いい加減初心者にノーマル四間を薦めるのはやめろ
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0001名無し名人
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2018/10/18(木) 23:50:11.08
急戦に一方的に潰されたり、
自分から打開する方法が分からず自滅して美濃の姿焼きになるのがオチ
0573名無し名人
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2019/10/15(火) 18:11:29.03ID:kmaZcxJS
573
0574名無し名人
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2019/10/19(土) 21:53:40.63ID:IzH32rNK
574
0575名無し名人
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2019/10/19(土) 21:58:31.17ID:fDL2LG3Z
>>566
お前がソフト指しだけどなｗ
0576名無し名人
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2019/10/19(土) 22:10:43.01ID:1KzE1Hxk
右も左も分からない初心者には石田流がおすすめ
相手がオロオロしてるうちに大勝利決められるからw

ただ、ある程度定石が分かってる人相手だと石田流で勝つのは難しくなるからウォーズ3級になったら居飛車転向すると良い
0577名無し名人
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2019/10/20(日) 16:51:56.77ID:YS5Ouk7S
わざわざ石田流なんてやるくらいなら
最初から居飛車のほうがいいと思うよ
最初はなんでも居玉から繰り出す原始棒銀からやって
相掛かり棒銀に矢倉棒銀に角換わり棒銀に対振り棒銀にと
本格的な棒銀を色々やって棒銀マスターを目指せばいい
0578名無し名人
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2019/10/20(日) 18:36:04.32ID:VeCqcgRi
早石田対策と、ひねり飛車の筋での攻め方を覚えられるから効率が良いだろ
俺が入門した当時には石田流の書籍がなかったが、石田流の書籍があったら、そうしていた
ジイチャンの部屋にあった、カビの生えた内藤國男の定跡本を意味もわからずに並べたなぁ
0579名無し名人
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2019/10/21(月) 21:37:18.26ID:mU+MbYbs
初心者に四間飛車を薦められたのは
居飛車vs四間飛車が主導権vs玉の固さが鉄板だった時代までだろ
昭和だよ、それ
0580名無し名人
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2019/10/21(月) 21:46:33.73ID:wiC+I+1g
原始棒銀
↓
矢倉囲い＋棒銀
↓
対矢倉棒銀、相掛かり棒銀、角換わり棒銀、対振り棒銀
↓
本格的な居飛車や振り飛車の戦法をお好みで

これでおｋ
0581名無し名人
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2019/10/21(月) 22:04:19.61ID:udPjbHKV
矢倉で棒銀はねーわ。棒銀を捌いたあとの形成が未だによくわからん
カニカニ銀か急戦矢倉で中央から仕掛けた方が良いだろ
0582名無し名人
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2019/10/21(月) 22:11:34.13ID:dRMs+4nf
初心者にはノーマル中飛車？Ｗ
0583名無し名人
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2019/10/22(火) 08:19:19.89ID:DgRrfboB
棒銀の攻めが単調すぎるだろ
腰掛け銀なり、急戦矢倉なり、歩の垂らし方や飛車角銀桂の使い方を覚えろと
ひふみんみたいになるのは、その後でいい
0584名無し名人
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2019/10/23(水) 02:48:36.44ID:PJ6fmiu2
四間飛車はドM戦法だよ
初心者が使っても居飛車側にすぐ飛車角を押さえ込まれて
大駒を殺されながら受け一辺倒で何もできず一方的に虐殺されるだけ
何度も何度もサンドバッグにされて将棋が嫌いになって辞めるレベル
0585名無し名人
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2019/10/23(水) 12:19:28.06ID:ia9a3hWb
と、ど素人がいっています
0586名無し名人
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2019/10/23(水) 18:40:56.32ID:pH833r4s
初心者は相応の相手と指すわけだし584みたいな展開にはなかなかならないと思う、大駒を封じるような指し方ができるような相手はそもそも手合い違いだしな。
0587名無し名人
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2019/10/24(木) 04:09:52.27ID:WwqoNJBe
587
0588名無し名人
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2019/10/24(木) 07:11:44.73ID:HyDxQ++n
将棋は同レベルだと攻めてる方が勝ちやすいゲームだから>>584の言ってる事は間違いではないな
0589名無し名人
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2019/10/26(土) 18:22:10.21ID:JZbjekoW
589
0590名無し名人
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2019/10/27(日) 15:00:33.72ID:ZVnIDkDu
俺が将棋をはじめた頃は四間飛車全盛期だったけどな
どこの初級者でも四間飛車の急戦定跡ぐらいは並べてるような時代
居飛車の定跡を並べるよりは、山田定跡でもならべた方が即効性あるわ
0591名無し名人
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2019/10/27(日) 15:08:06.28ID:UylA2N3A
山田定跡って、対四間の、居飛車側の定跡じゃなかったっけ？
0592名無し名人
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2019/10/27(日) 15:10:08.37ID:OSvd2wUc
角道オープンは乱戦になりやすいし、角道クローズで始めるのはいいと思うけどな

本一冊読んでれば、同レベル相手には一方的に抑え込まれる展開にはならんでしょう
0593名無し名人
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2019/10/27(日) 15:36:49.05ID:UylA2N3A
最初に▲６五歩ポンから入るなら、角道クローズ四間飛車ってかなり初心者向きだと思うわ
カウンター戦法ってのが実感としてよく分かるし、初心者ならそれだけでけっこう指せる
0594名無し名人
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2019/10/27(日) 16:33:35.79ID:ZVnIDkDu
>>591
そうなのか？
居飛車をもつか、振り飛車を持つかの違いで
山田定跡自体には居飛車も振り飛車もないだろ
0595名無し名人
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2019/10/27(日) 16:36:09.70ID:Atrztilo
>>594
正論すぎてワロタｗ
0596名無し名人
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2019/10/27(日) 16:45:05.01ID:UylA2N3A
>>594
そもそも考案者の山田道美九段が居飛車党じゃん
彼が開発・整備した対振り飛車用の居飛車急戦戦法の名称だと思ってたけど
0597名無し名人
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2019/10/31(木) 06:46:23.11ID:0WlVKtIN
597
0598名無し名人
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2019/11/04(月) 10:17:49.52ID:oaSPvT10
>>594
じゃあelmo囲い急戦とかも居飛車や振り飛車が無いとw

ばか丸出しなお前
0599名無し名人
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2019/11/04(月) 11:18:37.28ID:akwPEVCz
今こそ対振りは急戦を勉強したほうが相居飛車で役に立つ気がする
0600名無し名人
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2019/11/06(水) 09:03:15.19ID:/o6ldZy3
600
0601名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:58:39.95ID:pd7PWs9o
601
0602名無し名人
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2019/11/16(土) 12:31:50.78ID:OwHDCUmr
飛車振って美濃に組むまで出来れば初心者は満足できる
まずはそれを体感してみてくださいってのが勧めてる人の言い分やな
そこから先は全戦法共通で別のお話
0603名無し名人
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2019/11/19(火) 13:45:32.56ID:MH8LEdtf
603
0605名無し名人
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2019/11/22(金) 23:24:05.85ID:nkesB+OY
>>486
他の板に晒すってどんだけ悔しいんだ？
0608名無し名人
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2019/11/22(金) 23:28:59.93ID:nkesB+OY
なんJ民ってマジでキモいな
0609名無し名人
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2019/11/22(金) 23:33:41.06ID:nkesB+OY
>>75
>>82-89
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ
0610名無し名人
垢版 |
2019/11/22(金) 23:36:13.20ID:nkesB+OY
>>97-100
>>77
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ
0611名無し名人
垢版 |
2019/11/22(金) 23:37:22.10ID:nkesB+OY
>>104
>>108
なんJ民であることに誇りを持っているから専門板でも猛虎弁使うんだよな？
気持ち悪いクソガキ
0612名無し名人
垢版 |
2019/11/23(土) 09:13:22.84ID:ghcsgYEQ
612
0614名無し名人
垢版 |
2019/11/27(水) 20:55:05.15ID:+MSzV8H5
614
0615名無し名人
垢版 |
2019/12/02(月) 20:53:14.54ID:oh/yr9z8
615
0616名無し名人
垢版 |
2019/12/02(月) 20:53:14.72ID:oh/yr9z8
615
0617名無し名人
垢版 |
2019/12/06(金) 17:31:49.83ID:vs9OVy0l
617
0618名無し名人
垢版 |
2019/12/10(火) 21:18:17.97ID:SKUpZifx
618
0619名無し名人
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2019/12/12(木) 17:59:00.90ID:GyiiI519
619
0620名無し名人
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2019/12/14(土) 22:51:46.43ID:S7g4cJPQ
620
0621名無し名人
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2019/12/17(火) 14:05:59.97ID:J65np/6U
621
0622名無し名人
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2019/12/19(木) 20:53:02.52ID:TYSiPf75
622
0624名無し名人
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2019/12/27(金) 23:32:17.68ID:QTVrPxji
624
0625名無し名人
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2020/01/03(金) 19:38:34.45ID:AMLRiRj/
625
0626名無し名人
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2020/01/07(火) 17:10:53.62ID:h+ubBmze
626
0627名無し名人
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2020/01/14(火) 09:04:21.92ID:SoIAznsR
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0628名無し名人
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2020/01/17(金) 17:39:26.34ID:MHm53Pmd
628
0629名無し名人
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2020/01/24(金) 15:23:32.77ID:X3HTDzDi
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0630名無し名人
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2020/01/28(火) 14:34:01.11ID:k3wuU7sg
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0631名無し名人
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2020/02/04(火) 10:17:31.18ID:DXPBhIvG
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