てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.5

**てりおす** · 2018/10/16(火) 04:49:35.01

おはよう(^^)

昨日は眠すぎて帰ったらいつの間にか寝てたわ（笑）

眠気貯まってたのかサクラ爆睡王になってたわ

おっはまちゃん来てるやん大会やるか！？　

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 08:49:22.82

もう中飛車に絞って最短ルートで初段になろうと思ってたけど飽きてしまった
棒銀も調べてみたけど、あいがかりとか矢倉とかなんか微妙な感じだから角換わり系の将棋を調べてみようかな

**でんでん虫** · 2018/10/16(火) 08:55:55.29

>>800
右玉～

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 09:59:09.03

確かに右玉いやかも
たまにしか当たらないから対策立ててないし
なんとか飛車成り込んでも玉が遠いからやりづらい
ムカつくから対策立てる→右玉と当たらない→当たった頃には対策忘れてる

**Mr. クエスチョン** · 2018/10/16(火) 10:03:16.01

>>てりおす
スマホの画面キャプチャするとき何のソフト使ってるの？

>>はまつまみ
パソコンで将棋実況&録画してるとき何のソフト使ってるの？

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 10:58:27.37

お、将棋板から新たなユーチューバー誕生か！？

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 11:58:26.16

右玉得意な実況者の実況が好きでみてたんだけど、その人曰く右玉は受けを間違えると即死するから勝ちやすくない戦法って言ってた
あえて勝ちにくい戦法勉強するのも乙なものかな

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 12:02:47.25

先手番で角道開けて角道開けてきたら角換わり右玉で
飛車先伸ばしてきたら…？？？

後手で相手が振り飛車なら…？？？

帰ったらパターン化してみよう

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 12:48:50.99

ふんどし一丁で戦場にいるようなもんだな右玉は

**でんでん虫** · 2018/10/16(火) 12:51:11.86

>>806
なんでも右玉で大丈夫！

(って右玉使いの人が言ってました…)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 13:48:29.10

右玉覚えたい
というか
・定跡勝負になる腰掛け銀を避けたい
・けど後手が居飛車振り飛車両方選べる場合の銀の位置は4八にしときたい(自分の指せる戦法との兼ね合い)
となると角換わり調のオープニングになった時は右玉になっちゃうよね正直

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 14:51:43.35

なんでも右玉でも相手の出方で右玉自体の形が微妙に変わるんだよね確か
右玉の攻め筋も分からない
あと右玉って意外と手数かかるから組む前に攻められても大変そうなんだよね

楽しそうだ！

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 15:07:24.60

右玉はめんどいので俺はなんでもアヒル戦法だぜ

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 15:09:50.01

男なら居玉で元気に棒銀

**てりおす** · 2018/10/16(火) 17:36:38.20

おつー(^^)

右玉は強いな　厄介な戦法やわ(-_-メ)

さてと今日は友達対局誰かやれますかな(^^)
　
19時30分に待機しますので誰か居たら対局お願いします＼(^o^)／

**てりおす** · 2018/10/16(火) 17:38:55.25

スマホのキャプチャは　電源ボタンともう1つのボタンの同時押しだよ(^^)
　
ソフト？　使ってないな(^^)　アプリは使うことあってもソフト？てのは使ったことないな

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 17:48:06.22

>>814
何のアプリ使ってるの？

**てりおす** · 2018/10/16(火) 18:54:12.68

YouTubeに関しては　YT　sutなんとかやってやつだけだな(^^)
だからカメラもないし編集とかもしてないな

　　

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 18:57:49.67

右玉はやられると強くて使うと弱い

**でんでん虫** · 2018/10/16(火) 19:04:54.93

>>817
分かる(>_<)
でも是非頑張って欲しいですね～

そしてコツを教えて頂きたい！！

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:10:34.06

俺は角換わり好きなんでよくやるけど、相手が右玉にしてくるとよくわからんな
どうも焦って仕掛けたい気持ちがよくないのかもしれん
右玉相手には持久チックにやるのがいいのかもしれんが、苦手なんで困るのよね

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:12:19.33

右玉は千日手上等でやらないと
隙あらば玉の腹筋運動よ

**てりおす** · 2018/10/16(火) 19:16:13.05

本当だよ　右玉やられるとつらたんだよ(ヽ´ω`)

攻め方が難しい(^^)　

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:21:07.91

右玉って何？
キンタマの話？

**てりおす** · 2018/10/16(火) 19:33:18.01

締切(^^)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:35:52.84

やりますか
sazanamisan

**てりおす** · 2018/10/16(火) 19:39:23.61

手合い違いすぎるからやめときましょう(^^)

**てりおす** · 2018/10/16(火) 19:40:22.55

さざなみさん対どてんさんなら　どっち勝つんだろ

さてと飯済ませちゃうか(ヽ´ω`)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:41:03.64

てりおすも対局断ることあるのか
指導してもらえばいいのに

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:42:23.71

あらら
振られちゃいましたね。

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 19:43:55.44

右玉初陣で勝利！
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/10/16 19:12:12
終了日時：
手合割：平手
先手：fugapiyopiyo 26級
後手：1級
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同銀 ▲６八銀 △３三銀
▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲４六歩 △７二玉
▲４七銀 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲３七桂 △４四歩
▲６六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △５二金左
▲６七銀 △６四歩 ▲３八金 △６三金 ▲４八玉 △７四歩
▲２九飛 △７三桂 ▲５八金 △２二銀 ▲７七桂 △３三銀
▲８六歩 △２二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲６八金 △５一金
▲８五歩 △６一金 ▲５六銀左 △５四角打 ▲６七銀 △２二飛
▲５六歩 △２四歩 ▲同歩 △同銀 ▲５五歩 △４三角
▲３一角打 △２三飛 ▲４二角成 △５二金 ▲２四馬 △同飛
▲同飛 △７五歩 ▲６五歩 △同歩 ▲７五歩 △７六歩打
▲同銀 △６六歩 ▲６五歩打 △４五歩 ▲２二飛打 △３三角打
▲２一飛成 △２四角 ▲同龍 △８六飛打 ▲８七銀打 △同飛成
▲同銀 △６五桂 ▲７四桂打 △同金 ▲同歩 △４六歩
▲３一飛打 △４七歩成 ▲同金

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 19:44:40.83

右玉に組もうとしたらマイナス700くらいってぴよに言われてるw

**でんでん虫** · 2018/10/16(火) 19:50:59.29

>>822
一つ前のレスで詳しい話された後に言われても(笑)

そういうのは最初に言ってもらわないと！

**でんでん虫** · 2018/10/16(火) 19:52:40.76

>>829
あら
お強い

角代わりは見てて怖いですね…

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:56:39.02

>>830
ぴよの評価値は信用できないわ
さすがに1500から2000ぐらい差がつけばやっと不利有利かって感じだ

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:58:59.12

ぴよは序盤の評価値はがばがばだよね
駒効率とか無視で固く囲ってる方を評価してる気がする

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:03:08.14

ウォーズ観戦チャットが無くなって寂しくなっちゃったよね
てりおすに社長の林に戻すように言っておいて

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 20:13:11.56

>>832
なんやかんや将棋始めて最初の戦法がKKSだったから角交換は割と好きなんです

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:19:06.48

てりおすに聞いたのが間違いだったわ

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 20:20:49.43

ぴよちゃんで検討すると序盤は美濃囲いにするのが一番いい評価で美濃囲いに行こうとすると次は穴熊にするのが最善手になる

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:54:02.86

でんでん虫ちゃんの原始中飛車は凄いんだぜ

**てりおす** · 2018/10/16(火) 20:54:50.04

名無し　そりゃあるよ(^^)

名無し2　そりゃすまん(ヽ´ω`)

明日休みで夜ふかし大丈夫なんやがどうにもこうにも眠いからデキんな(-_-メ)　最近やたら昼間も眠気が激しいくてやんなるし-_-メ)　

とりあえずまた明日だな(^^)　

　

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:55:57.82

>>840
大会終わってからみんなどこにいっちゃったんだろうね？w

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:56:54.49

明日また来ますわ(^-^)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:57:59.87

>>840
てりおす、無理すんな
疲れてたり眠いときはちゃんと休めよ
このスレは放っておいても誰彼勝手に書き込んでるからな

**ほげぴよ** · 2018/10/16(火) 21:36:25.43

右玉意外と勝てるな
序盤だいぶ怪しいのに
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/10/16 21:26:40
終了日時：
手合割：平手
先手：fugapiyopiyo 25級
後手：1級
▲７六歩 △６二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲２六歩 △３二金
▲４八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同銀 ▲７八金 △３三銀
▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七銀 △７四歩 ▲５八金 △７三銀 ▲３六歩 △６四歩
▲３七桂 △６二金 ▲２九飛 △６三金 ▲４八玉 △８四銀
▲６六歩 △７五歩 ▲同歩 △同銀 ▲７六歩打 △８六歩
▲同歩 △同銀 ▲８三歩打 △同飛 ▲７二角打 △８二飛
▲６三角成 △７七銀成 ▲同桂 △７三銀打 ▲２五桂 △３一金
▲３三桂成 △同桂 ▲７二金打 △８四飛 ▲７三金 △同桂
▲同馬 △８一飛 ▲６三馬 △８三飛 ▲７四馬 △８一飛
▲６四馬 △５四金打 ▲６三馬 △６一飛 ▲６二銀打 △４一飛
▲５二銀打 △投了
まで67手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 21:52:01.39

てりたまぼうやちゃん

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 22:10:33.90

電電虫は性格いいと思うわ

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 22:14:57.92

他人のいいところを見つけられるアナタも素敵だと思いますよ

**でんでん虫** · 2018/10/16(火) 23:38:34.80

>>847
そんな優しい言葉が出てくる貴方も
素敵だと思います(>_<)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 23:41:55.63

>>844
相手も右玉をよく知らないから知らない同士の泥仕合になるのだ

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 23:46:36.25

でんでん虫は大会参加してれば優勝の目もあるほどの実力者なのに威張らないからな
優勝者に対してすら全然ビビらず堂々潰しに行って中飛車に相当自信あるのが分かった

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 23:48:36.15

◎てりおすのテーマ曲(『俺ら東京さ行ぐだ』吉幾三の替え歌)

オラ右玉さやるだ

歌：てりおす

センスも無ぇ知識も無ぇ
ルールもあんまり覚えて無ぇ
ひらめき無ぇ読みも無ぇ
飛車角毎日ぐーるぐる
朝起きて弾丸で
二時間ずっと連敗街道
時間も無ぇ勝ち目も無ぇ
棋神は一日一度来る

※オラ右玉さやるだオラ右玉さやるだ
右玉さやるだ
右玉やっだなら相手も不慣れだげど
もっと困るのはオラだ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 00:03:49.84

ウティがGACKTプロデュースのアベマ番組に出てる
https://abema.tv/video/episode/90-995_s6_p2

**てりおす** · 2018/10/17(水) 02:29:49.67

おはよう(ヽ´ω`)　名無しありがとー(^^)

先週土日にやたら夜ふかししたからそれで生活習慣狂ったな(ヽ´ω`)

ちゃんと睡眠取れてないせいか体調も万全ではないな　トホホ(-_-メ)

**てりおす** · 2018/10/17(水) 02:49:51.11

ねぼけまなこ？とはまさにだな

脳が寝てるわ(ヽ´ω`)　トホホ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 03:27:52.37

おは……おはよう？
自律神経おかしくなってきてるんじゃね？
安眠には適度な運動がいいぞ

**てりおす** · 2018/10/17(水) 04:08:17.69

本当よな　普段全然動かんしな　バイトも体はほとんど使わないし　最近は運動は皆無状態やしな　体重も66キロと以前よりは太ったし

今年は造園行ってないし　家ではスマホばっかりで目もかなり悪くなったし(ヽ´ω`)

これではいかんな(ヽ´ω`)

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 06:24:39.74

別に普通じゃね
ネットが友達の独身アラフォでバイト暮らしとしては

**てりおす** · 2018/10/17(水) 06:29:11.93

荒野久しぶりにやるも更に下手になるし　キングオブは育成めんどいし　将棋はずっと横ばいやし

なんだかなぁ(ヽ´ω`)

因みに10分メインでやっててからの10秒はめちゃくちゃキツイな（笑）まぁ相手もキツイだろけども　

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 07:34:29.46

>>856
毎日ジョギングでもしたら？
走るの辛かったらはじめはウォーキングからはじめて

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 07:56:06.36

てりおす荒野の動画は出さんの？

**てりおす** · 2018/10/17(水) 08:36:46.37

走るのはキツイなぁ(ヽ´ω`)
　
しゃべりが達者やないし、下手に磨きがかかったし荒野はとても無理やな(^^)
今日ちょっとやったが全然キル出来んわ（笑）

もしやってるなら一緒にやるのは構わんぞ下手で良いならな(^O^)／

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 11:16:37.15

先日電車の中で隣に座っていた小学校四年生くらいの男の子が
ずうっとスマホでサバゲーをやってるのを見たわ
一心不乱に画面上に現われる敵を殺していくのを見てて
これマジで日本終わりだと思った

**てりおす** · 2018/10/17(水) 11:35:38.71

考えすぎやろ(ヽ´ω`)

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 12:16:52.22

先日電車の中で隣に座っていた小学校四年生くらいの男の子が
ずうっとスマホで将棋ゲーをやってるのを見たわ
一心不乱に画面上に存在する駒を特攻させていくいくのを見てて
これマジで日本終わりだと思った

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 12:20:17.05

将棋はそこらのネトゲソシャゲより遥かにヤバイからね
何万局とかって輩がゴロゴロいる
子供達がみんな将棋にドハマリしたら大変なことに

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 12:23:49.29

先日栃木県で土管に住んでる40歳くらいのおじさんが
ずうっとスマホで将棋ゲーをやってるのを見たわ
一心不乱に画面上に存在する駒を特攻させていくいくのを見てて
これマジでてりおすだと思った

**てりおす** · 2018/10/17(水) 12:37:08.33

（●＾o＾●）

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 12:47:33.55

土管の中だと冬は寒いだろ

**てりおす** · 2018/10/17(水) 13:51:13.47

そりゃ寒いやろな(ヽ´ω`)

さてとまあ居ないとは思うが対局募集します

14時30分待機しますので誰か居たら対局よろしくお願いします(^^)

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 13:56:50.15

てりおすあと1勝で1級じゃん
本当に初段が見えてきたなぁ

**テンプレ貼り師** · 2018/10/17(水) 14:14:10.97

次スレはよ

**てりおす** · 2018/10/17(水) 14:33:23.42

締切(^^)

名無し　実力は2級やけどなまだ

名無し2　まだ早いやろ(^^)

**テンプレ貼り師** · 2018/10/17(水) 14:36:29.76

いや名無しじゃないんだが

**てりおす** · 2018/10/17(水) 16:23:16.21

あっ(・o・)
　
そりゃ失礼した(._.)

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 18:25:16.20

てりおすって芸能人とか有名人で誰に顔にてるの？

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 18:34:22.72

てりおすあんまり有名人とか知らなさそう

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 18:39:28.21

てりおすは昔うちで飼ってたダンゴ虫に似てるよ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 18:49:22.32

てりおすは意外と可愛い顔してるんやでウーパールーパーみたいな

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 18:54:30.80

龍神王将光帝聖嵐雷炎獣拳
りゅうじんおうしょうこうていせいらんらいえんじゅうけん
俺が小学生の時に妄想して思いついた必殺技さ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 19:14:17.76

>>878
>>877
人じゃなくて草
17で童貞捨てて20代前半まで彼女いたから意外とフツメンだったりしてな

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 19:47:43.52

てりおすはん今日は対局募集なしか(^^)

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 19:50:52.64

みんな燃え尽きたか

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 20:01:30.56

急に静かになっちゃうとちょっと寂しいよねw

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 20:02:03.06

>>879
かっこいい！

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 20:08:11.80

棋士団てっちー？Ｗ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 20:08:53.41

てりおす道場閉鎖か？
まあてりおすの生活リズムは普通の人とズレてるから仕方ないんだが

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 20:27:48.88

明日もまた来ますわ(^-^)

**てりおす** · 2018/10/17(水) 21:01:13.51

おは(^^)

すまん昼寝ならぬちょっと夕寝してたわ(*´∀｀*)

早起きしすぎてたな(^^)　

友達対局やれる人居るならやりたいが(^^)

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 21:06:59.61

やるか！

**てりおす** · 2018/10/17(水) 21:10:41.58

やりましょー(^o^)　待機します(^^)

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 21:31:52.90

多分何回か死んでる気がする

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 21:32:19.71

やっぱりてりおすにはなかなか素直に勝てないな

**てりおす** · 2018/10/17(水) 21:33:00.00

ぴよさんおつー(^o^)　参りました完敗です(T_T)

最後も成金引いての詰ませに来ないところが何とも憎い強さだなぁ(^^)　フには驚いた(T_T)（笑）

強すぎる(*^^*)

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 21:36:09.13

>>893
歩はだいぶ悪手らしいw

**てりおす** · 2018/10/17(水) 21:38:10.70

悪手なのか(*^^*)

まぁあれだけ駒あれば詰ませなきゃ駄目だっペー！なんつって(^O^)／

しかし強いな　初段は確実レベルだな　よし暇ならまたやりましょー(^o^)　

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 21:42:05.15

>>895
てりおすが元気にしてて良かった
寂しくなったらプチ大会くらいならまたやるから言っておくれ

**てりおす** · 2018/10/17(水) 21:44:17.05

はい参加者集まるようならまたお願い致します(^o^)

ぴよさん居なくなったか(^^)　ならちょっとゲームしてから寝るか　また明日だな(^o^)

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 21:50:29.11

もう飲みはじめてしまった
初段はないな
なぜなら初段との対戦成績が1-15くらいだから
どうやっても初段には勝てない

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 21:52:00.73

1級には7割以上勝ってるのに初段には全く勝てない謎

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 21:58:22.76

>>899
1級にそれだけ勝ってるんだったらじきに初段にも勝つよ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:02:45.04

でもぴよぴよ棋譜見たら2段にたったの4手で勝ってるじゃん
序盤極めすぎだろ

https://i.imgur.com/9B2UcCJ.png

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 22:07:24.34

>>901
それぴよの威圧感で勝ち

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:13:01.64

てりおすあと1勝で昇級なのか
だったら対局日と時間予告してもらって皆で応援観戦しようよ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:15:15.78

>>903
それ面白いですねw
ただもうチャットなくなっちゃったんでよね
ヤジを飛ばす楽しみがなくなっちゃったw

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:18:37.07

相手なんでこんな観戦者居るんだってビックリしそうw

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:18:52.92

ウティがGACKTプロデュースのアベマ番組に出てる
https://abema.tv/video/episode/90-995_s6_p2

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:19:52.03

24と違ってウォーズはたしか自分の対局の観戦者数は分からなかったと思う
残念だけども

ジジ · 2018/10/17(水) 22:21:31.41

観戦者って対局者にはわからなくね？わかるの？

**なのは** · 2018/10/17(水) 22:29:59.13

自分は1級に勝てない事も多い・・・
30～40手目で間違えるから序盤がクソみたいに弱い・・・
さしこなと上達法で構想や手筋覚えないとまともに四間飛車指せなさそう
勝つ時は大体頓死させるか優勢のまま抑え込む感じで序盤にもっと優勢取れるようになれればもう少し勝率上げれるのかなぁって感じです・・・

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:32:37.35

>>909
ソフト検討してる？
ソフトで具体的な手順覚えていかないと伸びないぞ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:35:32.74

ジジの次に最善を求めるなのはにそれをいうのか…

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:36:32.73

>>909
自分は居飛車だけどノマ四間って王道って感じでカッコいいですよね
いつか振り飛車やるならノマ四間からと上達法買ったけど読んでないw

**ほげぴよ** · 2018/10/17(水) 22:42:12.03

普通の四間飛車って結構難しい戦法だと思う

**なのは** · 2018/10/17(水) 22:44:35.73

>>910
ソフト検討はしてますが悪手の位置と対局中悩んだところ見直すぐらいですね
初見戦法に当たることや微妙に形が違う戦型に受け間違いとかよくやるのでそういうところですね
経験不足や知識不足なのは分かってるんですけど定跡周りは深くやってないので力戦や相手の得意なハメみたいなのだとやっぱり悪くしやすいですね

**なのは** · 2018/10/17(水) 22:48:15.59

ノマ四間は受けから始まるので少し感覚が違う感じはしますね
その代わり急戦相手は基本安定しやすい感じはしますが
数年前に原始棒銀と山田定跡居飛車持ちのみで2級になって9月ぐらいからまた将棋やり始めて四間飛車やってるので色々覚えてる時期は楽しいんですけどねぇ

ジジ · 2018/10/17(水) 22:48:32.77

てりおすはGoogle Playでキャプチャしてただろ
動画見たら分かるやん

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:50:14.89

>>914
そこでなのはも持ってる四間飛車上達法の出番ですよ
あれを10周読めば

>初見戦法に当たることや微妙に形が違う戦型に受け間違いとかよくやる

ということがなくなると思う
何故かっていうとあの本は定跡ではなく四間飛車の大局観の本だから
あの本は特に手順を覚えようとしたらいけないよ
会話形式の会話を暗唱できるくらいのレベルで刻み込め

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 22:52:31.80

四間は基本うけみだからなぁ
角交換系振り飛車しかやらないわ

**なのは** · 2018/10/17(水) 22:53:12.97

手合割：平手
先手：2級
後手：nanohanano 2級
場所：将棋ウォーズ 10分
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩
▲７六飛 △３三角 ▲３八銀 △２四歩 ▲３九玉 △２二飛
▲８六歩 △６二玉 ▲８五歩 △８二銀 ▲５八金左 △７二玉
▲４六歩 △２五歩 ▲４七金 △３五歩 ▲４五歩 △同　歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △５二金左 ▲６八銀 △８七角
▲８六飛 △７八角成 ▲５九金 △４六歩 ▲同　金 △２六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲１五角 △４六飛 ▲同　飛 △６九金
▲同　金 △同　馬 ▲５九金 △２五馬 ▲３三角成 △２六歩
▲１一馬 △４七歩 ▲同　銀 △２七歩成 ▲２八歩 △４七馬
▲同　飛 △３八金
まで62手で詰み

相振りとかまったくわからんのでこんな感じで劣勢形から頓死筋引かせるみたいな将棋になりやすい・・・

**なのは** · 2018/10/17(水) 22:59:13.81

>>917
とりあえず3手詰ハンドブックは1時間切れるようになったので軽く読んでから四間飛車上達法ちょっとずつ進めてますね
盤面図が多いので一旦軽く一周して大まかな全体把握してから読み直して盤面の動きゆっくり考えてみようかなーって考えてます

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:11:26.87

>>919
4手目角交換→6五角で優勢じゃないの？
疑問手判定出てもおかしくないけどソフト推奨の手はちゃうんかな？それともまだ検討してない？

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:14:48.59

>>920
前書きかあとがきかだかに「これは講座を見てるつもりで読んでほしい」って書いてあったと思うし、出来れば一週目でその通り自分の盤を大盤解説の盤に見立ててリアルタイムで並べてほしいな
恐らくこうした方がかなりの良本だってことが分かるはず

**なのは** · 2018/10/17(水) 23:17:05.64

>>921
45角は36角で手損か互角ですね
筋違い角の方なら自分から仕掛けるのは定跡知らないのでやらないですね・・・

**なのは** · 2018/10/17(水) 23:21:49.23

>>922
今はshogiGUIで盤並べながら見てますが図面多すぎて数p読むだけでも疲れるので一旦軽く読んで大雑把な話だけ頭に入れてから読み返そうかなって思ってました・・・
何周かは読むと思うので一回全体図掴まないとイマイチ頭に入らないんですよね

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:23:52.47

ジジは素もアホやからボケられても突っ込みが難しいわ

**なのは** · 2018/10/17(水) 23:24:08.04

三間は角道閉じてこないで振るなら交換して筋違い角のがやっぱり勝ちやすいんですかね？
級位スレでも54歩突いてから似たような筋やるオープニング見た記憶ありますがこれも覚えた方がいいのかな・・・

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:25:18.96

>>923
互角なのか
ソフトが弱い頃はこれで後手よしだったんだけどね

**なのは** · 2018/10/17(水) 23:30:54.47

>>927
角交換向かい飛車みたいな定跡整備があったりするからか評価方法変わってるのかもですね
筋違い角の場合は先手よし（ホエール＋200点ほど）
6五角ならお互い馬作ってほぼ五角でした
角交換自体はソフト推奨してきますが相振りで序盤に角交換したことないので相手が角道閉じてくれない限りは自分から閉めちゃいますね
この辺りも開いてた方が有利なのはあるのでもう少し駆け引き覚えたいところですが・・・

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:33:31.43

角は87じゃなくて88に打てば香取れたんじゃね？その後馬で飛車追い回せば死にそう

**なのは** · 2018/10/17(水) 23:42:53.31

88角の方が自然な感じはありましたね
打った直後は銀取りもふくんでるから厳しいかな？とか思ってましたが79歩打ち頭に入ってなくて大悪手になりましたね

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:44:57.92

なのはさんはそれだけ真面目にやってればすぐ初段に上がれるね

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:47:15.78

多分評価値は悪くなるけど、このタイミングで飛車先交換されたら俺は袖飛車で戦うかな
評価値は先手にぶれると思うけど
46銀37銀38飛で
84飛には78金からてりおす囲いで
これで実践的に勝ちやすい

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:50:01.84

46銀は48銀の間違いごめん

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:54:25.97

何故袖飛車で戦うかっていうと、飛車先速攻で切ってくるのがムカつくだけ
88飛を見て交換してくれば袖飛車にはせず向かい飛車で行く

**なのは** · 2018/10/17(水) 23:54:30.17

後手持ちで先手三間に袖飛車でぶつけるってことは62銀73銀72飛でやるってことですかね
てりおす囲いが形わからんですが適当に左側に囲い作っておけってことですかね
角をどう使うかわからんですが・・・

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 23:55:54.00

てりおす囲いってどんなの

**なのは** · 2018/10/18(木) 00:00:02.11

展開見てましたが逆棒銀しようとすると73銀した瞬間に飛車切られて桂頭攻められたり忙しくなるんですね
まぁでもこの筋知らなければ素直に引いて棒銀決まりそうなのでやりやすい奇襲って感じはしますね

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:00:27.02

ウォーズのエフェクトで出して欲しい

(๑´ڡ`๑) てりおす囲い٩(๑`^´๑)

って

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:00:50.36

>>935
ああごめん符号逆だった
てりおす囲いは雁木ね(ただし自分に速攻の筋がある場合右金は保留しておく場合も多い、すぐに上がるとワリ打ちの筋があるため一長一短なので)
雁木に囲う場合は浮き飛車が変な位置にいるから既にいる銀と自然に左金で簡単に囲って3筋を占拠する
7五歩打てばとりあえず気持ちは成功
角はここぞという時に45歩と突く場合が多い(軽い気持ちで突くとあまり良くはない)

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:01:42.04

>>935
先手だけ角道通ってるし後手だけ玉を固め難いしで先手持ちだな

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:04:46.02

>>937
ええ…奇襲なの？
流石に73銀に飛車切りは成立しなさそうに見えるけど
30手くらい最善で進めて見てもらって良い？

**なのは** · 2018/10/18(木) 00:12:41.10

先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △４四歩 ▲７五歩 △３二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲７四歩 △６二銀 ▲７三歩成 △同　銀
▲同飛成 △同　桂 ▲７四歩 △７二歩 ▲５五角 △７一飛
▲６八銀 △５四銀 ▲７三歩成 △同　歩 ▲６六角 △４二玉
▲５八金左

一応落ち着いたところまで進めました
7一飛をおろせば受かってました
7一飛を打たない場合の進行をさっき見てましたが、桂頭から破られて玉が上へ追い上げられ
自陣を敵の竜が暴れてる感じになりますね
でも敵陣はほぼ手付かずなのでやや先手有利で収まりますが・・・

**なのは** · 2018/10/18(木) 00:15:42.55

先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △４四歩 ▲７五歩 △３二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲７四歩 △６二銀 ▲７三歩成 △同　銀
▲同飛成 △同　桂 ▲７四歩 △７二歩 ▲５五角 △６二金
▲７三歩成 △同　歩 ▲７四桂 △７二飛 ▲６二桂成 △同　玉
▲８一銀 △８二飛 ▲７二金 △同　飛 ▲同銀成 △同　玉
▲７三角成 △同　玉 ▲７一飛 △６四玉 ▲４一飛成 △３二銀打
▲９一龍 △４五歩

62金で激しい変化がこんな感じで互角ですね
ただこれで後手持ちはあんまり持ちたくないというかそもそもこんな形に相手も自分もできないので考慮するだけ無駄な気はしますけどね・・・

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:18:33.11

71飛とはすごい受けがあるんだねえ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:19:58.56

>>942
先手に振れるのはしゃーない
>>932に書いてる通り本来先手がほんのわずかに指しやすいはずの形だから
この局面の場合は
打った飛車と持ち駒銀桂の2枚換えの評価だろうね
一瞬バラバラだけど、美濃に組ませてる間に立て直して充分戦える形だと思う
>>943
自分の第一感は71飛に代えて75飛だったけど、落ち着いた局面を見てみると確かに71飛の方が自陣飛車でいいね

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:22:59.22

>>944
指されればなるほどですね
まあ強い人なら当然の一手なんでしょうけども
7筋に飛車を効かせるまでは見えるのですが、角に当てて精算を強要する必要がそもそも無かったのと、その後も守りに聞いてるのとでその後の損得が段違いですね

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:28:16.80

次スレはよ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:29:56.84

テンプレ張るのが生き甲斐なのかw

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:31:46.53

てりおすスレテンプレ多すぎだろ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:34:54.04

このスレ建てた人>>11でテンプレ貼るの諦めててますやん

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:38:29.32

て　んさいはだ
り　ろせいぜんとしたぶんしょうのかきこみ
お　んなのいろじかけにもどうじず
す　ばらしいしょうぎのさいのうであましょうぎかいにくんりんする

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:44:54.94

にきゅう（笑）よえー

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 00:47:38.31

>>952
なのはさんを敵にまわしちまったようだな

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 02:55:36.95

ウティがGACKTプロデュースのアベマ番組に出てる
https://abema.tv/video/episode/90-995_s6_p2

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 05:15:55.34

あら、自分が席を外した後に盛り上がっていたようですな(^^)

**てりおす** · 2018/10/18(木) 05:17:14.13

おは(^^)　今日はいつものサイクルになったな(^^)

早寝早起き(^^)　1級チャレンジはまぁあえてやってないわまだ1級の実力はないと思うからねぇ(´ε｀ )

まぁ観戦する言うなら土曜夜にでもやりますかね(^o^)

**てりおす** · 2018/10/18(木) 06:07:02.38

名無し　(^^)←この顔文字はワテと勘違いされちゃいますぞ(^o^)（笑）

今日はねぼけまなこでも三連勝や！！(^o^)

ぐはははは(^o^)しっかし10秒はお互いにミスだらけな将棋になるな(*´∀｀)

特に角の利きは忘れやすい(●´ϖ`●)

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 07:21:20.71

てりおす1級挑戦は土曜夜か
何時から？

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 07:31:21.30

無礼だな

951 ほげぴよ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-BBzf) sage 2018/10/17(水) 12:13:19.58 ID:B3WOKQx4a
新戦法覚えるために棋譜漁ってて思った
個人的に女流ってウォーズ1級くらいのイメージだったんだけど
寄せとか中盤の手筋とかが本格的でウォーズ初段より余裕で強そうに見えた
実際どれくらいのレベルなんだろう

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 07:44:34.49

なのはさん>>952にビシッと言い返してやれ！

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 07:49:01.44

構うと喜ぶ人いるからスルースルー

**ほげぴよ** · 2018/10/18(木) 08:01:31.52

勝ちやすい勝ち辛い戦法ってあると思う
自分から仕掛けが簡単な戦法は勝ちやすい
ノーマル振り飛車は仕掛けがあまりないし、攻めをうまく捌いて互角だから上級者向けの難しい戦法だと思う

**てりおす** · 2018/10/18(木) 08:16:18.46

名無し　いや時間は決めてないが(^^)

女流はウォーズどれくらいなんやろな　予想では4段5段辺り？　アゲアゲさんが奨励3段であの強さで女流のほとんどは奨励3段より全然弱いらしいからの(^^)　

里見香奈が女流トップだが奨励3段に跳ね返された？らしいしな　ほなまた夜に＼(^o^)／

**てりおす** · 2018/10/18(木) 08:20:14.09

確かに比較的勝ちやすい戦法　勝ちにくい戦法はあるね＼(^o^)／

ワテは角換わりが苦手で相手の棒銀や自己流には勝ち越してると思う　対戦最悪は石田流とみぎ玉で石田流には勝った記憶がほとんどない（笑）　

中飛車は中を制圧出来たら勝ち、とっぱされたら負とわかりやすい(^^)四間とは互角かな(^^)

ほなまた夜に＼(^o^)／

**ほげぴよ** · 2018/10/18(木) 08:51:20.06

時間は限られてるから、楽しい将棋にするために終盤は捨てて中盤で形勢が良くなるように強い人の動画を見て捌き方を勉強してる
中盤で押されて苦しい展開が一番つまらなおから
終盤は詰みが分からなくても圧倒的に優勢な状態に持ち込んでゆっくり寄せてる
だいぶ近道を使ってるから基礎がゴミな問題があるけど

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 09:07:24.72

まあ勉強は、自分がそれが勝ちやすいと思えばそれで良いよね
ウォーズは時間短いから速度計算出来なくても2段くらいまでは行けるし(3段からは流石に短手数の詰筋や寄せ合った場合の速度差を弾丸でも見えてないと勝てなくなるけど)

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 10:56:43.35

俺も中盤が一番好き、というか楽しい派だなー
中盤でお互いに難しい将棋を一歩抜け出した時が気持ちいい

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 12:32:42.55

新スレはよ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 12:43:25.12

ここ実質パート4だし、次もパート5かな？

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 12:52:22.73

part4はてりおすが食べたからpart5で合ってる

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 12:53:14.41

>>1を見たらここは実質パート５みたいだら次はパート６みたいだね

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 12:53:28.45

実質でいうとパート10くらい行ってるんじゃない？
>>1のリンクに従うなら今が5で次が6でいいと思う

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 13:02:27.56

過去スレたどってみたらここ実質パート8っぽい
だから次はパート9かな？

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 13:08:11.22

一回ここでリセットして

次スレは
てりおすがウォーズ初段を目指すスレ第二章Part.1
でどうだろう

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 13:11:47.97

リセットするなら

てりおすがウォーズ初段を諦めたスレPart.1

はどうでしょう？

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 14:33:42.99

>>928

向かい飛車を想定してるんなら
こなたシステムやれば？

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:31:06.93

ウティがGACKTプロデュースのアベマ番組に出てる
https://abema.tv/video/episode/90-995_s6_p2

**てりおす** · 2018/10/18(木) 17:32:08.11

おつー(^o^)

もう次か　誰か立てれたらお願い致します(^o^)

今日はちょっと用事出来たからもし早く帰れたら夜やれたらやりましょー(^o^)

早く帰れなかったら多分風呂や飯してすぐ寝ちゃうから明日夜やれたらやりましょー(^o^)

**ほげぴよ** · 2018/10/18(木) 17:39:53.25

てりおす！中飛車対策は居合抜き超速だ！

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:51:09.65

>>957
確かに(笑)
なら星つけときますわ(*^^*)
立てるの試しても構わんがスレタイと本文は決めてもらわんと(*^^*)

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 17:54:41.62

スレタイなんて理由さえあればつけるやつが好きなパートつけときゃええねん
6でも9でも20でも
発達障害かよそんなこと拘らなくてええねん

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:24:07.76

今後めんどくさいから、Part.∞でいいんじゃない？
なんかカッコいいし

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:32:31.75

なんでもいいから次スレはよ

**ほげぴよ** · 2018/10/18(木) 18:34:45.40

パート10立てようとしたけどダメだった

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:44:06.01

なら、適当に立てますわ(*^^*)

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:45:43.29

立てましたわぁ‥‥
なんか間違ってたらすまん(*^^*)

てりおすがウォーズ初段を目指すスレ Part.6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539855871/

**ほげぴよ** · 2018/10/18(木) 18:50:48.97

右玉難しすぎて頭回らないと本当に一瞬で終わるから
勝ちやすい中飛車のスペシャリストになろう…

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 18:52:18.27

>>986
てりおつ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:09:09.38

てり雄
てり雌

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:10:09.10

ナ・ゾ・ノ・ク・サ!

**でんでん虫** · 2018/10/18(木) 19:24:25.39

>>987
あら残念(>_<)

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:26:16.39

てりおすいる？

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:36:20.21

>>991
ちゅき(*^3(*^o^*)

**ほげぴよ** · 2018/10/18(木) 19:47:15.50

>>991
細かい変化が多すぎてつらそうでした

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:49:20.97

ほげぴよがでんでん虫からノーマル中飛車教えてもらう展開はよ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:52:16.69

うめ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:54:21.10

て

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 19:54:29.64

り