわからない 将棋ブーム以前から、まいどまいど時間どおりに始まったことないから関係ないな 後手番でこの間戸辺にもボロ負けしてたじゃん
棋王戦も2期連続後手番0勝だし >>75
意外と互角
先手から角交換行ったから手損してバランスが取れたっぽい 深浦九段「角換わりと相掛かりの中間のような作戦ですね」 >>79
へえー、でもこのかたちになったらあんまり手損関係なさそう 単純戦績では渡辺10-3山崎だが
JT杯戦績では
渡辺8-11
山崎7-3
ディフェンディングチャンピオン山崎の土俵 先手持ちかな、昨日似たような形を後手持って指したばかりだが
苦しい将棋だった 75歩打のところで先手に100点ぐらい振れた
それまでは完全互角 この変則早指しだと良く分からない形になるのが面白い >>57
竜王戦のベスト4がA級で固まってるからなぁ ここで次の1手なら、候補が分からなくても その他 にする 步を取らせる将棋を見たことある気がする
後手番のナベが銀矢倉で
NHK杯だったかな 45歩はソフトでも有力候補だね
79玉とか96歩とかが他 次の狙いは☗7三桂成☖同桂☗7四歩で桂を取ること。
また誤植 ナベの玉はいつ見てもカチカチ
1-2-7くらいのフォーメーション 深浦は木曜日に竜王戦挑決で負けた翌日に移動で熊本に向かったのか
テンション下がってるだろうなー 後手は攻めるほど悪くなりそう
銀引き最善で72飛でまた100ぐらい先手に 深浦九段「互いの棋風が出ていますね。山崎さんは積極的に指し、渡辺さんは守りを固めて負けにくい形にしました」 >>102
だろうね
まあ深浦は昔から頭ハネとかでキツイ思い何度もしてるからまた蘇るさ
叡王戦はてんてーに勝てば本戦だしな 人間的にはわからんが74飛で評価値20ぐらいだが後手に触れた 71飛車なら後手100ぐらいだった
73飛で先手140ぐらい 馬までひきつけて先手よく見えるな
固めて細い攻めつなげる全盛期ナベさんの勝ちパターンだろこれ まだまだ完全互角
今のところ200以上どっちかに振れたことない 先手手厚すぎるな
山ちゃんちょい悪からの逆転に期待 83飛で初めて先手300超えたが
37桂でまた0あたりに互角
15歩なら先手よしだったが
人間には無理だなw 銀引きで少し先手良くなったが
まだ互角の範囲
人間的にはわからんが 55桂が生じるってコメントがいつの間にか消えてるw 小学生の方じゃ香落ちってのがあったけど
プロだと桂馬補充があるのかと >>131
仮に55角分1手パスだと互角に戻るぐらいソフトに怒られてる まあちょい悪山崎が生きやすい形にはなった
悪いながらも守りは少し崩したし 同金でついに互角範囲まで戻ったぞw山ちゃんすげえw やっと53銀打てたか
これをずっとソフトは打て言ってた 同馬でほぼ決まったかなあ
31玉ならまだ後手もやれた 54桂ワラタ
凄いけど手抜いても取っても先手勝勢w
手抜く方が正解だけど 一番負けが速いコースを玉が最短で突き進んで詰んだw 【第39回将棋日本シリーズ 持時間 各10分+1分×5】
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│ │ J │ │
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│ 渡 H │ │ I │ │
│┌辺━┓ ┌─┴┐ ┌┴─┐ ┌─┴┐│
││明 渡 豊 E│ │F 丸 中 G││
││ ┌辺┓ ┌島┓ │ │ ┏山┐ ┏村┐ ││
││ │明┃ │ ┃ │ │ ┃ │ ┃太│ ││
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│山│稲│渡│松│豊│羽│佐│丸│久│中│佐│菅│
│崎│葉│辺│尾│島│生│藤│山│保│村│藤│井│
│隆│ │ │ │将│善│天│忠│利│太│康│竜│
│之│陽│明│歩│之│治│彦│久│明│地│光│也│
│覇│八│棋│八│棋│竜│名│九│王│王│九│王│
│者│段│王│段│聖│王│人│段│将│座│段│位│
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E 2回戦第2局 09月15日(土) 羽生善治−豊島将之 四国大会(高松市)
F 2回戦第3局 09月29日(土) 佐藤天彦−丸山忠久 北海道大会(札幌市)
G 2回戦第4局 10月13日(土) 菅井竜也−中村太地 信越・北陸大会(新潟市)
H準決勝第1局 10月21日(日) 渡辺 明 −E勝者 東海大会(名古屋市)
I準決勝第2局 10月27日(土) F勝者−G勝者 大阪大会(大阪市)
J 決 勝 戦. 11月18日(日) H勝者−I勝者 東京大会(千葉市) さすがにナベ強いなー
今期調子良さすぎでしょ
山ちゃんはNHK杯頑張れ >>168
同玉で8手詰みだった
44玉で18手詰み
54玉で22手詰み 本当に調子戻ってきたな
ナベは強くないと将棋界は盛り上がらない >>179
山崎は昨年JT杯で優勝しているのにもう出場出来ないのか? 途中山ちゃんがいつものチョイ悪流で逆転したように見えたけど、終わってみればナベ強し >>184
山ちゃんは前年度JT杯とったから今年でてるわけで、来年はその枠では出られなくなった。
あとはタイトル取るか稼ぎまくるかしないと出られん。 羽生が負けてる相手はナベも勝てるか怪しいのばかりだけどね >>184
タイトルホルダー8人もいるので、
賞金ランキングでタイトルホルダー除いて上位4人に入らないといけないから
タイトル取るか、A級+タイトル挑戦or棋戦優勝くらいの成績残さないと出場するのも厳しくない? >>184
JT杯覇者として出られるのは優勝の翌年だけなので、タイトルとるか賞金ランキング上位に入らないと出られない
本人が「今年敗退したら最後のJT杯になると思う」ってインタビューで答えてたけど、山崎ならまたいずれ賞金枠で出られると思う
本当はタイトルとってタイトルホルダー枠で出てほしいけど 山ちゃんの前年度はなんの枠で出場?
ささっとググってもわからん 一般棋戦8回優勝してタイトル0挑戦すら1回ってのも凄いな ザキヤマ高見の勝負手連発のタイトル戦でぶん取ればええ 見逃してたというかざっと履歴見て賞金と結びついてなかったわ
>>198
なるほど叡王戦かあ 山崎高見の番勝負とか多分中盤で悪くしたほうが勝つわ 2連敗どころではない。5連敗かな?
木村行方あたりは羽生に跳ね返された感あるけど、
山崎は生まれる時代違っても、棋戦優勝が2-3個増えるくらいでタイトル取れずA級上がれずな気はするな 来年のJT杯って今年発表の賞金ランキングだから
昨年度末のNHK杯の優勝賞金+αで案外来年すくでられるんじゃ?
B1クラスの対局料と賞金でもう1000はいくだろうし >>206
モバイル棋譜中継6手目のコメに
2人の対戦成績は山崎3勝、渡辺10勝。直近の対局は今年6月の順位戦B級1組で、渡辺の勝ち。現在は渡辺が4連勝中だ。
とあるから、今回の対局でナベは対山崎に5連勝ではないかな >>209
AとB1ってだけで200万ぐらい差があるからなぁ
他棋戦次第だけど結構きついよ ナベは今年後手番で勝ちまくってるからなあ
永瀬にも完勝してたし >>209
タイトルホルダーが割れてるのがとにかく辛い、次は高見も枠に入るだろうし。深浦、広瀬、三浦もA級かつ高額らしい竜王戦で結果出てるし。 ナベが絶好調でうれしい
A復帰は確実だしもっとタイトルも取れる >>204
長時間でも普通に勝ちまくってるやん
永瀬も棋王戦のお返しとばかりに後手番でフルボッコにしたし 山崎君負けたんですね
まあ相手は今期一緒にA級にあがる渡辺君ですから問題ない
これからこの二人の対局が増えて番勝負も最低10回は見れるだろう
渡辺山崎とその他若手たちの5強か6強ぐらいの時代が来るはず
ホントは渡辺山崎の2強時代が来るはずだったんだが 誰にどれだけ勝っても怪しくねえよ渡辺だぞ
ソフトがクソ雑魚の頃からトップ棋士だろ ナベは来年A級復帰するだろうがいきなり親友から名人奪っても驚かない 漫画で言ってた通り天彦ティッシュを持って挑戦するのを待ってるぞ いやあ名人戦の天彦はめちゃくちゃ強いからなあ
もちろん渡辺が本領発揮してくれば熱戦になるだろうけども
ただそもそも挑戦できないと話にならないが 豊島や天彦も強いけど、やっぱ次のラスボスはナベがいいな。実績が桁違いだし
これまで永世称号を持ってる棋士は全員一度は名人になってるし、永世称号を複数持ってる棋士は全員永世名人になってるけど、ナベはどうかね 来週羽生さんが勝たないと今年度の羽生渡辺戦は厳しそう ナベ名人挑戦いきそうでいかないとかやってるうちに強い若手がでてきちゃって難しくなった感じ 叡王戦本戦T
棋王戦(羽生が挑戦すれば五番勝負で)
NHK杯(お互い勝ち進めば決勝で)
JT杯(羽生が勝てば次準決勝で)
朝日杯本戦T
今期羽生渡辺戦の可能性あるのこれだけか >>229
今年はJT杯ラストチャンスかね
棋王戦勝ち抜いても来年だし >>221
ナベは前期なんだったんだってぐらいすんなりA級復帰しそうだな
山崎さんがA級なったら…マジで嬉しい。今年はチャンスきてますね 山崎に何回チャンス来てたと思ってんだ、名人挑戦決めるまでA級入りなんか期待せんぞ 羽生はA級+棋聖戦番勝負+竜王戦番勝負だけで来年はまだJT届くとは思うけど・・・? >>223
なんできょねんかてへんかってんやろねぇ >>235
単に1月までにナベが羽生に当たる可能性って意味だ 渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2017:48 戦 21 勝 27 敗 (0.438)【規定強化後】竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3〜4割台を低空飛行。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)【規定強化後】5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←【規定強化前】(竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)←【規定強化年度】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)、0-3からの大逆転。「嫁ール疑惑」で有名な、お互いに永世位を賭けた大一番
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士
ことしはすごいわぁ まいかいきていきょうかすれば またつよならはるわ 何か都合のいい成績表だな
2013年は強化年度でまとめてるのに
2016年は強化前後に分けてるし
調べたら、2016年は
強化前が10−5で0.667
強化後は17−13で0.567 で勝率が下がる
もっともトータル勝率は0.600で前年より上がってるから、強化年度で言うなら理屈として破綻してる
強化後は下がって翌年度の勝率が上がるってなら、
強化年度の0.600より、翌年の2017年は勝率が下がってるから、その点でも破綻 データから結論を出してるんじゃなく
結論からデータの見方を考えてるんだからそうなるさ >>238>>239
飽きない奴らだなこいつらも
今度は「金属探知機の導入は2017年度からだから破綻はしない」とか不毛な論争になるんだろ?
●ね(直球) >>241
それも禿に言ってやれよwww
発端は禿の文春独白からだしなwww
棋士の勘、一致率40%でも急所で使えば勝てる、羽生さんも僕も一致率90%を超えることはあるけどやってない(わざわざ第一人者の羽生竜王を引き合いに出して自分を擁護する禿独特のやり方www)
お前こそ●ね(直球) >>240
タイトル戦詰み逃し率0%、話題になった途端に千田率との棋王戦で初詰み逃し、終盤グダグダの始まりとか、メンタルは棋力に影響しないとか三浦九段には厳しいこと言っておいて、勝率4割とかクソワロスwww 勝負事にメンタルが影響しないわけねーだろ?
禿信者や工作員と踊らされたバカ共は禿の共犯者だから、ちょっとは自粛しろやwww >>239
冤罪スレで待ってるから逃げんなよwww 渡辺棋王が勝利したことにより、渡辺アンチが発狂してるのか
哀れな奴らだな >>235
というか去年の竜王戦の賞金が今年に加算されるので、今年は賞金ランキングは1位だと思う >>250
今年の竜王戦の賞金(優勝4320万円/準優勝1620万円)が来年の賞金に加算されるのに? JT杯 将棋日本シリーズ
二回戦第二局(四国大会/高松市)
羽生竜王 vs 豊島棋聖
2018年9月15日(土)15:20開演予定(13:35開場予定)
会場 サンメッセ香川 大展示場
大盤解説:畠山 鎮 七段
聞き手:香川愛生 女流三段
読み上げ:宮宗紫野 女流二段
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/schedule/2018/2-2/index.html なんか竜王vs棋聖って文字だけだと頂上決戦っぽいな JT杯も映像配信すればいいのに。
ど素人がスマホ1つで配信できる時代だぞ。
ちょいちょいJT製品のCM入れれば赤にはならんだろ。 >>239
三浦九段は事件直近のそのJT杯で優勝しているんだが?カンニングで告発した奴はバカって事でよろしいか?www 銀河戦は豊島が勝ってそうだが
JT杯はどうかな
復調気味には見えるけど羽生 >>254
797名無し名人 (ワッチョイ bad2-7GfT)2018/09/09(日) 16:14:12.61ID:/tls/w9Z0>>798>>799>>803
>>795
そして今年は覇者を破ってベスト4
あ、三浦さんはどこかな?w
798名無し名人 (ワッチョイ b326-7GfT)2018/09/09(日) 16:24:01.12ID:0jmkiHbx0
>>797
えっ?何言ってるの?
2016年年末まで休場してたし休場明けの不調で初戦で敗退したタイトル戦もあったのに
2017年のランキングに入るわけないと思うんだけど
むしろ何の支障もなく将棋を指してた人が不調になった理由がわからない
799名無し名人 (スフッ Sdda-/Uur)2018/09/09(日) 16:24:21.66ID:6A+4fGOhd
>>797
なんだ、メクラか?
800名無し名人 (ワッチョイ b326-7GfT)2018/09/09(日) 16:28:02.56ID:0jmkiHbx0
もしかしてJT杯の出場条件知らない人なのかもしれない
801名無し名人 (アウアウカー Sa33-2sEb)2018/09/09(日) 16:44:05.85ID:nxebJ4ZIa
無理やり渡辺を擁護しようとするとこうなる例だわな >>265
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)
NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(5戦)
大山 13.9%(72戦)
参照元:将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1 >>265
771名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 17:47:44.87ID:lohUryP40
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ワッチョイ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
(竜王戦ではジメイ・飯島他)
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (スッップ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか?
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ワッチョイ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな >>265
結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな >>265
和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw
渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw
和解では不正は無かったという三浦の最大の目的かつ慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし >>265
事実としては、
@渡辺は、正統な挑戦者を正当な時期に倒して防衛していないので、正統な竜王では有り得ないこと
A渡辺は、そもそも疑惑をふっかけた張本人なので、普通は疑惑が事実無根だと証明されれば失格処分になること
B渡辺が失格となれば、当然不当に退けられた正統な挑戦者である三浦九段が繰り上がりで竜王位に就く、これが正着であること
C渡辺が竜王を返上するどころか、これからも自身の9連覇を目標に防衛し続けたいと抱負を語った時点で、正直頭がおかしい、狂っていると思った人が多いこと
だな >>270
お前が何を言おうが現実は変わらないんだよ、低知能w
お前が失格だなんだ喚き散らそうが無意味だ。
お前の望む未来など来ない。おまえの人生常にそうだっただろう?なぁゴキブリ 竜王戦 4320万円 羽生善治 (読売新聞社)
名人戦 2000万円 佐藤天彦 (毎日新聞社 朝日新聞社 協賛大和証券グループ)
叡王戦 2000万円 高見泰地 (ドワンゴ)
ーーーーーー3大タイトルーーーーーー
王位戦 1000万円 菅井竜也 (新聞三社連合)
王座戦 800万円 中村太地 (日本経済新聞社)
棋王戦 600万円 渡辺明 (共同通信社)
王将戦 300万円 久保利明 (スポーツニッポン新聞社 毎日新聞 協賛囲碁将棋チャンネル)
ヒューリック杯棋聖戦 300万円 豊島将之 (産経新聞社 協賛ヒューリック株式会社)
ーーーーーー8大タイトルーーーーーー
朝日杯将棋オープン戦 750万円 藤井聡太 (朝日新聞)
銀河戦 500万円 久保利明 (囲碁将棋チャンネル)
NHK杯戦 500万円 山崎隆之 (NHK)
将棋日本シリーズ 500万円 山崎隆之 (地方新聞11社 協賛JT)
新人王戦 200万円 増田康宏 (しんぶん赤旗)
YAMADAチャレンジ杯 ?万円 大橋貴洸 (上毛新聞社 群馬テレビ UC CARD 協賛YAMADA)
加古川青流戦 ?万円 西田拓也 (加古川 加古川市ウェルネス協会)
ーーーーー公式棋聖戦は以上ーーーーー >>275
その賞金額はデマだって確定したのに貼り続ける奴は何が目的? >>279
ほかのタイトルでもそういうのあるみたいだしな 賞金額を公表しないからデマが流れるんだよ
囲碁界はちゃんと公表してるぞ >>277
渡辺アンチじゃねーよ
渡辺除名記録抹消派だ!アンチなんて軽い奴と同じにすんな!!たわけが!!! 王将も賞金は安いけど
対局料というかそういう手当が別にあるから
なんだかんだでそこそこもらえるよ 9月11日(火曜日)
新人王戦・準決勝 携帯中継
梶浦宏孝−出口若武三段
【第49期新人王戦(ベスト4)】
┌───────┐
___ 優 勝 ___
│ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│青│藤│出│梶│
│嶋│井│口│浦│
│未│聡│若│宏│
│来│太│武│孝│
│五│七│三│四│
│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘ 梶浦抜かれそう。最近調子いいと思ったらここで消えてしまうのか? 出口三段は三段リーグ直近5期は12-6、11-7、10-8、9-9、11-7で通算 11 期 109 勝 89 敗 (0.551)
出口三段は強い時は手がつけられないほど強いけど波があるタイプだとか わかむ君なんだ。なんかの紹介で竹部が「わかたけ」って読んでたから勘違いしてたわ 出口三段は相掛かりや横歩の派手な将棋が得意みたいだね
大技が多くて魅せる将棋だ 後手勝勢じゃないかな
先手玉もう寄ってるように見える 9月11日(火曜日)
新人王戦・準決勝 携帯中継
梶浦宏孝 ●−○ 出口若武三段
出口三段:決勝三番勝負に進出
【第49期新人王戦(ベスト4)】
┌───────┐
___ 優 勝 ___
│ ┌─┴─┐ │
│ │ 出 │
│┌┴┐ ┏口┐│
││ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┤
│青│藤│出│梶│
│嶋│井│口│浦│
│未│聡│若│宏│
│来│太│武│孝│
│五│七│三│四│
│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┘ 澤田、井出、梶浦を後手番で撃破
出口三段はとにかく攻めが強烈だな つえー
出口三段はここまで全て後手で、持ち時間30分以上残して勝ってる 出口君つえー
決勝戦はどっちと当たっても厳しいが頑張ってほしい。 えええええ、カジー負けてるのかよ!
さすがに奨励会員が決勝なら、聡太連勝で終わりだろうに どっちがプロかわからない将棋だったな
増田に勝って、三段に負けるなんて、もったいない 井上門下の出口若武(わかむ)三段
早くプロになって活躍してほしいね >>302
これで上がれない三段リーグとは何なのか 井上門下なんだw
これはもしかしたらもしかする…? わかむって読むのか
随分変わった名前だねワカメじゃないんだよね もし藤井くんが決勝戦に上がったら3番勝負で2回勝たないといけないのか。
優勝したらそれだけでフリークラス入りしてもいいくらいだね、 出口、決勝はどっちが来ても三番勝負で強敵だけど次点稼げるか?
特に、最年少棋士が来たら今期が最後なんで気合入れてくるだろうし。 カジーが覚醒したと思ってたら出口が覚醒してたんかw 増田は新人王2回も取ったし、もう満足してしまったんだろ 出口は三段リーグで今よりずっと弱かった聡太に負けてるから
そんなに強豪の感じはしないけどなぁ 今の三段リーグは強かった連中が軒並み抜けて余り物の処理みたいになってるからなぁ >>310
奨励会員まで勝っちゃったら井上門下の藤井キラー説が更に深まるなw
なお船江 >>321
その頃は出口も今よりずっと弱かったんやろ 出口君今期四段昇段無理そうやん
こういうので優勝したらなんか特典あるの? 新人王戦優勝で次点が1個もらえるけど、
藤井聡太に2勝できたらフリークラス昇格でいいんじゃない?
中継も入るだろうし、次点2個分の価値は充分にあると思います。 >>323
「昇段許して悔しいので順位戦にぶつけます」 本来優勝したらご褒美四段でいいよな
都成はかわいそうだったけど出口優勝したら
あげようよ 9月11日(火) 20:00〜放送
第26期 銀河戦 決勝トーナメント 準々決勝 第3局
羽生善治竜王 vs 豊島将之八段(対局時)
対局日:2018年7月12日
解説:阿久津主税八段
聞き手:石本さくら女流初段
記録:高浜愛子女流2級、読上げ:藤本純弥二段
【第26期銀河戦 決勝トーナメント 持時間 各15分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ 佐 佐 │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┏━藤─┐ ┌─藤━┓ │
│ 羽 豊 行 八 佐 天 丸 渡 和 佐 │
│┏生┐ ┌島┓ ┏方┐ ┏代┐ ┏藤┐ ┏山┐ ┌辺┓ ┏藤┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃天│ ┃ │ │大┃ ┃和││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│○│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│黒│伊│豊│行│増│八│渡│佐│伊│丸│千│屋│渡│佐│久│
│生│沢│藤│島│方│田│代│辺│藤│奈│山│田│敷│辺│藤│保│
│善│怜│真│将│尚│康│ │ │天│祐│忠│翔│伸│大│和│利│
│治│生│吾│之│史│宏│弥│明│彦│介│久│太│之│夢│俊│明│
│竜│五│五│棋│八│六│六│棋│名│六│九│六│九│五│六│銀│
│王│段│段│聖│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│河│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝第4局 行方尚史 八段−八代 弥 六段 対局日:7/12 放送日:9/13 藤井はアベマトーナメントでも見せたが番勝負になるとやはり強い。
弱点は振り駒なので先手を取っての一発勝負ならもちろんその限りではない。
全ては次の青嶋しだいということだな 青嶋が上がってきたら出口ノーチャンだから議論するまでもないんだろう 青嶋が上がってきてもかなり強い
出口くんとの奨励会での対局はあるのかな? 信頼できる筋からの情報によると藤井戦はチェスでやるらしい >>342
余興でいいからみたいかも
しかし藤井くんまでチェスに夢中になったら怖い >>341
青嶋でも藤井でも出口との対戦は過去にあるっぽい >>324
今より成績良かったよ
惜しくも頭ハネで逃したけど
藤井に負けなければ昇段出来てた 出口くん勝ち気な表情でいいね。
しかし都成ばりの快進撃だな。
ここまで来れば時間はかかってもプロは約束されたようなもんだろう。 聞き手も若い子が出始めたか
伊奈川さんの復帰ないのかな 基本的に本戦ですぐ負けてるから
まだ2戦以上した棋士自体が圧倒的に少ないね
菅井は去年と同じく大差で圧勝しての2連勝 阿久津の予想手 当たらんなぁw
誰が解説でも当てにくい局面だとは思うが >>361
菅井って圧勝だったか?
途中まで藤井が優勢で逆転したと思うが >>363
藤井がゴキ中対策を練ってきて序盤は大量に時間を消費した事もあってリードを保っていたが
中盤で菅井がノータイムの腕力でひっくり返した
菅井の自陣が無傷だったし圧勝でしょ
去年は菅井の研究にハマって完敗したが、今年は地力で完敗した >>368
お前が内容をまともに見てない馬鹿だというのは分かった
評価値だけ見て接戦だったとか言ってるなら馬鹿未満だよ、お前は 阿久津当たらんなぁw
考慮時間残すだろうっていう予想すら当たらんw 途中まで後手は手が無かったようなのに88銀が敗着なのかなぁ
悪手一発でやられてしまうことが増えたのかな 結局阿久津の形勢判断が終始正しかったみたいだな多分 >>371
評価値とお前どっち信用するかなら
評価値信用するわ
文句があるんならお前がソフトに
勝てるようになってから言ってくれw 悪手を咎めミスをあまりしないレベル相手にはもうきついか… 最近調子が悪いだけだろ、豊島だって元々タイトル全く取れなかったんだろ、すぐ羽生が復調する 豊島は1日で2勝か
明後日の棋聖就位式に行くから嬉しい >>389
この二日前には羽生竜王が勝ってる訳だが 直近だけだと豊島広瀬糸谷天彦とこの世代にカモにされててわらうわ 羽生はJTでまた豊島戦か
通算戦績が14勝14敗になったから次でどちらかの勝ち越しだな >>394
そだね
豊島とJT杯、広瀬と竜王戦と調子良いのと当たりまくってまだまだ大変だ 残りの面子みると豊島ギャラクシーヒューリック濃厚だな >>392
羽生はもうすぐ48歳になる 年齢的な衰えによる棋力の低下が顕在化しただけ
単なる不調でないことは昨年からの失冠と勝率がそれを物語っている
羽生本人もそれを自覚してるから藤井君とタイトル戦を戦うために自分が頑張らなければと発言していたんだが 羽生現在12-14で今期残り
JT杯(豊島
NHK杯菅井
朝日杯、叡王戦 本戦
A級、竜王戦7番勝負
、棋聖戦1回戦、王位リーグ1,2回戦
これ5割ギリギリじゃね? しかしよく永世七冠達成できたな。滑り込みセーフって感じ。将棋の神様からのご褒美だな 三浦事件→藤井ブーム→挑決が松尾→ナベの不調
からの永世七冠→国民栄誉賞だもんな。
大山時代とは違う。
もうそろそろ羽生九段としてゆるりとやったらいいよ。 >>400
そりゃ全盛期に比べりゃそうだろうな、棋力が低下してる48歳ですら頑張ってタイトル挑戦してるのに
30代全盛期で数年ぶりになんとか挑戦してるような棋力の奴が奪取確実とか言われてるのは流石に疑問てだけで 一年くらい本当の不調があってもいいよ
どこかでポンと取れるだろう ハブはもうボーナスステージやね
若手「羽生チョロすぎ うますぎィ!w」
結局名人獲得二桁行けない棋士なんだよな羽生は
格下のタイトルでいくら数稼いでも羽生オタ以外はわかってるんだよね
羽生オタは本質突かれると発狂するけど羽生オタ以外はみんな知ってるからね 羽生氏、ガチでヤバイ。
レーティングトップ10から堕ちてしまいオワコンへ 大山は49で無冠になったんだな
羽生は今年で48
来るべき時が来そうだな 大山は49歳で無冠になったがそのあとも50代でいくつかタイトルを取ってるところがすごい
はたして羽生はどうだろうか 1年やそこらじゃ分からんよ。ナベも1年以上どん底だったけど巻き返してきてるし。 >>413
下手すりゃ藤井に一発まである。後手で時間余らせて澤田、井出、増田倒した好調の梶浦撃破だからね。 今回の銀河戦は棋聖戦第四局から中一日だろ
前日は移動日だし、47歳では対局の疲労が回復してないよ 銀河戦録画視聴
羽生さんアカンかったか・・・中盤の入り口までは完全に先手寄りだったと思うんだけどなぁ
▲1四歩の垂らしに対して△8六歩は凄い切り返しだったな
この一手によってほぼ先手から角を交換しにいくしかなくなって、△2二同銀で1筋2筋の守りが手順に固くなり先手の攻めが空振った
その後も難解な展開が続いたけど、あの一手をもって流れが変わったな
これは豊ヒューさすがと言うしかない 大山は50代でタイトル11も獲ったからなあ
羽生が50代で勝てなくなったら、評価ガタ落ちだろうな
羽生-藤井のタイトル戦見せてほしいもんだわ まあ負けてる相手が強い若手ばっかりというのが救いかな 羽生さんは衰えてから今年で3年目になる
最後に4冠になったところから急激に衰え出した
王将戦で郷田に破れ、名人戦で4連敗、棋聖戦でも2連敗であの頃から衰えが顕著になったのは間違いない
あの年は結局3冠は維持できたものの、年間勝率ががっくり落ちてそれ以降7割どころか6割も勝てなくなってしまった
長年のライバル森内さんのモチベ低下が伝播したのか、例の三浦さんの一件でモチベが下がったのか、衰えなのか、全てが少しづつ影響してるのかわからんけど >>421
ウティのモチベ低下も衰えが原因だから
羽生も年齢だろう普通に考えれば
今年も防衛する可能性は普通にあるし、
結構緩やかな方だと思うけどね 年度末時点の冠数だと
2015年度4冠、2016年度3冠、2017年度2冠と1冠ずつ減っている
やはり少しずつ衰えてはいるのだろう
でも、これだと2018年度は1冠になるはずなので竜王戦は防衛するはず 羽生がレーティング10位から落ちる日が来るなんて・・・ 羽生って、充実の若手も指し盛りだし、ニュースターも出てきたし、もうそろそろいいかな…って思うタイプだろうか。 この対局棋聖戦の頃だから今とは余り関係ないけど冴えない内容だったな
二日前豊島に完勝したばかりとは思えなかった
この豊島がやった形を深浦にやっててな
アベマで勇気がやったのを高野にやってたし色々真似てるな
対広瀬の連敗は羽生がというよりは広瀬が強すぎた
特に棋王戦は広瀬がガチノーミスで最善指し続けてももうあの型選んだ時点で千日手以外敗北確定状態だった 87歩の場面って76飛車回らせて66歩が
割と前例ある回避手段と思ってたんだが何で選ばなかったんだろうな 羽生が衰えたというか
豊島、天彦、広瀬が手がつけられなくなってる
特に広瀬は居飛車党の将棋が定着して大化けしてるわ
この3人が王将リーグで当たるわけなので楽しみだ 会長も衰え来てそうなんだけど会長職という糞忙しい事やってるから衰えなのか研究できてないのかわからないからな
どちらかといえば研究できてないのが大きいだろうけど 和俊八代あたりが取ってもおかしくないし面白くなってきた その二人が勝ったら昇段してると思う
稲葉の二の舞はないかなと思ったが
連盟公式にテレビ棋戦の情報は放送後だが昇段の場合は例外と書かれてる >>431
一応羽生のスケジュールが落ち着いたのは7月末らしいな
なので竜王戦に向けては羽生もしっかり研究はしてきそうだが
もう広瀬が実力は上かもしれないが羽生に連勝したことでこれからは逆に広瀬がかなりのハードスケジュールになるからそこら辺にあやがあるかもね >>433
それ棋士サイドの都合でしかないな
放送日に昇段させればいいだけのこと
連盟は殿様商売だからダメなんだよ >>431
研究出来なくても、わが道を逝くことで、研究しまくってる相手を惑わすことが出来るからな。
そのぶん完敗もあるけれども。 羽生さんが並外れた努力家だという事はよく知られているけれども、AIの台頭によって研究の質・量ともに若手が上回ってきているという事なんだろうね
広瀬も波に乗っているし、竜王戦はどちらが勝っても不思議ではないわ 羽生だってソフト研究はしてるわけで、
AIの台頭自体が羽生にとって不利な要素は別にない
むしろお金持ち有利だろ 羽生は脳内羽生と研究会ができるアドバンテージがあったけど、有象無象もソフトと研究会がいつでも出来るようになって相対的にアドバンテージが削られた >>430
羽生が衰えたんだよ だから菅井にも太一にも豊島にもタイトルを取られてしまった
豊島や広瀬は藤井君がくるまでのつなぎの役割かな 本当は羽生から藤井へのタイトル移動が望ましかったが
二人の年齢差31歳を考えると難しかったかな 大山 中原でも25歳差だったからね >>440
437だけど、そうそうそれが言いたかった
俺らみたいなアマチュアの端くれですらソフトによって研究の真似事ができるようになった
ソフトの台頭が棋界全体のレベルを底上げする要素になるだろう事は想像に難くない
体力、時間のある若手の方が研究量をこなすには有利なんではないかな? 棋王戦に関してはソフト同士でもあの形ら最善指し合うと先手が必ず負けるから研究負けというより羽生の作戦ミスだね
じり貧で勝負手やったけどそれも全部最善で受けられて終了
広瀬はこれまで角換わり避けてたからここまで完璧とは予想してなかったんだろうけ
思うのは深浦もそうだったがベテランの勝負手が最近30前後のトップ棋士に通用しなくなってるねえ
昨日の銀河戦も阿久津になら勝負手通用してたんじゃないかw
まあ広瀬はこれで角換わりでやれる自信ついただろうし羽生もタイトル戦前にリスクを減らせたと思えば釣り合いは取れてるんじゃなかろうか 羽生は何をやったら若手に勝てるのかもう分からなくなってそう そりゃやめるとしたら暗記角換わりだろ
広瀬の竜王戦の引き出しを探ったんだよ >>446
若手には勝ってるけどね
トップ格の中堅に負けてる
今期の負けが天彦、豊島、広瀬、糸谷で14敗中12敗 藤井君が来るのか、それとも岩村君や鷹取君が来るのか、あるいはとい君に制覇されるのか
いずれにせよ群雄割拠がしばらくは続くだろうな >>448
そいつらが若手ってイメージだったわもう中堅か 羽生も後手で角換わりやればいいのに
ほとんど暗記できてるようだし
羽生の後手角換わりって今期あったっけ 豊島はギリ20代だから若手でもいいが他は30いってるから中堅だな >>419
大山の頃とは時代が全然違うからね
羽生がこれからタイトル獲れなくなっても羽生が凄い事に変わりは無いと思うよ >>450
若手といえば斎藤、藤井、増田、高見、近藤あたりかな >>456
だとしたら銀河名人っていう肩書も中々インパクトあるな。 銀河竜王は実際あったが名人が銀河取ると銀河名人なんかね Galaxy Mastetr Amahico
銀河名人天彦
かっこいいな 9月13日(木) 20:00〜放送
第26期 銀河戦 決勝トーナメント 準々決勝 第4局
行方尚史八段 vs 八代 弥六段
対局日:2018年7月12日
解説:阿久津主税八段
聞き手:石本さくら女流初段
記録:高浜愛子女流2級、読上げ:藤本純弥二段
【第26期銀河戦 決勝トーナメント 持時間 各15分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 │ 佐 佐 │
│ ┌─島━┓ ┌─┴─┐ ┏━藤─┐ ┌─藤━┓ │
│ 羽 豊 行 八 佐 天 丸 渡 和 佐 │
│┏生┐ ┌島┓ ┏方┐ ┏代┐ ┏藤┐ ┏山┐ ┌辺┓ ┏藤┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃天│ ┃ │ │大┃ ┃和││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│○│●│○│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│黒│伊│豊│行│増│八│渡│佐│伊│丸│千│屋│渡│佐│久│
│生│沢│藤│島│方│田│代│辺│藤│奈│山│田│敷│辺│藤│保│
│善│怜│真│将│尚│康│ │ │天│祐│忠│翔│伸│大│和│利│
│治│生│吾│之│史│宏│弥│明│彦│介│久│太│之│夢│俊│明│
│竜│五│五│棋│八│六│六│棋│名│六│九│六│九│五│六│銀│
│王│段│段│聖│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│河│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 和俊が空気読まずに天彦倒したら面白いけど、
今の天彦に勝つのは流石にきついかな。 将棋チャンネルは始まったかな?
動画は20時配信されました ただ和俊は早指しが得意で天彦は苦手だから他の棋戦より実力は接近するはず >>470
実際NHK杯で準優勝してるからないとは言えないんだよなぁ >>465
コロコロコミック待ったなしでアニメ化だな
青年誌ならギャグ系になりそうなタイトルだけどw >>465
AmahikoではなくAmahicoと書くところに、仄かにおフランスのにほひ。 【第26期銀河戦 決勝トーナメント 持時間 各15分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 行 佐 佐 │
│ ┌─島━┓ ┏━方─┐ ┏━藤─┐ ┌─藤━┓ │
│ 羽 豊 行 八 佐 天 丸 渡 和 佐 │
│┏生┐ ┌島┓ ┏方┐ ┏代┐ ┏藤┐ ┏山┐ ┌辺┓ ┏藤┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃天│ ┃ │ │大┃ ┃和││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│黒│伊│豊│行│増│八│渡│佐│伊│丸│千│屋│渡│佐│久│
│生│沢│藤│島│方│田│代│辺│藤│奈│山│田│敷│辺│藤│保│
│善│怜│真│将│尚│康│ │ │天│祐│忠│翔│伸│大│和│利│
│治│生│吾│之│史│宏│弥│明│彦│介│久│太│之│夢│俊│明│
│竜│五│五│棋│八│六│六│棋│名│六│九│六│九│五│六│銀│
│王│段│段│聖│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│河│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準決勝第1局 佐藤天彦 名人−佐藤和俊 六段 対局日:8/09 放送日:9/18
準決勝第2局 豊島将之 棋聖−行方尚史 八段 対局日:8/12 放送日:9/20 なめちゃん勝ったのか。
昨日今日と連敗避けられて良かった 今の天彦に勝てる可能性がある棋士は豊島かナベか先手菅井しかいない >>478
菅井先手中飛車vs天彦は是非見てみたい 少なくとも先手なら羽生は2勝してる
今の天彦見ると羽生の2勝も凄かったな
名人戦1局目は調子のいい羽生ぐらいじゃないと勝てないぐらい天彦も完璧だった 名人戦第1曲は後手名人の作戦を読んでた先手竜王が強手をぶつけて最初から後手大ピンチ、普通は即死
2日間持たせた名人の体力精神力は尋常じゃない
でも時間が短い将棋で復調したかどうかはまだ?普通に和俊に負けてるかも 名人戦第一局ってAWSで1500億ノード解析とかされてたヤツか
あれはスレの伸びが異常な速さだったな
名局賞候補だっけ >>484
ソフト最善率
羽生が75%、天彦が70%とかいうキチガイじみた一局 【第39回将棋日本シリーズ 持時間 各10分+1分×5】
┌───────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌─────┴─────┐ │
│ │ J │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 渡 H │ │ I │ │
│┌辺━┓ ┌─┴┐ ┌┴─┐ ┌─┴┐│
││明 渡 豊 E│ │F 丸 中 G││
││ ┌辺┓ ┌島┓ │ │ ┏山┐ ┏村┐ ││
││ │明┃ │ ┃ │ │ ┃ │ ┃太│ ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│●│○│●│○│○│○│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│稲│渡│松│豊│羽│佐│丸│久│中│佐│菅│
│崎│葉│辺│尾│島│生│藤│山│保│村│藤│井│
│隆│ │ │ │将│善│天│忠│利│太│康│竜│
│之│陽│明│歩│之│治│彦│久│明│地│光│也│
│覇│八│棋│八│棋│竜│名│九│王│王│九│王│
│者│段│王│段│聖│王│人│段│将│座│段│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
E 2回戦第2局 09月15日(土) 羽生善治−豊島将之 四国大会(高松市)
F 2回戦第3局 09月29日(土) 佐藤天彦−丸山忠久 北海道大会(札幌市)
G 2回戦第4局 10月13日(土) 菅井竜也−中村太地 信越・北陸大会(新潟市)
H準決勝第1局 10月21日(日) 渡辺 明 −E勝者 東海大会(名古屋市)
I準決勝第2局 10月27日(土) F勝者−G勝者 大阪大会(大阪市)
J 決 勝 戦. 11月18日(日) H勝者−I勝者 東京大会(千葉市) 2018年9月15日 「将棋日本シリーズ JTプロ公式戦」 二回戦第二局 四国大会
羽生善治竜王 対 豊島将之棋聖
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/39/jt201809150101.html
将棋日本シリーズは日本将棋連盟と各地区新聞社が主催、
JT(日本たばこ産業株式会社)とテーブルマーク株式会社の協賛のもと、
『将棋で「ココロ」を育てたい』をテーマに全国各地で開催している国内最大規模の将棋イベント。
「見て学ぶ」第39回将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦四国大会(主催:四国新聞社)
羽生善治竜王−豊島将之棋聖戦は、高松市「サンメッセ香川」で9月15日15時20分開演予定。
JTプロ公式戦は入場無料の公開対局だ。
持ち時間は各10分(チェスクロック方式)。使いきると1手30秒の秒読み。
秒読みに入ってからは、1分単位の考慮時間が5回設けられている。先後は振り駒で決める。
大盤解説は畠山鎮七段。聞き手は香川愛生女流三段、読み上げは宮宗紫野女流二段。
テーブルマーク こども大会棋譜中継
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/kids/live/2018/index.html 高松市「サンメッセ香川」で9月15日15時20分開演予定。
持ち時間は各10分(チェスクロック方式)、使いきると1手30秒の秒読み、秒読みに入ってからは1分単位の考慮時間が5回設けられている。先後は振り駒で決める。
大盤解説は畠山鎮七段。聞き手は香川愛生女流三段、読み上げは宮宗紫野女流二段。 JT杯プロ公式戦、定時スタートの方が稀だから初めから16時か17時スタートにしとけばいいのに。 初めて行く現地組なんだけど挨拶とかもろもろこみで18:30までには終わるよね?
遠征だから18:45までに会場出ないと予約してるバスに乗れないからひやひやしてる 普通に考えて終わるだろうが
時間が読めないのがJT杯だからなぁ >>497
大丈夫だと思うけど握手できない可能性はあるな 初現地。ちょうど入り口で羽生さんと遭遇して興奮した。なんか足引きずってたけど、怪我でもしてるのかな? まだ低学年の方も終わってないし
今日も押しそうだな 皆さん情報ありがとう!
今子供の対局やってるけど初手から30秒だし定時には始まるはず!
それと香川さん生で見たけどやっぱり可愛いな
小学生並の文章だけど面白そうな事あったらレポします!
https://i.imgur.com/YS0LPlC.jpg
https://i.imgur.com/eHrP1B8.jpg あ、これって低学年、高学年でわかれてたのか
なら押すかも… 手抜いて攻め合いになって思ったより早く終わった
姉弟で優勝とはすごいね >>517
>>490
見れるのは棋譜とコメントだけだぞ これずっとソフト最善で行くと先手勝てない奴だな
豊島は何処で変化するか >>503
タンスの角に小指をぶつけただけかもしれない ちょっと話変わるけど棋譜中継っていつまでflash使う気なんだろうな
前から脆弱性指摘されてて、今月にChromeは毎回許可しないと使えなくなったし
2020年末にサポート終了すること決まってるからHTML5とかに移行しないといけないんだが >>529
単なるソフト棋譜の暗記
棋聖戦4局と棋王戦の羽生ー広瀬と同じ 俺が7二金は駄目とも言えないって言ったら
さんざん噛み付いてきたやついたけど、羽生にも噛み付くんだろうかあいつ 今期はとかじゃなくて豊島は先手でも後手でもずっと前から強い >>535
72金のまま戦うのがダメなのであって
単に1手ずらしを52金からやるか72金からやるかの話だ >>538
特に最近の角換わり腰掛け銀は待たれると
攻めたほうが不利になるイメージある >>540
あの対局は先手が隙をついて攻めてきたからそのままになっただけで
7二金という構想自体はソフトがやらないからってだけで一蹴できるものじゃない
ってのが俺の主張 82飛で後手が悪くなったが仕掛けて来いって意図か
豊島だとまたその隙咎められそうだが >>544
72金から61に飛車回っても79に玉が逃げたら捕まえるのは難しいのでそのまま戦うのは後手が損 羽生豊島戦と聞くともう角換わり腰掛け銀のイメージしかない 堅いけどこれどうやって先手から攻めるのか
俺には全然分からん 44金で-100ぐらいになったが
74銀成でまた開いた
74銀成らずが最善
それなら65歩つけなかったからね >>552
何を言いたいのかわからん
それは7二金の構想自体が駄目って話にはならない 羽生さん竜王戦に向けてチューンアップしてきてるのか 79銀打から128手詰め笑ったw
まあ78馬だよな さすがにここからは
後手持ったら勝てる
持ち時間が10分あれば これで対戦成績は15-14か
負け越しはしない羽生 今日は銀河戦のお返しとばかりに圧勝だったな羽生
羽生豊島は実際は互いに後手番の方が良く勝ってるんだよな もう若手上位には厳しいのかと思ったけどやっぱりつえーなこのおっさん 強い時はまだまだ強いんだけど強い時ひく確率がどんどん落ちてるよね 65手目5五歩あたりから急激に悪くなっていったような
これ勝ってれば勝ち越しだったのになー 終盤の大駒の躍動めっちゃ見応えあったな
衰えてもまだまだ強い 誰だ
豊島が松尾に勝った時、「よし、次の相手はカモだから大丈夫だな」とか言ってた奴w 豊島相手に後手でこの勝ち方出来る棋士はそうはいないな 羽生ナベ楽しみだなー
竜王戦のときはナベボロボロだったけど最近復調してるし 羽生渡辺は今年はもうないかと思ったが
実現して良かったわ 豊島対羽生さんは前までは五分で最近は将棋の内容で完全に豊島に圧倒されてたけど
今日は1本返したね 次は渡辺と当たるのか。
掲示板荒れそうだな〜。ツイッターはもっと荒れそうだ 羽生さん勝ったんですか
私来月羽生渡辺戦の現地行くわ、近いし
実は4年前にも現地行ったことがあってな
そこで羽生さんと2回目の悪手をしてもらったんです
アルペジオを名古屋で見てそのあと行ったんだったか これぞ羽生さんの攻めという華麗さだったな
ただ玉型の差が凄かったから豊島にどこかで上手い反撃があった気がする 豊島は今年先手で2敗目なのかよw
まぁ王位戦のことしか考えてる余裕も無いわな こういう指しまわし見ると、竜王防衛と100期にますます期待が膨らむ 初戦敗退が多かったからJT杯で渡辺とやるのも久々か >>640
むしろ25桂の時点で後手に触れたから
いきなり守り削りにいったのが悪かった >>645
将棋板の住人だからこそ出てしまう誤変換でもある… 羽生さん勝ったのか、行けば良かった 隣り県だけどサンメッセ遠いんだよ・・・ >>642
ナベは毒舌も戻ってるしな、まぁ本調子だろうな 正直後手の時点で羽生さん負けると思ってた
なんやこのおっさん… 中盤入口の激しく取り合う応酬は公開対局で盛り上がっただろな
終盤は羽生のワンサイドゲーム感あったがそれはそれで 握手という苦行をやらずに早く帰ってやすんで
順位戦にそなえなきゃ 豊島残念(>_<)
まあ、あれもこれも、と言うわけにはいかんか
銀河戦で優勝してることを祈ろう 今日負けてたらレーティング10位から落ちてたのかw ナベもA級は絶不調の稲葉に勝っただけだから
ほんとに復調かは次のJT杯と王将リーグ見ないと
羽生、天彦、豊島、広瀬相手に互角以上に戦えるなら復調と言っていい 豊島は今季羽生に後手で3勝してるから
むしろ後手の方の都合が良かったんじゃないの 優勝賞金は500万円、準優勝賞金は150万円って前から公開されてたっけ? >>661
豊島も雑誌で言ってたよ
先手がずっと勝ってた来たけどって話振られて
羽生さんにはむしろ後手番の方が勝ててるので
後手番は嫌ではないって ベスト4は屈指の実力者が揃ったな
羽生、渡辺、天彦、菅井って最高じゃねえか 持ち時間10分のJT杯で復調も何もない気もするけどまあ復調してほしいね 次の順位戦で久保に勝ってどうにか5割で竜王戦を迎えられる さすがに衰え終了は早いわ
広瀬相手に竜王防衛なら声高に叫んでも良いだろうが 自陣で激しい手順始めても勝てるもんなんだなあ
それだけ大駒が強力ってことか 早指しで後手番で豊島に圧勝とは恐れ入った
これを機に復調していただきたい >>664
王座と丸山ぁ
でも名人と王位に上がって欲しい 広瀬羽生の時もそうだけどこのレベルが暗記角換わりやると後手が基本有利
何故ならソフト最善で指し合うと千日手か後手が勝つという結論出てるから
先手はどっかで変化しないといけない △8四桂には▲7七銀じゃアカンかったのかな?
本譜の▲6七金打は持ち駒の金を守りに使わされて個人的には感触が良くなかった 早指しで豊島に1勝して衰え終了とかどんだけハードル下げてんだよ
もっと羽生に期待しろ 羽生渡辺もだいぶ久しぶりのカードだな
昔はいっつも戦ってたのに 豊島が大駒全部とられて酷い駒損で負けるって羽生やばいな
しっかり休みがあればまだまだやれそうだ >>678
現地で羽生が足引きずってたって報告あるし、衰えってのは色々出てきてるからなぁ 広瀬は豊島より強いから厳しいタイトル戦だとは思うが
広瀬は豊島のピーク時を越える過密スケジュールになったからそこら辺が羽生にプラス 広瀬は竜王戦以外も叡王戦棋王戦王将戦で勝ち進んでるからこれがどう影響するかだな
竜王も奪いつつ二冠出来るならそれに越したことはないが果たして >>678
うむ。早指しじゃ大した参考にはならん。abemaで勇気に惨敗したのも今日勝ったのも >>685
そのあたりの棋士に関してはどっちが強いではなく
相性とその時の調子の問題だと思うぞ
今現在だと広瀬のほうが豊島より調子はいいと思うがそれがどれくらい続くか アベマは早指し(物理)だから
こういう早指しとは別物 しかし羽生も当たりきついな
次はナベで
順位戦は当然全部A級相手だしNHK杯も次菅井 羽生九段、会心の将棋で豊島棋聖を撃破!
大駒が躍動する面白い将棋だった!
https://i.imgur.com/3XMEgFi.jpg >>695
この写真の羽生いいな、今の写真より凛々しい気がする 最近は角換わりで後手手待ちが良くあるけど
どれだか忘れたが羽生とナベのタイトル戦で後手の羽生がナベが穴熊組むまでずっと手待ちして
しかも勝った試合あったよね 羽生飛車81と82の往復だけか
飛車動かさずに棋聖に勝てるもんなんだねえ >>699
あの飛車が守りに効いてるから
後手玉は丸裸に見えて安全だった 今期こんだけ弱さを見せて竜王戦で4-0or4-1とかやったら凄いわな この歳で棋戦を1つに絞ればまだまだいけることの証明にもなるし さすがにJT杯スレで早指し全面否定せんでもよかろう。
お祭りと思って楽しもうや。 羽生はJT杯以外の3棋戦(朝日NHK銀河)は最多優勝だけどJT杯だけは5度の優勝で最多は6度優勝した谷川
もしJT杯優勝するなら一般棋戦最多優勝&一般棋戦における4大タイトルの完全制覇となる >>537
>玉が4二→5二→4二って動いてる
40〜42手目のこれ、損してるように見えるけど
大丈夫だったんだね 羽生さん、松尾戦で披露したソフト超えの寄せを最近見てない… >>704
角換わり後手番で常套手段になった手待ちだね
無理に動くと形勢損ねかねないから >>705
まあ願望だけどまた竜王戦で素晴らしい将棋を見せてくれると思って我慢しよう
今期竜王防衛すればタイトル100期と共に来年以降も序列1位でシードもらい放題だし本人にもゆとり出来るだろうから >>707
アベマの将棋chはもう藤井chになってるからJT杯なんて流さずに藤井聡太のC級順位戦を垂れ流しだよ >>709
放送した羽生深浦戦なんて最高だったのになあ
A級順位戦は阿久津の試合以外名局ばかりなのに >>711
まあ藤井ブームの弊害でもあるね。誰もがC級のつまらん将棋が見たいわけでもないしオタでもない限り藤井の勝利なんてさして興味もないからな JT杯のハブナベと言えば、相矢倉の後手新趣向で渡辺が快勝した対局が印象に残ってるなぁ この間、羽生佐藤のA級順位戦中継なしで藤井君の予選をアベマとニコ生両方で中継してた時は流石にって思ったわ ソフト越えって要するにソフトが読みぬけてないと発生しないから、そんなに発生しないわ >>711
其処此処でさりげなくdisられるあっくんw >>703
JT杯はなぜか他の早指し棋戦と優勝者の傾向が違うよな
タニーはNHK杯一回しか優勝なくて実績のわりに早指しは弱いのに。他にもJT杯では早指し激弱の森下先生が連覇したことがあるのも目立つ
公開対局とか和服着用ってのが何か影響あるのかな >>716
大マイナスの手の20手くらい先に逆転の手がある可能性は高いけど
そう簡単には見つからない
どのソフトもマイナスの手順は早々に検索を打ち切るし
人間も一度悪くしてから逆転する手をわざわざ捜したくないし パックご飯1年分って独身棋士には有難いと思うけど既婚棋士にはどうなんだろう。まだ叡王戦の生茶みたいに飲み物の方が汎用性が高かったように思うけど。
ちなみにお笑い芸人が食べ物1年分系の商品を貰った時は事務所や劇場に置いて駆け出しの貧乏な若手に還元するのが昔からの習慣らしい。 >>722
解説が聞こえる公開対局で解説者がタイミングを決める封じ手まであるかなり特殊な棋戦ですしね。 去年広島大会に行ったら入口でパックごはん観客に配ってたぞ
最悪次の対局のお客さんに配れば良いな >>698
王座戦の渡辺羽生の2局目で羽生が角交換四間やって序盤作戦失敗したけど手待ちして立て直したやつ? 渡辺の嫁の漫画でJT杯の景品、羽生さんとかどうしてるのだろう?ってのがあったな。 1勝でパックごはん1年分はまだどうにでもなるだろ。食うなり配るなり。
1勝でJT飲料1年分はキツイw桃天とかだっけ? 延々一人千日手やってたやつか、まぁ居飛車側から仕掛けにくくして
手待ちは角交換振り飛車の狙いの一つだけど >>731
多分それかな
どっちも自分が形勢悪かったと主張してたね >>732
読んだことあるかも
でも羽生さん家は娘さんがいるから友達に配ったり、ママ友繋がりとかもあるだろうし、すぐに消費しそうだけどね パックご飯は地震とかの非常食として保管するのがいいと思うな。
>>733
JTは2015年に飲料事業から撤退してる。
桃天とルーツはサントリーが引き継いだけど。 テーブルマークのものになったんだよね
あそこで一番美味しいのは冷凍うどんなのに >>693
まあベスト4なら当たりがキツいとかしゃあないやろ >>722
ほぼ花将棋だからまじめな奴の方が優勝しやすいんじゃないの なぜ羽生衰えたばかりで広瀬が強かったにならないのか そう思ってる人は結構居るんじゃないかね。
荒らしっぽいのに物量で負けるのは仕方なし。 広瀬はマジで強いけどかといって羽生のいつか知らん全盛期より強いとも思わんだろ
広瀬強い!と衰えてなきゃ羽生が勝ったはず!は両立するさ
そもそもこのおっさんここ15年くらい負けるたびに衰えたって言われてるから今さら感 勝率の推移を見ての通り、今度ばかりは本格的な衰えだけどね
まあもう50近いんだし当たり前のことなんだけど...
いずれにしてもナベとの対局は楽しみだな 相手はA級やタイトルホルダークラスばかりなんだから
今までがおかしかったんだな
衰えてトップ棋士の一人になっただけ 会長が痩せ細りながら勝ってるの見ると、なにがどう影響して棋力が維持されるもなのか分からんな 羽生はネタで衰えたってよく言われるけど30歳過ぎてからは間違いなく衰えてる
ただ自分の限られた能力をどのスキルに振るかを適切に行えるから今までずっとトップだったんだろ
でここ最近はスキルに振れるだけの能力値がなくなってきたから勝てなくなったんじゃないか? 豊島に何もさせずにねじ伏せるんだから羽生はまだまだ羽生だわ >>699
羽生のニート飛車なんていつものことやろ >>753
あれは会長がおかしいんだよ
いくら森内がサポートしてるとはいえほぼ休み無しで移動時間ぐらいのしか研究時間作れないのに 勝率では衰えたかどうかはわからんのでは?
回りがみんな強くなってるかもしれないから(そしてその可能性は高い)。 羽生も悪手率の低さとかで表したレートは30代前半が最高値だったらしいし、豊島ら周囲のレベルが上がってるのもあるでしょ
勿論羽生が弱くなったのもあって、それら両方の要因で漸くトップが入れ替わりつつある。完全に上位勢に勝てなくなる前に100期とか、一般棋戦優勝単独1位とか、達成してほしいね むしろ羽生さんが衰えたから30代の棋士が活躍してるだろ
レーティングだって強い強いって言ってる豊島、広瀬が羽生さんの当時の2000近くまで迫ってるわけでもないし
現時点で豊島 > 藤井君なのは間違いないけど、豊島、広瀬あたりが羽生さんと比較されるほどの大棋士だとは到底思えない
それにもかかわらず、羽生さんが勝てなくなったのは衰えでなくて豊島、広瀬の方が強くなったみたいな書き込みは違和感しかないねー 過去と比較してるんじゃなくて現状の話してるんだけど 俺も現状の話をしているが
現状はレーティング通りの実力だと俺も認識してるわ
羽生さんが衰えないまま(3年以上前の棋力を保ったまま)、豊島、広瀬のほうが強くなったというのに違和感があると言ってる
759の書き込みは、羽生の衰え以上に豊島、広瀬が急激に強くなっていると言ってる
まるで羽生さんが衰えてなくても羽生さんより強くなってるか、衰える前の羽生さん並みに強くなったかのような書き込みに見えるが、それについては否定的な意見を述べただけ
藤井君が将来、羽生さんの全盛期を超えることは否定しないが、今になって豊島、広瀬が羽生さんの全盛期の棋力を超える(迫る)というのは考えにくいね それはアンチ以外分かってるでしょ
豊島、広瀬の全盛期の強さは羽生が衰えた後の調子の良い時期の強さとあまり変わらないと言うことだからね どう読んだらそうなっちゃうのか
数値で言うと全盛期(七冠〜30代前半あたり)羽生の棋力を100とすると、
羽生(40代前半) 90
羽生(40代後半) 70
数年前の豊島、広瀬 70
今の豊島、広瀬 80
こんな感じ 自分は若い頃が今より強いとは思わんけどな。
最近の定跡知らん奴が今来ても横歩で瞬殺されて終わりだろう。
結局昔と今のフェアな比較なんて出来ない。 羽生さんは40代前半〜中盤の時期でレーティング2位の棋士と70〜80は引き離してたと思う
20代の頃はしっかりとしたレーティングの資料はないかもしれないが、150くらい離れてても驚かない
それくらい突出して強かった 同じくらい突出して強くなる可能性がある現役の棋士は藤井君くらいだろう
豊島は確かにレーティングでもいっつも上位にいるから強いと思う、広瀬とは才能が一段違う強さだと思う
だが、羽生さん、藤井君のレベルではなく、ナベ、森内、谷川あたりのレベルだろう
実績は彼らには及ばないが、棋力はそれくらいはあると思う まあ強さ論議は答えが出ないからね
タイトル数はその時代において相対的にどういう立ち位置だったかを示してる
羽生が20年以上一人だけ頭3つくらい抜け出してたことだけははっきり分かるけど まあ藤井聡太は今の小学生奨励会員に抜かされるだろうから
羽生レベルには遠く及ばんだろう 今の広瀬や豊島が強いことと羽生が衰えたことは両立するし、多分どっちも正しい
それだけのことのはずなんだけどな 羽生ヲタも藤井聡太ヲタもどっちも嫌い
自分の推しを絶対視するあまり、他の棋士をいつも見下してるから
自分の推しが負けたら、本気じゃなかった、とかいつも言い訳する >>766
44歳の頃に2位に150点差を付けて2000点叩き出してるね
全盛期は知らないけど >>753
会長になる前と後では維持してるかもしれないけど、タイトル戦とかは会長になる時点で随分とご無沙汰になってましたからね。
ある程度落ちた段階で維持してるという感じかなと。 羽生全盛期の時にレート2位が深浦と聞いたことあるんだが本当? このスレ、ジャンプキャラで強さ格付けしてる奴らと同じにおいがする笑 王様が素っ裸なのにガンガン攻めていく羽生さんに笑った >>772
レーティングはインフレ傾向にあるにもかかわらず、羽生さんのレーティングが落ちつつ他の棋士のレーティングが高くなったわけではないと考えるとやっぱり羽生さんが衰えたとは言えるけど他の棋士が強くなったとは言いにくいかもしれないね
あと強さ語る時もレーティングはインフレ傾向にあることを考慮すると他の棋士とのレート差で見るのが客観的かもしれないね まあ羽生が調子取り戻して昨年の竜王戦のように集中力も高まったら広瀬は完敗だろうな
そもそも散々勝てると言われた王位戦でも3-4、1-4で敗退したし今回も2-4くらいで敗退する気がする 適切もなにもイロレーティングはその計算時のなかの集団での位置を見る指標だから
個人の強さの経時変化をみる指標にはできないよ >>777
うん、過去の数値を見てるとそう思う
しかも羽生さんは羽生世代に対して150点差とか付けてるのが凄いんだよね
層がとんでもなく厚い時代に生まれてるのにあの突出ぶり
40代前半の頃、4年間連続で1日も途切れることなくレーティング1900以上を維持してた時期があったりする 羽生さんに関しては年齢もあるから名人失冠以降は流石に衰えがないとは思わない。ただ衰えたところで普通のトップ棋士レベルで瞬間最大値はのヤバさは桁違いではあるからなあ。 羽生さんが衰えたと言うのは事実ではあるし、ファンとしては羽生さんの実力はこんなもんじゃないってのがわかってるからでしょう
復調してほしいけど、、、勝率ががくりと落ちてから3年目かな、さすがに不調にしては期間が長すぎるし年齢も考えると衰えたと表現したほうがしっくりくる
竜王戦の防衛と順位戦では挑戦ならずでもせめて2−3位くらいに着けてほしいけど 名人戦は豊島が挑戦すべき
竜王防衛と、叡王獲得と、JT、NHK、朝日いずれか優勝。この辺を目標としてほしい AbemaTV・将棋チャンネル
第49期 新人王戦 準決勝 藤井聡太七段 対 青嶋未来五段
9月25日(火) 09:30 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xuWFYAC9DBNx7 9月18日(火) 20:00〜放送
第26期 銀河戦 決勝トーナメント 準決勝 第1局
佐藤天彦名人 vs 佐藤和俊六段
対局日:2018年8月9日
解説:高見泰地叡王
聞き手:甲斐智美女流五段
記録:飯野 愛女流初段、読上げ:小高悠太郎三段
【第26期銀河戦 決勝トーナメント 持時間 各15分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 豊 行 佐 佐 │
│ ┌─島━┓ ┏━方─┐ ┏━藤─┐ ┌─藤━┓ │
│ 羽 豊 行 八 佐 天 丸 渡 和 佐 │
│┏生┐ ┌島┓ ┏方┐ ┏代┐ ┏藤┐ ┏山┐ ┌辺┓ ┏藤┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃天│ ┃ │ │大┃ ┃和││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│黒│伊│豊│行│増│八│渡│佐│伊│丸│千│屋│渡│佐│久│
│生│沢│藤│島│方│田│代│辺│藤│奈│山│田│敷│辺│藤│保│
│善│怜│真│将│尚│康│ │ │天│祐│忠│翔│伸│大│和│利│
│治│生│吾│之│史│宏│弥│明│彦│介│久│太│之│夢│俊│明│
│竜│五│五│棋│八│六│六│棋│名│六│九│六│九│五│六│銀│
│王│段│段│聖│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│河│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 佐天さんが久しぶりに名人戦以外で優勝すると思うと感慨深いな
また来年も名人戦でいい棋譜を残してくれ 今の天彦、名人に駆け上がったころに戻りつつあるんじゃないか 十八世永世名人リスペクトの名人戦は本気出すじゃなくて名人戦から本気出してるな >>792
いやーだって棋王戦は相手ナベだし王将戦はそもそもリーグが過酷すぎて研究6連発しないと挑戦できないけど名人戦に研究貯めなきゃいけないから残留が精一杯でしょ 佐天「ふぅ、羽生さんとの番勝負も終わったしあとは雑魚を蹴散らすだけの簡単なお仕事だな。て、あれ?もしかして今期勝率1位いける?て、まてまて連勝も俺がトップなのか」
佐天「(これでタイトル名人だけだとネタ枠になりかねないから銀河杯は取っておくか・・・)」 今日の甲斐さんの服はやっぱり幼稚園児が着るアッパッパみたいな感じですか 今勝率は和俊
もし銀河とってたらなぁて思うが
のぞみ薄い 和俊がちょいとじり貧だわぁ、やっぱイビアナは暴力だな 後手は詰めろを続けないとあかんけど、もうないわ。受けとの時に金が
手持ちなのでまだ後手も粘れるか これで決勝は天彦VS豊島かぁ、できれば豊島に銀河とって欲しいけど
やっぱ天彦なのかなぁ。 和俊。゚(゚´Д`゚)゚。
でもベスト4は立派だ
順位戦もがんばれ
天彦おつ
Galaxy Mastetr Amahico
になるのか? 名人戦第一局は羽生以外の棋士で果たして勝てたのかどうか… 甲斐女流、のどが悪くて掠れてるのか?
風邪とかで掠れてるなら仕方ないけど・・・
声も途切れ途切れだし、スローモーションだし・・・耳障りがよくないね >>819
羽生アンチが天彦の名人戦の強さを知らないで雑魚認定してたのは笑ったは 羽生もバカにされ過ぎだろ
天彦相手に負け越したと言っても2つ完勝してたぞ 名人戦第1局はむしろ、天彦以外に後手持って2日間精神が持つ人間はいないと思った。
不調とか嘘だろと。 オカマ名人の弱点は分かりやすいだろ
受けの精度は非常に高いが、攻めはソフト研究の裏付けがないと消極的
相手の攻めを潰して安全になるまではトッププロの中ではかなり緩いぞ
名人戦第六局みたいな力戦系だと攻めのチャンスを何度も何度も逃しているし
王将予選の対西尾戦や銀河の三浦戦でも最終的に勝ちを拾えたが
自分から攻めた際に形成を損ねてしまっている
自分が受けやすい形を作って手渡しするのが攻略法 >>821
>>825
あれは凄い闘いだったね
名人戦のスレの伸びも異常だった 名人戦の第一局と第六局は凄かったな
あれぞ竜王と名人の戦いだよ >>825
不調だったのは間違いないと思うけど
個人的にはあの名人戦1局目が復調のきっかけになったかなと思う
あの極限状態が天彦の能力を引き戻すことになったかなと 天の河といい彦星といい天彦銀河の流れ来てる
にしても強いな >>836
あの時は藤井オタの発狂が凄かったな 最初はこんな二人より聡太の方が上とか断言してたのに第1局を見た後は途端にまだ15歳の棋士に何マウント取ってんの?wとか逃げ腰になってたし >>836
三局目の桂跳ねも凄かったしな
羽生がスケジュール調整失敗しなかったら
もっといい勝負が多く見られたんじゃないかと思うとちと悔やまれる >>840
十分いい勝負だっただろ 第6局だって最後の読み抜けがなければ押し切ってフルセット突入だったんだしあの時の天彦にフルセットいけるかもと思わせた棋士なんて羽生竜王くらいだよ 名人戦は今この瞬間世界一強い棋士はどっちかだなって感じだった あそこ同香が悪いは1分将棋じゃ厳しかった
解説のナベも同香が正解だと思ってたしな >>841
だからフルセットまでもつれてほしかったんだよw
好勝負が期待できる対局は多く見たいだろw >>844
だったら将棋連盟に羽生竜王の仕事をもっと少なくしてくれとか要望を沢山の人が出さないとダメだろうな 羽生さんにももっと多くのファンが講演会休むことも検討してくれとか言わないと責任感の強い羽生さんはこれからも毎週のように講演に勤しむだろう 俺も少し前までは疑い程度だったが昨日の対局見て少なくとも叡王戦には藤井聡太を必ず本戦に出場させる裏規定があると断言することができた
大体叡王戦がタイトル戦になったタイミングも三浦冤罪からの三段リーグ1期抜けでプロになったタイミングもプロ第1局が何故か加藤一二三になったのも1つ1つが起こる確率5%あればいい方なのにそれが5回も6回も起こる確率なんてもう考えたくもないわ 名人戦は好局も多かったが4、5局でちょっと差がね…。
ここまで見て、天彦名人は名人戦から戦い方を戻してるね。
結局、去年はソフト戦以来ちょっと急激に変えすぎたという結論なんだろう。
横歩全盛期のような勝率には戻らないと思うが、安定してくると思う。 >>845
スケジュールは個人管理だよ
連盟関係ない まあスケジュール落ち着いて8月からは内容も悪くないし調子は上がってるよ羽生も
広瀬には連敗したが内容自体は悪くないし
棋王戦で暗記角換わりのカード使わせたのはでかい
ああなると千日手以外では先手じゃまず勝てないからね 羽生ヲタは名人戦が始まるまでは
3割名人だの何だの天彦を馬鹿にしまくって竜王名人も100期も確実だとはしゃいでたくせに
今度は天彦に寄生して無理矢理持ち上げるとか本当にみっともないな 名人戦第4局は、羽生さんが直前の松尾戦で松尾さんが採用した戦法を持ち込んできたね
松尾戦が終わった時に「羽生さんの事だからこの戦法を次の名人戦で採用しそう」とか言ってる人がいてワロタ
天彦は羽生さんの性格を良く分かっていたのか対策を立てて来て完勝w >>850
竜王名人余裕なんて風潮は第1局で終わっただろ そのくらいレベルの高い将棋を天彦が指してたんだから
じゃあお前は第1局が始まる前に天彦が第1局クラスの棋譜をいくつも名人戦で量産するなんて想像できたのか? 名人戦一局は天彦も負けて強しの評価だったよね
木村も名人戦総評でそう言ってる 今年の名人戦は歴代でも一二を争うハイレベルな名人戦だった
欲を言えばもう1局見たかったが >>851
それはオカマがすごいんじゃなくて
講演会芸人が最低限の確認を怠っただけだろ
▲23歩は枝葉の変化でもないし >>855
天彦も羽生も貶して何がしたいんだ
ただの鬱憤バラシだろうけど そんなハイレベルだったかね
サンドイッチ投了の時点でもう名人奪取は無理だと思ったけどな オカマとか言ってる時点でお察し
レス乞食を相手にするな >>857
4、5局は5月のスケジュール崩壊で羽生が酷かったから高くはないな 2局目も前例でいい変化がなかったのに
何の用意もなく飛び込んで形成を崩してたしひどかったな
名局もあったが迷局もあったのがこないだの名人戦
ていうか講演会芸人オタってさ
前例なぞってそのまま負けた広瀬を弄ってた割に
御本尊が同じことやったときはモンペみたいに擁護するよなw 名人戦はもうこのレベルの戦いはしばらく見れないだろうなと思えるくらいハイレベルだったな
それを47でやってのける羽生はやはり化け物だよ
最終局はある意味指運の差だったがな
お互い直感で感じた指し手を続けていって結果ああなった
ナベでも後手を持ったら負けてただろうね
羽生と同じ手を読んでたし 名人戦の話を続けてしまうが、第4局は…天彦はプロなら当然の準備をしただけ。
それでああなってしまい、その後の戦型選択にも影響したのだから、防衛は必然だ。 羽生も天彦も貶してるところから多分アレのオタなんだろうな ここ名人戦スレじゃねえんだけどw
強い天彦に便乗して隙あらば羽生
巣でやれや また菅井に完敗し山ちゃんにも普通にやられたあいつか
最近トップクラスでは無いことがバレたしオタはストレス溜まってるかもなw >>864
銀河杯JT杯で勝ち上がってる二人なのに関係なくはないだろ
この2つの棋戦に比べたら新人王戦なんておまけの棋戦だし >>864
JT杯のスレでもあるんだよなあ
スレタイよく読めや
どっちも勝ち残ってるからどっちの棋士の話しても大丈夫だわ
それが嫌ならお前が巣に帰れよw >>864
ごめん天彦復調は気になっていたのでつい。
最近はいかにも名人という辛い将棋に戻ったね。そこから少しずつ変えて行けるかが問われそう。 JT杯は今期唯一の羽生ナベの可能性もあるから注目だわ >>869
優勝してたら勝率、連勝ともに堂々一位でレーティングも豊島抜きそうだし
広瀬と並んで最も勢いある棋士と言えるな >>866
は?何でそこで新人王戦?
今やってないしそれも全く関係ないよねw
今日は銀河戦の天彦やってたんだけど
羽生は敗退したよね >>856
俺は5chで事実をオブラートで包むつもりがないってだけだ
オカマのことはオカマと呼ぶし、講演会芸人のことは講演会芸人と呼ぶ
くっだらねぇオブラートに包んだ書き込みだけみたいなら
NG機能使うなり実名表示のSNSに移住するなりしろよ 普段はまったり過疎スレなのにちょっと伸びるとこれだからなぁ… >>874
小学6年生の坊やなのか尾崎好きなおっさんなのか悩ましい >>870
可能性というかもう確定でしょ
10月21日に名古屋で >>870
JT杯の羽生渡辺が今期唯一の羽生渡辺になるかもしれない
という意味かと 後当たる可能性あるとしたら叡王戦、NHK杯、朝日杯ぐらいかな >>879
NHK杯はやや非現実的だからあり得るのは残りの2棋戦かな NHK杯は決勝だもんな当たるなら
ナベの山は当たり緩いから稲葉が復調しなきゃ準決勝は固そうだが >>881
稲葉の復調は中々難しい気がする 悪手を指すことが多くて負けてると言うより構想の段階で負けてる将棋が多過ぎる
今期A級降級を深浦と争うんじゃないかな 稲葉と深浦がそろって降級と言われないところに垣間見える
ある棋士の圧倒的存在感 >>883
あの人は将棋を指せない人にもA級の厳しさを教えてくれる偉人だから・・・ >>816
天彦、豊島、広瀬は今期羽生に勝ち越していて今かなり好調に見えるが、何故かこいつら同士はちっとも当たらない、と思っていた
天彦豊島戦、スゴく楽しみだ >>883
A級の降級枠のうち1枠は今期が始まる前に既に決まっているからな 天彦って連勝中にタイトル伺うレベルや期待の若手などの強豪棋士とどれくらい当たってるの? 名人戦から間空いたから連勝が名人戦からってわかってないのでは
名人戦後だと菅井ぐらいか
今の丸山は強豪と言っていいのかな
そもそも天彦のカモだしな丸山
少なくとも10月からはレーティング1800級との試合が増える 8/18にスケジュールあるようには見えないから可能性はあるんじゃない
実力的には豊島勝ちが順当だろうが >次局もご覧いただけると幸いです。
GALAXY MASTER AMAHIKO あるか? そっか、スケジュール的には行方の可能性もあるわけか
果たしてGMA爆誕になるか ニコニコ生放送
第49期新人王戦 準決勝 藤井聡太七段 vs 青嶋未来五段
2018/09/25(火) 開場:09:50 開演:10:00
解説:片上大輔 七段
聞き手:野田澤彩乃 女流1級
AbemaTV・将棋チャンネル
第49期 新人王戦 準決勝 藤井聡太七段 対 青嶋未来五段
9月25日(火) 09:30 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xuWFYAC9DBNx7 9月20日(木) 20:00〜放送
第26期 銀河戦 決勝トーナメント 準決勝 第2局
豊島将之棋聖 vs 行方尚史八段
対局日:2018年8月12日
解説:藤井 猛九段
聞き手:伊藤沙恵女流二段
記録:飯野 愛女流初段、読上げ:甲斐日向三段
【第26期銀河戦 決勝トーナメント 持時間 各15分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 佐 │
│ ┌───┴───┐ ┏━━━藤───┐ │
│ 豊 行 佐 天 佐 │
│ ┌─島━┓ ┏━方─┐ ┏━藤─┐ ┌─藤━┓ │
│ 羽 豊 行 八 佐 天 丸 渡 和 佐 │
│┏生┐ ┌島┓ ┏方┐ ┏代┐ ┏藤┐ ┏山┐ ┌辺┓ ┏藤┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃天│ ┃ │ │大┃ ┃和││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│黒│伊│豊│行│増│八│渡│佐│伊│丸│千│屋│渡│佐│久│
│生│沢│藤│島│方│田│代│辺│藤│奈│山│田│敷│辺│藤│保│
│善│怜│真│将│尚│康│ │ │天│祐│忠│翔│伸│大│和│利│
│治│生│吾│之│史│宏│弥│明│彦│介│久│太│之│夢│俊│明│
│竜│五│五│棋│八│六│六│棋│名│六│九│六│九│五│六│銀│
│王│段│段│聖│段│段│段│王│人│段│段│段│段│段│段│河│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ なめちゃんイケそう
一晩でタイトルホルダーふたり食えるのか!? タイトル取ったから逆に行方勝つかもっててんてーの予言当たったなw 天彦銀河乙・・・
行方対天彦じゃあ全然おもろくねーわ・・・ 菅井が投げたのかと思ったw
行方-天彦か。天彦勝ちそうw あー順位戦と誤爆した済まぬ
なめちゃんとりあえずオメ なめちゃん、1日にタイトルホルダー二人を撃破する快挙か 今日は豊島と菅井に両方勝ちか
これもう行方王位じゃん 豊島タイトル取ってから地味に色んなとこで負けてるな 今の将棋界に絶対王者はいないし
まあこんなもんじゃね
それに行方も実力者だろう >>921
いないけど、これで天彦が銀河取ったら暫定的に天彦でいいんじゃないかと思う。序列的にも
豊島が王位取ればこの2人で2強、広瀬が竜王取れば3強 現状は戦国だろ
八冠全部バラけてるのがその証拠
豊島は抜け出す可能性もあるが
現在は豊島、天彦、羽生、ナベ、菅井(王位戦次第)、久保の6トップ
広瀬は竜王戦次第で羽生と入れ替わる まあ羽生もそろそろ重い荷物を降ろす時が来たと思うがな 藤井が上がってくるまでは是非持ちこたえてほしいんだが >>921
羽生さんが不調だからなぁ。。。復調したらまた1時期羽生の時代になりそう >>930
いや、率直な意見だろ
行方ファン、天彦ファンを除いた将棋ファンにどちらが勝つか予想したら8割9割天彦の勝ち予想だろ
40代で明らかに衰えが見える行方が勝ちあがっても何の面白みもねーよ >>929
まだトップにくるまで3年くらい掛かると思う 羽生よりナベが復調して来そうだけどな
天彦ナベ豊島広瀬で複数冠 豊島に勝って決勝に来る男が天彦に勝って何がおかしい
天彦早指し苦手だし >>936
まずトップに立つ事が出来るかどうかも分からないけど…
一生無冠の棋士の方が圧倒的に多いからねえ >>935
まず早指しだから言うほど天彦勝ちそうでもないし
衰えが見えてきた行方が勝ち上がってきたからこそ面白いだろ 銀河戦って前期優勝が久保だし、遡るとてんてーや風呂ーラも優勝してるから
決して若い棋士有利とも言えないな。 銀河戦とNHK杯はむしろ強い棋士が勝つのがほとんど でも名人のくせに早指しの一般棋戦優勝ないしなぁ
と思ったが叡王戦勝ってたわ
あれが早指しかどうかは若干微妙だが 次局もぜひご覧下さい、とTwitterで宣伝してるのが逆フラグのような気がしてならない。
天彦って勝ってたら逆にこういうこと言わなそう。
んなことないか。 天彦銀河って銀河戦始まってから一番合ってる名前じゃないかw NHK杯は地上波で放送されるから張り切る棋士が多そう 呼ばれかたは佐藤銀河だからイマイチ
銀河竜王あるんだから銀河名人かもしれんが 銀河名人でもGalaxy Masterでも略すとGMだな TENGAってヒューと比べ物にならない位酷すぎるだろwww か…漢字で書けば天河だから
ちょっと殺人事件みたいだけど天河カッコイイよ! もりあがってるところすまんが天河だけはないよ
昔LPSAで天河杯あったからね ニコニコ生放送
第49期新人王戦 準決勝 藤井聡太七段 vs 青嶋未来五段
2018/09/25(火) 開場:09:50 開演:10:00
解説:片上大輔 七段
聞き手:野田澤彩乃 女流1級
AbemaTV・将棋チャンネル
第49期 新人王戦 準決勝 藤井聡太七段 対 青嶋未来五段
9月25日(火) 09:30 〜 22:00
解説者:大平武洋 六段、高野智史 四段
聞き手:山口恵梨子 女流二段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8xuWFYAC9DBNx7 既出?
囲碁、将棋チャンネル 9月27日(木)20時〜
●第27期 銀河戦 開幕特番
解説:高見泰地叡王、増田康宏六段
聞き手:高浜愛子女流2級 >>985
岡崎の時みたく、大盤の背後に隠れて入れ替わって再登場してほしいw 王位と王座が失冠したら
七段同士のJT杯になるのか胸熱 >>991
竹部なら、一発目に増田に向かって「叡王獲得おめでとうございます」の強烈な右ストレートが飛んでくるのに このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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