NHK杯トーナメント Part654
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公式サイト:http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/nhk/
前スレ
NHK杯トーナメント Part653
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538881443/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第68回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間 各10分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│谷│森│屋│三│広│佐│横│郷│豊│行│菅│羽│深│久│丸│山│
│川│内│敷│枚│瀬│藤│山│田│島│方│井│生│浦│保│山│崎│
│|│俊│|│堂│章│天│泰│真│|│尚│竜│善│|│|│忠│隆│
│稲│之│近│達│人│彦│明│隆│大│史│也│治│今│阿│久│之│
│葉│ │藤│也│ │ │ │ │橋│ │ │ │泉│久│ │ │
│ │九│誠│六│八│名│六│九│ │八│七│竜│ │津│九│.N.│
│ │段│ │段│段│人│段│段│ │段│段│王│ │ │段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2回戦第12局 10月21日 深浦 康市 九段−今泉 健司 四段 解説:久保利明 王将
2回戦第13局 10月28日 谷川 浩司 九段−稲葉 陽 八段 解説:井上慶太 九段
2回戦第14局 11月04日 屋敷 伸之 九段−近藤 誠也 五段
2回戦第15局 11月11日 豊島 将之 二冠−大橋 貴洸 四段
2回戦第16局 11月18日 久保 利明 王将−阿久津主税八段 豊川が銀河戦で惨敗した時の感想戦が凄かった。
今日は解説だったから控えたな。 これで次は丸山×山崎か
早指しの天才と奇才の対決も楽しみやね 終盤さいたろうが△68歩と打ったけど△58歩成ならさいたろう有利だったのか
ギリギリまでバランス保ってたんだね 今の丸ちゃんだと山ちゃん危ういかもな
まだまだ山ちゃんを諦めないが
丸ちゃん応援するわ、すまん 出産したらあんだけでかくなるってのは、女性にとって夢があるね 久しぶりに囲碁フォーカス見てしまった
いつの間にか外人ペアになってて草 >>16
将棋もこれくらいのビジュアルの外人がいたらな。
将棋の外人ってなんとかステチンカスくらいしかいないんだろ? >>22
テレビに出せるレベルの外国人棋士がいるのもそうだし
NHK講座自体もカジュアルな感じだし
囲碁の方が色々と進んでるんだな 今泉四段にがんばってほしいな藤井七段を討ち取った実力で >>24
なお、日本ではあと10年くらいの寿命の模様 碁は少し手を出してみたことあるけど合わなかったな
将棋やチェスに比べて地味なんだよなあ >>24
まあ将棋みたいに棋士と女流棋士なんて分けて女流棋士にコンパニオンみたいなことやらせてる間は国際的な競技になることはないよな。
女流も女流棋士って枠組で将棋が強くなくてもチヤホヤされて棋力上げる努力も失せてくるだろうし。 >>34
仕方ない
碁は上流階級のお遊び
将棋は下層階級の博打
ことの成り立ちが違うのだから、底辺が合わないと感じるのは当然である >>30
いやルール自体は恐ろしく単純だろ
何をどうすれば良い手なのかとか形勢がさっぱり分からないだけで >>39
将棋 王様を取るゲーム
碁 陣地取りのゲーム
これだけ
これがわからないなら馬鹿としか言いようがない >>38
地を増やすって意味ならわかるが
地ができるできないの判断が素人にはわからない 碁が分かりにくいとかゲエジかよ(´・ω・`)
てかさ19×19の盤面に石が広がってる様とか
知能や知性そういった部分を大いに刺激してこないか?
興味持つ人が少ないのが不思議だよ
結局世界でも中華系の人間がやるだけだからな(´・ω・`) >>28
頑張って欲しいね
日記では勝ち負けわからんかったから、NHKから気をつけてくれって言われてるんだろう
谷川17世のは仕方ないけど
44歳でC2で4段とかダメダメでフリクラ寸前じゃんと思っていたけど、まるっきり違ったのはひっくり返った
泣き虫しょったんのおかげってのはあるだろうかな 囲碁よく知らないけど終盤が恐ろしく地味だって話は聞くな 石の生き死にの判断が慣れるまで大変過ぎるよ碁は
将棋より間違えなくなくハードル高い >>39
どうやって勝つかが分からないなら分かるが
ルール自体はどう考えても囲碁のほうが簡単だろw
将棋は全部の駒の動かし方覚えないと対局すらできないんだから。 今泉は40代でプロ入ってフリクラ脱出だからむしろ大器晩成型だな >>45
20年前に米長が
1 将棋は終盤になればなるほど深い読みが必要
2 碁は終盤になればなるほど打つ場所が減るので計算が減る
3 よってコンピュータソフトが人間に勝つのはおそらく碁が早い、将棋は複雑だから
と言っていたが、プロセスはともかく、結果だけを見ればそれなりになった 今後の普及や競技人口など囲碁スレ民の考えを聞いてみたいですね。自分は将棋はノビシロありまくりだと思いますがどうでしょうか。 >>43
スレ違いだが話題が無いので付き合うけど
世界的に見てもチャトランガ系の王様を取り合うゲームの方が一般的だよ
模擬戦争だから直感的に分かりやすいし
囲碁みたいにユニットの性能差が無い石を交互に打ち合って陣地の広さを競う、というゲームは特殊
オセロは簡易囲碁系ゲームとして戦後日本で生まれたものだし >>49
俺が言ってるのはどうやったら勝ちなのかが分からないって意味じゃなくて、どうやったら強くなって相手に勝てるようになるかが分からないって意味だよ。
ルール自体は明らかに囲碁の方が簡単だろ。
というかお前は最初から将棋のルール知ってる前提で囲碁なんてまともに覚えようとしたことすらないんだろ?
本当に両方やってて囲碁の方が勝率悪いってのなら分かるが、囲碁の方がルール自体が難しいって言ってるなら頭おかしいぞ。 とっつきやすさってのもあるかもしれん。子供4才男子でまだ両方できないけどどっちが教えられるかといえば...
両方結構できる人どっちが教えやすいですかね? 囲碁は終盤になると空いてるところ埋めるだけだから
あと自分で投げない限り負けを宣告する必要がない パックンとレドモンドが置き換わっていても気づかない自信がある TV的なこと言えば
昔は囲碁講座の方が美人が多かったから囲碁分からなくても見てたw
最近はそうでもなくなってきた >>55
対局するまでの時間考えたら将棋は全ての駒の動かし方覚えないといけないから将棋のほうが時間かかるぞ。
ここで囲碁の方がルール難しいって言ってる奴らは将棋出きる前提奴らで囲碁なんて一度もやったことない奴か
実際にやって局面が難しいのをルールが難しいって言ってるだけ。 なるほど、言い負かさないと気がすまない人がわいてるのか 自分は藤井くんの新人王戦第1局と同じ日に囲碁の名人戦やってるのを新聞社将棋班TwitterのRTで知ったからなあ。名人戦はおろか井山さんの七冠復帰すらネットトレンドにもあまり上がってこなかったところをみるとネットやってる若い層にはろくに関心持たれてないんじゃないか。 囲碁は動きがないのと、形勢判断をあーだこーだ言う余地がないから、向いてないんだよ >>50
未だに寄せに関してはソフトよりプロの深い読みの方が正確な局面もあるしな 囲碁の地の見方は将棋の駒移動より覚えにくいと思う
素人はどこでやめたらいいかもわからんだろ 前スレの話題で亀すぎるけどこれだけ言わせて
よかったさん乙 >>62
若い層は将棋もろくに興味ないよ
藤井ブームが起きてたときぎりぎり学生だったけど
藤井君の名前知ってても羽生さんの名前すら知ってる奴ほとんどいなかった 「豊島将之 王位棋聖対」が自然だった
最近の収録の時についでに撮りなおしたんだろうか >>69
だよね
簡単なルール見えて
初歩からアドホックに見えるルールが
出てくる そもそも本当の初見の人間なんて銀がどこに動かせるか?飛車がどこに動かせるか?成るとか成らないとかそんなことすら知らないのにそこから覚えないとゲームにすらならない。
ルール覚えてとりあえずゲーム始めるまでは将棋の方が時間かかるに決まってる。
ただそこからまともな対局になるまでの時間はまた別の話だ。 愛ちゃん女流昇級はギリギリでそこで力使い果たしちゃって
将棋はよわよわのまま家でずっと寝てる状態だからお仕事貰えて良かったね 斎藤はとりあえず王座はとれるかもしれんがA級はまだ早いかも >>45
寄せは、将棋で言うところの負けました。のタイミングのさぐり合い。
最後の白黒の駆け引きが、あんまり単純じゃないから、将棋以上に動画映え、しないんだよねぇ。 丸山元名人対斎藤仮王座の対局は元名人の貫禄勝ちか。 >>76
囲碁はやめどころがまったく分からないと思います 暫定王座が負けたか
深浦今泉は順当にフカーラだろうなあ フィッシャールールの解説では
無茶苦茶手が見えてたが 子どもに教えるなら囲碁のほうが簡単だよ
19路はともかく今は9路とかよんろのごとか導入に関しては囲碁のほうが整ってる >>85
そうは思えないなあ
本当にそうならこの競技人口の差を説明出来ない
子供が好きなのは取った取られた、勝った負けたが分かりやすいゲーム
囲碁と将棋を比べてみて
「子供や初心者に面白さを分からせる」という意味でのハードルは囲碁の方がずっと高い てか吉祥寺で今日人気棋士を見たんだが
なんかイベントあったっけ? 吉祥寺はナベとかてんてーとか住んでる棋士も多いし、自宅で研究会することもあるからちょくちょく見かける 結構行くのにはじめて見かけたものでね
ごく普通の光景だったということか 囲碁は子供には難しいよ
とらえどころが無い
面白みも感じないだろう 前スレ>>931
今日はキレキレやな
ただし紗倉まなには失礼やぞw マンモスのだじゃれ
切れ味よすぎて
ほぼスルーやったなw ついうっかり声を出して笑いそうになって必死にこらえる「いいの」女流 スルー前提の芸だからね
逆にスルーしてくれないと
マンモスのライフが一気に減るw 今日のマンモス語録
14分 三択ロース
22分 ここで飯野?
25分 ビックリポン
32分 キリマンジャロ
42分 難解ホークス
43分 ホットケーキ
43分 詰めろのいとこ
46分 (山ちゃんは)オヤジ
48分 B面攻撃
53分 両取りヘップバーン
55分 金が上部に上がって丈夫に、スティーブじょぶす
57分 とるいち
59分 畠山成ですかね、斎藤さん畠山鎮門下ですけどね
66分 内山田洋 マンモスはダジャレしかないかと思ってたけど、解説分かりやすかったし良かった >>102
あんたも相当暇だなw
いい意味で褒めてるんだぜ 今日の解説で豊川は何回『ない事はない』って連呼したんだろう 〜もあるって普通に言えばあいいのにね どうでもいい事なんだが、気になるとずっと耳障りなんだよね 井道、最後泣いてたな
さいたろうは丸やんの先手角換わりから逃げた罰や!
藤井君も高野もひふみんから矢倉教わろうという姿勢だった
矢倉から逃げるのは簡単
しかも逃げたら簡単に勝てた
しかしそれじゃ強くなれないんだよ 今日は丸山の厚さ際立ってた。
横から見るとサイ太郎の1.5倍くらいの厚みだ。 >>102
感想戦での「29飛車は29い」も追加で >>108
郷田さんが良く「ないこともない」という
「ある」んだけど可能性は低いよね、とか、そんな感じ
「ま〜こんな手もないこともないですか」「ん〜?あ〜(検討する)、あ〜、ありか、ありですね」という「ないこともない」が「ある」に昇格するシーンを何回か
見た。豊川さんの中にもそういう序列があるかはわからないけど 次回対戦(2回戦第12局) 聞き手:飯野愛 女流初段(2週連続)
解説者:久保利明 王将 (3年連続16回目 2001年8月5日〜2018年1月28日放送 同年度2度担当1回)
公式対戦:初対戦
【深浦康市 九段】 25年連続26回目
順位戦A級7位 (シード序列14番目)
第42回1992年_第42回1992年 (出場1回目)
14_10_2/1回 (予選込出場27回)
28勝25敗 1992年3月23日〜2017年7月10日 (1992年4月12日〜2017年8月6日放送)
*6勝*1敗 1992年2月28日〜1997年2月19日
Best4 (第45回1995年・第64回2014年)
【今泉健司 四段】 初出場
予選12組通過 (島本亮五段・浦野真彦八段・小林裕士七段)
第66回2016年_第68回2018年 (出場3回目)
0_0_1/2回 (予選込出場3回)
1勝0敗 2018年6月11日 (2018年7月15日放送) ※1回戦 藤井聡太七段○
6勝2敗 2016年2月25日〜2018年2月21日
予選決勝 (第66回2016年) ※今回最高更新中
【棋士名 段位等】 本戦出場歴
本戦出場要因 (シード序列・予選勝利相手)
棋戦初出場回_本戦初出場回 (本戦初出場所要回数)
本戦2回戦シード_本戦1回戦シード_予選通過/予選敗退回数 (予選込出場回数)
本戦通算成績 初対局日〜最終対局日 (放送日)
予選通算成績 初対局日〜最終対局日
棋戦過去最高成績 ダジャレは置いておくとしても豊川の解説分かりやすかったな
プロと視聴者の間をうまく橋渡ししてくれた 序盤抑えめだったのが中盤から止まらなくなり、新手も繰り出して豊川先生、好調でしたねー トルイチは別にダジャレじゃないんだけどな…
青野トルイチで初めてダジャレになる 以前はなんとかホークスとぼかして言ってたけどおやじギャグ規制なくなったのか >>105
ダジャレじゃないけどオヤジじゃないとほぼわからないネタ ダジャレ連発していたけど一番飯野さんに受けていたのが山ちゃんはオヤジ発言とはw ≫125
B面とは裏側の事だね 昔のレコードはCDと違って両側に音楽が収録されてた、そのメインじゃない曲がB面だよ 今の若い人は知らないか >>125
玉の方じゃなく攻め駒を攻めるのがB面攻撃
音楽をレコードで聴いていた世代じゃないとわかりにくいかもね ここで飯野?で笑いを堪える愛ちゃんが滅茶苦茶可愛かった 将棋界の隠語も最近は知らないファンが増えてきて、全部マンモスギャグと思われる始末 夜中に暇だから昨日の録画みてるんだけど
丸山が顔面神経麻痺で顔ひんまがっててワロタ >>124
ネタじゃないよ
将棋界では攻め駒を攻めることをB面攻撃という、まあもとは昔のレコードからなんだろうが
豊川だけの言い方じゃない B面攻撃は解説ではよく使われるよね
挟撃する意味で将棋用語として定着してる 昨日の解説者、語尾を上げて疑問形で話すの多過ぎて辟易としたわ よかったさん評論家の俺が断言する
昨日のは本物ではない
まぁ上手いことまとめてたけどw
本物はもっとシュッとしてパッとしてササッとしている(確信) 高校野球で関東の放送が遅れたあたりから、よかったさんテイストが変わったように思う >>102
今日のマンモス語録
14分 三択ロース → 三択 サンタクロース
22分 ここで飯野? → いいの? 飯野愛
25分 ビックリポン → ???
32分 キリマンジャロ → 切り キリマンジャロ
42分 難解ホークス → 難解 南海ホークス
43分 ホットケーキ → ほっとけ ホットケーキ
43分 詰めろのいとこ → ???
46分 (山ちゃんは)オヤジ → 王子 オヤジ
48分 B面攻撃 → ???
53分 両取りヘップバーン → 両取り オードリーヘップバーン
55分 金が上部に上がって丈夫に、スティーブじょぶす → 丈夫 スティーブジョブズ
57分 とるいち → 取る一手 青野照市
59分 畠山成ですかね、斎藤さん畠山鎮門下ですけどね → 成る 畠山成幸
66分 内山田洋 → 打ち 内山田洋
ビックリポンと詰めろのいとこが分からん わかったっす
将棋は、目をそらすと、いいです
三浦9段がやってるのは、正しいんですね
将棋は、囲碁と違って、升目に当たらし生駒が置き換わったりして、
升目の情報が、追加だけではないからです。
囲碁なら、盤面を見たままでも、考えやすいでしょう。
盤面を見たまま考えると、目からの現在の盤面の状況が、思考を邪魔してしまう。 >>140
NHK「あさが来た」の視聴率はよかったらしい
みたことはないな・・・ >>117 いつも乙
深浦の予選の
*6勝*1敗の星印ってどういう意味なん? >>140
詰めろのいとこは昔から言ってるね
たぶんてんてーのこうしとけば大体詰みと同じ読んでないけど感覚で系の言葉だと思う ここまでつまらないギャグだと聞き手の乾いた笑いが楽しみになってくるな >>145
「いとこみたいなもん」という言い回しは吉本あたりでよく言ってるような
ミヤコ蝶々が「びっくりぽん」ともか言ってたし・・・発祥はよくわからんけど 次週の対局は
深浦康市の 振り飛車なんてこわくない
vs
プロ合格の原動力! 今泉の勝てる中飛車
となるのか。 >>36
昔の湊川公園にたむろしてた
爺さん方のこと? サンタクロース
両取りヘップバーン
キリマンジャロ
南海ホークス
スティーブ丈夫
あとなんかあった?
てか飯野は南海ホークス知らないよね? 豊川は注目度の高いNHK杯だから収録の数か月前から
ネタ考えてたんだよね? >>140
君がわかってないやつは3つともダジャレではないね
ビックリポン
「あさが来た」というNHK朝ドラの主人公の口癖
意味はそのまんま「ビックリした」ということ
ただ豊川が真似しただけ
詰めろのいとこ
元々将棋用語で「ほぼ詰めろ」のことを「詰めろの親戚」と呼んでいた(米長の本にも出てくるので相当昔からある言い方)
豊川がそれをオシャレに言い換えてる
B面攻撃
昔のレコードは表裏両面にそれぞれ曲が入ってて裏返せば別の曲が聞けた
B面というのは本命の表題曲ではなくおまけのカップリング曲が入ってる裏面のこと
B面攻撃はこれに由来して自分の飛車がいる側ではなくその反対側から攻めることを指す将棋用語
相居飛車だと相手の玉ではなく相手の飛車を攻めることになる
豊川が言い出した言葉じゃない 現在NHK杯優勝の可能性のある棋士
羽生善治→10回優勝
森内俊之→3回優勝
山崎隆之→2回優勝(昨年度覇者)
谷川郷田久保丸山→1回優勝
その他→優勝未経験 二回も優勝してる山崎という方は
タイトルも二三個もってる印象ですな どっちの優勝のときも羽生さんと当たって倒してるからそりゃタイトルも取ってるだろうね 豊川さんは確かに語尾を上げて女みたいな話し方するね
あれは正直俺も受け付けない 笑っていいのは伝説の「豊島?強いよね。」レベルでしょ。
マンモスのダジャレにいちいち笑ってたら話が進まないって。 びっくりぽんは昔からある言い回しでとくにどのドラマがということではない
若い方が多いのかね >>154
そんなこと言い出したらサンタクロースもキリマンジャロも南海ホークスもスティーブジョブズも内山田洋も
全てもとからある単語というか名称で豊川が言い出した言葉じゃないぞ
っていうか誰が言い始めたかってどうでもよくね >>164
今長い時間でやったら谷川の方が強いだろうが
早指しだとわからない気がする >>167
ダジャレじゃないよと言ってるだけなんだけど どうでもいいけど
無駄な改行するなよ
嫌がらせのつもりかよ 将棋界で元から使われてた業界用語を知らない人が増えてきたんだろうな >>167
屁理屈見苦しいぞw
文意を考えればわかるだろ普通は 豊川的にはあまり細かい事を気にして欲しくないと思うw どうでもいいよ
愛ちゃんが可愛かった事に変わりは無いから >>171
B面攻撃はあまり聞かなくなったな
単に「攻め駒を攻める」と言ってる >>178
レコード自体触ったこともない人が大半だからB面と言われてもピンと来ないのが原因だろう >>168
1分将棋で詰み逃して負けてるしなあ
30秒だと銀河戦で羽生に手合違いレベルでぼこられてたしねえ >>182
正確な定義は分かんないけどレコードの簡易版みたいなもん
昔は雑誌のおまけとかにソノシートが付いてた >>184
上で親切に教えてくれたひとがいるけど、その通りですw
ペラペラの薄いレコード盤で、子供向けの雑誌のおまけによくくっついてきたのです ネタの件はどうでも良いけど
CDになってからも
B面B面言ってたけどね
両A面シングルとか
カップリングって言い方が定着はしててもなんか面倒だし ○ちゃんはベスト4行かないと4段からの連続出場が途切れちゃうのかな 普通に予選突破するんじゃねえの
まだ藤井猛のように衰えてはいない 早指し予選はわかんないよ、千田も永瀬も予選突破できてないわけだし
でも丸山はNHK杯でベスト4だけじゃなくJT杯優勝の可能性もまだ残ってるしね
どっちかで2連勝すればよし。難易度同じくらいだろーたぶん >>128
>>127
>>129
ありがとう。
知らなかった。 B2に落ちた以上
来年どうにかなっても
途切れるのは時間の問題だ
こればかりは仕方ない 2回戦第12局 10月21日 深浦 康市 九段−今泉 健司 四段 解説:久保利明 王将
2回戦第13局 10月28日 谷川 浩司 九段−稲葉 陽 八段 解説:井上慶太 九段
2回戦第14局 11月04日 屋敷 伸之 九段−近藤 誠也 五段 解説:渡辺 明 棋王
2回戦第15局 11月11日 豊島 将之 二冠−大橋 貴洸 四段 解説:松尾 歩 八段
2回戦第16局 11月18日 久保 利明 王将−阿久津主税八段 解説:屋敷伸之 九段
3回戦第01局 11月25日 谷川 浩司 九段−森内 俊之 九段 解説:羽生善治 竜王
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/ >>197
十七世たと十八世の対局の解説を十九世がやるのか。 何となくNHK杯のHP見たらネタバレ出てて飛んできた
聞き手がどっちだとしても倒れそう 谷川-森内に解説羽生という圧倒的好手の前ではネタバレは些細ということだろう
というか羽生受けるのかよ >>198
もうネタバレされてるとはいえ
載せなくてもよくねぇ?
はっきりNHK杯と出てるわけでもないし
知らん人もいるだろうし 1300勝で記事になったとはいえ
その時はテレビ対局とギリギリ隠していたのに・・・ 13,14 10月1日
15,16 10月15日
17,18 10月29日
だから羽生の解説は29日か
10月31日には検分なのに受けるんだ
この組み合わせは羽生も解説したいということか
ただやんネタ発祥がこの組み合わせだったな そもそも解説自体が依頼料高すぎてNHK杯ぐらいしか つーか、今まで収録しないうちから対局者も解説者も出てたっけ? 11/25はちょうど竜王戦七番勝負の第四局なのね。
しかも立会人は谷川九段。
その時点での羽生さんの失冠の心配はないから良かった。 谷川森内で解説羽生って
光速の寄せが見られるかもしれませんねえ・・で有名な対局があったな
ようつべに残ってるかな 羽生解説マジかよ
楽しみだけど聞き手が気を遣いすぎてしまいそう 「さて次の手は何がいいんでしょうか?」
と聞き手をいじるのが羽生 NHKも思い切ったなw
谷川の1300勝の報道でどうせ稲葉が負けたことはみんなに感づかれてるし・・・ 17世対18世 解説19世とか豪華すぎるだろw
もう二度と見られない歴史的見合わせ やだゴージャスな組み合わせw
でも早指しでこの組み合わせって下手こいたらどちらかの早い投了も有り得るか
…パトロールも待機してるとかw すごい組み合わせだけど森内の現状だと差がついたゲームにならないかは正直心配
せっかくなら熱戦の解説が見たい >>213
自己レスだけど213のはまじで面白かった
聞き手の若かりし千葉のドキドキ☆が軽く流行った >>213
残ってるよ。面白いからちょくちょく何度も見ている。3人とも全盛期だったから内容も解説も神がかっていたな。 10/20(土)22:00〜 NHK BS-1
BS1スペシャル「羽生善治と“AI世代”〜絶対王者に挑んだ若手棋士たち〜」 www4.nhk.or.jp/bs1sp/x/2018-1…
羽生善治竜王と若手棋士たちの激闘を描いたドキュメンタリーです。ぜひご覧ください。 谷川vs森内 解説羽生のところが未定に差し替えられたなw 何じゃそら、スケジュールを押さえられなかったのけ? >>234
そうじゃなくて谷川vs稲葉をまだ放送してないからだよ(対局は終わってる)
谷川vs森内を予告しているというのは谷川が稲葉に勝って勝ち上がったというネタバレになってしまってるから消したということ ファン的には谷川1300勝とか知らずに谷川vs稲葉で谷川勝ち、1300勝達成!
次戦は森内さんか・・・永世名人資格者対決だなぁ・・・え、解説羽生!?きたああああ
ってなりたかったよな 甲斐くんはプロ入りできなかったけど将棋教室を始めるのか あの年齢で早指しで勇気に勝って稲葉に勝つなんてスゲーな谷川九段。
謎の再覚醒。
ウティ戦が楽しみすぎるわ。 最近の調子から
谷川勝ちの予想が多いだろうが
早指しはわからんよ 森内VS谷川で解説が羽生となると、第53回大会以来のはず。
その時の終盤は9九馬と1一香を絡めた光速の寄せが絶妙だったな 決勝で羽生谷川か羽生森内だったら永久保存版になるな
てかそんなことになったらまた谷川が悔しくないのかって言い出しそうだ あの森内対森内の動画の解説羽生千葉って、タニー対ウティのだっけ? >>223
冥土の土産放送回だな
肩書きだけでいったらこれほど豪華絢爛さ無いで
聞き手の愛ちゃん(あきちゃん)は身分不相応さに耐えられるのか。。 決勝羽生谷川なら解説天彦がいいな。
なお準決勝で天彦が谷川に負けることに。 >>246
あり得なくはないのが怖いな 銀河戦の決勝も行方が見逃さなきゃ負けてた場面結構あったしね 菅井・・・
やっちまったな
3時間も残ってたのに
相手が ハッシーってとこが また・・・
「一歩千金、二歩厳禁」 >>249
先の手を考え過ぎてたのかな? でも、それだと王手放置とかか。
角筋間違いの変種みたいなものかな? 毎週録画もそろそろハードディスクが満杯だ
ここ2年くらいでこれは絶対見ておけとか、消すなという名局があったら
10局くらい教えてください >>252
正直最近は名局と言えるようなのは全然無い
羽生康光くらいまでさかのぼらないとマジで無い >>252
どちらも名局とは言えないが
山崎ー天彦 解説 羽生
山ちゃんが 大逆転くらったやつ
山ちゃんの 挙動が 可笑しくて
俺にとっては 永久保存版
ちょうど 2年前ぐらい
聡太ー森内 解説 康光 太地
生放送 ダブル解説
記念として 残してる 2013年の羽生-郷田戦の天才の詰み以降印象に残ったのないな ここ最近だと、昨年の郷田-増田戦が面白かった(矢倉で雁木を倒した意味で) 再来月あたりの放送の羽生竜王vs菅井七段の対局は注目されそう。
まさか順位戦の反則負けについて触れられることはないと思うけど・・・。 藤井七段「新人王戦優勝→NHK杯出場決定」となる所が朝日杯優勝で暫定出場権有
NHK杯出場の為にB1昇級前の若手時代には予選回避できる貴重な棋戦が新人王
全回出場を続けるには予選免除になっておきたい
【主な棋士の初参加からB1昇級迄のNHK杯出場状況 (年…B2以下年数 回…本戦不出場回数)】
谷川(05年3回)●1,●2,●1,優秀,優秀,B1
高橋(08年0回)予○,優秀,優秀,王位,予○,王位,王位,準決,B1
塚田(06年0回)予○,優秀,優秀,優秀,優秀,新人,B1(王座)
森下(10年3回)予●,予●,予●,予○,優秀,優秀,準決,新人,全日,優秀,B1
羽生(07年0回)予○,優秀,天王,優勝,竜王,準決,優勝,B1(三冠)
村聖(07年2回)予●,予○,予○,予●,予○,優秀,優秀,B1
森内(07年1回)新人,優秀,全日,予●,新人,早指,準決,B1
康光(08年1回)予○,予●,優秀,優秀,優秀,優秀,準優,準決,B1
丸山(07年0回)予○,準決,優秀,予○,新人,新人,準決,B1
郷田(08年1回)予○,予●,王位,日本,日本,日本,優秀,優秀,B1(棋聖)
藤猛(09年2回)予○,予○,予●,予○,予●,新人,新人,竜王,竜王,B1(竜王)
深浦(11年1回)予○,予●,全日,早指,準決,予○,優秀,優秀,優秀,優秀,優秀,B1
三浦(08年3回)予●,優秀,予●,予○,棋聖,予●,新人,予○,B1
行方(11年3回)予●,優秀,準決,優秀,予○,優秀,予○,予●,優秀,予●,優秀,B1
久保(08年2回)予●,予○,優秀,予●,予○,準決,優秀,準優,B1
木村(08年1回)予●,予○,優秀,予○,優秀,新人,優秀,優秀,B1
山ア(10年2回)予●,予●,新人,予○,優秀,優秀,優勝,優秀,優秀,予○,B1
渡明(07年1回)予○,予●,予○,優秀,竜王,準優,竜王,B1(準決)
広瀬(07年1回)予○,予○,予○,優秀,新人,王位,予●,B1
天彦(08年2回)予○,予●,新人,予●,予○,新人,予○,予○,B1
糸谷(10年2回)新人,予○,優秀,準優,準優,予●,優秀,予●,竜王,予○,B1
豊島(06年1回)予●,予○,優秀,優秀,優秀,優秀,B1
菅井(07年1回)予○,優秀,予●,優秀,優秀,新人,予○,B1(王位)
●1…出場権獲得成らず(タイトル獲得のみ出場条件) ●2…出場権獲得成らず(タイトル獲得or成績優秀者)
予○…予選通過 予●…予選敗退 優秀…前年成績優秀者 準決…前回4強 準優…前回準優勝 優勝…前回優勝
新人…新人王 全日…全日本プロ 天王…天王戦 早指…早指し選手権 日本…日本シリーズ 名局じゃないけど、郷田糸谷戦は面白かったな
早指しじゃ郷田に勝ち目ないだろって言われてたけど、完膚なきまでに叩き伏せたやつ 羽生世代最後のNHK杯優勝者があのゴタゴタの中会長になりたての康光ってのはヤバイと思う 本当に強い人は早指しが強い。
NHKで実績のない奴はA級やタイトル戦に出られても
せいぜい数回程度に終わる。と思う 一番印象深いのは鍋焼きうどんが羽生に勝った時だな
羽生が投了した時に思い切りペコリした鍋焼きうどんが忘れられん >>192
JT杯優勝者ってNHK杯出場権あったっけ? >>271
以前のスレで、有識者(たぶん>>117>>260と同一人物)にお尋ねしたところ、
郷田がノンタイトル・非優秀な成績の際に、JT優勝で予選免除になっていると仰っていた
タイムリーに>>260で提示されているように、郷田項に日本x3と並んでいる
ストーリー性も見ちゃうから、既出だけど
昨年度郷田が矢倉で増田を倒し、早指しで糸谷を倒していたのは面白かった
山崎戦なら青嶋戦の55玉投了が好きだ >>269
鬼畜 vs 駒取り坊主
あじあじ 荒木駒フリ名人
だな なるほど、前日の菅井角ワープ着手で反則負けも同所だったんだな
真夏にエアコンぶっ壊れたり関将は一度お祓いしてもらったほうがよいな(´・ω・`) 関西はいろいろと緩いからな
中継は入ないとスマホいじりはさほど問題にされないし ふだん占いとか信じてないけど、こういうことが起こるとホロスコープ的にそういう星回りなのかなとか思うw
水星逆行がどうのとか >>252
ここ2年なら、第66回の準決勝を推したい
1つは会長が名人相手に角頭歩戦法で勝った対局
もう1つは終盤で和俊さんが見事なカウンターを入れた対局
凄い一手だけ見るなら、第66回の稲葉見戦の金のただ捨てかな 俺は森内-深浦戦かな
深浦が勝つと誰もが思ったが森内が打ち歩詰めを読み切って逆転勝ちした対局 【第68回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間 各10分+1分×10】
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│ 優 勝 │
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│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
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│谷│森│屋│三│広│佐│横│郷│豊│行│菅│羽│深│久│丸│山│
│川│内│敷│枚│瀬│藤│山│田│島│方│井│生│浦│保│山│崎│
│|│俊│|│堂│章│天│泰│真│|│尚│竜│善│|│|│忠│隆│
│稲│之│近│達│人│彦│明│隆│大│史│也│治│今│阿│久│之│
│葉│ │藤│也│ │ │ │ │橋│ │ │ │泉│久│ │ │
│ │九│誠│六│八│名│六│九│ │八│七│竜│ │津│九│.N.│
│ │段│ │段│段│人│段│段│ │段│段│王│ │ │段│杯│
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2回戦第12局 10月21日 深浦 康市 九段−今泉 健司 四段 解説:久保利明 王将
2回戦第13局 10月28日 谷川 浩司 九段−稲葉 陽 八段 解説:井上慶太 九段
2回戦第14局 11月04日 屋敷 伸之 九段−近藤 誠也 五段 解説:渡辺 明 棋王
2回戦第15局 11月11日 豊島 将之 二冠−大橋 貴洸 四段 解説:松尾 歩 八段
2回戦第16局 11月18日 久保 利明 王将−阿久津主税八段 解説:屋敷伸之 九段 今日は濃い対戦だなあ
フォーカス講師の意地が見られるか 今泉45歳
深浦46歳
久保43歳
ドキッ!おっさんだらけの対局解説陣! 今日は朝からオッサン同士の泥臭い対局が観られそうで興奮してます! 今泉 嫌い
でも アンチも多いけどファンもそれなりに
おるんやろな
深浦さん相手に 聡太と同じような
下品な打ち方したら
少しは見直すかも 渡部愛ちゃんじゃなくて
飯野愛ちゃんだったのか
間違えてたwwww アイタン♪
フカーラ左指し、まだ傷癒えてないときの収録かw 解説者は番組に出る前に三浦さんへの謝罪をすべきでしょう 地球代表「今泉さんはパワフル(物理)な将棋を指す印象です」 パワフルwwwww
言い得て妙
強打すんなってことか やっぱ今泉は嫌いだわ
自分で今泉ファンとか言うか? >>351
こんなん将棋どうでもよくなってガン見しちゃうなーw >>351
こんなんダメ!
指導対局応募殺到してまう! 深浦vs藤井かあ
しかし藤井も随分老けたね
こんな顔だったっけ どうすんの深浦、ちゃんと講座と同じ急戦で立ち向かわないとなぁー、 今季はフカーラのプレッシャー半端ないわな。
講座の危機だもんな。 今泉さんは失うものはもうないから
常に開き直ってる印象 >>394
システムをちらつかせて穴熊の手順を制限させるのが目的だからな 腐カーラって左利きだったのか
日本人って左利き1割らしいが、棋士って2割〜3割くらいいるよな 深浦:ええっと、講座は講座。勝負となったら後手ノーマル四間にはやっぱイビアナっすね
ってかよ。 講座では急戦教えてる深浦九段も自分の実戦では穴熊かあ…w 深浦、講座始めた途端に振り飛車党と当たるようになったな
叡王戦でも藤井猛だったし >>420
そうなんか
サッカーでかね
こりゃセンズリも大変だな 講座も色々急戦やったあと居穴で締めるのかなw
嫌いじゃない むしろ久保の攻める振り飛車、銀冠穴熊持久戦講座だなこれは まあ普通の四間飛車に対しては大半の居飛車党が穴熊目指すからねえ…仕方ない。 >>446
「今期は講座もあるので」と深浦がコメントしてたじゃないか。 振り飛車党としては勝ってほしい
このエピソード好き
久保 あと、一緒に研究会を行っていた今泉さん(健司四段)から、彼が2度目の三段リーグを退会する際に、「自分の代わりに菅井君を入れてほしい」というお願いをされました。 腐カーラの顔の脂を取るには脂取り紙が20枚は要るな 久保は振り飛車御三家の1人だしこういう将棋は解説しやすいだろうな。 送信ミス
>>323
確かに現在の師匠は優待券の桐谷七段だけど
元々将棋を教わり影響受けのは、最初の師匠の小林九段だと思うよ
スーパー四間飛車で名を馳せた人だしね >>473
元からだろ
調子に乗って対局までスカす男やで >>475
負けたら穴熊はだめです
急戦しましょうでイケる プロに好まれない囲いなんてあるのか
金無双とかかね 40手過ぎまで駒の交換がない将棋って久しぶりに見た。
相矢倉全盛時にはよくあったけど。 (´・ω・`)▲4六銀?
なんだこれは
▲5五銀か (´・ω・`)これはちょっと先手あまり
▲3五歩誘って銀引くとか
あるいは角移動 これは先手も穴熊とはいえ指しにくいな、攻めにくい将棋だ。 ありもしない対局者の離席をでっち上げたり
対局時間を勘違いして生放送の対局をすっぽかしたり
こういう方の解説は微妙な印象です。 久保王将の隠し切れない振り飛車持ち感が最高
なお形勢は先手 後手銀の進路が無くなって先手が攻撃陣再編成できるようになった (´・ω・`)歩が入れば△6五歩なんだが
5五で止められてぐちゃぐちゃになるので効果は薄い
待ち待ち合戦で先手から打開しなきゃなので先手あまり持ちたくない 久保は三浦だけに対して言ったわけじゃないのを連盟が三浦に絞って監視したりしたのが原因 (´・ω・`)ここ位取られたらまずそうだから
取らないと先手良くならないんじゃないかな >>538
(´・ω・`)ウムウム
△同歩▲同飛△4五桂▲2一飛成△5二飛くらいでも
▲1一竜は△5八銀とか 振り飛車党としては後手ノーマル四間飛車としては無難なわかれやな、
松尾流とかと違うし、先手67金も弱い。 流石に久保王将の前では講座名は自重したw
飯野さん有能 久保は基本は振り飛車党だが菅井と同じで居飛車も指すオールランダーに近いので解説もしやすいだろうな。 >>550
(´・ω・`)ソフトは▲同銀△3三桂▲4六歩なんだろ? 解説久保は最善手だな
この戦型の解説ならNo.1でしょ 穴の方は、むしろ相手に動いてもらって争点つくってほしいってのもある 今泉がうざいとか書きこんでるのは恒例の負けた相手逆恨み藤井信者 昭和時代の将棋を思い出すな。
これで今泉が喫煙しながら指せば完璧なのだが。 >>563
(´・ω・`)言うほどあまり固くない
駒入ってのベタベタ貼れれば別だが 藤井九段もNHK杯でこういう将棋の解説をしたいだろうけど。
なぜかてんてー解説のときは居飛車党同士ばかりなんだよなあ。 ▲24角、▲68角、どっちでも評価値ー300くらいで後手優勢 (´・ω・`)常に△9六歩▲同歩△9七歩▲同香△8五桂
先手はこれへの対応 先手の穴熊は薄いからなあ…端攻めされると脆そうだ、これは後手がやや優勢だろう。 (´・ω・`)△2七歩▲同飛△4九角▲2三歩成
でどうするか ひええ!これは先手の48銀、67金が浮いてて苦しいぞ これは後手優勢だなあ、やっぱ6七金型の穴熊は弱いね。 (´・ω・`)△5八角でもイヤだな
しょぼいか
一撃必殺の△9六歩からを考えたいか
ちょっと先手まずいなあ ほう、金を動かすではなく角を打ち込んだか。
フカーラはたまにグイって攻めるのが味よなあ。 ああ、やっぱ58だよね。
いきなり攻め合いオモロイな。 やりづらい手なんですよー?w
って面白い解説やなw (´・ω・`)駄目だこれじゃ
先手苦しい
しかしここからが深浦マンの底力が これは馬もいるので後手からの端攻めがかなり厳しいだろ。 じりじりと間合いをはかっていたと思ったら一気に斬り合いになったでござる ttps://i.imgur.com/O1qBmMc.jpg (´・ω・`)固さで勝とうとしてるな
△7六角成はどうだったのかな
反対成りたかった さすが裁きのアーティストだな
飛車の捌き方の解説が素晴らしい >>543
甲斐くん「市民税払ったら行く先不安になってきた」
とか呟いてたね(´;ω;`) 7六角成か3六角成は完全に棋風だと思うよ。
自分は3六にする。 今泉さんの飛車 うまく捌けるようになったな。これは後手優勢だね。 久保のいうように穴熊相手は良くなってから勝つのが大変 やっぱり久保は対抗系の解説上手いな、藤井九段もかなり上手いが。 すまぬ
ttps://uploader.xzy.pw/upload/20181021022356_6481e6cb_466d70544e.jpg どうしても67金にしたいのねフカーラさん
そのための78金だったか あかん、逆転してそうな気配、もう振り飛車あまり持ちたくないわ 先手はやりたい手がいっぱいあるけど
後手がそれを待っていて、カウンター狙ってるから怖い 先手は飛車動かさないのか?
いま49にすると思ってたがなあ (´・ω・`)△3六歩を指せって言ってるのに
△9六歩先かもだが トップ棋士は多少悪くても
技を駆使してひっくり返してくるからな ttps://uploader.xzy.pw/upload/20181021022912_c9a12ee0_5a336f3852.jpg 銀冠ってスッカスカに見えるけど、この攻略が中々難しい 飛車渡してくれたら先手嬉しいように棋力のない俺には映る (´・ω・`)うーんと
▲5四同飛成だと△9六歩厳しそうだな この時点でお互いに時間を3分以上残してるのも凄いな。 ttps://uploader.xzy.pw/upload/20181021023538_e6374ef7_48364a6870.jpg これは後手勝勢に近いだろ、7八金を取れたのは大きすぎる。 深浦先生 NHK将棋講座講師 「振り飛車はやっぱり怖い」に変えないと。 今「54飛車上がる」って言ったけど本当は「上がる」はいらんと思うんだが
51の飛車で54の馬を取る場合は必ず「成り」か「不成り」が付くんだから「上がる」は付けなくても区別はつく 王将ふかーらさんのねばねば大好きだかんね
ねばれんのこれ? 「振り飛車なんて怖くない」という講座やってるのに大丈夫なのかこれ はぁ…銀を取って玉を引き摺りだすのね。
でも、深浦の反撃も怖いなぁ 深浦「このように穴熊は良くないので、居飛車側は急戦で対抗しましょう」 愛「これはすんなり取られたら辛い?」
久保「これは詰めろになってます」 >>786
説得力なさすぎw
風呂ーラ竜王戦挑決落としてから絶不調じゃないか…
順位戦だけは前々からだが王位戦予選で上村に食われたり。 次の講座は「居飛車穴熊なんて怖くない」でお楽しみください △7八角成るとか△8五桂馬とか許しちゃ絶対にダメ
森内ファンの俺が断言する これは早投げの人間ならもう投げてるな
深浦だけにもう少し粘るか 感想戦なしかと思ったけど、意外と屈辱の初手からパターンかも。 もう先手受けないっす、後手玉詰まさないと負けレベル ほんと深浦は羽生やナベといい勝負するのに
格下とも普通に勝ち負けの将棋するな >>776
講座で失敗例として活用するだろ 間違いないな 今泉さんと言えば左穴熊だもんなぁ
元は受け棋風だったのか >>824
升田九段なら20手前くらいに投げてるかも。 来週からは、講座居飛穴なんか恐くないが始まります。 相手が女流でも4段でも永世7冠でも藤井くんでも互角の勝負の深浦って 先手敗勢だよ、後手の銀冠は広いから、端歩突き出しが大きすぎる。 >>836
甲斐に負けた将棋も
やらかしたというより相手の良さ引き出して負けた
猪木かよと 深浦の敗因は、今泉なめて67金型のイビアナで、右銀を調子こいて引いたことだな 粘りの深浦 これは厳しいか
今泉四段 藤井七段、深浦九段と撃破か 早指し強いのかな
そんな印象無かったけど 【第68回NHK杯将棋トーナメント(ベスト16以上) 持時間 各10分+1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│谷│森│屋│三│広│佐│横│郷│豊│行│菅│羽│今│久│丸│山│
│川│内│敷│枚│瀬│藤│山│田│島│方│井│生│泉│保│山│崎│
│|│俊│|│堂│章│天│泰│真│|│尚│竜│善│健│|│忠│隆│
│稲│之│近│達│人│彦│明│隆│大│史│也│治│司│阿│久│之│
│葉│ │藤│也│ │ │ │ │橋│ │ │ │ │久│ │ │
│ │九│誠│六│八│名│六│九│ │八│七│竜│四│津│九│.N.│
│ │段│ │段│段│人│段│段│ │段│段│王│段│ │段│杯│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2回戦第13局 10月28日 谷川 浩司 九段−稲葉 陽 八段 解説:井上慶太 九段
2回戦第14局 11月04日 屋敷 伸之 九段−近藤 誠也 五段 解説:渡辺 明 棋王
2回戦第15局 11月11日 豊島 将之 二冠−大橋 貴洸 四段 解説:松尾 歩 八段
2回戦第16局 11月18日 久保 利明 王将−阿久津主税八段 解説:屋敷伸之 九段 今泉さんおめでとう!
コンセンというより今泉さんがしっくりくる >>862
フリクラ編入による昇段者でこれまでC1に行った棋士はいない。
第1号は大地だと思ったが今泉が先を越す可能性もあるかもな。 飛車で攻めの拠点を作って68金
いいねぇ… 積み手筋 来週の講座は「振り飛車には居飛車アナグマはやめましょう」 強い四段だな…
順位戦で昇級できるように頑張って欲しい マジか、後手ノーマル四間で深浦さんに勝つとは
すごすぎる・・・ 将棋星人2号の次は地球代表を撃破とか、これもう新しい地球代表になれるんじゃね? 今泉おめ風呂ーラ乙
冗談抜きで講座どうなるんだろうw まだ四段ってとこがね···
素人がプロになっても伸びないんだな
夢が無いな 振り飛車なんて怖くないでも今泉は怖い
にすれば無問題 今泉おめ、これは振り飛車の会心譜だろ、先手はいいところがなにもなかったなあ…。 最後の王手銀がダサくて深浦らしくない
今泉4段の快勝じゃん 振り飛車に投了しちゃった。
今井四段の負けを予想してごめんなさい。 久保も振り飛車側の勝利で満足か
深浦康市九段 振り飛車対策講座はどうなっているの >>926
ほんま誰とでも五分やわw
トップ棋士としてはアカンやろw 深浦さん上村負けるくらい調子悪いからな
竜王戦挑戦できなかったのがさすがに堪えたのかな?根性の人だからダメージないと思ったんだが
正直最後のタイトル挑戦のチャンスだったかもしれないもんな。しかも相手羽生さんだし >>916
久保が一番危ない筋って言ってたじゃん。
同玉以外は頓死。 >>929
収録当時肩の脱臼がまだ治ってなかった。 すげーな
いま聡太深浦2枚抜きできる奴なんて
どれだけいるんだって話だよ 山崎の言う通り利き手使えない影響も多少あるんだろうな 対振り飛車講座してるのに穴熊に組んでしかも負けるっていい笑い者だろこれ これは来年の2月頃、風呂ーラの講座の実戦符で、自虐ネタで出て来るだろ。 地球代表は藤井今泉戦を見たと言ってたのに相手をなめてたとしか思えないぞ >>922
マッスーの言うとおり穴熊は角手持ちにされたときは駄目だな 深浦さん昔から負けると露骨に無口になる癖は変わってないな にこにこ 今泉 ふてくされ フカーラ 関西振り飛車党 党首 久保もニコニコ 深浦さん、言葉が出ない感じだな
あと、久保は背広着る時は半袖シャツはやめとけw >>982
おまえが怖くないわって言い返されるのがオチや 深浦 あんまり憮然としなくなったのか感想戦も
なんか丸くなったか 完敗で笑うしかないのか 大駒の斬り合いでフカーラがミスったような気がしますなあ どうせ終盤でまくれるだとうと思って調子こいた67金に銀引き、これが敗因よ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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