奨励会・三段リーグ・フリークラス Part135
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
小学生名人くらいの実力もったやつらが入会するところなんだから優勝者がトントンあがれるわけない >>818
適当だなあ
５才からの一年間で、が正しい >>789
まぁ今までもかなり強くて、コネは色々あるはずなのに、師匠を決められていない時点でお察し。息子可哀相。 >>857
会館でエフ七段見掛けたら、弟子に取るまで張り付いてくれそう？ 年齢は少し離れてるけど元々東海では藤井より獺ヶ口のが評価が高かったように思う
１０代後半ぐらいで四段なるかと思ってたけど
降級しそうやし２１才の年齢制限喰らいそう >>860
さすがにそれは偏った意見
おそがぐち君も強かったけどね そもそも将棋をガチで勉強している子供てどんくらいいるの？
例えば全国で小学生１年生から６年生までで >>863
地方の神童の親が自分の子供も
藤井聡太になれると勘違いする世界 息子が通っている教室の子は、親が大変熱心に指導してガチ勢といえるけど、その子は２年通っても19級。
そんな子もいるので、一概に言えないな。ホント将棋はある意味才能だから。 でも一度、藤井聡太ママには、藤井聡太に対する接し方をご教示願いたい。
藤井聡太のもれ伝え聞くボケボケエピソードがうちの子そっくりで。
藤井聡太とうちの子の棋力は月とスッポンなのは承知の上だが。 >>859
そういう感じならS師匠の方じゃね
それか実績でMとかIとか
でも実際ブログに登場したM下になるんだと思ってたわ
違うのかな >>867
藤井聡太本とか師匠本とか見たら結構書いてあるけど
何でも気の済むまでやらせて親は見守るだけ、大声で悔し泣きしても連れ出すだけで叱らない、将棋のことはあえて勉強しない、試合も連れて行くが会場に入らず外で待つ、とかだったかな >>869
なるほどなぁ。その手の本って便乗商法っぽいからあんまり読んでこなかったけど、今度読んでみます。
ありがとうございました。 杉本師匠はさんざん藤井には将棋を教えなかったって言ってるけど他の
弟子たちにはどういう指導をしてるんだろう
藤井以外の弟子を早く四段にさせたいだろうな >>866
あぁわかるわ
特にこの一年位は本当に子供が増えた
俺の息子も将棋やってて一緒に道場行くんだけど、二年前とは比べ物にならないくらい増えたもん、子供も親も
ひどい親なんか昇級戦で負けた我が子を叱ってたりするし
さすがにそれは席主が諌めてたけどさ
でも今年の頭くらいからかな、子供減ってきて水があった子しか見なくなってきた 重要なのはシンプルに将棋に接した時間でしょう
澤田六段は小学校低学年の頃には一日4〜6時間くらいと話しているから
その辺りが有望若手に入れるかどうかのラインではないだろうか >>871
どれかひとつなら師匠本がおすすめ
藤井聡太の学び方ってやつ >>875
その時間数って永瀬七段がかけてきた勉強時間とも合致しますね。大体それくらいなんでしょうね。 >>868
小学生名人獲った頃のレスに飯島の名前が出てた（飯塚かな？） ひらけ駒の宝君みたいに寝ても覚めても
将棋に没頭できる子供は少ないのかなぁ >>880
奨励会に入ってくる子ってみんな小さい頃はあんなじゃないのか？ うちの子は中学入試があるから難しいな。そもそも本も読みたい、勉強もしたいサッカーもしたい、水泳もしたいっていう気の多いタイプだしな。
どれくらいから絞らせる方がいいのか、全く分からん。 >>883
別に絞らせる必要なくね？
やりたい事をやらせればいい。 そうですね、まぁ、いきたいところまでいかせるか。結局どれが物になるか、なんて今から分からんもんね。 >>885
あまり早くから絞らせないほうがいいと思うよ。
将棋に絞ってプロになれなかったら大変だし。 娯楽が少なかった昔ならいざ知らず、現代の子供が将棋に没頭は難しいだろうなぁ
将棋に限らず好きなことにだけ没頭し続けるというのは稀有な才能だと思う >>887
それは実感する。
俺も将棋は好きだが、じゃあ将棋一本に絞ってやれと言われても無理だわ。
他にも楽しい事一杯あるし。
一つの事に絞って出来る人って、ある意味才能なんだよね。 プロになるような子なら絞らせなくても勝手に絞るでしょ
そうしていないのだからアマチュアとして楽しませればいい話 思春期に女体に興味を覚えたら将棋どころではないよね。 居酒屋バイトが特技の将棋を活かした面接術を考案！？
https://www.loserblog.net/
将棋を利用した最強の面接術がここに！！ 昔と比べてソフトを使ったりとかで、ある程度強くなのは誰でもできるようになった
そのかわりといってだが上に立つための競争も激しくなっている
今から将棋強くなるために頑張ってる子供が羨ましくもあり大変だなと思ったりする
まぁアマとして楽しむ分には好きなようにやればいい
ただプロ棋士となるなら、ましてトップ棋士となるのは大変だわ
だいぶ前だが屋敷９段を見て才能の差を感じて、プロ諦めるのを選んだ子供もいた
県代表何回もなってるアマ強豪、プロ諦めて良かったといえる例もあるよ >>892
中途半端な成長段階でソフトを使うと、かえって弱くなるような気がするけどね ソフトって良い面ばかりじゃなくリスクもかなり大きいでしょ
ソフトに頼って考えることをさぼる癖が付くと、成長が止まるどごろか弱くなる恐れさえある >>893
>>894
ソフトも使い方次第だろうね
使い方次第ではマイナス面が出て、成長が止まったり弱くなるのはあると思う
実戦の対局棋譜を入力して敗因とか検討するのは良いと思う
最初から答えを求めるのは自力で考える力が削がれて悪影響になる
ソフトの将棋を見てて思うのは、その力を最大限に活用したかったら終盤力を鍛える事
終盤で寄せと凌ぎが直感で手が見えて、それを裏付ける正確な読みができる事
それは自力で考える事を身につけてないとできないと思う >>895
言われてみれば藤井は奨励会に在籍しながら中学受験してたんだな >>896
十分に「考える力・考える癖」を付けてからソフトを補助的に使うならソフトは非常に有用だと思うけど、それ以前の段階でソフトに頼るようになったらかなり危ない気がする
藤井七段は三段になってからソフトを使うようになったが、「ソフトの評価値を見て、なぜその評価値なのかを自力で読んで考える」とのこと。
ソフトの評価値を鵜呑みにせずに「自力で考える」ことを重視してるらしく、このような使い方なら理想に近いかもしれない。 戸辺誠七段が子供の頃、毎朝、詰将棋700題を解くのがノルマだったとか。
約1時間半、一題平均7〜8秒のスピード。 今泉当時アマの生活ていうNHK広島の密着取材があるけど
昼休みに車のなかでハンド１・３・５一周をやってたから量的にはほぼ同じだな
さらさらとめくりながら「ちゃんと解いてますよ」と笑っていた >>897
(高校受験しないでよくなるから)中学受験をしよう!
って決めたのが小6冬だって >>905
おーそれそれ
このときはまだ編入試験の前なんだよね 前に詰将棋を解く時の脳の使う場所が羽生だけ違うみたいなテレビやってたが
運動神経で息するように詰将棋解けるレベルになると全然違うんだをろうな。 >>780
そうだね。
頑張って欲しい。勉強でも将棋でも
経済的にバックアップできて、いい環境を整備できる親が
いるのは有利だよ。 市岡君、なかなか根性はある子だと思うから、這い上がるんじゃないかな。
間君は、今は大変そうだが、小学生名人に４年でなったんだから、
だれか師匠になってやらんと。プロ棋士出てない福井の人の
期待も大きいわけだから、師匠なし、は冷たいだろー 石内も娘の部活のサポートもしなきゃならないし大変だな 市岡真悟くんだけど、1日10時間以上将棋漬けでipadで対戦相手徹底研究からの奨励会強制退会だから、地頭悪いとか伸びしろ少ない可能性を指摘されても仕方ないわ。
もしそうだとしても人一倍努力してカバーしていけばいいだけだし。 >>900
それは同じ問題を繰り返しているので、解いているのでなく記憶を焼き付けている
と思った。強い人のトレーニングって結局こうなんだと思った。 有望なのに師匠が見つからないって親が問題以外にもあるんだろうか 都成が昨日のアベマで井上門下とか森門下とか一門で研究会出来て羨ましいみたいなことをさらっといってて
隣の芝生は青いんだなとしみじみ思った >>918
コネは山ほどあるだろう
女流アマ名人関係とか森下飯島
でも親が口出ししそうで怖いな デカイ将棋大会に出たんなら、棋士が審判として来てるだろうから
コネなんかおのずとできそうだが 自分が引き受ける側だとしたら、
仮にプロになれなかったときにお前のせいだ責任取れとか言ってきそうな親が付いてる子供は引き受けたくないかも 行き違いで何かあった時にマスコミ使いそうだし
自分だったら断る >>919
谷川師匠の口利きで？井上一門とも勉強会してるみたいだし
奨励会時代から関西の瞬鋭が集まる谷川研に参加できる（出来てた）時点で
傍から見たらかなり恵まれてるんだよなぁ 谷川研にも参加してたの？
三段あがってから年に一度ほど角落ちで教えてるとは聞いていたが
いずれにしてもかなり恵まれた環境なんだよな 谷川、菅井、斎藤慎太郎、都成で谷川研か
菅井や斎藤慎太郎は忙しくてちょくちょく抜けるので助っ人は船江が多いとか うちの息子、小1の秋から道場に通い
子供教室が月に２日
現在小3でこの冬は倉敷に参加
家では2日に1度将棋ウォーズ
回数が少ないからか2級
気合いが入っている大会では強いが
気が乗らないと一回戦敗退も
本人はもう少ししたら研修会に通いたいと言っているが、この取り組み方ではだめじゃないかと思いますが、父である僕がどんなに勉強しても5級の壁が破れない実力でアドバイスなどは不可能
みなさん、うまい修行法やカリキュラムなどありますでしょうか？ >>931
道場や子供教室の先生に相談された方がよろしいかと >>931
ウォーズ2級じゃさすがに研修会は無理
ウォーズの早指しは大会将棋に向かないし、良く読む習慣がつかないのでむしろ悪影響を及ぼす可能性もあり
将棋倶楽部24でやった方が秒読みが付いているので、大会に一番近いのでいいよ。 >>931
とりあえず毎日対局するところからではないでしょうか。研修会の前に将棋にかける時間が足らなさすぎますね。 >>931
ウォーズ2級で倉敷代表はうらやましい。楽しんで来て下さいね。 >>930
それは去年からだから奨励会員のときにいたなら旧谷川研でしょ
山崎とか杉本とかいるほう、山崎がいうには主宰者の谷川先生が忙しくて出てこなくなったけど
名前だけ残ってるっていってた >>931
こんなところより道場や教室の先生にご相談されるほうがよいかと
あえてネットでというなら山本新四段のお父上がむかし付けていたブログは参考になるかと
ご子息が将棋をはじめてから研修会を経て奨励会に入会するまでが克明に書かれています >>940
山本四段のご尊父のブログは、父君ご自身が大変ご賢明な方だったのか、肝心の部分を若干ぼかされているんですよね。
道場の先生にご相談されるか、宮嶋初段のご尊父のブログなど、色々見られたらどうかと。 >>931
小学生の低学年なら棋書読んだり感想戦とかはあまりやらなくていいからとりあえずガンガン指すことが大事だと思う
出来れば対人でウォーズとかではなく目の前に人を置いて指すこと
それをひたすらこなすだけでも子供は強くなるかと
要は勉強ではなく遊びの延長線に有るみたいな感じかな
一応うちの息子は土日にそれぞれ5〜6時間位、本人が帰ると言うまで指させてました、帰宅後は私の手が空いていれば指す
それだけで小学２年から始めて一年でアマ初段までいきました
その後は本人が自ら棋書やソフト検討を取り入れだして今は五年生で四段です
手前味噌な物言いで申し訳ないが参考になれば 自分は、プロになりたいって子供によく稽古付けてるが
入品の有無はなんとなく雰囲気で判るようになるもんだよね
とりあえずは、何でもいいから脚付盤とそれに合った駒台
夜用の布盤と国産本黄楊の上彫（一般的な書体なら銘駒も可）
ここまで与えて、掛ったお金の借用書書かせるとこからかねえ >>917
これって下世話だけど、師匠をお願いする時の謝礼が捻出出来ないとかなのかね。
お願いする時ってどれくらい包むものなんだろうか？ あんまり堂々と言える話じゃないが （故にトリップ消し）
100円玉で20万円用意して、パパとガキのお年玉＆その年のお小遣いにして
パパは1回勝てば100円GET、ガキは三連勝して初めて100円GET
それでどちらかの10万円が無くなるまで指し続けるってのが甘い坊や相手にはいいと思うよ
不眠不休で一月一日から10万無くなるまで飯抜きで指し続ける
（飯は勝ち分で出前取る 10万切ってるほうは飯食えない）
自分はコレで2年くらいやったね
3年目には10万じゃ足らんだろ？
って言ったらオトンもオヂサンもパスで
やむなく奨励会初段相手にやったけど
お年玉が0になる恐怖とオトンのお小遣い巻き上げる快感は
大体トントンで、オトンは酒煙草止めたらオカンが弁当くれるから
人死には出ない （自分の指導経験上では） 普通に道場に通ってて、奨励会受けてみようかって
「自然に」なるクラスなら縁のあるプロの方が自然に受けてくれるんで
わざわざ師匠料金ナンボってんは発生しないよ 自分が面倒見た子がプロ目指して師匠が要るってんなら
「ま、一つ頼むわ」 って道場や自宅で教えたプロに一声かけて
あとは父母にお任せだけどねえ
自分は紹介料で、ザルと酒とツマミ一品くらいだしてもらうねｗ 都成の親が谷川にお礼のお金を払うって言ったら
谷川受け取らなかったって師弟の本に書いてあるな 囲碁や将棋は束脩受け取らないみたいね
お稽古で来る人からは謝礼受けるけど弟子からは取らない
囲碁の話だけどそれまで教室のお稽古に通っていた先生から「次から月謝はいらないから学校が終わったら来られる日はいつでも来なさい」っていわれて
それが弟子入りだったというプロがいる 特に昔なんかは弟子入りの時に纏まった一封と盆暮れの付け届けは普通にあったでしょ
そうしないと師匠の持ち出しが大変
増田が苦言みたいな感じで発言してたようなレスを見た記憶があります レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
