X



トップページ将棋・チェス
1002コメント252KB
第4期叡王戦 Part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (アウアウエー Sa3f-WYhs)垢版2018/09/15(土) 16:48:19.67ID:g5MsQh7ea
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第3期叡王 高見泰地 (1期目)

公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第4期叡王戦 Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536832856/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (アウアウエー Sadf-WYhs)垢版2018/09/15(土) 16:48:41.95ID:g5MsQh7ea
【段位別予選 残り】
九段戦Aブロック:藤井猛−深浦 [10/6]
九段戦Bブロック:福崎−(佐藤康-先崎) [9/15]
九段戦Dブロック:塚田−木村 [10/6]
八段戦Aブロック:山崎−(脇-橋本) [9/27]
七段戦Aブロック:永瀬−(中田功-佐藤秀) [9/19]
七段戦Cブロック:(北島-千葉)−(小林裕-藤井聡) [9/17]
六段戦Bブロック:(佐藤和-三枚堂)−(高野秀-及川) [9/30]
五段戦Aブロック:(阪口-門倉)−(上野-渡辺大) [9/25]
四段戦:(井出-西田)−(竹内-星野) [9/28]
-----
◎本戦シード(8名):羽生、佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、丸山、行方、金井
○予選通過(16名)
九段戦Cブロック:郷田
八段戦Bブロック:広瀬
八段戦Cブロック:松尾
七段戦Bブロック:斎藤慎
六段戦Aブロック:遠山
六段戦Cブロック:増田康
五段戦Bブロック:都成
0003名無し名人 (アウアウエー Sadf-WYhs)垢版2018/09/15(土) 16:48:52.17ID:g5MsQh7ea
[ニコ生中継予定]
9/15(土) 九段B (佐藤康-先崎)−福崎
 解説:千葉幸生 七段 聞き手:渡部 愛 女流王位

9/17(月祝) 七段C (北島-千葉)−(小林裕-藤井聡)
 解説:千田翔太 六段 聞き手:塚田恵梨花 女流1級

9/19(水) 七段A (中田功-佐藤秀)−永瀬
 解説:小林裕士 七段 聞き手:飯野 愛 女流初段

9/25(火) 五段A (阪口-門倉)−(上野-渡辺大)
9/27(木) 八段A (脇-橋本)−山崎
9/28(金) 四段 (井出-西田)−(竹内-星野)
9/30(日) 六段B (佐藤和-三枚堂)−(高野秀-及川)
10/6(土) 九段A 藤井猛−深浦 / 九段D 塚田−木村

10/14(日) [18:00〜 叡王戦パラダイス 10月号]
 出演:金井恒太 六段、MC:内田 晶(観戦記者)
0004名無し名人 (アウアウエー Sadf-WYhs)垢版2018/09/15(土) 16:49:02.68ID:g5MsQh7ea
9月15日(土)
九段戦Bブロック ニコニコ生放送・携帯中継

14:00〜 予選準決勝
佐藤康光−先崎 学
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180915-1.html

19:00〜 予選決勝
福崎文吾−(佐藤康-先崎の勝者)
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180915-2.html

ニコニコ生放送
第4期叡王戦 九段予選 福崎・佐藤・先崎
2018/09/15(土) 開場:13:50 開演:14:00
解説:千葉幸生 七段
聞き手:渡部 愛 女流王位
0008名無し名人 (アウアウアー Sa4f-Aled)垢版2018/09/15(土) 16:54:47.54ID:eF/Y46UKa
最近、不可解なことがあって
旧山口が聞き手の時はやたらとアゲコメが多くて
その他の女流の時はディスコが多い
なんでだろう、なんでだろう、なんで太郎
0009名無し名人 (ワッチョイ bffc-okpm)垢版2018/09/15(土) 16:57:56.88ID:S6qR/cMr0
レスポンスの最中いきなり割って入ってごめんなさい。
非常に困ってるので以下の内容、既読お願いします。

【お願い】

 ”東京都青梅市大門3丁目”で集団ストーカーの様な行為が行われてます。
(被害者です)
情報提供お願いします。
(自宅内の盗撮、盗聴 スマホ、パソコンへの不正アクセスなど)
心当たりある人は、下記アドレスまで連絡お願いします。

 49ask4649@gmail.com → 解決後、処分するアドレスです
気軽に連絡下さい。

※24時間、自宅内を監視されて大変困ってます。
  協力お願いします。
0012名無し名人 (ワッチョイ d70d-+ow7)垢版2018/09/15(土) 17:08:56.80ID:iwu3F7or0
>>11
さすがにこの歳までなれば同級生みたいなもんでしょ
菅井だって船江にタメ口だし
山口だって藤田にタメ口だし
その内 藤井君もいおたんにタメ口になる
0015名無し名人 (ワッチョイ bfea-okpm)垢版2018/09/15(土) 17:12:47.64ID:pbhjC7zz0
この二人は昔から仲良くてタメ語なのに
公式戦で配信されてるし、感想戦だしってことで敬語つかうモテと
そんなの気にしない先ちゃんっていう対比が
両者の性格がでてて面白いなっていう話
0017名無し名人 (ワッチョイ d70d-+ow7)垢版2018/09/15(土) 17:18:42.94ID:iwu3F7or0
>>13
学年よりかも、奨励会に先に入ったほうが先輩とか
そういうのがあるんじゃねえの?
たしか、片上がやまちゃんや松尾に偉そうに話していた記憶がある
0018名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)垢版2018/09/15(土) 17:22:07.27ID:uYhmb3410
会長「やってらんねーよ!」
0029名無し名人 (ワッチョイ b7e9-+ow7)垢版2018/09/15(土) 18:28:30.45ID:PxKUH1b90
渡部愛って合コンいくような不純女流だからあんまり聞き手にでてほしくないんだよな…
大盤解説でもやっててほしい
0038名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-+ow7)垢版2018/09/15(土) 18:46:37.86ID:3B4XYAaS0
渡部なんか新鮮さのかけらもないな
飲み屋でやたらと仕切りたがる
やり手ババア感
顔がわりと可愛いだけに残念だ
0041名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 18:48:48.22ID:4sGUASLQ0
里見が奨励会退会して精神崩壊してた隙に女流王位をかっさらっただけというイメージしかオレにはないんだよなぁ
来季里見が挑戦者として戻って来て三連敗する未来しか見えない
0045名無し名人 (ワッチョイ 974c-okpm)垢版2018/09/15(土) 18:53:18.48ID:6xM9BdtT0
>>26
話が逸れるけど羽生森内佐藤は今ではお互いさん付けだけど、村山のことは今でも村山くんって
呼ぶんだよな なんか感慨深い
0046名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-HpAh)垢版2018/09/15(土) 18:53:48.74ID:4K+F02aT0
先崎会長戦の棋譜見たけどなかなかの名勝負じゃないか
A級相手にこれだけさせれば先崎もまだまだこれからやな
0065名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 19:04:22.55ID:soWRpQRz0
>>48
関係あるよ(連盟のページみたらタイトル保持者と同じ囲いで載ってる)
兄弟子を立てたということだろ
直前に記録に話してたのがそのことだと思う
0077名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-okpm)垢版2018/09/15(土) 19:26:49.25ID:JpNkwZmq0
振り駒の瞬間にキャキャキャをゲラ笑いをするのはやめて貰いたい
緊張感が台無し
0081名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-cZnL)垢版2018/09/15(土) 19:29:38.67ID:/9ltqTOA0
まなが楽しそうにすればするほど、千葉はデレデレ嬉しそう。
そして嫁涼子がイライラしてそう。
0099名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 19:47:23.89ID:4sGUASLQ0
ボンゴが使ってる扇子は羽生さんのか
DARK SOULSをやってた時に全てを見透かされてそうで羽生さん怖い怖い連呼してたのにw
0103名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 19:48:40.23ID:soWRpQRz0
>>98
カンナもそうだけどリアルの大盤だと客と距離もあるしこのくらいでちょうどいいんだよね
まあTSもあるしこの辺は経験積めば落ち着いてくと期待
0104名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 19:48:42.99ID:v77Ae3AS0
>>37
渡部愛は男慣れしてるわ。
渡部は出れば出るほど山口恵梨子や香川愛生と同類になるだろうな。
清楚とは程遠いビッチ系。

>>44
山根ことみもっと出して欲しいよな。
0109名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 19:53:01.06ID:soWRpQRz0
>>101
そういえば千葉涼が
うちのだんなさんは炊飯器に一番近い人がよそうのがいいっていう人なんですー
ごはんとか「あ、ぼくがよそうよ」ってよそってくれるんですーって
アベマでのろけてたわ
手元にあるものは自分ですぐ動かしちゃう人なんだろね
0110名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 19:53:23.29ID:v77Ae3AS0
小島瑠璃子みたいなのが好きなのは渡部好きだろうな。
おじさんに媚びて喜ばせるタイプ。
まあ山口や香川と同じで一般的には人気出るんだろうな。
俺は出しゃばる女は苦手だから山根ことみがいいや。
0113名無し名人 (ワッチョイ 9fa4-7dBl)垢版2018/09/15(土) 19:56:46.38ID:ad+ph11x0
会長のダイレクト向かい飛車は
右玉の固い(美濃)バージョンとして
使ってるらしいね


https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=78144
―――――――――――――――――――――
いまはダイレクト向かい飛車をよく指していますが、あの戦法を指している人には2パターンがあります。
一つは純粋な振り飛車党の人が指すパターン。もう一つは、一手損角換わりの延長として指しているパターンで、私の場合は後者です。
一手損角換わりで先手が右銀を繰り出してきたら、よく後手は右玉にするじゃないですか。でも右玉はやっぱり薄いですよね。
ところがダイレクト向かい飛車だと、玉を美濃囲いに囲えます。
「これはいい戦法だ」と思って、指しているわけですよ。
0114名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 19:57:07.30ID:soWRpQRz0
>>91
千葉解説なんどか聴いてるけどこんなテンションは自分も初めての気がする
こんなにダジャレいいまくる人だったっけ……
0115名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 19:58:33.15ID:v77Ae3AS0
>>114
可愛くて持ち上げてくれる若い女が隣にいれば自然とテンション上がるのがおっさんだぞ。
嫁はこれ見てたら嫉妬してるだろうな。
0118名無し名人 (アウアウカー Saeb-VyDD)垢版2018/09/15(土) 20:02:31.25ID:vwxCDczDa
前に山ちゃんが菊水矢倉の解説した時に「矢内さんが得意なんですよね、いや矢内さんだから詳しいってわけじゃないですよ」とか言っててワロタ
0123名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 20:05:58.12ID:v77Ae3AS0
渡部は優秀な将棋コンパニオンになれるだろう。
というかもうなってる。
この少ない登場回数ですでに連盟の女流の誰よりも総合力で上だ。
ただ、完成されすぎていて俺みたいな人間からしたらつまらないんだよ。
これだと将棋以外の番組でも通用する普通のタレントと変わらない。
0125名無し名人 (ワッチョイ bfea-okpm)垢版2018/09/15(土) 20:08:35.08ID:pbhjC7zz0
相矢倉で相手が棒銀に来たときは菊水矢倉で受けるのが一つの形だけど
最近はアマでも相矢倉自体指されないしな、使う場面が皆無だわ
菊水矢倉は数年使ってない
0127名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 20:10:01.51ID:soWRpQRz0
>>118
あれは「君のきょうの囲い、いいね」とかいうためじゃないですよ!ってのが
どうしてそういうことを思いつくんだwって 笑った
0128名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-l4q8)垢版2018/09/15(土) 20:18:24.50ID:FlwE1X0+0
渡部快活でいいねぇ
地味なイメージだったけどこれくらい明るくてハキハキしてる方が一緒にいても絶対楽しいぞ
0148名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 20:43:39.06ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)▲4四歩か▲5五銀だが
0150名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 20:46:22.33ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)△5四歩しかないと思うが
怖いけど
0152名無し名人 (ワッチョイ bfed-okpm)垢版2018/09/15(土) 20:52:25.91ID:Ww9CaUpL0
42歩は我慢した感じがしちゃうなあ
銀桂交換よりもそっちがマイナスな気がする
0153名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 20:53:04.07ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)ダメだこりゃ
0154名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 20:55:18.76ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)▲5五銀にどうするつもりだろう
△5六銀は▲6六金だし
0165名無し名人 (ワッチョイ 7743-HwcP)垢版2018/09/15(土) 21:08:40.04ID:cTyWhrUy0
タイムシフトで金井解説回見てるけど、こいつ気遣いは細やかだし、話題豊富だし、爽やかな笑いは取れるし、ほんと育ちがいいんやな。応援したい。
0168名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 21:10:22.13ID:soWRpQRz0
きょうの解説というか聞き手ぶり聴いてるとLPSAサロンわりとすぐ売れるというのは分かる気がする
おっさん転がしを何年もやってるわけだからな
0173名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:16:37.92ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)なんか雑だなあ
▲7四銀なのか?
△7八金からはまだ詰まない と
0175名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:18:31.15ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)どやって決めるんだろ
康光の考えてることは分からん
0178名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:19:25.62ID:xJpqkAptK
>>174
(´・ω・`)放置だと▲6二と〜▲飛成からだから
手抜けない
0182名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:22:36.83ID:xJpqkAptK
>>180
分からんけどたぶん詰み

(´・ω・`)エートいま局面は▲7三金△6一玉▲エート
読むの面倒だな
0190名無し名人 (ワッチョイ ffd3-5Y1h)垢版2018/09/15(土) 21:24:55.47ID:RILJO23c0
福崎健闘したもっと酷い事になると思ったが
0193名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:25:34.23ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)詰みが分からん
0200名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:27:27.45ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)▲5三桂〜▲6二金〜▲5三銀〜▲6四角打か
0210名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:31:57.84ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)てゆか▲8二角じゃなく▲4四角の方が面倒くさくない
0217名無し名人 (ササクッテロ Sp8b-Kn72)垢版2018/09/15(土) 21:36:09.65ID:GheJ6iTCp
モテは一応叡王戦七番勝負のルール考案者だからね 簡単には負けられない
別名「第○期叡王戦 Inspired by 佐藤康光」でもいいんじゃね
0219名無し名人 (ガラプー KK4f-orTi)垢版2018/09/15(土) 21:36:40.12ID:xJpqkAptK
(´・ω・`)△6一玉が面倒だから諦めた
0223名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 21:37:45.36ID:soWRpQRz0
告知のタイミング大悪手だったな
せっかく福崎が座りなおしていまからってところで告知、終わると駒の片付け
0231名無し名人 (ワッチョイ 379f-3yIn)垢版2018/09/15(土) 21:39:46.12ID:ft+Ca38Y0
感想戦優先にするとabemaみたく解説陣帰れなくなっちゃうからね
あとで感想戦だけ流したり最後はどうせ告知だから収録しておいたりすれば親切だよね
0234名無し名人 (アウアウカー Saeb-ptUh)垢版2018/09/15(土) 21:40:37.63ID:DeWC5brFa
感想戦が一番見たかったのに
福崎はすぐ終わるイメージあるからインタビュー用意の間に告知とか郵便将棋とかやれば良かった
完全に運営の悪手
0246名無し名人 (ワッチョイ ff2a-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 21:45:35.83ID:0wtNF4/u0
兄弟弟子の福ちゃんと会長の感想戦がみたくて告知の間イライラしてたわ
このへん対局者見ながら臨機応変にやってほしいわ
0247名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-+ow7)垢版2018/09/15(土) 21:45:41.80ID:dvMZU1q50
どうでもいいやつの感想戦ならどうでもよかったが
ぶんごの感想戦をみせられないとか
フルコースのメインディッシュ抜かされたようなもんだしな
0253名無し名人 (オッペケ Sr8b-e/Yy)垢版2018/09/15(土) 21:48:09.59ID:u6wzZaowr
>>250
全部終わるまで平均15分くらいかかってる
0263名無し名人 (ワッチョイ 9fae-G9Ec)垢版2018/09/15(土) 21:53:54.09ID:OnOIJzxH0
千葉さんの解説見る将向けにまあまあ良かったと思うけど
もう少し女流王位に手を聞くスタイルにしてもらいたかった
0265名無し名人 (ワッチョイ 17b3-jjCg)垢版2018/09/15(土) 21:58:08.13ID:4wOJGkI30
千葉さん
明後日の叡王戦と来月の順位戦と
続けて藤井七段に当たることになるかもしれないな
0272名無し名人 (ワッチョイ ff9f-p+79)垢版2018/09/15(土) 22:02:38.61ID:Dxh3QOau0
多分将棋会長でダントツで忙しいのが会長だからな(羽生と比べるまでもなく)
それで将棋も結果残してるから会長はある意味羽生よりヤバイ
0276名無し名人 (ワッチョイ 37c3-okpm)垢版2018/09/15(土) 22:04:43.74ID:20WgJqkk0
途中の波乱はあったものの今のところ勝ち抜きに違和感あるのは編集長ぐらいか
残りは
九段 フカーラとおじおじ
八段 山ちゃん
七段 永瀬と若藤井

あたりが来たら違和感がない
6段以下はまあ誰が来てもって感じ
銀河戦見ると和俊は来てほしいかな
0280名無し名人 (ワッチョイ ff2a-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 22:07:03.09ID:0wtNF4/u0
昨日のほうが告知の時間が長かったけどな
山本先生が一つの告知ごとにいちいち見所をしゃべりまくってたので、
やたら時間かかってた
でも昨日の場合はそれでいい
臨機応変でいいんだよな
0282名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)垢版2018/09/15(土) 22:07:15.07ID:Obv7KvoQ0
ゴルフは仕事やろ〜
0285名無し名人 (ワッチョイ 9776-bCjf)垢版2018/09/15(土) 22:09:00.57ID:tYufpB700
千葉さんは安定して良いね。渡部さんもキャリアを考えれば合格。
今日の会長は2局とも万全に見えたな。ちょっと痩せてるようなのが気になる。
感想戦を流さないのは大失敗、もう少し機敏に対応してくれ。
長い告知も郵便も、対局の合間にやれば良いだろう。
0289名無し名人 (ワッチョイ 9fc9-+ow7)垢版2018/09/15(土) 22:13:09.31ID:OeRS4TGw0
半隠居の森内が全力でサポートしていてもこれだからな……
現在一線級の棋士に会長やらせるのは損失が大きすぎますわ
0294名無し名人 (ワッチョイ 97d2-okpm)垢版2018/09/15(土) 22:15:10.55ID:Kkxp9SEN0
ニコ生の運営って視聴者の意見をくみ取って色々と企画を成功させてるのに
不評の告知タイムをやるのに固執してるのは謎だなぁ
0296名無し名人 (オッペケ Sr8b-e/Yy)垢版2018/09/15(土) 22:15:52.17ID:Yf9Dc3+1r
昨年の叡王戦予選
終局後に飯島栄治が延々喋り続けコメントが荒れアンケが6割台になった回ですら、
そのロスタイムは10分程度に過ぎなかった

最近の将棋放送は平均1.5~2.0EAくらいロスしてるからなぁ
0297名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 22:17:44.74ID:soWRpQRz0
>>277
>>278
そうかもだけど康光はパーゴルフだっけ?専門誌にコラム書いたりするくらいにはゴルフ趣味長い
昔はOBを認めず先崎に100くらいバンカーから出すのに叩かせたりガチゴルファーだったそうだが
「そんなことありましたっけ?忘れました」だそうな
0299名無し名人 (ワッチョイ 1799-FPNi)垢版2018/09/15(土) 22:18:04.43ID:y2zaoRYi0
>>276
永瀬が地味に心配なんだよな今まで本戦出場なくて叡王戦とは相性悪いみたいだし
一番の見どころの藤井君は勝ち上がるって橋本が断言してたみたいだがデカコバ地味に怖いんだよな
0300名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 22:18:59.86ID:soWRpQRz0
>>296
配信番組数増えてるから全部告知しようと思うと時間超過するんじゃね
それこそ一週間分ひとつにまとめたフリップでいいのに
0301名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 22:20:47.65ID:soWRpQRz0
>>298
棋譜には著作権がないというのがむしろ法学者あたりには支持されてるけど
まあ誰か裁判おこして司法の判断がでないとわからんわ
0303名無し名人 (ワッチョイ 7fe3-+ow7)垢版2018/09/15(土) 22:21:41.39ID:HZZCYFmt0
「最後までご覧頂きありがとうございました
この後は感想戦をお楽しみいただきます
感想戦中に、運営コメにて
今後の将棋放送と解説聞き手の担当をお知らせいたします
それでは、失礼いたします」

と聞き手に言わせてスタジオ解説終わらせれば良いんじゃないか?
0306名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 22:25:18.01ID:v77Ae3AS0
>>303
テレビ見てるやつがCMなんて見たくないから流すなって言ってるようなものだぞ。
何のために告知やるか、告知がいかに重要か理解しておかないと。
まあ視聴者が理解しようがしまいが関係なく告知するけどな。
0307名無し名人 (ワッチョイ ffd3-5Y1h)垢版2018/09/15(土) 22:27:28.82ID:RILJO23c0
>>305
みんな終局後で疲労困憊なんだからああいう
どうでもいい質問は飯島以外の棋士にはしないであげて欲しいわ
0309名無し名人 (ワッチョイ 1799-FPNi)垢版2018/09/15(土) 22:28:14.64ID:y2zaoRYi0
告知についてこうした方が良いって意見があるならメールで送った方がいい
A級の順位戦見たいとメールしたら豊島戦放送してくれたからメール要望は効果的
0311名無し名人 (ワッチョイ 57b3-okpm)垢版2018/09/15(土) 22:33:10.32ID:L9Yfnf0f0
>>303
これでいい
インタビュー前の時間も使えるし
郵便将棋は夜戦前のメール紹介時にできるし
最悪時間なければやらなくていい
いい企画でもタイミング間違えると逆に嫌われる
0312名無し名人 (ワッチョイ 17b3-jjCg)垢版2018/09/15(土) 22:33:15.14ID:4wOJGkI30
明後日の七段予選
3局とも好局必至なのに
解説聞き手が地雷臭しかしない
0316名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 22:39:20.99ID:4sGUASLQ0
youtubeに棋譜動画を上げるのはグレーゾーンだから将棋連盟は公式見解を出すべきだね
FC2でリアルタイム中継で配信してるやつは完全にアウトな
0317名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 22:41:25.80ID:v77Ae3AS0
>>313
分かってないなあ。
みんなが見てない昼休みに告知しても効果薄いんだよ。
運営からしたら取り敢えず告知流せば仕事終わりって話じゃない。
できるだけ多くの人間に確実に見てもらう必要がある。
対局終わってアンケの前なら嫌でもみんな見るからな。
0321名無し名人 (ワッチョイ d70d-+ow7)垢版2018/09/15(土) 22:50:29.75ID:iwu3F7or0
最近の千田からみにくいわ
俺はアンチ千田でもなんでもないんだが
千田にツッコミをいれると
NG値が跳ね上がるんだわ・・・・・
まじで扱いにくくなった
0323名無し名人 (ガラプー KK9b-ZdVM)垢版2018/09/15(土) 22:53:22.86ID:XzXaDbEjK
>>297
一人で好き勝手にプレイするのと接待ゴルフでは気のの持ちようが違う
会長が頭を切り替えて日々の疲れをリフレッシュできるならいいけど
0324名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 22:54:22.05ID:v77Ae3AS0
>>319
投了告知感想戦の順にやってるだろ。
もしかして投了して告知してる間は対局者に感想戦やらずに待ってもらうってことか?
対局者だって熱が冷めないうちに感想戦やりたいだろ?
告知終わるまで黙ってまって終わってからはい、感想戦やってくださいってそんな業務的な感じで対局者からしたら何が楽しいんだ。
少なくとも当人同士は視聴者に見せるための感想戦やってるわけじゃないんだし。
まあ文句あるならここで言わずに運営にメールでもすればいい。
それで方針変えるかどうかは運営次第だよ。
0325名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)垢版2018/09/15(土) 22:55:09.49ID:cnQ/WfCea
>>321
ツッコミ入れるよりも千田については完全無反応で
対局(者)聞き手運営にだけ※、それに加えて千田使うな要望メール出す

な形にしてみるとか。
0326名無し名人 (ワッチョイ 7743-HwcP)垢版2018/09/15(土) 22:58:14.11ID:cTyWhrUy0
>>317
言いたいことはわかる。しかしほんとにみんなアンケに一生懸命なん?

俺自身は一切アンケ見ない。昼の詰将棋には毎回のようにまじめに取り組んでる。そういう視聴者からしたら、昼休み前が効率いい良いように思う。
0327名無し名人 (ワッチョイ 1799-FPNi)垢版2018/09/15(土) 22:59:55.27ID:y2zaoRYi0
えりぽんが千田を扱えるのか謎である
千田も窪田みたいにダブル解説でいいんじゃないか?
相方は一番仲の良い勇気とか増田辺りで
0329名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 23:00:33.43ID:4sGUASLQ0
つべに動画を上げてるやつのどこかアウトかっていうと将棋プレミアムでしか見れない
王将戦の棋譜を即日アップしてることな
0332名無し名人 (ワッチョイ 17b3-jjCg)垢版2018/09/15(土) 23:04:23.00ID:4wOJGkI30
9/27以降の
叡王戦の解説聞き手がまだ未定になってるな
決まってくるのは来週後半あたりか?
0333名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/15(土) 23:04:39.01ID:v77Ae3AS0
>>326
お前自身の話されても困るよ。
昼なんてみんなメシ食いに行ったり休憩でいなくなる奴多いと想定してるんだろ。
コメントの激減率からしても実際昼休み中に見てる総数は少ないだろ。
自分は自分はってそういうマイノリティー目線語られてもどうにもならない。
本当に昼休みにして欲しいって思うならメールすればいいじゃん。
俺はお前のメール見て運営がじゃあ昼休みに告知しようって変えることはないと思うがな。
少なくとも昼休みに告知して最後も告知するって告知を増やすことはあっても最後に告知やめて昼休みだけ告知垂れ流しはないと思おうぞ。
0334名無し名人 (アウアウウー Sa1b-tp7H)垢版2018/09/15(土) 23:06:49.61ID:VSc3pTsaa
叡王戦に限らずだが感想戦は本人たちの為だけにやるものじゃないぞ
例えばNHKとか見てみろよ
基本的に中継がある棋戦だということを考えろよ
0335名無し名人 (ワッチョイ 7798-Y0dQ)垢版2018/09/15(土) 23:07:44.41ID:GE7EYsQr0
>>329
動画は将棋プレミアムでしか見れないけど棋譜は連盟のモバイル中継でも見られる
0336名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 23:08:51.59ID:soWRpQRz0
>>320
銀河戦はそれやってるよね、あまりにも長手数でなければしっかり枠とって感想戦を収録する
録画だから出来るって話ではあるが
NHK杯も流れで感想戦はじまるときもあるがMCが仕切りなおして後何分あるからどこそこからやってくれっていってやってる
叡王戦で出来ないわけないんだよ
0338名無し名人 (ワッチョイ 7798-Y0dQ)垢版2018/09/15(土) 23:11:05.47ID:GE7EYsQr0
>>330
マルチアングルは映像だけだから感想戦の声が聞けない
告知聞きながら感想戦映像見ても意味ないよね副音声がいるね
0339名無し名人 (ワッチョイ 1799-FPNi)垢版2018/09/15(土) 23:11:58.50ID:y2zaoRYi0
>>332
藤井青嶋の新人王戦と被る五段予選地味なメンツだから視聴者数が心配だけど石田門下が二人いるから高見が解説来たら面白いんだけどな
0342名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/15(土) 23:14:18.65ID:4sGUASLQ0
連盟のモバイル中継って有料アプリだよね
それを無料で見られるようにするのは普通の考えからしてアウトだろ
映画館で無断撮影してネット上に公開するのと同じだしな
0345名無し名人 (ワッチョイ d7ed-+ow7)垢版2018/09/15(土) 23:19:04.85ID:onSgeZU80
なお、無料体験開始時、「個人プラン 1か月(30日間)利用券」の自動継続購入が有効になります。
自動継続購入を行う利用券を他のプランに変更したい場合は、7日間無料体験中に、そのプランの利用券をご購入ください。
また、無料体験期間中に、自動継続購入の更新を停止すれば、料金は発生しません。

無料体験開始すると自動継続購入がONになるよ
0348名無し名人 (ワッチョイ 7743-HwcP)垢版2018/09/15(土) 23:19:25.78ID:cTyWhrUy0
>>333
マイノリティかねー?それもなんの論拠もない、333の個人的意見にしか思えないけど。

あと俺は昼休みに垂れ流しするとか全然想定してないよ。昼休みのあたりを押してるだけ。

例えば詰将棋クイズ出す件に織りこめば良いのにと思う。みんな将棋ファンだからね。番組の良し悪しを論じるアンケよりも詰将棋法に関心が行くはず。詰将棋に回答すればプレゼントももらえるしね。

告知するならここでしょ、というのが俺の個人的意見でした。

まぁ水かけ論はこのくらいにして寝ます。
おやすみなさい。
0349名無し名人 (アウーイモ MM1b-rNlX)垢版2018/09/15(土) 23:19:40.42ID:/rjMEI3aM
森内会長でいいだろ
本人も将棋はやる気ないし

A級b1級に会長やらせたり、歴史的大事件の背景やその後のスマホ検査すら適当になったり
なんか将棋界ってずれてるよな
0350名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/15(土) 23:24:40.59ID:soWRpQRz0
>>342
映画は映像の著作権として法で明確に保護内容が決まっている
棋譜はそうではない
おそらく著作権ではなく、契約内容で無断転載をしないことに同意するとか条項を入れて
その違反を問うなど別ロジックがいると個人的には予測
0352名無し名人 (ワッチョイ 9776-bCjf)垢版2018/09/15(土) 23:28:02.04ID:tYufpB700
フォーマット変えるとかいう大袈裟な話でなく「ふくちゃんの感想戦は楽しみな人が多そうだから
帰るの遅くなるけど告知は感想戦の後にお願いします」って段取りにすれば良いだけじゃん。
それでも郵便は19時前にやってくれ。
0353名無し名人 (ワッチョイ 774a-3yIn)垢版2018/09/15(土) 23:33:24.07ID:5n30ysyJ0
感想戦始めるまでまちじかんを入れるフォーマットにして
前やってたプレ会員だけ感想戦見せるパターンにすれば
前よりは有料会員増につながるんじゃないかな
0355名無し名人 (ラクッペ MM4b-AQf+)垢版2018/09/15(土) 23:47:41.30ID:btZlpXqdM
でも福ちゃんだから特例で待ってくれーとかするのは、なんだかって気もするな

感想戦遅らせるのは一つやるなら他も同じようにすべきだとおもうし、それはそれで嫌って言う棋士もいるかもしれないがそれを無視してまで変えるのもあれだしな
0356名無し名人 (ワッチョイ 774a-3yIn)垢版2018/09/15(土) 23:50:42.97ID:5n30ysyJ0
増員につながらなかったんでしょうかね
今と同じく感想戦始まってもすぐ切り替えるわけでもなかったし
そもそも感想戦見るためにお金払うって人は
とっくにプレ会員になってるような人とかぶるだろうし
0358名無し名人 (ワッチョイ bf3a-Tlrf)垢版2018/09/15(土) 23:55:54.19ID:1Xr6JIyT0
告知の分量が多すぎる
連日の放送で、連日分の告知をしているから
こう日程が詰まってるときは告知を簡略化した方がいい
0362名無し名人 (ワッチョイ ffab-Z9Pe)垢版2018/09/16(日) 00:08:23.23ID:kS7W/pGf0
>>360
一般的にもっとも視聴者数が多いゴールデンタイムって何時から何時か知ってるか?
19時から22時なんだよ。
昼より夜のほうが視聴者数が多いのは俺個人の意見ではなく一般にそういうもんなんだよ。
だからテレビだってゴールデンタイムのCMのほうが埋まりやすいんだよ。
お前の意見は自分は〜ばかり。
お前の意見が正しいってなら運営にメールすればいいだろ。
それで昼に告知して夜は告知しなくなったら俺が間違ってましたって謝罪してやるよ。
ここに書き込む暇あったら運営にメールしたら?
俺に言っても俺は運営じゃないからお前の為に何もしないぞ?
0365名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/16(日) 00:10:49.48ID:hgwReARy0
前のときは運営の機転じゃなくて山口の機転だったんだな
山ちゃんまで現場に行かせたり、まだ男転がしには山口に一日の長があるなw
0367名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/16(日) 00:49:48.80ID:1UTqULTj0
>>354
藤井聡太の対局配信するようになったあたりからアベマの対局配信がはじまり
あっちは可能なときは感想戦配信するから、ニコ生が感想戦をプレミアム限定にする意味がなくなったからじゃね
叡王戦はもとから感想戦まで全部見せますだったし、いまさらプレミアム限定にしにくいかと
0373名無し名人 (ワッチョイ 7f9c-+ow7)垢版2018/09/16(日) 02:27:39.43ID:k1K4Om1I0
旧山口は有能で熱心だから好感持てるけど聞き手ではしゃぎすぎるのが苦手
木村とか深浦が相手だと悪のりし過ぎて対局の雰囲気が台無しになる
0378名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)垢版2018/09/16(日) 06:54:13.26ID:Rg8QlWqI0
>>372
なんかいろいろすごい
0381名無し名人 (ワッチョイ 7798-Y0dQ)垢版2018/09/16(日) 07:24:59.12ID:/Nbkx27i0
第2の高見を探せC2に誰かいないかな?
ドワンゴがっかりが2chでは盛り上がる
0382名無し名人 (ワンミングク MM7f-Y0dQ)垢版2018/09/16(日) 07:29:23.20ID:mr/BDr0HM
>>381
今のところC2は遠山だけ
高見vs遠山のタイトル戦で
遠山叡王w盛り上がりそうだなw
0386名無し名人 (ワッチョイ 9fa9-okpm)垢版2018/09/16(日) 08:20:30.62ID:7MUWdTpL0
山口が感想戦を先にどうぞって進行を変えたのは有能だったよな
まぁあれは藤井戦で解説山崎だし後にインタビューもあるからとか色々特別な状況だったけど
同じ状況だったとしてもあの判断を出来る人はそうそういないだろ
0387名無し名人 (アウーイモ MM1b-Aled)垢版2018/09/16(日) 08:28:13.81ID:qSn/A3t5M
山口教の信者、くっさーーーー
たかだか一回ポッキリの手柄で
自慢たらたらやな、くっさーーーーー
昨年かあたりにはどんだけ
信用下げまくってきてん
香川以上の、イチモツやったやんけ
あほか
0388名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-8+l5)垢版2018/09/16(日) 08:45:41.77ID:fNhkYk1h0
次回は千田と塚田娘のコンビか
楽しみだけど、塚田娘の微妙な相づちにイラッとして嫌味モードの千田になりそうな危惧はあるな…
0391名無し名人 (ワッチョイ 572b-Xyh5)垢版2018/09/16(日) 09:28:24.96ID:p2o839Xn0
>>389
千田はだいたい誰とでも合うのでは?
ああ見えて社交的だしな

前回も解説席から感想戦に移動していたよね
検討室にも良く顔を出すしコンピューターのイメージとかなり違う
0392名無し名人 (ワッチョイ 9fa9-okpm)垢版2018/09/16(日) 09:49:04.23ID:T3dfZfQo0
千田は以前からソフト至上主義みたいな部分をあまり好ましく思ってない人がいて
さらにあの件で急激にアンチが増えてしまったんだろう、後は藤井ファンにも何か嫌ってる人がいるっぽい

個性的だし面白いと思うんだけどナベ程の話術があるわけでもないし批判の声を覆すのが難しいだろうな
0394名無し名人 (スププ Sdbf-UrR/)垢版2018/09/16(日) 10:03:51.02ID:tOuodcLnd
ソフトの話しかしないならこっちで勝手にソフト見てるだけでいいし
ソフトの読み筋を見た上で人間であればどうすれば相手を悩ますことができるかを考えてほしい
0395名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/16(日) 10:21:14.42ID:hgwReARy0
ソフトに教えて貰った手を千田定跡とか言ってドヤるのがむしろ面白い。
ソフトの使い方はみんな企業秘密なところ、そこを臆さず隠さずやるのは気持ちいい。
ただ、まだ三浦を疑ってるみたいだし、性格はクソだと思う。
0396名無し名人 (スププ Sdbf-U7f+)垢版2018/09/16(日) 10:45:31.82ID:wwN1prOrd
>>373
概ね同意

対局者や棋界の時事ネタについて事前勉強してきて効果的に披露したり
ニコ生ユーザーとの付き合いの長さを生かしてファンが知りたい事を上手く質問したりする所は有能だと思う

一方で出しゃ張りが過ぎてうぜえ死ねと思う事も多い
朝日杯で天彦名人が手順の意味を解説している最中に、わざわざ遮って観客を見渡しながら、
「みなさーん、わかりますかー?ついてきてますかー?w」
仕事は良くこなせても人から好かれない典型的なタイプ

事前勉強や質問もファンの為とかこの棋士をもっと宣伝したいとかじゃなく、自分の評価を上げる為という下心ありきの行動だしな
だから、山口を聞き手として有能と思っていても生理的に無理、嫌いって人は多い
まあ、自分が自分がで聞き手の役割を一切果たさない新山口よりは余程マシだが
0398名無し名人 (ワッチョイ bf4d-cC+K)垢版2018/09/16(日) 10:55:43.48ID:CX6PoV260
シード・羽生、天彦、菅井、太地、渡辺、丸山、行方、金井
予選勝ち上がり・斎藤、郷田、増田、広瀬、康光、松尾、都成、遠山

残っている本命どころは永瀬、聡太、深浦、山崎、木村、三枚堂あたり。
0401名無し名人 (ワンミングク MM7f-Y0dQ)垢版2018/09/16(日) 11:07:09.40ID:mr/BDr0HM
>>399
デカコバは今期調子悪いから大丈夫そう
千葉は順位戦でも当たるから負けられないでしょ
勝ち進んでもらうために七段予選は永瀬 斎藤 藤井にわざわざ分けたんだからね
0402名無し名人 (ワッチョイ d78a-okpm)垢版2018/09/16(日) 11:08:59.46ID:Xzjcmcne0
生理的に無理とかそんな理由で嫌なのをこういう掲示板に書いてやるなよ。
そんなのお前の中で完結しろって。
0405名無し名人 (スプッッ Sd4b-Szx2)垢版2018/09/16(日) 11:11:10.56ID:JLZ9MOAMd
>>401
七段だけわざわざ分けたという訳ではない
全ての段でレート順に割り振っているだけ
過去レスでわかりやすく書いてくれてる人がいる
0406名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-oAvv)垢版2018/09/16(日) 11:27:28.05ID:OWbRtZm80
どれだけレートに差があろうと
人間同士の対決でそれも早指しなら
ワンチャンツーチャンくらい普通にあるのになー
調子云々関係ないと思うわ
0407名無し名人 (ワッチョイ 1799-FPNi)垢版2018/09/16(日) 11:41:00.43ID:a50WqxBh0
デカコバは去年本人もびっくり菅井と慎太郎を連チャンで倒してるからな藤井君倒しても別に驚かないし波乱ではない
0409名無し名人 (ワッチョイ 7f9c-+ow7)垢版2018/09/16(日) 12:29:18.04ID:k1K4Om1I0
デカコバが勝っても驚かないけど流石の藤井君もここは予選突破に一点集中してくるんじゃないか
個人的には北島先生応援だけど
0411名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/16(日) 12:47:04.27ID:1UTqULTj0
>>396
その対局者エピソードも細部間違ってるから熱意は買うけど有能とは思ってない
藤井阿部健のエピソードを「藤井先生が竜王時代に」とか時代錯誤もいいとこドヤ顔で行方に披露してたり
行方は大人だからその時代にそんなことはありえないと指摘して空気悪くしないけどさ
0412名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/16(日) 12:49:29.64ID:1UTqULTj0
数年前になるけどデカコバが2組優勝しても誰も驚かなかったぞ、実力者だしね〜でみんな流してた
どんだけニワカ増えてるんだ
0413名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/16(日) 12:53:13.93ID:1UTqULTj0
>>385
最初のころは手順延々読んでたり時間くってたよな
いまやただの一手問題
もう勝負ついてるしそろそろ誰かが投了してくれていいと思う
0414名無し名人 (ラクッペ MM4b-Id5V)垢版2018/09/16(日) 12:55:49.13ID:iWLN0NoJM
想像上の藤井の場合は組優勝とかとおりこして竜王獲得してもおかしくないとおもってる連中がいっぱいいるから
デカコバが竜王とったら流石にお前も驚くだろ?
実際の藤井は増田に負けたけどな
もう一人の藤井も組優勝どころか降級したし
0421名無し名人 (スップ Sd3f-t6RF)垢版2018/09/16(日) 15:22:07.61ID:XSQkxHvxd
>>326
平日の放送が多いし、その時には夕食休憩明けから見ることが多い
叡王戦で言うなら19時からの対局
その前に告知終わらせておくとか意味不明すぎる
0422名無し名人 (スップ Sd3f-t6RF)垢版2018/09/16(日) 15:33:09.10ID:XSQkxHvxd
解説を拘束することになるけれど、感想戦を解説してくれるのが一番好き
ただそういうのは特別サービスだよなあ
0423名無し名人 (ワッチョイ ffab-cZnL)垢版2018/09/16(日) 15:43:06.82ID:kS7W/pGf0
>>421
彼は働いてないから昼と夜どちらが視聴者多いかすら分かってないんだよ。
より多くの視聴者に告知したいのにゴールデンタイム避けるとか悪手すぎる。
僕は昼見てるから昼の方が効率いいなんてどんな顔して書き込んでるんだろうと思ったわ。
0427名無し名人 (ワッチョイ ffa5-FTGg)垢版2018/09/16(日) 18:14:43.04ID:MSpSbrpO0
増田康宏六段のインタビュー見ると、正直にぶっちゃけているだけというか
単に繊細さに欠けているだけで、尖った感じは無いと思った。
だから、みんなが期待するようなヒール役には向いていなさそうで
↓こう表現されるのが分かる気がした(高見が腹黒いかどうかは知らんけど)。

898 :名無し名人 (JP 0H4f-+ow7) :2018/09/13(木) 13:50:21.00 ID:GKpbvFK3H
色が黒いのが増田
腹が黒いのが高見
0428名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)垢版2018/09/16(日) 18:25:22.69ID:+aNgBvasd
高見は計算が見え隠れする
0431名無し名人 (ワッチョイ 77a9-okpm)垢版2018/09/16(日) 19:06:35.69ID:aYafIt/o0
インタビューコメ拾いもグダる事があるのがたまに気になる
まぁライブ感というかそういう雰囲気も含めてニコ生らしいからやめるべきとも思わんけど
0432名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)垢版2018/09/16(日) 19:21:56.13ID:+aNgBvasd
あの瞬間だけ全席コメがスタジオにオープンになってんじゃないかと思ってた
だとしたら多過ぎで拾いにくいのもあるかなと
0433名無し名人 (ワッチョイ b77e-5twW)垢版2018/09/16(日) 20:54:08.29ID:v5etwZPd0
デカコバさきお藤井
どいつも好きだから誰が突破しても文句ない
0440名無し名人 (ワッチョイ 7781-hkY+)垢版2018/09/16(日) 21:57:29.99ID:8niIIPZM0
>>411
あれ変だよな
藤井が初手お茶するのはめずらしいとか、
行方が立って目薬するのはカメラ避けるためだとか(本人がまぶしいからと言及済みなのに)
逆にどこでその情報を得たの?ってレベル
0441名無し名人 (ワッチョイ ffab-klFR)垢版2018/09/16(日) 22:22:11.17ID:kS7W/pGf0
>>440
女なんてそんなもんだよ。
正しいソース求めて正確に喋ろうとするのは男に多く、聞いた噂や自分の思い込みをあたかも事実のように喋るのは女に多い。
0442名無し名人 (ワッチョイ 7743-HwcP)垢版2018/09/16(日) 23:19:06.72ID:Xyyxa8g+0
>>362
アンケに回答しようと待ち構えてるような視聴者ってそんなに多いのか

告知するなら対局がまだ後に控えてるタイミングじゃないと、アンケだなんだで盛り上がるニコ厨にしか響かんぞ。

先細り一直線に思えるが。
0444名無し名人 (スププ Sdbf-U7f+)垢版2018/09/17(月) 00:14:51.28ID:KFIgcFDad
>>411>>440
そんな適当な出任せまで喋ってたのか、がっかりだ
旧山口には常に「あたしは何でも知ってるのよ勉強してるのよ」アピールしたいゲス心が先にあるよな
だからファンや棋士のために正しい情報を提供しようという姿勢に繋がらないんだろう
0445名無し名人 (ワッチョイ 57b3-+ow7)垢版2018/09/17(月) 00:15:40.24ID:lW3iO6SQ0
勝又が死ぬほど苦手なんだけど
松尾北浜がどうしても見たくて
ガマンして聞いてたら
アマチュア向けの勉強法の話とかは結構いい事言うのね
0446名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-Ai3y)垢版2018/09/17(月) 00:17:37.01ID:ppvH1BWb0
ニコ生のアンケって将棋ファンに限らずニコ厨はやたら気にするよな
俺は生放送見れれば満足だから終わったらすぐ閉じること多いわ
アレの数値が高かったからって何なんだろうといつも思う
0448名無し名人 (ワッチョイ 9776-bCjf)垢版2018/09/17(月) 00:25:47.50ID:JpbPes/T0
>>445
教授のアダ名は伊達じゃない。
初心者向けの解説や講義は上手いし分かりやすいよ。
自分は割りと好きな解説者だけど、喋り方が苦手な人も居るのかね。
0449名無し名人 (スププ Sdbf-U7f+)垢版2018/09/17(月) 00:28:25.65ID:KFIgcFDad
アンケート結果を気にしていて、評価が良ければ喜ぶ解説聞き手の先生もいるからね
余程酷いトラブルや怠慢がない限り、感謝のつもりでいつも1にしてる

なめちゃんとトラブルで思い出したが
藤井丸山戦でなめちゃんの折角の面白い話をいちいち遮ったり時計を止めろと言い出したり
あの時の旧山口の出しゃ張り様も酷かったなあ
0451名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)垢版2018/09/17(月) 01:08:05.07ID:HSzcBBuZd
手が見えない解説ならソフトの手を解説してくれた方が回るんじゃね
ずっとわかんないなあ連呼されてもな
たまにソフト頼らない主義の解説がいるがそれはそれでいいと思う
0453名無し名人 (ワッチョイ 7771-okpm)垢版2018/09/17(月) 02:11:15.11ID:otd2iyZ40
ソフト頼りはまだしもそこで「はいソフトではこうです」で終わりだったからね
別に「俺はこんな手浮かばない」「俺はこんな手指さない」でもいいから
なんか一言位自分の考え言って欲しいんだよね
0456名無し名人 (アウアウイー Sa8b-5twW)垢版2018/09/17(月) 04:35:22.81ID:fIdPFBmca
自分は聡太君フィーバーから将棋を見始めた初心者で、戦型も何も分かったもんじゃないから、
解説の分かりややすい人や、楽しそうにしゃべっている人を応援するようにしてるんだが、
勝又さんは好印象だった。(現在はフリクラで棋士としては過去の人というのはわかっている)
あと最近では千葉さんも好感度高かった。次の聡太戦は千葉さん応援する。
0457名無し名人 (ワッチョイ 375a-pxXL)垢版2018/09/17(月) 04:45:25.31ID:4i7cO1kD0
勝又六段はドライなんだよな 講師に徹しすぎるという感じ
ソフトに対してもっとウェットなコメントするほうがおれはいいかな
0459名無し名人 (ワッチョイ 1fe7-okpm)垢版2018/09/17(月) 05:05:01.63ID:dhqFlryE0
アマ参段でも戦形なんてわからんものがあるよ。
詳しくなればなるほど、わからなくなることもある。
羽生もほとんどわからんっと答えていたろ。
0460名無し名人 (ワッチョイ 9787-+ow7)垢版2018/09/17(月) 06:00:30.61ID:Cinbe8BK0
9月17日(月・祝)
七段戦Cブロック ニコニコ生放送・携帯中継
10:00〜 予選準決勝
北島忠雄−千葉幸生
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180917-1.html

14:00〜 予選準決勝
小林裕士−藤井聡太
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180917-2.html

19:00〜 予選決勝
(北島-千葉の勝者)−(小林裕-藤井聡の勝者)
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180917-3.html

ニコニコ生放送
2018/09/17(月) 開場:09:50 開演:10:00
解説:千田翔太 六段
聞き手:塚田恵梨花 女流1級
0461名無し名人 (ワッチョイ 17b3-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 06:21:37.42ID:qGfLu0YP0
>>374
ないよりはあったほうがいいが
0462名無し名人 (ワッチョイ ff15-WjPf)垢版2018/09/17(月) 06:34:03.09ID:aWgjIfUG0
終局後のスタジオの振り返りが要らない
あれでうだうだやってるのが長くてやっと終わったら感想戦の方も終了ということがよくある
そのまま感想戦流せよ
とくに人気棋士が対局してる時な
0464名無し名人 (ワッチョイ 7798-Y0dQ)垢版2018/09/17(月) 07:55:06.52ID:GFWWPty80
>>452
勝又は今期 三枚堂と井出に勝ってるぞ
0466名無し名人 (スプッッ Sd3f-Szx2)垢版2018/09/17(月) 08:19:09.64ID:l67IJ37Xd
千田はないでしょーーー!

さいあく!!!!
0468名無し名人 (ワッチョイ b702-mDKq)垢版2018/09/17(月) 08:52:10.83ID:3z2o6lLf0
>>465
私もファンだけど、流石にそれはねえよ
藤井くん極端に長い(順位戦)か短い(abema)とスゲー強いけど、1分将棋だと押さえ込まれたりしてる

傾向的には中盤で難解な力戦模様にされると、
長考しすぎたり日和ったりする癖があるのかもしれない
0473名無し名人 (アウアウウー Sa1b-+ow7)垢版2018/09/17(月) 09:24:08.06ID:fQGsw+N9a
今の若手、羽生世代比べて1分将棋が極端に弱いから序盤研究してひたすら飛ばして時間残そうとする傾向にあるけど
その中でもその傾向がかなり顕著なのが藤井だからな
極端に戦形が限定されている
間違っても振り飛車とか手将棋とか出来んだろ
0474名無し名人 (ワッチョイ 17b3-okpm)垢版2018/09/17(月) 09:27:27.34ID:fCe65+wv0
里見戦は手合い違いレベルの棋力差だったけど
中飛車を無理やり大好きな角換わりの戦型で受けて悪くしてたしな
駒組みの応用が効かないんだと思う
0475名無し名人 (ワッチョイ bf9f-JOId)垢版2018/09/17(月) 09:37:36.66ID:9bSZ9PG50
>>474
中盤までリード奪われてて何処が手合い違いなんだよ
0481名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-+ow7)垢版2018/09/17(月) 09:52:26.57ID:Yx43Vv7d0
前回の千田解説は最悪だったからな
今回も同じような感じでアンケも酷かったらもう呼ばないで欲しいわ
あれならフリクラ解説のほうが遥かに面白い
0488名無し名人 (ワッチョイ b723-jjCg)垢版2018/09/17(月) 10:01:53.57ID:IM2dwOuB0
また「ソフトは神!」「俺様は神の使い!」と連呼するんだろうな。お前はとっとと引退
して一生パソコンとにらめっこしてろよ。
0490名無し名人 (ワッチョイ ff9f-KPUK)垢版2018/09/17(月) 10:03:31.99ID:KbHOkSN40
千田でワロタ
0494名無し名人 (ワッチョイ ff9f-KPUK)垢版2018/09/17(月) 10:05:31.17ID:KbHOkSN40
なんで千田黒いんだろ ひきこもりに見えてサーファーなの?
0508名無し名人 (スプッッ Sd3f-Szx2)垢版2018/09/17(月) 10:15:02.84ID:l67IJ37Xd
親方とマリカとかで休日まったり過ごしたかった

将棋は棋譜中継に任せて

昼キャバ行ってきます
0512名無し名人 (ワッチョイ 172e-mpm8)垢版2018/09/17(月) 10:17:53.17ID:vYMyxKK60
北島は着座する際、座布団を好みのものに交換していた。
北島は懐中時計、ハンカチ、清涼菓子を横に置いていた。千葉のほうはそばに腕時計とハンカチ。
0516名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)垢版2018/09/17(月) 10:20:21.08ID:4kbDNQ730
「指したことあるなあ・・・これわたしがC1からB2に上がった将棋だ、相手は・・・塚田九段だった」
千田くっそおもろいやんけw
0518名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 10:22:28.25ID:otRGXmsf0
塚田娘はお姫様気質だから、千田にもズケズケ失礼な態度とったりお互い様でいいんじゃないか
0524名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)垢版2018/09/17(月) 10:26:02.27ID:4kbDNQ730
>>518
その絶妙に均衡とれたバランスわかるわあ〜
よくペア組む機会ある永瀬軍曹と貞升さんお互い自分の好き勝手言いたい放題しつつもギスギスせずにバランスとれてるノリだよな
0525名無し名人 (ワッチョイ 9fa9-okpm)垢版2018/09/17(月) 10:26:57.47ID:mgAeMJC60
好みはあるだろうけど千田の解説は内容も雑談も及第点以上だよな
嫌ってる人がそれ自体を個別に評価出来ないって気持ちはわからなくはないけど
0529名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 10:30:47.83ID:otRGXmsf0
千田の分かりやすいけどちょいちょいドヤる部分と、えりぽんの手が見えないのに上から気質の相性が地味によい。
0536名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 10:35:14.03ID:otRGXmsf0
>>532
放送事故確実だからなぁ…
0540名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 10:37:20.92ID:otRGXmsf0
今千葉は好調だし、藤井君は調子悪そうだし、叡王戦だし、ドワンゴ涙目の展開も十分ありそう。
0543名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 10:39:48.46ID:otRGXmsf0
ネタで言ってるのかマジなのか
0552名無し名人 (ワッチョイ ff9f-KPUK)垢版2018/09/17(月) 10:44:46.78ID:KbHOkSN40
千葉は勝てば店舗でできたてのチキンカツをおいしくいただけるから気合がはいっているだろう
ふじもとやってるか知らんけど
0553名無し名人 (ワッチョイ fff2-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 10:44:55.63ID:Qjf2gLTN0
今日は電王盤使ってるときのワイプ対局者なんだな
解説聞き手映すのやめろって言ってる人ずっといたけど良かったな
0561名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 10:48:35.19ID:otRGXmsf0
流行りの形だけど中盤難解だし手が広いからコメントしづらい
0568名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:00:10.27ID:otRGXmsf0
愛とキャッキャ楽しそうだったからな
0569名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)垢版2018/09/17(月) 11:00:33.71ID:I0pYFvsZ0
それで毒饅頭は?ミュートしていいかな
0572名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 11:02:59.09ID:6vMJgNid0
まぁ藤井聡が登場したらあっちこっち賑やかになるだろうな。
それにしても、棋譜が見られるのは有難いわ
0573名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:03:44.65ID:otRGXmsf0
手が止まってるんだからメールコーナーとか言った方がいいんじゃないの
千田独演会になってるぞ
0579名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 11:06:27.42ID:uorn1zCn0
>>573
千田の解説はわかりやすいけど、こういう気働きがないから解説一流とはいえない
客いれてるわけじゃないから呼吸つかむのは難しいだろうけど
将棋教室とエンタメとしての大盤解説は違うんだ
0585名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)垢版2018/09/17(月) 11:09:08.00ID:9QPHWo5K0
ソフト付きとはいえ千田さんいいじゃん
0587名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:09:23.50ID:otRGXmsf0
いやいや、結局秒読みでひっくり返るよ
0589名無し名人 (ドコグロ MMeb-jCXG)垢版2018/09/17(月) 11:10:02.99ID:pozTIx17M
叡王戦はこれがあるんだよな
0592名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)垢版2018/09/17(月) 11:11:35.15ID:I0pYFvsZ0
>>579
タイトル戦の大盤解説でも客の反応薄いのに延々と起伏のない話ししてる解説でてくるからな〜
0594名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/17(月) 11:13:32.83ID:bPUdY6/p0
塚田が千田について行けてないように見えるんだが
たまに千田がイラっとした声のトーンになってるのが分かる
0597名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)垢版2018/09/17(月) 11:14:36.53ID:I0pYFvsZ0
でも満員になったなはいれねーわw
0598名無し名人 (ワッチョイ 5727-+ow7)垢版2018/09/17(月) 11:14:42.25ID:PLoIllyn0
35同歩で将棋おわっとるがな
へったくそやな、プロのくせに
てか、最近のプロ
こんな将棋ばっかりで金もらうなや
報酬おおすぎるで
0602名無し名人 (ワッチョイ ffa9-+ow7)垢版2018/09/17(月) 11:16:46.37ID:9QPHWo5K0
家族で見てたら先手優勢の解説聞いた後でこれはつらいな
0605名無し名人 (スッップ Sdbf-HBO4)垢版2018/09/17(月) 11:17:09.26ID:bxg1ATyBd
4五桂の実戦が多いけど4五歩自体は有力手みたい。
この将棋はそこだけ勉強になった

それ以外はゴミ

千田も本譜以外の解説をしているけど間違いも多いな
所詮5960x程度のマシンしか持ってないからな
0606名無し名人 (ワッチョイ 57ab-kFQK)垢版2018/09/17(月) 11:18:34.04ID:vv6NUI400
北島先生は棋風も堅実なのか
0607名無し名人 (ワッチョイ 37c3-okpm)垢版2018/09/17(月) 11:19:10.95ID:1NlENaTi0
>>605
JT杯で豊島もやってたな
45桂からいくのはfoodgateの読み筋だがこの流れは最善で進めると後手が勝っちゃうのがわかってるから
先手から変化する手として有力
0608名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:19:21.14ID:otRGXmsf0
自陣角打で一気に局面を打開するのってカッコいいな
0609名無し名人 (ラクッペ MM4b-aWce)垢版2018/09/17(月) 11:19:29.43ID:RoPbUoNRM
>>473
ダウト
1分将棋は誰もが弱いんだよ、ただこれまではその弱さがクローズアップされることが少なかったので、羽生世代とかは時間使っても終盤までに優位を保つことを重視した
今はソフトのおかげで(若手、ベテラン問わず)棋士達が終盤で多くのミスをしてることが明らかになってきた、なら時間を残そう、となった
0611名無し名人 (アウアウエー Sadf-sDAJ)垢版2018/09/17(月) 11:19:37.56ID:g5WJEqV3a
北島じいさんセコイ
△2三角は千田も知らなかったソフトの手
チキンカツさきおに勝った
0618名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:24:47.94ID:otRGXmsf0
千田が「人間には差しにくい」言ったぞ
0621名無し名人 (ワッチョイ ff9f-KPUK)垢版2018/09/17(月) 11:25:17.99ID:KbHOkSN40
横山タイメイとVSをやって嫁の悪口をいいあって慰め合うのだろう
0630名無し名人 (ワッチョイ 9f80-okpm)垢版2018/09/17(月) 11:28:22.58ID:Fs9UNYze0
なんか千田って先生みたいで女流のボケ手筋(話を進めるためにわざと悪手を聞いたり)にも
マジイラっとしそう
0632名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:29:00.67ID:otRGXmsf0
涼子も娘も藤井戦楽しみにしてるんだろうから頑張れよ
0640名無し名人 (ワッチョイ 1799-FPNi)垢版2018/09/17(月) 11:34:12.02ID:g0Qmu8/s0
えりぽんってこんなに聞き手下手だったけ?
その前の渡部と桃子が良すぎたのかな?
高浜より下手に感じるんだけど
0644名無し名人 (ワッチョイ 379f-cC+K)垢版2018/09/17(月) 11:35:36.65ID:bPUdY6/p0
不用意な事を言うと千田が咎めに来るから堂々と話せないんだろ
千田はこいつ分かってねえなって時はイラっとするからw
0647名無し名人 (ワッチョイ 9f80-okpm)垢版2018/09/17(月) 11:36:45.87ID:Fs9UNYze0
>>640
さっき意地悪い先生が試すように手筋言わされてたから
自分からもう発言しにくいだろこれ 間違えたらだんだん千田のあたりもきつくなるし
0650名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 11:37:23.54ID:uorn1zCn0
>>641
千葉渡部もよかったよ
千葉の転がされてる感じも含めて陽気でよかった
次の一手三回出し損なうところとかコントとしても上出来
0654名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)垢版2018/09/17(月) 11:40:42.25ID:HSzcBBuZd
千田は豊島あたりとW解説したら面白そうなんだが
0655名無し名人 (ワッチョイ 7f9c-+ow7)垢版2018/09/17(月) 11:40:58.35ID:ARxuGC1Q0
金井はこの間王将戦で塚田娘と組んでたけど風邪(?)で声がでないえりぽんの代わりにたくさん喋ってて頑張ってた
えりぽんも喉辛そうだけどニコニコして楽しそうだったなぁ
0657名無し名人 (アウアウウー Sa1b-oAvv)垢版2018/09/17(月) 11:42:03.65ID:rZaIiA2Wa
普通に千田とえりぽんの解説おもしろくはないのかもしれないけどわかりやすいと思ってこっち来たけど
散々な言われようだな
ソフトばっかり見ればたたかれ、人間の考えを入れれば将棋講座といわれ
0660名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 11:43:08.85ID:6vMJgNid0
>>646
俺から見たら怒られたっつうより、どちらかというと笑い話なんだがな。
言葉の捉え方一つだよ
0663名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 11:43:34.88ID:uorn1zCn0
別に聞き手のべつまくなし喋らなくてもいいんだけどな
高群が飛び入り出演したことあるが安定して見てられたな
駒操作もスムーズだったし/電王盤で大盤操作ないと聞き手は解説以上に手持ち無沙汰なのかもしれんなと今気づいた
0668名無し名人 (ワッチョイ 9f80-okpm)垢版2018/09/17(月) 11:44:48.48ID:Fs9UNYze0
>>657
別にソフト引用でもなんでもいいけど、相方に少しくらい気をまわせよって話
千田教授の独演会に何とか学生が質問しようとしてるけど、質問すると返しの質問がむずいから
内容に切り込めない学生みたい 塚田娘
0670名無し名人 (ワッチョイ ff9f-KPUK)垢版2018/09/17(月) 11:45:42.15ID:KbHOkSN40
ついでに最近太ってきた佐々木勇気から腹の肉もらえよ
0672名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 11:47:34.29ID:uorn1zCn0
>>665
三浦はあれで細やかに気を使うからな
冷房効きすぎもすぐ反応してたし
女性と男性は体感温度違うから男性にとって快適でも女性にとって寒すぎることは多い
0674名無し名人 (アウアウウー Sa1b-2Fs/)垢版2018/09/17(月) 11:48:34.96ID:UPlMbYCfa
聞き手への配慮はある程度経験値がいるから20代前半の若い千田にはまだきついんじゃね?若いのに気配りがきく大地とか高見みたいなタイプの方か稀。豊島辺りもそうだけどW解説の方が生きるタイプな気はする。
0675名無し名人 (ワッチョイ bf3a-Tlrf)垢版2018/09/17(月) 11:48:51.04ID:tfaBzQ3n0
千田が悪いわけではないわな
ただ金井とかのイケメンっぷりが際立つだけで
えりぽんはちょっと力不足だったか
0680名無し名人 (ワッチョイ 9f80-okpm)垢版2018/09/17(月) 11:50:27.65ID:Fs9UNYze0
わざと両取りになるような手順とかが見えても千田相手には
ネタで振ることすらできそうにないもんなぁ空気が。
0681名無し名人 (ワッチョイ d7ed-wbiP)垢版2018/09/17(月) 11:50:48.59ID:DGXCuTWs0
えりぽん自分が理解してから反応するor理解できなければいつまでも反応しないから、会話がスムーズじゃないな
その間に視聴者も理解できるから別にいいんだけどw
0692名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:55:01.01ID:otRGXmsf0
>>684
近くにいる男が金井だからなおさらだな。
あれをベースに考えると婚期が遅れるな。
0694名無し名人 (ワッチョイ fff2-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 11:55:43.68ID:Qjf2gLTN0
>>674
飯野愛と組んだときも愛いらないんじゃないかって感じになってた
まりかと組んだときが比較的いい感じだったような
えりぽん健気にがんばってるから見ててヤな感じはないけど
0695名無し名人 (ワッチョイ 57b3-mDKq)垢版2018/09/17(月) 11:56:06.47ID:+EP3lyL70
お便り欄からメールしたら運営が気を利かせたりしてくれないかな。解説の先生にもっと空気よくしてくださいとかはさすがに言えんか
0697名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)垢版2018/09/17(月) 11:56:34.63ID:I0pYFvsZ0
こういうタイプは解説をコントロールできる竹部か井出とかじゃないときついって
0699名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 11:57:04.31ID:otRGXmsf0
まりかと飯野えりぽんでは棋力の差が天地だからなぁ
でも飯野はNHKだからな
0701名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)垢版2018/09/17(月) 11:57:23.58ID:4kbDNQ730
こんなギスギスした二人の進行見守る視聴者もたまったもんじゃないぞ
大好きな将棋中継見にきてるのにいらいらストレスが溜まるってどんだけだよ・・・
0703名無し名人 (ワッチョイ 97d2-okpm)垢版2018/09/17(月) 11:58:04.11ID:gDC9fX8R0
別にギスギスはしてない
ただえりぽんが1戦目なのに疲労困憊なだけだw
これを見てるであろう塚田父がモヤモヤしてそう
0704名無し名人 (ワッチョイ 9f31-Z9Pe)垢版2018/09/17(月) 11:58:37.69ID:3Z3ZRkg70
えりぽんは角換りを指すから聞き手の仕事をそっちのけで
夢中で読みを入れてると思うのだが
それでつい”打ったー”と口走ったんだろう
角換りで千田にいくらでも聞ける機会は無い訳だし
0706名無し名人 (ワッチョイ 57ab-kFQK)垢版2018/09/17(月) 11:59:58.35ID:vv6NUI400
解説が後追い過ぎないか
指したらこれが最適とかw
0707名無し名人 (ワッチョイ 17b3-0aTA)垢版2018/09/17(月) 12:00:03.71ID:Kz5CfKL20
ギスギスというか、千田は普通にやってる
でも、えりぽんの〜ですよねって問いかけをほぼ否定かスルーしてるので、えりぽんが受けに困ってる感じ
0709名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 12:00:42.74ID:6vMJgNid0
パッと見、大分後手が有利に見えるな。
って言ってる間に先手は角筋まで止められたのか
0710名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:00:59.66ID:otRGXmsf0
千田もソフトほとんど使わず読んでるから、えりぽんの果敢な読みに対応しつつってかんじだね。
ギスギスまではないよ。
0713名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:02:17.31ID:hlqHLPbx0
空気は悪くないと思うがソフトを得た千田の無限解説にえりぽんは荷が重すぎる
父が塚田九段ってだけで女流1級やぞ
0716名無し名人 (ワッチョイ 9fa9-okpm)垢版2018/09/17(月) 12:03:04.17ID:mgAeMJC60
>>710
前回もソフト見過ぎって声があったから気にしてるのかもね
前はずっとソフトの読み筋出して解説って感じだったけど今回は千田にしてはかなり抑えてるし
0718名無し名人 (ワッチョイ ff9f-KPUK)垢版2018/09/17(月) 12:03:09.76ID:KbHOkSN40
みんな藤井聡太にむけて用事すませながらみてるんだろう?
0721名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:03:33.34ID:WS85n2Ji0
えりぽんは、分からないなら「分からない。どういうことですか?」とか言った方が良い。
分かってないのに「はい」とか暗く言ってもなんだか。
0724名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 12:04:26.49ID:uorn1zCn0
>>714
森下も囲碁の番組みるようになって囲碁の話されると寝ちゃうから
そうか将棋の話してはいけないんだと悟ってそれから意識的に雑談メインにするようになったといってた
0725名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:05:15.62ID:otRGXmsf0
千田のガチ読みにえりぽんが疲労してるのが現状
0728名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:07:23.78ID:otRGXmsf0
これは決まったくさくない?
0734名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 12:08:39.96ID:6vMJgNid0
先手の大駒の利きを消しつつ、じわじわと後手が攻めてきてるな
0740名無し名人 (ワッチョイ 57ab-kFQK)垢版2018/09/17(月) 12:09:37.66ID:vv6NUI400
北島先生 vs 藤井君の対局が見れるか
そうなったら北島先生を応援
0742名無し名人 (ワッチョイ 9ff4-xwwK)垢版2018/09/17(月) 12:10:01.45ID:5oaGDG1s0
藤井の解説に千田呼ぶんじゃねえよ
0743名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)垢版2018/09/17(月) 12:10:04.49ID:m8hmeVZG0
ぎすぎすは感じないが、えりぽん疲れてる感じがする。
でもこんなもんか。
0747名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:10:34.40ID:otRGXmsf0
えりぽん「ここは受けに回る必要があるわけですか」
千田「ここで受けても何してるのか分からないんで(強)」
0751名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:11:31.70ID:WS85n2Ji0
北島さんVS聡太は見てみたい。北島さんとしても対局を望んでるだろう
0757名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)垢版2018/09/17(月) 12:12:52.67ID:m8hmeVZG0
千田って口調がいつも同じだから
内容が説教なの気が付かなかったw
0760名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:14:18.63ID:WS85n2Ji0
渡部愛との解説で千葉は精力を抜き取られてしまったか
0765名無し名人 (ラクッペ MM4b-DM/N)垢版2018/09/17(月) 12:16:57.51ID:TcBpvR/7M
塚田ちゃんの質問に代替千田が否定系からの断定系で答えるから弱々しくなっちゃうけど
そういうの質問するのも聞き手の仕事だからしゃーない
0766名無し名人 (ワッチョイ 97a8-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 12:17:00.79ID:TeK+Zg850
千田は、チダンザないとよさが出ないな
0769名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 12:17:17.23ID:6vMJgNid0
塚田も最近聞き手が続いて対局(白瀧あゆみ杯)までこなしてるからなぁ。
疲れていないといえば嘘だろう。

っと、遂に7六桂が入ったか
0778名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:18:21.61ID:otRGXmsf0
やっぱ終盤か…
0781名無し名人 (スプッッ Sddf-Xyh5)垢版2018/09/17(月) 12:18:58.25ID:Qa4qmBmQd
ギスギスなんてしてるか?
嫌いだからって誹謗しすぎ

好き嫌いの反対は無感心なのに
アンチは結局ニコ生見て貢献しているんだな
0783名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 12:19:18.66ID:6vMJgNid0
あぁ…そうか。垂らしが余計だったのか。違うか
0787名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-+ow7)垢版2018/09/17(月) 12:20:11.19ID:SA4Oewlg0
今塚田はトイレ我慢して千田の解説に耐えてる
ファンには溜まらんシチュエーション

ちなみに千田も我慢してる
0788名無し名人 (ドコグロ MMeb-jCXG)垢版2018/09/17(月) 12:20:17.91ID:pozTIx17M
いやああああああ
0792名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:21:27.40ID:otRGXmsf0
涼子ニンマリ
0798名無し名人 (ワッチョイ 9fa1-okpm)垢版2018/09/17(月) 12:22:29.14ID:EPutmfrq0
叡王戦の解説も聞き手も水だかお茶ごきゅごきゅごきゅごきゅ気持ち悪い音出しまくって飲むんじゃねえよ
マジ鳥肌立つほど不快

塚田ブス娘とかも品のないツラしてると思ってたけどマジひでえな
千田とかいうガイジごぼう野郎は前から知ってたけどさ

なんでこいつらは自分のぐちゅぐちゅごきゅごきゅ気持ち悪い音が許されてるとか勘違いしてんの?
人の嚥下音とか咀嚼音なんて不快でしかないんだけど 昔の連中は休憩以外水飲まずに我慢してるのによ
0801名無し名人 (アウアウエー Sadf-sDAJ)垢版2018/09/17(月) 12:24:08.20ID:g5WJEqV3a
北島じいさん頓死
0808名無し名人 (ワッチョイ bf3a-Tlrf)垢版2018/09/17(月) 12:26:42.68ID:tfaBzQ3n0
77歩が最後78角と受けられたときどうすんのかよくわかんないと思っていたら
どうにかなるわけでもなく逆転までいっちゃった
0816名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-Tlrf)垢版2018/09/17(月) 12:29:23.08ID:zhQgIhui0
どちらも負けた気分やな
0828名無し名人 (スプッッ Sd3f-Szx2)垢版2018/09/17(月) 12:31:55.68ID:l67IJ37Xd
>>798
それでピン子おっ立っ奴もいるんだぜえ?
0833名無し名人 (ワッチョイ 9fa9-okpm)垢版2018/09/17(月) 12:34:26.03ID:mgAeMJC60
>>830
それは結構議論にもなってたけどちょっと考えたほうがいいよね
局後の解説とか宣伝してる間に感想戦の良いとこが終わってたりするし
前は別アングルあったんだけど無くなっちゃったしなぁ
0836名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:35:28.44ID:otRGXmsf0
お姫様えりぽん、元気ないぞ
0838名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)垢版2018/09/17(月) 12:36:40.39ID:m8hmeVZG0
そういうのもういい・・・
0847名無し名人 (ワッチョイ 17b3-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 12:39:19.25ID:qGfLu0YP0
北島先生会心譜だったろうにもったいないなあ
0850名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-jjCg)垢版2018/09/17(月) 12:41:01.07ID:PA/xRnqk0
千田久しぶりに見たが解説すげー良くなってるな
自分の読みとソフトの使い方が自然になってる
あいつこことかチェックしてそうだなw
0852名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:41:43.77ID:WS85n2Ji0
嫁からムチを打たれる心配なく、千葉は家に安心して帰れる
0855名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)垢版2018/09/17(月) 12:42:37.41ID:4kbDNQ730
>>844
去年は1日で菅井〜斎藤を連続で捻り潰したダンプカーやぞ
ツボに入ったときのデカコバは侮れんよ、ましてや藤井くんここんとこ調子落ちてるしな
0858名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:43:53.77ID:otRGXmsf0
千田、ソフトばっかりやんけ!って言われているのを気にしてかビシバシ読んでたな
えりぽんの合いの手が邪魔そうだったw
0859名無し名人 (ワッチョイ 9f25-jjCg)垢版2018/09/17(月) 12:44:48.25ID:m8hmeVZG0
北島先生元気ない…
0860名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:44:57.15ID:WS85n2Ji0
千田の解説は良かった。問題は聞き手の棋力。
0862名無し名人 (ワッチョイ 9776-bCjf)垢版2018/09/17(月) 12:45:57.14ID:JpbPes/T0
盤面と大盤の差を把握するくらい基本中の基本だろ。
盤面映さないで大盤検討するのは良いけど、元に戻して本譜手順をなぞってくれないと訳わからんし。
0864名無し名人 (アウアウウー Sa1b-2Fs/)垢版2018/09/17(月) 12:46:50.82ID:UPlMbYCfa
序中盤は研究量で補えるけどプロレベルの終盤力はそれだけでは限界がある。そして老いで最初に衰えがくるのも終盤力というイメージなんだけど実際の傾向はどうなんだろ?
0865名無し名人 (ワッチョイ ffe9-13bR)垢版2018/09/17(月) 12:47:13.45ID:XF/TqHx30
千田六段は聞き手に厳しいのおw
0867名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)垢版2018/09/17(月) 12:47:44.64ID:4kbDNQ730
87銀で受けなしだよな?(金なし将棋にナンチャラ)
77歩入れずに単に86飛と切ってればわかりやく北島勝ちっぽいじゃん、これは悔しすぎるなあ。。
0871名無し名人 (ワッチョイ ffe9-13bR)垢版2018/09/17(月) 12:49:48.32ID:XF/TqHx30
>>868
悪口に同意求めんなや
0873名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-cZnL)垢版2018/09/17(月) 12:50:43.64ID:hlqHLPbx0
えりぽんはマスコットの藤田綾ポジのやね
しかも今のところはまだ完全劣化
いくらなんでも聞き手としては棋力が低すぎる
0876名無し名人 (ワッチョイ 5727-+ow7)垢版2018/09/17(月) 12:51:19.51ID:PLoIllyn0
>>860
聞き手の棋力っていうよりかは、聞き手の余計なしゃしゃりな
これがいらんのよ
話止めるくせに、うんこみたいことしかえりぽんは言えない
それなら、止めるなということ
0879名無し名人 (ワッチョイ ffe9-13bR)垢版2018/09/17(月) 12:52:06.86ID:XF/TqHx30
>>855
まじかよ強い
0885名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 12:53:11.48ID:otRGXmsf0
大物食いで定評のあるデカコバ
ただし先手番のときのみ
0887名無し名人 (ワッチョイ 9776-bCjf)垢版2018/09/17(月) 12:53:57.42ID:JpbPes/T0
76桂は酷いけど、それを誘った77銀を指せたのが凄いわな。うまく迷わせた。
先手77歩と打ったとき、78から打って88に逃がして金取れば万全じゃなかったかね。
まぁ千葉さんおめ、次も勝ってチキンカツをゲットしてくれ。
0888名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)垢版2018/09/17(月) 12:54:05.12ID:HSzcBBuZd
前期の菅井は風邪で絶不調だったからなあ
0895名無し名人 (ワッチョイ 17b3-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 12:56:11.87ID:qGfLu0YP0
2年連続本戦出場は舐めたらアカンで
0896名無し名人 (スッップ Sdbf-9VAX)垢版2018/09/17(月) 12:56:47.57ID:HSzcBBuZd
毒を盛って毒を制すじゃないけど癖のある解説は竹部に振っておけばいい
0898名無し名人 (ワッチョイ ffe8-cC+K)垢版2018/09/17(月) 12:58:44.77ID:knNOg9OW0
藤井はこれ負けたら3連敗か正念場だな
周囲の見る目が変わるというかあれ?俺でもいけんじゃね?って思われたら勝つの大変
0901名無し名人 (ワッチョイ 77a9-wrzf)垢版2018/09/17(月) 12:59:57.00ID:7QcbDp9D0
アベマ流のダブル解説とか良いと思うんだけどな
窪田井出コンビは特殊すぎて例として相応しくないがあっても良いんじゃないかと
0903名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 12:59:58.56ID:6vMJgNid0
>>882
8六飛の飛車切りに替えて8五桂?だとしたら、それは見えにくいな。
先手の飛車先を開けるのは後になって響きそうで
0905名無し名人 (ワッチョイ ffe9-13bR)垢版2018/09/17(月) 13:00:39.75ID:XF/TqHx30
特に藤井オタではないが彼にはさっさとタイトル獲って欲しい
なかなか獲れんかったら可哀想やでこんだけ騒がれて
そして最も彼にふさわしいタイトルが叡王
0906名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 13:01:52.89ID:otRGXmsf0
>>890
女流側から千田NGがあるのかもしらんぞ
0911名無し名人 (ワッチョイ 17b3-AQf+)垢版2018/09/17(月) 13:06:30.89ID:9r4gLiKu0
えりぽんもうまく噛み合っていないのを自覚して少し焦ってしまったようにも見える。次のメール雑談コーナーでうまくほぐれるように願う。
0914名無し名人 (ワッチョイ 7f9c-+ow7)垢版2018/09/17(月) 13:07:34.16ID:ARxuGC1Q0
>>906
なら尚更W解説のほうがいいかもしれんな

個人的には新山口と組ませて大事故を期待しつつ化学反応を見たい
片上渡辺の時みたく
0918名無し名人 (ワッチョイ ffe8-cC+K)垢版2018/09/17(月) 13:09:20.78ID:knNOg9OW0
屋敷ってたしか中2で奨励会入会だよな・・・
小学生で入ってたらプロ入りも初タイトルももっと早かったと思うと恐ろしいな・・・
0919名無し名人 (ワッチョイ 97d2-okpm)垢版2018/09/17(月) 13:09:50.35ID:gDC9fX8R0
戻ってきたら画質が3Mになってたw
>>911
終局後に元気戻ってたから大丈夫じゃないかな
まあ聞き手としてそれもどうなんだって感じだけどw
0920名無し名人 (アウアウカー Saeb-UjB+)垢版2018/09/17(月) 13:10:18.90ID:JACGfWYHa
>>898
それこないだ飯島も言ってたね
「他の棋士達からもそういうふうに見られちゃいますよ」みたいな
勝負の世界の空気感なんだろうな
一度アヤが付くと舐められると言うかカサにかかってくると言うか
0922名無し名人 (ラクッペ MM4b-DM/N)垢版2018/09/17(月) 13:10:37.54ID:W6DvQRKTM
千田の語り口調はねらーのレスをそのまま具現化したようだ
反論調で語るところとか
だったら○○だよねっていう
とか喋り方が一昔前のねらー臭すぎる
同族嫌悪で叩かれてる感
0926名無し名人 (アウアウカー Saeb-rsE4)垢版2018/09/17(月) 13:12:21.52ID:AQuWw8Oaa
>>873
えりか昇段への道

マイナビベスト4→初戦カトモモ×
リコー杯本戦→1次予選敗退×
名人戦予選決勝→予選初戦敗退×
王位戦リーグ入→次戦山根初段△
王将戦ベスト4→予選初戦敗退×
倉敷藤花ベスト4→準々決勝敗退×
YAMADA杯優勝→初戦敗退×
年間7勝以上→昨年は達成、今年は?
勝数規定50勝
0932名無し名人 (アウアウカー Saeb-UjB+)垢版2018/09/17(月) 13:15:36.59ID:JACGfWYHa
>>912
勇気も千田系だろ
ほっとくといつまでもひたすら将棋の解説してる

でも新山口とは相性いいんだよね
頭の回転が早い相手とは会話が弾む
0933名無し名人 (ワッチョイ 97d2-Ullv)垢版2018/09/17(月) 13:17:02.35ID:Y+aE2oFq0
えりぽんってどの層に需要あんだよ
貞益南とかと同じレベルでしょこいつ
0934名無し名人 (ワッチョイ 17b3-AQf+)垢版2018/09/17(月) 13:17:13.13ID:9r4gLiKu0
ほんとは千田が聞き手に合わせて変化すると、お!やるやん!千田!てなるんだけど。そんなタイプじゃないからなー。
0937名無し名人 (ワッチョイ 1fd5-klFR)垢版2018/09/17(月) 13:19:09.85ID:p5gid9G/0
千田と竹部の化学反応みたいな

千田悪くないけど愛ちゃんとえりぽん
だと聞き手がかわいそう
まりかだと良かったから棋力高い聞き手なら
いいと思う
千田は配慮が足りないけど年齢考えると普通だな
0939名無し名人 (ワッチョイ 7f9c-+ow7)垢版2018/09/17(月) 13:20:51.15ID:ARxuGC1Q0
>>928>>930
仲良いのは知ってるから大事故というか大爆発というべきだったな

>>931
事故期待なら本田−千田は良いかも
自分としては竹部は計算してるからそこまでワクワク感ない
0940名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 13:21:55.06ID:otRGXmsf0
>>931
三浦竹部の化学反応は悪くないと読んでた俺も、そこはヤバいと本能が拒否する。
0945名無し名人 (ワッチョイ d78a-okpm)垢版2018/09/17(月) 13:24:49.39ID:EEjZulkw0
>>931
竹部氏はなんだかんだで自分下げて自虐もいれるからな。
本田さんはそういうところがないからもつれたらとことん悪くなっていく印象
0946名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 13:25:36.80ID:otRGXmsf0
メールになってえりぽんがイキイキしだした
0952名無し名人 (ワッチョイ 17b3-AQf+)垢版2018/09/17(月) 13:29:44.79ID:9r4gLiKu0
千田のメール読み。俺は千田が男を見せているように前向きに見ている。悪く見ると自分がただ単にリードしたいからとも見えるが。
0953名無し名人 (ワッチョイ d7ba-ASTG)垢版2018/09/17(月) 13:30:04.94ID:4kbDNQ730
えりぽんコロっと息吹き返したなw
良かった良かったホッとしたわw
ていうか、運営えりぽんにメール読ませんの諦めたのかwルビふるのそんなメンドいもんなのかね苦笑
0955名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 13:30:21.77ID:otRGXmsf0
これ、千田がイライラするから塚田に読ませないのか?w
0957名無し名人 (ワッチョイ ffcc-bpPm)垢版2018/09/17(月) 13:32:02.03ID:I0pYFvsZ0
>>955
お前のすることは何もない帰れという意味やな
0960名無し名人 (ワッチョイ 9f33-yqlY)垢版2018/09/17(月) 13:32:51.78ID:6vMJgNid0
>>898
先日の山崎が答えを見せてくれたと思うんだがなぁ。
藤井聡が時間を使って深く読んでも、正確に咎めればツケとなって自分に跳ね返る。
今のところはシンプルな気がするんだけど、外野は何故か時間攻めのコメントで沸き上がる
0961名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 13:34:12.85ID:otRGXmsf0
誰か「ふぅ」って送ってみてくれ
藤井くん対策はソフト研究から外して力戦に持ち込むことだろうね。
0969名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:41:53.72ID:f8VewUak0
その点紅ちゃんは知識もあるし眉目秀麗で非の打ち所がない
ただ可愛すぎて将棋の内容なんか入ってこないがな
0970名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 13:42:19.82ID:uorn1zCn0
>>918
高齢入会でプロになる人は昇進早い傾向がある
棋力がある程度高くなってから6級で入って年下のまだ成長途上のを食いちらかすから昇進が早い
屋敷も塚田父もこのパターンかと
0972名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)垢版2018/09/17(月) 13:44:40.91ID:uorn1zCn0
飯野愛は棋力はともかくわりと安定して聞けるなと思ってたら
いちおうアナウンサー学校いって講習受けてるそうだからな
塚田恵はそういうこと考えないのかな
0973名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:44:41.79ID:f8VewUak0
>>971
饂飩(饅頭)?
0975名無し名人 (ワッチョイ 5727-+ow7)垢版2018/09/17(月) 13:46:40.49ID:PLoIllyn0
>>972
なるほど、学校行ってるのか
ただ不思議なことに、できの悪い聞き手ほど
そういうところに行っていないな
香川の会話なんて、ずーとウフフウフフいっていて最悪だもんな
0976名無し名人 (ワッチョイ ffb8-zqrU)垢版2018/09/17(月) 13:46:42.88ID:otRGXmsf0
千田頑張ってる
0979名無し名人 (ワッチョイ ffa2-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:49:19.82ID:mWhRVg7B0
普段あんまりこんなこと書かないけど、塚田娘はほんと苦手
ボソボソ自信なさげに聞き手してるかと思えば、自分の話喋りまくったり…

解説の話聞かずに髪触ったりしてテレビ映り気にしたり
なんでこんなに使われてるのかわからん
0981名無し名人 (ワッチョイ 7708-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:49:41.20ID:+5W7Rcpj0
>>951

んなわけないだろ!
テレビに出てくるような目立ちたがり屋は、肉食女子だよ。高校時代にとっくにロストしてるだろって
0982名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:49:57.54ID:f8VewUak0
2連続藤井先手?これは忖度では?
0984名無し名人 (ワッチョイ ff2b-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:50:56.83ID:f8VewUak0
パンチ力(物理)
0988名無し名人 (ワッチョイ ffa2-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:52:07.05ID:mWhRVg7B0
>>975
飯野さんは、修先生の奥様(アナウンサー)に教えてもらってるらしい
スナックちかこで飯野パパと修がそんな話してた
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 21時間 14分 21秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況