第77期順位戦 Part39
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今後の予定
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) A級 4回戦 ▲阿久津−△深浦
10月24日(水) B級2組 5回戦
11月01日(木) B級1組 8回戦
11月01日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月08日(木) C級2組 6回戦 2日目
11月20日(火) C級1組 7回戦
11月22日(木) C級2組 7回戦 1日目
11月14日(水) B級2組 6回戦
11月22日(木) B級1組 9回戦
11月29日(木) C級2組 7回戦 2日目
12月05日(水) B級2組 7回戦
12月13日(木) B級1組 10回戦
12月13日(木) C級2組 8回戦 1日目
12月18日(火) C級1組 8回戦
12月20日(木) C級2組 8回戦 2日目
2019年
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 豊島 将之 ４−０ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
01 羽生 善治 ３−１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 先阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
03 広瀬 章人 ３−１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
08 三浦 弘行 ３−１ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 先佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
04 佐藤 康光 ２−２ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ＿三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
09 糸谷 哲郎 ２−２ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
02 稲葉 陽 １−３ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 先広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
05 久保 利明 １−３ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
07 深浦 康市 ０−３ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10 阿久津主税 ０−３ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 先深浦 ＿羽生 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤
10月24日(水) A級 4回戦
▲10阿久津主税（０勝３敗）−△07深浦康市（０勝３敗） 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 渡辺 明 ６−０ ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○行方 ○野月 ○木村 先谷川 ＿松尾 先橋本 ＿畠山 ＿郷田 先斎藤
06 山崎 隆之 ５−２ ●渡辺 ○菅井 ○橋本 ○行方 ○畠山 ○谷川 ●斎藤 ＿松尾 先木村 先野月 ＿郷田 先屋敷 ───
10 斎藤慎太郎 ５−２ ○屋敷 ○野月 ●谷川 ○松尾 ○橋本 ●畠山 ○山崎 先郷田 ─── ＿木村 先行方 先菅井 ＿渡辺
08 郷田 真隆 ４−２ ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ○松尾 ●屋敷 ○行方 ＿斎藤 先橋本 ＿菅井 先山崎 先渡辺 ＿畠山
02 行方 尚史 ４−３ ○野月 ○橋本 ○屋敷 ●山崎 ●渡辺 ○菅井 ●郷田 ─── 先谷川 先畠山 ＿斎藤 ＿松尾 先木村
07 谷川 浩司 ４−３ ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ○木村 ●野月 ●山崎 ○屋敷 ＿渡辺 ＿行方 先松尾 先菅井 ─── ＿橋本
05 木村 一基 ３−３ ○菅井 ●郷田 ○畠山 ●谷川 ○屋敷 ─── ●渡辺 ＿野月 ＿山崎 先斎藤 ＿松尾 先橋本 ＿行方
11 松尾 歩 ３−３ ○畠山 ─── ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ○橋本 ○野月 先山崎 先渡辺 ＿谷川 先木村 先行方 ＿屋敷
04 橋本 崇載 ２−４ ─── ●行方 ●山崎 ○野月 ●斎藤 ●松尾 ○菅井 先畠山 ＿郷田 ＿渡辺 先屋敷 ＿木村 先谷川
03 屋敷 伸之 ２−５ ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ○畠山 ●木村 ○郷田 ●谷川 ＿菅井 先野月 ─── ＿橋本 ＿山崎 先松尾
12 野月 浩貴 ２−５ ●行方 ●斎藤 ○郷田 ●橋本 ○谷川 ●渡辺 ●松尾 先木村 ＿屋敷 ＿山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
09 菅井 竜也 １−５ ●木村 ●山崎 ○松尾 ●渡辺 ─── ●行方 ●橋本 先屋敷 ＿畠山 先郷田 ＿谷川 ＿斎藤 先野月
13 畠山 鎮 １−５ ●松尾 ●谷川 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ○斎藤 ─── ＿橋本 先菅井 ＿行方 先渡辺 ＿野月 先郷田 【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
06 中村太地 ４−０ ○中田 ○先崎 ○藤井 ○畠山 ＿田村 先阿部 先佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
21 永瀬拓矢 ４−０ ○横山 ○藤井 ○大石 ○千田 先飯塚 先井上 ＿澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
07 澤田真吾 ３−１ ○阿部 ○田村 ○村山 ●藤井 先中修 ＿窪田 先永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
10 窪田義行 ３−１ ○鈴木 ○中修 ○丸山 ●大石 ＿佐々 先澤田 先飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
15 佐々木慎 ３−１ ○中川 ●丸山 ○戸辺 ○井上 先窪田 先畠山 ＿中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
17 大石直嗣 ３−１ ○藤井 ○横山 ●永瀬 ○窪田 先千田 ＿北浜 先先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
19 阿部 隆 ３−１ ●澤田 ○中田 ○北浜 ○鈴木 先横山 ＿中太 先田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上
20 千田翔太 ３−１ ○丸山 ○北浜 ○田村 ●永瀬 ＿大石 ＿中田 先畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
23 飯塚祐紀 ３−１ ○中修 ○飯島 ●先崎 ○戸辺 ＿永瀬 先田村 先中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
02 北浜健介 ２−２ ○畠山 ●千田 ●阿部 ○村山 ＿井上 先大石 先鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
03 横山泰明 ２−２ ●永瀬 ●大石 ○飯島 ○丸山 ＿阿部 ＿鈴木 先戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
04 村山慈明 ２−２ ○井上 ○鈴木 ●澤田 ●北浜 ＿飯島 ＿中修 先中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石 【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
14 中川大輔 ２−２ ●佐々 ●戸辺 ○井上 ○飯島 ＿畠山 先先崎 ＿飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △
18 田村康介 ２−２ ○飯島 ●澤田 ●千田 ○中田 先中太 ＿飯塚 ＿阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
22 戸辺 誠 ２−２ ○先崎 ○中川 ●佐々 ●飯塚 ＿鈴木 先丸山 ＿横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
01 丸山忠久 １−３ ●千田 ○佐々 ●窪田 ●横山 先藤井 ＿戸辺 先井上 ＿中田 先中川 ＿畠山
09 藤井 猛 １−３ ●大石 ●永瀬 ●中太 ○澤田 ＿丸山 先飯島 先中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
11 井上慶太 １−３ ●村山 ○畠山 ●中川 ●佐々 先北浜 ＿永瀬 ＿丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部
12 中村 修 １−３ ●飯塚 ●窪田 ●畠山 ○先崎 ＿澤田 先村山 ＿藤井 先佐々 先千田 ＿飯島
13 畠山成幸 １−３ ●北浜 ●井上 ○中修 ●中太 先中川 ＿佐々 ＿千田 先横山 ＿窪田 先丸山
16 鈴木大介 １−３ ●窪田 ●村山 ○中田 ●阿部 先戸辺 先横山 ＿北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
24 先崎 学 １−３ ●戸辺 ●中太 ○飯塚 ●中修 先中田 ＿中川 ＿大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △
05 中田宏樹 ０−４ ●中太 ●阿部 ●鈴木 ●田村 ＿先崎 先千田 ＿村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
08 飯島栄治 ０−４ ●田村 ●飯塚 ●横山 ●中川 先村山 ＿藤井 ＿窪田 先中太 ＿佐々 先中修 【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
14 船江 恒平 ５−０ ○ 泉 ○富岡 ○青野 ○高橋 ○西尾 ＿高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
06 近藤 誠也 ４−０ ○近正 ○千葉 ○都成 ○森下 ─── 先門倉 ＿青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ４−０ ○田中 ○高崎 ○堀口 ○金井 ─── 先平藤 ＿佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
31 藤井 聡太 ４−０ ○森下 ○豊川 ○西尾 ○青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
08 阿部健治郎 ４−１ ×真田 ○宮本 ○村田 ○豊川 ○金井 ＿富岡 ＿安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
05 宮田 敦史 ３−１ ○青嶋 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ＿高橋 ＿千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
09 千葉 幸生 ３−１ ○小林 ×近誠 ○青嶋 ○阪口 ─── ＿藤井 先宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本
21 島 朗 ３−１ ×金井 ○田中 ○阪口 ○門倉 ─── ＿村田 先高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
23 片上 大輔 ３−１ ○宮本 ○安用 ×平藤 ○高崎 ─── ＿小林 先北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
29 真田 圭一 ３−１ ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── ○高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
33 増田 康宏 ３−１ ×西尾 ○都成 ○門倉 ○村田 ─── ＿青嶋 先藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
13 金井 恒太 ３−２ ○ 島 ○北島 ○近正 ×杉本 ×阿部 ＿日浦 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江
19 西尾 明 ３−２ ○増田 ○小林 ×藤井 ○安用 ×船江 先森下 先都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 森下 卓 ２−２ ×藤井 ○門倉 ○日浦 ×近誠 ─── ＿西尾 先堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野
02 青野 照市 ２−２ ○門倉 ○阪口 ×船江 ×藤井 ─── ＿都成 先近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下
03 佐々木勇気 ２−２ ○安用 ×村田 ×高橋 ○日浦 ─── ＿豊川 先杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
04 高崎 一生 ２−２ ○高野 ×杉本 ○宮田 ×片上 ─── 先船江 ＿ 島 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
11 青嶋 未来 ２−２ ×宮田 ○日浦 ×千葉 ○福崎 ─── 先増田 ＿金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
12 宮本 広志 ２−２ ×片上 ×阿部 ─── ○都成 ○佐藤 ＿真田 先高野 ＿田中 先福崎 先 島 ＿塚田
15 村田 顕弘 ２−２ ○日浦 ○佐々 ×阿部 ×増田 ─── 先 島 ＿近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
17 高橋 道雄 ２−２ ─── ○高野 ○佐々 ×船江 ×真田 先宮田 ＿富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
20 高野 秀行 ２−２ ×高崎 ×高橋 ○ 泉 ○小林 ─── 先田中 ＿宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
22 北島 忠雄 ２−２ ○塚田 ×金井 ○富岡 ×宮田 ─── 先阪口 ＿片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
30 塚田 泰明 ２−２ ×北島 × 泉 ○豊川 ○田中 ─── 先福崎 ＿阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
38 平藤 眞吾 ２−２ ○富岡 ×福崎 ○片上 ×堀口 ─── ＿杉本 先豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △
16 佐藤 秀司 ２−３ ×阪口 ×近正 ○小林 ○ 泉 ×宮本 ─── 先真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
18 豊川 孝弘 １−３ ○福崎 ×藤井 ×塚田 ×阿部 ─── 先佐々 ＿平藤 先小林 ＿日浦 先宮田 ＿安用
26 泉 正樹 １−３ ×船江 ○塚田 ×高野 ×佐藤 ─── 先近正 ＿福崎 ＿都成 先堀口 ＿富岡 先阪口 △
27 堀口一史座 １−３ ×都成 ×真田 ×杉本 ○平藤 ─── 先安用 ＿森下 先近誠 ＿ 泉 ＿千葉 先佐々
28 近藤 正和 １−３ ×近誠 ○佐藤 ×金井 ×富岡 ─── ＿ 泉 先村田 ＿高野 先杉本 ＿平藤 先日浦 △
32 都成 竜馬 １−３ ○堀口 ×増田 ×近誠 ×宮本 ─── 先青野 ＿西尾 先 泉 ＿森下 ＿福崎 先藤井
34 田中 寅彦 １−３ ×杉本 × 島 ○福崎 ×塚田 ─── ＿高野 先小林 先宮本 ＿宮田 ＿佐々 先佐藤 △
35 富岡 英作 １−３ ×平藤 ×船江 ×北島 ○近正 ─── 先阿部 先高橋 ＿青野 ＿藤井 先 泉 ＿ 島 △
36 安用寺孝功 １−３ ×佐々 ×片上 ○真田 ×西尾 ─── ＿堀口 先阿部 ＿高崎 先佐藤 ＿増田 先豊川 △
37 福崎 文吾 １−３ ×豊川 ○平藤 ×田中 ×青嶋 ─── ＿塚田 先 泉 先高橋 ＿宮本 先都成 ＿北島 △
39 阪口 悟 １−３ ○佐藤 ×青野 × 島 ×千葉 ─── ＿北島 先塚田 先金井 ＿村田 先青嶋 ＿ 泉 △
10 小林 裕士 ０−４ ×千葉 ×西尾 ×佐藤 ×高野 ─── 先片上 ＿田中 ＿豊川 先青嶋 先森下 ＿高崎
25 門倉 啓太 ０−４ ×青野 ×森下 ×増田 × 島 ─── ＿近誠 先日浦 先藤井 ＿千葉 先塚田 ＿西尾
24 日浦 市郎 ０−５ ×村田 ×青嶋 ×森下 ×佐々 ×宮田 先金井 ＿門倉 ─── 先豊川 先高崎 ＿近正 【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
12 西田 拓也 ５−０ ○田中 ○西川 ○斎藤 ○瀬川 ○佐和 ＿井出 ＿梶浦 先村中 ＿遠山 先佐慎 ───
02 石井健太郎 ４−０ ○高見 ○中座 ○伊藤 ○佐々 ─── ＿神谷 先長谷 ＿佐慎 先西川 ＿長岡 先中村
25 及川 拓馬 ４−０ ○瀬川 ○古森 ○池永 ○八代 ─── 先田中 ＿今泉 ＿島本 先長岡 先中田 ＿藤森
14 佐藤 和俊 ４−１ ○大橋 ○八代 ○ 南 ○石田 ×西田 先梶浦 ─── ＿瀬川 先佐慎 ＿桐山 先長岡
06 佐々木大地 ３−１ ○古森 ○上村 ○高野 ×石井 ─── ＿池永 先伊藤 ＿井出 先三枚 ＿長沼 先矢倉
07 伊藤 真吾 ３−１ ○村中 ○中村 ×石井 ○上村 ─── 先今泉 ＿佐々 ＿田中 先長谷 先池永 ＿八代
08 黒沢 怜生 ３−１ ○長谷 ○中田 ×阿部 ○佐慎 ─── ＿中村 先瀬川 先村田 ＿今泉 ＿田中 先渡正
09 村中 秀史 ３−１ ×伊藤 ─── ○牧野 ○藤森 ○斎藤 先古森 ＿中田 ＿西田 先中村 ＿竹内 先高見
11 阿部 光瑠 ３−１ ○佐紳 ○牧野 ○黒沢 ─── ×今泉 先長沼 ＿三枚 ＿ 南 先桐山 先古森 ＿斎藤 △
13 高見 泰地 ３−１ ×石井 ○長岡 ○島本 ○古森 ─── ＿杉本 先村田 ＿斎藤 先瀬川 先高野 ＿村中
17 竹内 雄悟 ３−１ ○桐山 ×渡大 ○矢倉 ○中座 ─── ＿長谷 ＿長沼 先渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △
20 三枚堂達也 ３−１ ○ 南 ○今泉 ×長谷 ○星野 ─── ＿佐紳 先阿部 先中村 ＿佐々 先梶浦 ＿中田
21 渡辺 大夢 ３−１ ×中座 ○竹内 ○石田 ○大橋 ─── ＿村田 先池永 ＿西川 先藤森 先長谷 ＿佐紳
22 高野 智史 ３−１ ○村田 ○桐山 ×佐々 ○遠山 ─── ＿佐慎 先長岡 ＿矢倉 先井出 ＿高見 先今泉
24 中村 亮介 ３−１ ○牧野 ×伊藤 ○井出 ○村田 ─── 先黒沢 先島本 ＿三枚 ＿村中 先神谷 ＿石井
43 佐藤 紳哉 ３−２ ×阿部 ×田中 ○大平 ○桐山 ○矢倉 先三枚 ＿星野 ─── 先八代 ＿村田 先渡大 △
01 長沼 洋 ２−２ ×矢倉 ○杉本 ─── ×牧野 ○島本 ＿阿部 先竹内 ＿長岡 先田中 先佐々 ＿大橋 【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
03 遠山 雄亮 ２−２ ○中田 ○ 脇 ×上村 ×高野 ─── 先藤森 ＿田中 ＿梶浦 先西田 先中座 ＿佐慎 △
15 石田 直裕 ２−２ ○杉本 ○梶浦 ×渡大 ×佐和 ─── ＿長岡 先神谷 先今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
19 八代 弥 ２−２ ○星野 ×佐和 ○ 脇 ×及川 ─── ＿島本 先斎藤 先大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
28 梶浦 宏孝 ２−２ ×今泉 ×石田 ○大橋 ○島本 ─── ＿佐和 先西田 先遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
30 瀬川 晶司 ２−２ ×及川 ○神谷 ○佐慎 ×西田 ─── 先 南 ＿黒沢 先佐和 ＿高見 先井出 ＿中座 △
31 西川 和宏 ２−２ ×池永 ×西田 ○桐山 ○ 脇 ─── ＿渡正 先佐慎 先渡大 ＿石井 先石田 ＿大平 △
32 中座 真 ２−２ ○渡大 ×石井 ○渡正 ×竹内 ─── 先星野 ＿藤森 先 脇 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
34 神谷 広志 ２−２ ○藤森 ×瀬川 ○村田 ×斎藤 ─── 先石井 ＿石田 先星野 ＿大橋 ＿中村 先 南 △
35 杉本 和陽 ２−２ ×石田 ×長沼 ○今泉 ○田中 ─── 先高見 ＿牧野 先上村 ＿村田 ＿ 脇 先竹内
36 南 芳一 ２−２ ×三枚 ○長谷 ×佐和 ○大平 ─── ＿瀬川 先桐山 先阿部 ＿上村 先大橋 ＿神谷
38 藤森 哲也 ２−２ ×神谷 ○斎藤 ○中田 ×村中 ─── ＿遠山 先中座 先牧野 ＿渡大 ＿渡正 先及川
39 井出 隼平 ２−２ ○大平 ○島本 ×中村 ×矢倉 ─── 先西田 ＿大橋 先佐々 ＿高野 ＿瀬川 先 脇 △
41 星野 良生 ２−２ ×八代 ○村田 ○長岡 ×三枚 ─── ＿中座 先佐紳 ＿神谷 ＿ 脇 先斎藤 ＿石田 △
45 渡辺 正和 ２−２ ○長岡 ○矢倉 ×中座 ×池永 ─── 先西川 ＿上村 ＿竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△
48 長谷部浩平 ２−２ ×黒沢 × 南 ○三枚 ○今泉 ─── 先竹内 ＿石井 先中田 ＿伊藤 ＿渡大 先村田
49 池永 天志 ２−２ ○西川 ×大平 ×及川 ○渡正 ─── 先佐々 ＿渡大 ＿桐山 先石田 ＿伊藤 先牧野 【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
05 今泉 健司 ２−３ ○梶浦 ×三枚 ×杉本 ×長谷 ○阿部 ＿伊藤 先及川 ＿石田 先黒沢 ─── ＿高野
33 矢倉 規広 ２−３ ○長沼 ×渡正 ×竹内 ○井出 ×佐紳 先中田 ＿古森 先高野 ─── 先大平 ＿佐々
46 斎藤明日斗 ２−３ ○ 脇 ×藤森 ×西田 ○神谷 ×村中 ─── ＿八代 先高見 先島本 ＿星野 先阿部
04 大橋 貴洸 １−３ ×佐和 ○佐慎 ×梶浦 ×渡大 ─── 先大平 先井出 ＿八代 先神谷 ＿ 南 先長沼
10 牧野 光則 １−３ ×中村 ×阿部 ×村中 ○長沼 ─── ＿ 脇 先杉本 ＿藤森 先竹内 先島本 ＿池永
16 上村 亘 １−３ ×佐慎 ×佐々 ○遠山 ×伊藤 ─── ＿桐山 先渡正 ＿杉本 先 南 先八代 ＿古森 △
18 大平 武洋 １−３ ×井出 ○池永 ×佐紳 × 南 ─── ＿大橋 先 脇 先古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
23 田中 悠一 １−３ ×西田 ○佐紳 ×古森 ×杉本 ─── ＿及川 先遠山 先伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
37 長岡 裕也 １−３ ×渡正 ×高見 ×星野 ○中田 ─── 先石田 ＿高野 先長沼 ＿及川 先石井 ＿佐和 △
40 佐藤 慎一 １−３ ○上村 ×大橋 ×瀬川 ×黒沢 ─── 先高野 ＿西川 先石井 ＿佐和 ＿西田 先遠山 △
47 古森 悠太 １−３ ×佐々 ×及川 ○田中 ×高見 ─── ＿村中 先矢倉 ＿大平 先中座 ＿阿部 先上村
26 桐山 清澄 ０−４ ×竹内 ×高野 ×西川 ×佐紳 ─── 先上村 ＿ 南 先池永 ＿阿部 先佐和 ＿島本 △
27 中田 功 ０−４ ×遠山 ×黒沢 ×藤森 ×長岡 ─── ＿矢倉 先村中 ＿長谷 先大平 ＿及川 先三枚 △
29 村田 智弘 ０−４ ×高野 ×星野 ×神谷 ×中村 ─── 先渡大 ＿高見 ＿黒沢 先杉本 先佐紳 ＿長谷 △
42 島本 亮 ０−４ ─── ×井出 ×高見 ×梶浦 ×長沼 先八代 ＿中村 先及川 ＿斎藤 ＿牧野 先桐山 △
44 脇 謙二 ０−４ ×斎藤 ×遠山 ×八代 ×西川 ─── 先牧野 ＿大平 ＿中座 先星野 先杉本 ＿井出 △ 藤井くんに勝った後暫くしてから調子落とす棋士多いな。
自分が消化できない指し手の悪魔に取り憑かれてしまうのだろうか。
七不思議の一つだ。 ﾁｯﾁｬｲｵｯｻﾝは、藤井の飛翔扇子を持ってと金を飛翔せよ 藤井オタが夜な夜な藁人形に五寸釘打ち付けてるらしい 会長、なんとか踏みとどまったな。
逆に久保には降級の危機が近づいたのか。 渡辺勝ってたり斎藤が山崎下して追いついたり昇級レースも熱いのに >>15
逆に藤井に負けた後調子がいい棋士も多いよね、都成とか竹内とか
どちらにせよ藤井戦はどの棋士も思い入れ強すぎて鬼門になりそう 昨日は色々見所のある対局多かったけど菅井事件がインパクト強すぎ 昨日飛車先に叩いた歩を取ったところまでナベ木村戦見てたんだけど木村負けたのか 菅井圧勝かー、木村もこのままいけるなー、なんて思いながら風呂入って寝てしまったら起きてビックリだわ
菅井は寝られなかっただろうな
勝っていれば調子戻せたと思うんだが
しかし、ハッシーはなんでこういうのを呼び込むのかねえw 山ちゃんもしかして感想戦拒否？
さいたろうが一人で振り返ってるようだが
マジで叡王戦で壊れたのか
菅井よりこっちがヤバそう >>33
明らかに引きずってるの確定してる山ちゃんのほうがやばいだろ
菅井は次みたいとわからんし 冷静に星取表を見るとまだ菅井はそんなに落ちそうでもないんだよな
対戦相手を見ると終わってみれば指し分けという可能性も十分ある
やはりハタチンと野月が相当厳しいし屋敷も危ない
次から屋敷と畠山戦だから2人には頑張ってもらわないと 山ちゃんの順位戦抜けられない呪いが酷すぎる
切り札の作戦が使い物にならなくなって凹んでるなあ Ａ級とＢ１ってそんなに差がないのかなと思う一方、
渡辺見るとやっぱり明確な壁があるようにも見えるね。
さすがだね。 永世名人になってほしいなあ会長
会長職が忙しくなければ… (´・ω・`)・・・
2018.07.04
菅井王位、豊島八段ってどんな棋士？〜将棋年鑑2018「棋士名鑑」アンケートより
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=92161
Ｑ「負けが込んだ時の気分転換法はありますか？」
菅井「負けが込まない生活をしているので、分かりません」 ナベは頭ハネもないしほぼ確定として
山ちゃん
さいたろう
郷田
行方
谷川
はまだ全員チャンスある感じになったな 渡辺君「角ワープはありえないっすね、捏造問題よりね。」 一手詰めを見逃して頓死するよりましだと思いますね、はい タニーは野月戦落としててナベ戦が残ってるのがな
郷田戦の逆転負けも痛かった むしろナベが残ってる組はナベに勝てれば抜け出すチャンスとも言える
安全と思えば順位戦は緩めて王将リーグや棋王戦の番勝負に力入れ出すかもしれないし >>38
阿久津を見れば、A級とB1級に大きな差があると判る。 反則勝ちについて話したくてウズウズしてる橋本が目に浮かぶ >>1乙 数スレぶりにテンプレが復活しているありがたい
>>40 始めて負けが込む生活を経験出来てよかったな(´・ω・`)
王位戦は負けたものの強いなぁと思ったけど、順位戦と竜王戦の負けはどれも酷いなぁ… 3時位まで感想戦やってた会長は今日大丈夫なんだろうか
将棋界で一番忙しい棋士なのに 菅井がやらかしたと聞いて、国内サッカースレから急いでワープしてきましたw 会長の今日のお仕事は昼くらいに目覚めた後加古川に顔出して、そのあと東京帰って寝るくらいじゃないのか…
そうじゃないならちょっと可哀想すぎる 菅井のワープって、ちょんちょんしちゃったから投了だろ
まあ潔いわ ヤフーのトップニュースに、菅井が角ワープで反則負けが出ていて知った
順位戦で３時間も残して、大優勢で、ちょっと信じられない反則だな
二歩は良くある反則だけど、と金に当たっている角をワープってどういう錯覚したんだろう？？？
残り全勝でも、もう上がれないだろうし、降級してもおかしくない成績だな
王位も惜敗だったのに、上位は紙一重なんだろうね >>57
三手先（68角、78飛成、46角）の展開を思考していて、その最中に
うっかり実際の手に出てしまった可能性が高いと思われる 順位戦で１００手過ぎてから、やらかすとは(´・ω・`)
生放送されてなかったのが惜しまれる。 これが人間将棋の醍醐味
電子だったらありえないからな >>15
久保が羽生には勝っても負けても調子を崩す、圧倒的な才能の差を思い知らされるからだと言っていたけど、藤井も同じなんだろう 菅井・・温泉でも行ってこい
あと神田明神の厄払いは効くぞ 藤井は関係ないだろ
どちらかというと6局の勝てる試合落とした方が響いてる >>50
まぁ、初めてのA級だしまだ浮ついてるんだろう もう一生「ワープ菅井」のあだ名が確定したけど、
失冠後のメンタル大丈夫かな？ >>32
感想戦ちゃんとしてるよ
山崎さんが37歩と指した手を後悔してありましたって斎藤が言ってる
他の対局もあって夏芽さんが感想戦見れなくて後から斎藤に聞いただけと思う 朝起きた時まだツイのトレンドとヤフートップにいてワロタわ
今みたらやっとどっちも消えてたけどｗ ・「トップ棋士 まさかの角ワープ」がYahooニュースのトップを堂々飾ってしまう
・「反則負け」「トップ棋士」がTwitterトレンド入り 反則は反則なんだけど、汚い手を使って勝とうとしたわけじゃないのにニワカが騒ぐのが嫌だわ ハッシーの二歩のあと、リアクションのスクショが出回ったためになめちゃんが反則したと思われていたって話もあるしな 初心者が角動かすとき一コマ一コマちょんちょんとして動かす動作は正しいんだな！（指差し確認w
) はっしーはネタが出来たと喜んでる！
すぐには言わないが5年後にはTVで・・・w >>82
NHK杯で秒読みに追われて指した二歩と3時間近く余してる順位戦でやらかしたワープ角
言わずもがな後者だろ
順位戦でやったあたりお前病んでないか？と疑われるレベル ワープ角の後ソープに行き穴があったら入れたいとコメントw 発生頻度からして明らかにワープ角の方が恥ずかしいと思われる ▪藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
▪藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
▪感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかり王位を失う３
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539302415/l50 プロとして同じくらい恥ずかしいというと
７六歩３四歩６八銀８八角成投了ってやつがあったな オレのウンコとオマイのウンコどっちが臭い？
と言われても・・・w 反則は恥ずかしい！ 藤井の将棋は薄っぺらいみたいなことを週刊誌でやっちゃったからね
その薄っぺらいという将棋に大半の棋士が負けてるんだから将棋界の半分くらい敵に回しただろ ナベは吹っ切れてここまで全勝
このまま復帰すると名人挑戦もありえそう
菅井も吹っ切って頑張れ 菅井のあだ名てあるの？
なければ「ワープ菅井」だなwww 新人王でマスコミも祝福してる余韻の中、藤井否定の菅井が、反則。天国と地獄 >>77
ニワカや将棋知らない人は宇野勝の珍プレーみたいな捉え方なんじゃね？
※因みに宇野さんベストナインの遊撃手部門で３回ry クリックミスはいかにも羽生らしくて笑えた
二歩も素人同士でたまにある
でもワープはな
そこいちばん気を使ってるとこだろと
桂馬で後ろに下がるくらい恥ずかしい 順位戦でも深夜の秒読みとか持将棋や千日手指し直し局での出来事なら「疲れて見落としたんだな…」と同情もするけど持ち時間半分近く残してやったのはちゃんと確認しろよと思うわ。山崎戦の飛車タダの時の状況とも似てるし。 ハッシーが２３日にabemaで解説やるからそこで何か聞けるかもな
聞き手竹部だしw 橋本や山崎ならやらかしは自虐ネタで乗り越えられるけど、菅井はこれからキツそうやな >>91 よりによって人気者の藤井君に喧嘩売るとか菅井さんやべえ、
巻き込まれたくないと大半の棋士は思ってるだろうな というかコンピュータ将棋の急先鋒といえば豊島だよな
藤井より緻密で正確 >>89
カチカチの便秘ウンコと、ビチビチの下痢ウンコ漏らすのじゃ、
明らかに後者の方が恥ずかしいでしょ
そういうことだ 反則にもいい反則と悪い反則があるのか？
初めて聞いた！ 反則は全部悪い反則だと思ってたが・・・w 狭い世界で偏屈な人間が集まってるのに不用意なことで調子ぶっこいた罰だろうな
こういうのって大体ブーメランで返ってくる >>104
下痢なら漏らしても理解が得られるが
便秘のカチカチウンコ漏らすとかどんだけ気張ってるんだよwww いつもの大量に時間を余して負けを遥かに飛び越えた酷い負け方をしたな
これ以上酷い負けはないから、ある意味貴重な経験をしたとプラスに持って行く他ない >>104
それ逆だよ。後者なら急に来る事象だが、前者はずっと前からちゃんとトイレいっとけよってことだ。
まぁごく当然の手を飛ばして、先の手を指してしまうというエラーが稀にあるからな、
それで王手放置とかの反則とか過去にもあったし。
圧倒的な有利な局面で持ち時間大量だからな。 >>108
中途半端な失敗よりも考えようによってはいいかもしれない。
ずっと言われ続けることも、自戒継続にプラスかもしれない。 昨日の山崎斎藤戦の感想戦コメ見ると、飛車切りは成立してるんだな
68銀が悪手と
いやあ
現代将棋、ソフトを使っての序盤校正作業が必要不可欠 取材や中継入る対局じゃなかったから写真や映像は残らないのが不幸中の幸い Ｂ１なのに、しかも順位戦でこんな失敗しするんだもん
そりゃ藤井くんが快進撃続けるのも納得だわ 島本の筋斗雲戦法とか、組んだだけでマイナス500くらいに判定されちゃうんだろうか 今日も好局揃い
モバイル入ってない方、この機会にぜひ
あ、念のため、私は関係者ではありません
悪しからず
https://i.imgur.com/0dP6jvO.jpg しかし菅井が心配だな、豊島との激闘の後遺症だろうか
まだ若いんだし切り替えて頑張ってほしい >>120
藤井オタじゃなくて藤井アンチな
夜中に自演でもの凄い藤井叩きしてたキチガイ居たわ タイトル取ってA級に上がれないという福崎二世を目指せ
持ちネタはワープだ 福ちゃん2世になるには顔と愛嬌が致命的に不足している 菅井vs習甦
菅井「46角」
習甦「、、、、、、、、」
永瀬「ほっとくと投了しますよ」 あそうか
十年後にはソフトより人間のほうが強くなってるとは
こういうことか >>76
真逆だよ。ファンを大事にするしストイックに将棋に励む菅井は関西では評価最上位。
「悔しくないのか」発言で一番奮起しているのが菅井。 藤井君のマナー違反を反則だーと喚いてたアンチと菅井ヲタが菅井の反則で息してなくて草
出来過ぎだろwwwwマジで藤井君以降の将棋界はマンガすぎる……おそろしや 昇級してきた二人が降級候補になってて菅井は助かってるな
王座千田永瀬辺りが一期早く上がってきてたらわからなかった あまりの事態に隠れてるが今回もいつものだよな
持ち時間はたっぷり、相手は時間ない、時間使わずに大ぽかで大逆転負け
王位戦6局含め過去何度もやってるのに反省も対策もしない ストイックに励んでるとは思えないよ 永瀬七段の冷えピタのパクリで
菅井七段の額に注意一秒怪我一生の交通標語貼ったら受けるのになー うちの親父は体操でウルトラCの時代に体操見て
今の技はウルトラDだと言い放ち家族全員から
Cが最高なのに勝手にDとかアホだろ！と言われたが
その1年後のオリンピックでウルトラDが出来て今では
E難度とか増えて行ってる。菅井も将棋界の改革児なんだろw >>95
まあそこからファンになる人もいるからな
藤井猛も宇野の珍プレーみて中日ファンになったっていってた（最近は親に帽子を買ってもらったのがきっかけとかいってるが） 棋譜見たら盛沢山だったみたいだなあ
いつもの変態会長
かずきやらかし?ナベ強
慎ちゃん力戦で山ちゃん・・・・
ハッシー・・からの菅井量子トンネル効果
頓し等々いろいろありお腹一杯
松尾永世門番が支配する地獄のB1 藤井オタが狂喜乱舞して菅井を叩くスレを立てまくってる
ファンは本人を映す鑑とは言うけど、こういう陰湿な奴らがキャーキャー言って持ち上げてるって時点で嫌な印象しか受けない
こういう時に人間の本性って現れるんだよな……藤井オタの陰湿な面が今回露わになって藤井の格がどんどん下げられてってる >>138
B1在籍は山ちゃんのほうが長いんだよなぁ >>139
おはようキチガイ
夜中に藤井叩きで暴れすぎて今起床か 橋本は以前にポカは華麗な構想をもつ才能ある人だけがするもので
自分はそういう人間じゃないからそもそもポカがでないという意味のことを云ってるよ 今回大歓喜して暴れまくってる藤井オタは多くの敵を作るだろうな
菅井ファンからはかなり憎まれるだろ
>>77の言う通り、汚い手を使って勝とうとしたわけでもなければ、反則してそのまま続行したわけでもない、ただのうっかりなのにね どうせ>>139みたいなのが藤井ファンに成りすまして菅井叩いてるんだろうな まだ、相変わらずここぞとばかりに菅井叩いてんな、藤井オタはw ハゲハゲ大逆転も面白かったのに菅井に覆いつくされてる 郷田は渡辺、山崎、斎藤との直接対決を残してるからそこで勝てるかどうかだな
強い相手ばかりで厳しいとも言えるしライバルを叩き落とすチャンスがあるとも言える 郷田も2年前に反則でヤフートップに載ったんだったよな 藤井にしろ菅井にしろ連盟のルール破ったわけではないから
そっとしといてやれよ 角「桂馬が羨ましかった 今の僕があるのは菅井さんのおかげ」 >>160
くっそこんなんで
斜め駒には魔物が潜むのかね
糸谷の二手先指しも角だった 仮に宇宙が1000兆個以上存在するとして
そのうち1つのパラレル宇宙で角ワープ見逃
反則負けにならない確率は?、やはり0なのか?
人間ゆえ誰しもミス・過ちあるが
秒読みですらない時間たっぷり順位戦
もともとせっかちとはいえこれが一番不可解 >>138
山ちゃんで間に合ってると思うんです
松尾は解放したげて オレも銀を引き成るときにナイトの動きで反則負けしたことがあるから笑えん >>164
前期の久保戦も飛車を玉頭の窮屈なとこ持ってって玉頭戦で勝ってるし意地でもファンに真似させない将棋指すよな
てか玉頭戦強すぎ 山ちゃん2敗になったとはいえ順位の恩恵でまだ2位抜け候補最右翼ではある
悲観するのは早い いつにもまして板が荒れまくってる
菅井は護摩供養か座禅か瀧打ちか何かして心機一転したほうがいい >>159
ほんまに
切り替えて次またいい対局したらええねん
まあ菅井にしろ藤井にしろネットの書き込みなんか気にも留めてないだろうけど 先崎が「あれは緻密流じゃなくて野蛮流」っていってたけど
ほんとに多忙で研究の変態序盤が控えめになった分終盤の暴力が炸裂しとるわな 今年の竜王戦の永瀬の時も2分対90分位の時間差対決もヤバかったからな
なんで先に永瀬が時間使いきるんだってしかも押され気味の展開から逆転だし あっくん王位戦で三浦先生に勝ったのか
なぜ順位戦では勝てないんだ… 三浦は順位戦の神様に愛されてるからな
阿久津は竜王戦がんばんなさい >>53
１５年くらい前のA級指して３時まで感想戦して翌朝の羽田発で王将戦の移動とかいうのより
もそっとましなんでは 菅井のチョンボはめずらかなチョンボではあるが人間はだれしも間違う、
と思ったのだが菅井スレをみると王位戦でコーヒーかけられてからのこれだから
間にJT杯勝利をはさんだとはいえ、お祓いしてもらったほうがいいかもね >>171
菅井は自分の発言、行動で自縄自縛になってる感はある
もう藤井に固執するの止めるべき
菅井破って二冠になった後のインタビューで豊島が藤井の事を次に来る波と率直に認め、負けないよう励まなければならないと話してたのと対象的すぎる >>174
逆も言える
なんで三浦は王位戦相性悪いんだ・・・ 菅井が藤井に固執なんかしてるだろうか？
藤井ファンが菅井に固執してるように見える
たった1本のインタビューで褒められなかっただけで 菅井はイキり発言をやめてちゃんと時間を使わないとこのまま終わりそうだ >>180
菅井の舌禍とも言えるが豊島みたいな泰然さが無かったのも事実
相も変わらず時間残してのチョンボ多いし、ほんとこの機会に棋風やら棋士としてのスタイルやら見直すべきだわ 2018.07.04
菅井王位、豊島八段ってどんな棋士？〜将棋年鑑2018「棋士名鑑」アンケートより
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=92161
Ｑ「負けが込んだ時の気分転換法はありますか？」
菅井「負けが込まない生活をしているので、分かりません」
若い人はうらやましいなあ
これくらい強気な発言できるくらいじゃないとタイトルは取れないのね >>181
王位取ったんだからこのまま終わっても十分じゃね？ >>184
タイトルを獲ったのにA級に上がれなかたっとなると
福崎文吾、中村修に続いて3人目となる （中村太地はいずれ上がるとして） >>183 今期、負けがこみすぎでは
05月17日○ 行方尚史王座戦 挑決トーナメント
05月22日○ 日浦市郎竜王戦4組 昇決
05月31日 先● 増田康宏銀河戦 本戦Fブロック9回戦
06月07日 先● 渡辺明王座戦 挑決トーナメント
06月14日● 木村一基順位戦B級1組
06月28日 先● 山崎隆之順位戦B級1組
07月04日 先○ 豊島将之王位戦 第1局
07月10日 先○ 伊藤真吾竜王戦4組 昇決
07月19日 先○ 松尾歩順位戦B級1組
07月24日● 豊島将之王位戦 第2局
08月01日 先○ 豊島将之王位戦 第3局
08月09日● 渡辺明順位戦B級1組
08月16日○ 三浦弘行王将戦 二次予選
08月22日● 豊島将之王位戦 第4局
08月29日 先○ 豊島将之王位戦 第5局
09月02日○ 糸谷哲郎NHK杯 2回戦第5局
09月03日 先○ 藤井聡太棋王戦 挑決トーナメント
09月07日● 佐藤天彦王将戦 二次予選
09月10日● 豊島将之王位戦 第6局
09月20日● 行方尚史順位戦B級1組
09月22日● 八代弥竜王戦4組 昇決
09月26日● 豊島将之王位戦 第7局
10月02日● 佐藤康光棋王戦 挑決トーナメント
10月13日 先○ 中村太地日本シリーズ 二回戦
10月18日 先● 橋本崇載順位戦B級1組 >>182
そこはそうだね
菅井は他人に構ってる暇あるなら自分の事を考えるべきかも >>178
書籍の中で振り飛車では完勝したけど相居飛車ではそうはならないとか
2,30代が頑張らないと追い抜かされるって言ってるよ
ネットに載らないから認識されてないだけで 第77期順位戦B級1組 7回戦終了時のレーティングによる昇降級予測
昇級
01 渡辺明 6-0 94.7%
06 山崎隆 5-2 49.0%
10 斎藤慎 5-2 19.9%
02 行方尚 4-2 12.6%
08 郷田真 4-3 11.8%
渡辺は当確圏内へ。並ばれたとは言え山崎はまだ有利
降級
09 菅井竜 1-5 15.2%
03 屋敷伸 2-5 27.3%
12 野月浩 2-5 60.7%
13 畠山鎮 1-5 85.0%
手痛い反則負けの菅井だが、下位3人との直接対決を残し、降級にはまだ遠い 直接対決を残すって相手も勝てば安全圏に行くわけだろ
菅井だけに有利ってわけじゃなくね レート的には菅井>下位3人だから
レートによる確率計算だと有利でしょ
王位戦での豊島相手の3勝はレート稼いでるよ アベマの将棋ライブみてたら
・１６倍速で再生中テロップ
・経過時間表示時計
でてきたｗ
仕事はやいな
がんばってね >>190
ネットというか週刊誌の取材だな
ああいうのは切り取り方でどうとでもなるから自著や生番組出演での発言とは一緒にできない >>190
そもそも件の連勝記録意味ないも結果が伴わなければという話で
藤井は朝日杯優勝して結果を出したことに触れてるし
ソフト云々も自分含めた若手全体はソフトに頼らざるを得ない
そこで多くの棋士は羽生世代と理解の差が出るって事だし
よくも勝手に曲解して延々叩けるものだわ >>179
竜王戦も相性悪い
タイトル取ったあとも４組とかで低迷してて挑決出るのも稀
三度目の正直でようやく挑戦権を取ったらあれだよ
兄弟子の効率よさと比べると不憫すぎる >>197
週刊誌の公式が後日ネットにUPしてた
実物見たらグラビア目当てのおじさん客を対象にゲス週刊誌が煽ってるのがわかるんだけど
ネット上では並列だからね >>183
今あらためて、同じ質問をぶつけてみたいな
菅井の答えは？ 菅井のは、それだけ将棋漬けの生活してるっていう自負だろ
まあ自惚れととられかねないし、敵を作りやすい性格かもな >>66
思い出したくないのは分かるが、なかったことにするのはいかがなものか。 >>192
半分ほど終わって95％は凄いな
山ちゃんは今期こそ行けそうな気がする 藤井くんの二つ名の話題の時に高速より早いからワープでどうだとかやってたけどまさかワープ菅井になるとはね 阿久津先生は気負いすぎなんじゃないかな
それより深浦先生が降級しそうでイヤだ 高速の寄せは谷川九段
ワープのインチキ寄せはワープ菅井 >>185
福崎文吾も中村修も飛び抜けた実力者がいない、タイトルホルダー7人並立の戦国時のタイトルホルダーだな
つまり時代の節目に勢いでタイトル取った程度ではA級に上がれないってことかも
だとすると8人並立時のタイトルホルダー達の中にもA級に上がれない棋士が複数いてもおかしくない 「山ちゃん今期こそは行ける」って言葉を毎期聞いてる気がするんだよなあ… その豊島はB1で手こずってた頃の豊島だろ
対人も全くしなくなったし
今のインタビューでも対局観をそこまで重視してるとは思えん
無論早指しが弱くないから優れてないわけじゃないだろうが 豊島二冠は豆腐メンタルで苦労しただけじゃなくて？
去年の名人挑戦者決定戦で無駄に努力したのが今年実ったのだと 豊島のどの辺が豆腐メンタルなのか？
中継あろうが取材が入ってようが耳栓付け続けるマイペースさあるだろ
豆腐メンタルならビクビクであんなことできないと思うわ 福崎は十段のとき失冠・B2降級してるよな
修はまあ連覇してるからフロックだけとは思わない 豆腐メンタルというかプレッシャーはあったでしょ
インタビューで自分はタイトルが取れないんじゃないかと思うこともあったと打ち明けてるし メンタル弱かったら挑戦すらできないよ
羽生久保が強かっただけ 単に得手不得手の違いだよ
順位戦苦手なタイプは間違いなく存在する 谷川さんが5勝3敗でまだ昇級争いに残ってるんだね
この年で凄いわ
これからまだまだ険しい道のりだけど、まだ可能性があるってのはモチベーションになるよね
A級で戦う谷川九段また見てみたい
今期勝率6割と年々調子に乗ってきてるから今年駄目でも渡辺がいないだろう来年は期待できそう >>210
光速より速いものはない。
ワープ？www
将棋でも連続王手で詰めるより速いものは存在しない。 タニー見てるとやっぱ会長職って大変だったんだろうなと思うわ 会長と久保さんの将棋ですがあれでもゴキゲン中飛車という分類になるんでしょうか？
２六歩３四歩２五歩と決められたらもうゴキゲン中飛車とは呼べぬと思ったので
何か新しい呼び方が必要では >>227
谷川さんが会長やって負け続けてたときも羽生さんは会長としてではなく棋士としてかなりリスペクトしてたね
ニコ生でたまに出たときも、谷川さんの予想手を物凄い興味深そうに知りたがってたし >>132
> 昇級してきた二人が降級候補になってて菅井は助かってるな
> 王座千田永瀬辺りが一期早く上がってきてたらわからなかった
それなら来期はダメでしょ >>224
更にタイプ分かれるな。
竜王戦で勝てるのに順位戦クラスの低いタイプと、
両方苦手な短時間棋戦特化型と。
概して後者の方がシステム上棋士生命が短い。 西川和とか佐藤和とか佐藤紳とか、C2でも竜王戦2組までは上がる人いるよね
C1で1組到達は日浦や阿部健がいるけどC2の1組っていたっけ 佐藤和は今期は昇級できそうな気がする
１敗してしまったけど上位陣よりも今後の対戦相手はずっと楽だし >>225
加藤一二三が61歳の時点でA級にいたんだから谷川サンも無理ではないだろう
もっとも今のA級とB1は当時よりもレベルが上なのかも
毎年昇級候補になる若手２人がB1に上がってきてすぐにA級に上がって行くなら難しいか >>230
来期は藤井がB1上がってくるかもしれないし更に過酷になるかもな 今は研究勝負な面があるから
年取ると集中力の面でも他方面での時間の取られ方でも辛いと思う >>235
てんてーなら無理やで寧ろ降級候補
聡太は昇級しても来期B2 菅井は順位戦捨てて王位に全振りしてるとか、書き込み見たけど、豊島みたいに、全てに強いのいるし、そんなの器用にできるの？ 順位戦捨てる棋士なんて居ないよ
降級危機が迫ってるのなら尚更 >>242
棋士曰く
勝負手は見つけたらすぐ使うのがいい
他の誰かが使ってしまってすぐに対策が立てられるから
だって 順位戦はみんな本気度が違うってだけでしょ
特にB1から上は違うってナベが言ってた そう言われるとB1の番人って実はすげーことなんだよな >>245
渡辺はB1が最強って言ってた時期もあった 1987年10月21日、第35期王座戦第５局で塚田泰明八段が中原誠王座に勝ち、２連敗３連勝の大逆転で奪取。７人７タイトルが実現した。内訳は次の通り。
名人 中原誠
十段 福崎文吾
棋聖 桐山清澄
王位 谷川浩司
王座 塚田泰明
棋王 高橋道雄
王将 中村修
その後11月25日〜26日の第26期十段戦第４局で高橋棋王が福崎十段に勝ち、「７人７タイトル」が崩れた。よって「７人７タイトル」の期間は、
「1987年10月22日〜11月26日」
の36日間となる。 Aで苦労する渡辺がB1で全勝ってことは、やっぱりAとB1は差があるんだろ 凡庸な棋士でも努力次第でいける限界がB２級なのかな 康光の玉頭戦の強さヤバすぎるな
形勢不明の終盤勝負なら今でもトップクラスだ >>249
会長も7年位前に1回B級に降級したけど翌年9勝3敗位で即A級に復帰したよな >>249
まぁA級で苦労してたっていうよりも調子を落としていただけだから
復調すればB級1組では敵なしだと思う Ａ級とＢ１に壁が力の差があるというよりは、上から下へ下がっていくほど、一つ上の人との棋力の差が大きいのだと思う。
ブレ幅が少ないといえばいいのかな。
上にいくほどぶれない。
すると調子の悪い時でも、下位者に勝ちやすいし、下位者は調子がよほど多くないないと追いつけない。
渡辺と畠山だと格も棋力も違いすぎる。
渡辺は元3冠 二桁タイトル保持者
畠山は挑戦もないし、全棋戦参加で優勝もないんじゃなかったけ。
年齢も大きく変わらないし、こんなのが混在してしまうのがＢ１
Ａ級はなんだかんだとタイトル経験者や挑戦者。全棋士参加棋戦優勝などが集まる。
Ｂ１は落ち目の棋士を除けば、やはり無冠が目立つ。 阿久津さんがいるＡ２という世界があるって
ここで読んだ 渡辺はレーティングで見ても去年が過去最悪級の絶不調
それでもAで4-6と粘っていたのだから完全復調したらB1じゃ勝つさ 橋本挑決までは駒を進めていたね。全棋士参加はどうだか知らないけれど。
まぁ場違いだから１期で落とされたわけで。
山崎も若いときにタイトル挑戦したけれど、その後はしていない。
全棋士参加では優勝しているので実力はあるからＡ級上がりさえすれば
踏みとどまりそうなんだけど、Ｂ１を勝ち切るだけの安定がないんだな・・・ タイトル取ってもA級に上がれそうにないのが3人ほどいるな 順位戦は上がっていって、年とともに下がっていくのが普通。
主要な棋士のＣ２〜名人への折れ線グラフを作れば、その棋士の格やポジションがわかりやすそう。
作ろうかな・・・ 会長と久保王将は午前２時４０分頃まで感想戦やって今日は一緒に加古川青流戦の
パーティー出席かいｗ 会長が土曜日に加古川青龍の前夜祭に出るから、
金曜日に順位戦@関西組まれているんだろうな
会長が不憫でならない。明日は自宅で休めるのだろうか… >>262
是非ともお願いします
データなんでも集めるスレにも貼っていただけるとなお嬉しい 順位戦はそもそも関西と関東の回数を均一化するから久保戦の時点でほぼほぼ関西じゃないの？ この間の久保羽生は関東だったよ
で、おとといの羽生稲葉が関西 加古川青流レセプション
井上九段あいさつ「きのうは順位戦で弟子の菅井がやらかしてですね」
会場爆笑 >>269
うわｗ
苦労はしても笑い話に時が変えるよ 心配要らない
と歌にあったな 菅井、こんなんで名を売ってしまったからには
開き直ってネタにするしかない 師匠や兄弟子が関西系でよかったな
腫れ物にするよりいじっていくスタイル なべ木村の感想戦コメ見たいんだけどなかなか更新されないな 順位戦はA級以外感想戦コメ無しの事も多いよ
特に関東 一歩千金二歩厳禁に変わる格言を考えて
揮毫しまくってネタに昇華させるしかないな。 でもほんとすごいことだよ。これがＣ２の雑魚棋士ならここまで話題にならないだろうけど。元王位だからな。
ワープといえば、今や宇宙戦艦ヤマトを超えて、菅井だもんな。将棋界だけでなく宇宙を制したよ。 ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかり王位を失う 3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539302415/l50 藤井より俺の方が強いと知ってほしいなんて言ってたんだね。。菅井 ワープと言えば、スタートレックのエンタープライズ号の方だろうと >>287
そんなの皆わかってるよ
藤井の待ったも、反則負けってしとけばこうやって愛あるいじりになってたのに惜しいことをした
やはり関西は関西でも愛知出身だから笑いを取りに行かないんだな 菅井は決してコンピュータには指せない面白い将棋を見せただけだ やってしまった事は素直に謝って負けを認める漢だね
それに比べてあのガキは指し続けて負け、挙げ句に師匠と連盟に守られてお咎めなし過保護だね >>271
きょうの大盤解説会でさらに神吉がえぐって自虐でおとすのまで織り込み済みなんだろうな
ある意味ではベストタイミングで出たやらかしだった
時間がたつとだんだんいじりにくくなるからな 凡棋士でも運と勢いに恵まれたらA級になれる
A級維持し続けることはできないけど 今現在でA級20年超えてるのって谷川、森内、羽生、会長位か
現在もA級にいるのには羽生と会長 順位戦で一番長く在籍したクラスがその棋士の格だって誰かが言ってた >>299
それだと猛がB2の格になる
指標としてはどうかな 感想戦のことは大川が王座戦木村藤井戦で書いてたな
感想戦が携帯中継やらのコメントに出るのを嫌う棋士も多いって
観戦記ですらこの変化はかかないでくれと要望されることもあるとか >>269
さすが井上九段
会場が静まるのではなく爆笑にさせたのすごい 菅井のメンタルをフォローする井上は師匠の鑑。
強い棋士がたくさん出てくる訳だわ。 森下先生といい慶太先生といい、弟子のやらかしを笑い話に変えてくれるいい師匠だなw そりゃ井上慶太も脇相手に二歩やらかしてるしw（脇は見逃してくれたけどw）
弟子よ、おまえもやっちまったかーwくらいだろう まあ、手順前後のミスなんだろうし、そんなに引きずることでもないよな。
ただ順位戦でほぼ勝ちをミスで落としたってほうが痛いな。 現役A級10期以上
32期 谷川浩司
26期 羽生善治
22期 佐藤康光
22期 森内俊之
17期 三浦弘行
14期 桐山清澄
14期 丸山忠久
13期 高橋道雄
13期 郷田真隆
12期 久保利明
11期 青野照市
10期 森下卓
10期 藤井猛
10期 深浦康市 永世持ちたちはさすがとしか言いようがない
渡辺は8期か
まぁ34歳だしまだこれからか
三浦タイトル1期なのにA級は長いのか >>315
丸山14期、郷田13期、久保12期、藤井10期だから深浦の実績ならこんなもんだろ
三浦がおかしいだけ 桐山先生も改めて凄い
豊島はタイトル歴もA級歴もまだ師匠まで遠いんだな A級経験者で10期未達組だと渡辺、広瀬、豊島、天彦はまず間違いなく10期はいくだろうな
他はまだわからん >>313
深浦は竜王戦では常に三浦に上座譲りだしな
まぁ色々思うところのある棋士もいるんだろう タイトル挑戦1回、棋戦優勝4回でA級11期の青野が凄いよ
順位戦以外の実績山崎以下だぞ >>312
森内は、棋士人生を途中で投げ出した。二流の棋士だな。
特に、永世名人なのだから、せめてＢ１までは指すべき。Ａ級復活かつ名人福居を目指して。
体の良い理由をつけて投げ出した棋士には将棋の女神はほほえまない。
こめなが 同門の三浦と藤井猛だともう三浦の方が完全に格上になっちゃったな >>323
通算の実績なら圧倒的に藤井だろ
竜王3連覇に棋戦優勝8回
タイトル1期に棋戦優勝3回の三浦が勝ってる要素なんてそれこそA級在位の長さくらい >>316
でも丸山は元名人だけど
郷田・久保・藤井は名人挑戦ないぞ >>325
いや郷田は2回挑戦してるだろ
羽生と森内にフルセット負けのはず 郷田はあと1勝で名人って対局が3局あったからかなり惜しい 昔風の名人挑戦は他タイトル並の価値がある勘定でも藤井のほうが三浦より上だろ
通算勝数はこれから三浦が抜くかもしれんけどな 頭ハネがなければ深浦のA級在位5期ぐらい流そう
たらればだけどさ スレの本題から外れるけど、康光と郷田ってもしかして番勝負戦ったことがない？ >>334
それを言い出したら、森内康光の番勝負が存在しないとかなんとか 渡辺は永世持ちなのにA級連続10期すらいかなかったのはちょっとアレやな >>334
>>335
森内康光（棋聖とか）も郷田康光（棋聖）もある 阿久津と深浦が落ちて渡辺と斎藤が上がってきたらやばいな
会長久保三浦稲葉あたりやばそう ・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない、タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。
菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/ おれは福崎の大ファンだ。そこでおまいらにも、ふくちゃんの若かりし頃を共有したい
https://i.imgur.com/juKecQY.jpg
こういう時もあったんだぁーーってぜひ思ってて欲しい。 昨日も公式戦で反則負け（二歩）がありました。
将棋連盟のデータベースによると、反則局（時間切れ負け除く）が連日起きたのは４回目で、過去には同じ日に起きたことが１回だけあるそうです。
データベース上の切れ負け以外の反則局は161局。その半分強が二歩です。
反則理由の内訳は以下の通り：
二歩 86局
２手連続で指す 28局
指せない手を指す 25局
王手放置 14局
後手が初手を指す ６局
連続王手の千日手 ２局 「指せない手」は、行けない場所に動いた、成れないのに成った、成り駒をさらに成って不成にした、成り駒を打った、など様々で、指した駒の最多は圧倒的に角でした。
角 15
飛 ５
銀 ２
歩 １
桂 １
不明１（指し手未記入） 福崎が若い頃は冗談も言わず盤の前では話しかけづらい殺気を放っていた
冗談をいうようになったのは歳を取ってから 三浦も深浦ももし落ちても今のb1なら昇級ほぼするだろうなあ >>335
会長と森内の番勝負は確か2回棋聖戦とタイトル5連続挑戦の時唯一森内から棋王奪取した >>352
2001・2005・2008で3-6でかなり危なかったが
2001年は加藤・先崎
2005年は鈴木・森下
2008年は鈴木・深浦が降級 三浦はA級での勝率が確かちょうど5割
2回に1回勝てるならまぁ残留はするだろうて 三浦は2001年に初Ａ級入りでわりと早めだったから
Ａ級シードが長いので6割〜5割くらいで前後してるのはそんなに不自然じゃないと思う >>348
他はともかく後手が初手を指すってどうやったら起きるんだ？ >>360
自分が先手だと勘違いすることが稀にあるらしい 歴代A級在位TOP20
1 大山康晴 44
2 加藤一二三 36
3 谷川浩司 32
4 升田幸三 31
5 中原誠 29
6 塚田正夫 28
7 二上達也 27
8 米長邦雄 26
8 羽生善治 26
10 丸田祐三 24
11 佐藤康光 22
11 森内俊之 22
13 有吉道夫 21
14 灘蓮照 17
14 内藤國雄 17
14 三浦弘行 17
17 大野源一 16
17 花村元司 16
19 桐山清澄 14
19 丸山忠久 14 最近みんな強いから羽生は谷川の記録抜けるかもちょっと注目ポイントになってきた
ほんの3年前くらいは余裕と思ってたんだけど >>348
安恵が得意にしてたらしい
先手なのに後手みたいなそぶりするとか 谷川は51歳でA級陥落だから羽生が同じ年齢までいけば29期
谷川の記録を抜くには55歳までA級にいる必要がある しかし、この時代になんて研究会だのvsだのしてる若手がおるのか謎だね
昔ながらの棋士が、スタイルとして研究会を続けるなら分かる
が、現在はプロ棋士の遥かに強いソフトと無限に練習対局が可能な環境があるわけで
わざわざソフト以下の研究会だのvsだの時間を掛けるのは無駄だと思うのだが
千田に始まり、豊島と、人間同士の研究を放棄するのが時間効率的に正しいのに
なぜか止めないのだから謎 中原が30期乗らなかったのを考えるといかに羽生といえども絶対いくとは言えないな 羽生は今ならB１に落ちてもすぐあがるだろうが
５年後１０年後なんて言い出したら誰にもわからん 谷川 45歳以降のA級順位戦
45歳 3-6
46歳 4-5
47歳 5-4
48歳 4-5
49歳 5-4
50歳 2-7
51歳 2-7 降級
中原 45歳以降のA級順位戦
45歳 名人
46歳 6-3
47歳 7-2
48歳 4-5
49歳 4-5
50歳 5-4
51歳 2-6
52歳 2-7 降級
羽生 45歳以降のA級順位戦
45歳 名人
46歳 6-3
47歳 6-4
48歳 3-1(暫定)
先人の推移からすると6勝できなくなってからが危ない
6勝できてるうちは大丈夫
最初の負け越しから降級までは5年ほど時間がある 応用力の無い教科書人間は出世できないのと一緒
状況を見極めて時に教科書から外れる能力を磨かないと成功は出来ない
教科書は常に良い結果を産むわけではない 羽生
康光
深浦
三浦
久保
さあA級に最後まで残るのは誰か 渡辺は精神が弱ってたんだろ
ゴキ中やりだしたときはいよいよ病んだかと思ったわ 達人たちは第二次規制後の成績推移から面白いように炙り出されたが、検査がヌルイという噂通りその多くが復活してるぞ
別人だったのはほんの一瞬だった >>366
ソフトばかり相手してると実際の対局では
「なんでこいつはソフトではありえ無い手を指すんだ？」ってドツボにハマるんじゃね？ >>365
米長に専務理事や会長やらされてヘロヘロだった時期だっけ。 >>382
どっちかって言うと
米長は谷川を次期会長にすることを条件に関西の票をまとめたということだから
谷川は理事や会長を関西の連中にやらされたという印象 研究は専らソフトだけど人間的な感覚を忘れないためにVSやるって話は聞くな >>383
有難う
タニーからしたら迷惑この上ない話だな。
1期だけやってさっさと逃げる中原先生のやり方がある意味賢いのかも。 >>372
今期で深浦が落ちて来期は久保
三浦と康光はどっちが先に逝くかわからんな >>372
会長が相当不利だな
研究時間が取れてない移動ばっかり公務が多い >>381
ソフトには、人間の指し手の殆んどをデータベースとして組み込まれている。
だから、候補手として参照できる。
最短で勝つ手のポイントが高い。 格の話だと南芳一九段は今だとどういう扱いになるんだろうな
郷田九段や深浦九段や藤井九段よりは上のはずなんだけど、今の順位戦の在籍はC級2組なので
物凄く下に見られてそう 南さんはずっと強いけど加齢のせいか終盤電池切れする印象を持ってる
でも強い棋士だから舐めると痛い目に会うと思ってる 挑戦者って格になるのかね
タイトル取れなきゃゼロだと思うけどな 南芳一九段
タイトル7期(棋王2期、王将3期、棋聖2期)
A級9期、竜王戦1組16期
なんとなくイメージに近いのは久保かな。郷田よりは多分下 タイトル挑戦はゼロではない
特に名人戦はA級順位戦をトップで通過したという証でもあるので他の挑戦とはレベルが違う
が、タイトル戦に10回挑戦しようが20回挑戦しようがタイトル取れなかったらタイトル1期よりは落ちる
タイトル獲得回数が多ければそれ以外の挑戦回数が多くても獲得回数が上の方がマサル 先崎と中村修・福崎とどちらが格上かと言ったら、やはり後者に思う。
先崎と山崎は…微妙な所だな。 >>393
じゃあタイトル戦登場回数なんか意味ないって事になる
挑戦者になるってことはホルダーを除いた全棋士の中で優勝してるから
それなりに意味があると思う
将棋はプロになること自体をステイタスにしてるのに
そういうこと軽視してたらほとんどの棋士はダメって事になる 谷川はA級に上がるのが早かったから、追いつくのは大変だと思う
しかしひふみんはさすがだな
何回か陥落してるはずなのに >>393
昔の九段規定でも挑戦で加点されるから無意味ではないよ
格で言うならあれに当てはめるのが一番わかりやすいと思う 「九段昇格規定30点」の点数は下記のように計算する
タイトル獲得期数 × 3 ＋ タイトル挑戦回数 ＋ 一般棋戦優勝回数 ＋ A級以上在籍年数
wikiより >>397
そこは山ちゃんじゃないのか？
先崎はタイトル挑戦なし、棋戦優勝2だけど
山崎はタイトル挑戦1、棋戦優勝8なんだし >>393
挑戦権獲得は明らかに格だと思う
挑戦権獲得回数・タイトル戦経験回数も十分自慢できる
タイトル戦に出るだけで注目も浴びるし失敗してもまだ救われる
挑戦者決定戦で負けるとかが一番損な立場って気がする >>398
そうは思わんな
2位が重要なら3位も重要、4位も重要に成かねない
1位と2位は大違い
タイトル獲得できるもの、出来ないものは決定的に違う
挑戦の格が問題なのではなく
囲碁のように、棋戦優勝とタイトル獲得を同列に扱うべき案件で
こっちのほうが遥かにマシな話
将棋界はタイトル戦と一般棋戦を別にしてるが
碁界のように、合計合算で優勝を積み上げればより格としては正しい数字になる タイトル挑戦はすごいといえばすごいけどタイトル獲得に比べたら天と地ほどの差があるのは確か >>358
渡辺はA級戦績45勝29敗、6割以上で落ちてる。
ちな6-3,7-2,5-4,5-4,6-4,6-3,6-3,4-6(降)
やっぱ"残留力"というものはあるんだろう。 棋王・王座・棋聖とかの本戦トーナメント、あと一般棋戦でもNHK杯と朝日杯は前期ベスト4までが真っ先にシード対象になる
少なくともこういうルールでやっている以上、程度の差こそあれ4位以上に入ることが格を作っていくことになると思うな
本当のナンバーワン以外価値はないって言うなら知らん 三浦の残留については田村が前期の豊島戦の解説で話してた
流石に今期はダメだろうと言われていると終盤追い上げて勝って残留決めてきたから
今期もどっかで勝ってくると思うって言ってたら豊島に勝っちゃったという >>405
タイトル獲得＞一般棋戦優勝＞タイトル挑戦
だと言っている
タイトル挑戦の格を持ち出すなら、一般棋戦優勝のほうが遥かに上だろうと言っている
囲碁界はとっくの昔からタイトル獲得数と一般棋戦の優勝回数を合算している >>403
郷田はタイトル挑戦者決定戦で負けることが多い
なので強さのイメージのわりに実績が思ったほどでもない
いや、実績は凄いがもっと凄くてもおかしくない >>404
獲得と挑戦のみなら獲得の方が価値があると言うのは大前提だと思うが
それ以外全く意味ないというなら個人の価値観としか言いようがない >>412
意味がないとは思わんが
挑戦の格をことさら持ち出すのであれば
一般棋戦の優勝の格を優先すべきでは？と言っている >>410
なんで囲碁に倣わなきゃならないのかわからん >>414
なぜ挑戦の格を持ち出して一般棋戦優勝の格を持ち出さないのかわからん タイトル挑戦数も強さの指標の一つだとは思うよ
渡辺が物足りなさを感じさせるのはタイトル挑戦数が意外と少ないから
しょっちゅうタイトル戦に出てる人は強い印象を与えるね >>416
タイトル挑戦数が少ない
と同時に
「一般棋戦優勝回数が極端に少ない」
これが渡辺明の特徴 >>397
世代が違うけど修と阿久津ですげー微妙なとこだと思う
タイトル1期・最高B級1組・新人王1回
A級2期・朝日杯1回・銀河1回 竜王挑戦して忘れられてる真田圭一とか格も何もないぞ
一方で島や高見なんかはたとえ一期でも一生タイトル取ったと言って暮らせる
無冠の帝王森下や木村一基みたいに何度挑戦しても獲得できなきゃ負け組 0と1は天と地ほど明確に違うが、1以上は一つの数字の差はそこまででもないってだけだろ >>418
修はタイトル二期だぞ
だから当然修が上 A級を全勝したら、ポイント１を上げてもいいだろう。 点数つけるとこんな感じか
名人 2点
竜王 1.5点
叡王除く他タイトル 1点
叡王 0.8点
NHK杯優勝 0.15点
名人挑戦 0.1点
NHK杯除く棋戦優勝 0.1点
タイトル挑戦 0.05点
A級昇級 0.01点 >>422
意味ないぞ
名人在位中はA級で戦う事はないんだから 一般棋戦のほうが防衛というシステムがない分難しいと思うんだが、将棋界ではタイトル戦は一般棋戦より格上とされてるよね
難易度で言えば竜王戦とNHK杯とどっちが上なんだろう
名人が一番難しいのは認める >>421
ああほんとだ
ずっと1期と思ってた済まぬ >>423の基準で行くと
挑戦1回、一般棋戦優勝8回(うちNHK杯2回)、最高B1の山ちゃんは
ほぼタイトル1期に相当するってことだな >>417
卑劣元竜王の一般棋戦優勝回数は決して少なくないぞ
優勝してる棋戦も全棋士棋戦6回 選抜棋戦2回 新人王1回と格のある優勝が多い
一般棋戦の優勝はひとくくりにされるがその中でも例えばNHKと新人王じゃ格が全く違うわ >>423
加古川青流とヤマダも棋戦優勝に入れるの？全棋士参加の棋戦優勝だけなのか？
加古川やヤマダ優勝よりタイトル挑戦の方が上な感じがする >>416
康光が強い印象持たれるのも全盛期は番勝負に出続けてたからだな ちょっと見直してみた
名人 4点
竜王 3点
叡王除く他タイトル 2点
叡王 1.8点
NHK杯優勝 0.15点
名人挑戦 0.1点
NHK杯除く全棋士参加棋戦優勝 0.1点
タイトル挑戦 0.05点
全棋士参加でない棋戦優勝 0.005点
A級昇級 0.015点 タイトル獲得が一番、あとは一般棋戦優勝回数と竜王戦1組・順位戦Ａ級歴の長さ、それと勝ち星数じゃね。
高橋道雄とかどうなんだろうねえ。 たんに惰性なのかもしれないけど、NHK杯シードが新人王戦優勝者だけにあって
ヤマダや加古川にはないの現実的な尺度かもしれんな
六段以上も参加する棋戦は若手棋戦といってもそれなりの格がある
五段以下だけだと落ちる >>424
タイトル獲得（防衛含む）するだけで3ポイント付与される。
名人になるよりも、A級を全勝するほうが難しいことは
データから明らか。 タイトル挑戦数や挑戦率が良い棋士はその時代の第一人者がいなかった場合、トップに立っていた可能性が高い棋士
大山時代の二上羽生時代の康光なんかがその典型だと思う
二上達也 タイトル登場数25回 獲得5期
挑戦数20回
大山康晴に2勝18敗
佐藤康光 タイトル登場数37回 獲得13期
挑戦数24回
羽生善治に4勝17敗 >>407
"残留力"といえば昔の青野と塚田泰
この人たちは必ず下位なのに最後辛くも残留するというA級メンバーか
加藤一二三は最後にA級に上がった50代後半〜60過ぎでは挑戦者争いなどと全く関係なく
辛くも残留したような 郷田が挑戦者決定戦で敗退した回数は18回でぶっちぎりトップ
ちなみにタイトルになる前の叡王戦でも決勝敗退してる 55年組といわれる棋士の中でA級在位が10期を超えるのは高橋だけ ぼくの考えたポイント制はさておき数字で見る実績は面白いな
A級はやはり勝ち越せなくなると落ちてしまうわけか 数字でいうと昔は棋聖が半期だったのも少々ややこしくする ソフト先生は手が広くて実は何でもあり
研究するにしてもどこに絞るかが必要で
それを研究会や棋譜から流行り廃りを読み取って
メタ戦術組むのが勝ちやすい
解説でそろそろ角換わり飽きてます見たいなのも
誘導かもしれないね 三浦の通算勝率がいまいち高くないのは実力の割にA級在位が長いから
逆に深浦や木村の通算勝率が妙に高いのは実力の割にA級在位が短いから 深浦も木村もA級では5勝が限界
B1に落ちてるほうが勝ち星は増えるから見かけ上勝率は良く見えるよね JT杯と加古川ヤマダが同格になるのはおかしいし新人王も微妙 >>445
自己矛盾している。
実力が高いからA級を維持できている。
実力が低いからA級に上がれないし、A級を維持できないのだ。
勝率は別の要因だ。 >>449
矛盾はしてない
A級に残留できるから別の棋戦も結果を出せるわけではない
そしてA級であることは別の棋戦のシードにもつながる
それと1つ加えるなら順位戦は同じ勝利数だとしても落ちる
深浦が落ちた3回はいずれも三浦と勝利数が同じで違うのは順位だけだった 三浦 602勝422敗 .588 A級17期 タイトル1期 優勝3回
渡辺 589勝311敗 .654 A級8期 タイトル20期 優勝9回
山崎 589勝319敗 .649 A級0期 タイトル0期 優勝8回 >>449
矛盾はしてないだろ
三浦はA級を維持するほどの実力はあるがA級のレベルで勝ち星を稼ぐほどの実力は無い
深浦や木村は長くA級を維持するほどの実力はないがB級レベルなら勝ち星を稼ぐ実力があるってことだろ 実力の話がしたければ何期よりクラス別勝率いくつじゃないの >>433
叡王の点数を下げてるのは新参タイトルだから？
区別する理由がわからん 55年組で今C級の人達と、A級経験なくても今B2の修はどっちを格上に扱う？ >>433
めちゃくちゃ
NHK優勝したことがあるけどC2で終わった櫛田が棋士人生トータルで考えて
タイトル挑戦3回と同等なんてありえないでしょ
A級1期だけでタイトル挑戦も優勝もない師匠の田丸も超えてないと思う >>436
名人と戦ってない全勝にそこまでの価値は無い 順位戦のタイムシフト
1回で全部見ろとか無茶言うな 山ちゃんもう37なんだな…思い出A級でもいいから行ってほしい出来ればタイトルも… >>457
一度でもトップを取ったことがある棋士と
一度もトップを取れず2位が3回を同等と理解してるほうがおかしい
比較にすらならない
一度でもトップを取った棋士が格上に決まってる
一度もトップをれない棋士が格下
小学生でも分かることがわからないのがお前 123やっぱり凄いな。A級にいたの、そんなに昔の話じゃないじゃん。周りのレベルもそんなに低くないんでしょ。 >>450
単純にA級に上げれない者、A級から陥落する者は、
A級を維持できる者よりも実力の上で下だと言っているだけだ。
極端な例で言うと、いくら勝率が高くても、
勝率三割台の竜王名人よりも実力の上では格下
ということだ。 >>460
一般棋戦優勝回数
・渡辺明 9回
・山崎隆之 8回
十分な一流棋士 >>460
阿久津さんのように本当に思い出A級になりそうな 山崎がもうすぐ600勝なんだよな
40歳になる前に600勝に到達した棋士(○は1000勝達成)
○羽生善治 28.39歳
○谷川浩司 29.76歳
森内俊之 33.28歳
○佐藤康光 33.82歳
○中原誠 34.13歳
森下卓 34.22歳
郷田真隆 36.57歳
丸山忠久 36.71歳
深浦康市 36.96歳
久保利明 37.39歳
○加藤一二三 37.48歳
屋敷伸之 37.50歳
森安秀光 38.51歳
○米長邦雄 39.17歳
渡辺明 34歳 現在589勝 →35歳で600勝？
山崎隆之 37歳 現在589勝 →38歳で600勝？
40前に600勝を達成し、1000勝できずに引退したのは特殊なケースの森安のみ
山崎が1000勝するかもしれない まぁまず4期で陥落して上がってこれない木村と落ちても落ちても上がってきて10期に乗せた深浦とでまず違いがあるとは思うけどな タイトルと一般棋戦を同等に扱ってない世界で
囲碁が同等に扱ってるから同じに扱うべきと勝手に価値を変えちゃうのもどうか？
１番しか価値がないというのは結局個人の価値観の押し付け
実際は挑戦権やベスト４に価値があるからシードを付ける等の実績として扱ってるんだし http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=206&;name2=205&name3=287&xaxis=2&yaxis=3
20代だと豊島の勝数ペースは森内と並び康光を上回る 豊島この前まで無冠で400勝って…って状態だったから
名人三期天彦の効率の良さよ 強いのに順位戦で下のクラスに長くいると勝数は伸びるよね
阿部隆や中田宏は生涯の勝数が藤井猛とかより多くなるかもしれない
屋敷も若い頃強かったこともあるけど結構多い >>470
400勝達成年齢はほぼ渡辺と同じで羽生谷川森下森内のつぎとかだからな
でも森下や森内は豊島より若い400勝で無冠だったからな >>470
天彦はタイトル挑戦少ないんだよな
名人になって2年挑戦すらない >>461
高見が今年叡王落としてこれからずっとC2だとしたら？ 桐山清澄 992勝
森下卓 919勝
森内俊之 907勝
丸山忠久 881勝
郷田真隆 861勝
深浦康市 820勝
屋敷伸之 765勝
久保利明 731勝
この中で一番1000勝できそうなのは丸山郷田かな
桐山は今年度のような調子が続くと厳しい
森下もC1に落ちて勝てるようになってるから半分以上の確率でいけそう
森内はフリクラで対局数が圧倒的に少ないから厳しい 最後は好き嫌いに合わせて微調整するんで細かいポイント制とかいらないです >>466
山崎以外は、Ａ級でシードされながらもその成績だからな…
ぬくぬくとノンタイトルB1で雑魚狩りしつつ30代600勝しそうな山崎では1000勝いけないと思うわ…
そういう意味では屋敷も1000勝厳しい気がする 森内はフリクラだけど中途半端に永世資格でのシードがあるのがさらに稼ぎにくくなってる要因だな >>462
羽生と一緒の昇級だったから先崎含むすべての羽生世代とA級で指したことがあるというね そもそもが順位戦のある将棋とない囲碁では格付けの感覚が違って当然
大手合は対局義務なかったからな 山崎も屋敷も1000勝は無理だよ
急激にやる気なくしたとはいえ森内ですら行きそうにないのに C1C2で勝つのは相当ハードル低い
昨年度の南ですら10勝くらいしてるし、森下なんて今期だけで10勝してる
郷田丸山だったらその2人より衰え遅いだろうしかなり勝ち星伸びるぞ
最終的に1100勝近くまで行くかもしれない >>481
村山聖は？と思って調べたらちゃんと当たってた
最後のA級がちょうど藤井猛昇級の年だから本当にギリギリだけど世代全員と対戦しとるんやな >>462
ぶっちゃけ大山の生涯A級より一二三の52歳〜61歳までA級の方が凄いよな
大山の時代のA級なんて現代のフリクラと
同レベルだと思うけど、一二三がいた頃のA級は羽生世代全盛だったから現代のA級よりもレベルが高いと思う >>442
一般棋戦優勝回数
加藤一二三 23回 ← ★羽生大山中原を除けばTOP
谷川浩司 22回
米長邦雄 16回
森内俊之 13回
佐藤康光 12回
加藤一二三は圧倒的である 将棋が楽しいのと人と将棋を指すのが楽しいには隔たりがある。
ネット対戦するのも後者の理由だろう。
研究会という名目とはいえ楽しいからやっているんだろう。 アフィくさい流れが続くな これ赤字でお願いしますね！ >>474
格とその時々の強さは別物だからな
将棋は興行である以上、1度でもタイトル取ったことのある棋士はとってない棋士より格上
棋士の対外的な価値はタイトル取ることに価値があるのであってタイトル戦以外の予選の結果には意味がない わしのレイチェルがやらかした
反則負けで一番多いのは2歩です 井上先生と文吾先生は人いじらせたら最強だな
暗い話も笑い話に変えてくれる
ただし2人が舞台に並び立つと必ず一悶着起きるｗ >>299
じゃあ屋敷はC1だな
谷川、羽生、森内はA
大山と中原のみが「名人」 中原って晩年もうちょい頑張れば評価上がったのかな？ http://hotel-bfu.com/special/2017/06/21/post-383/
「山崎八段が才能のわりに伸び悩んでいるのは自分のせいかも、ともおっしゃっていましたが？」
「内弟子してたときに叱ったことがあるんです。将棋のことしか考えてない、まわりへの思いやりとか全然ない、あんまりひどいから、もうぼくの弟子じゃない、うちへ帰れって言ったんです。
そしたら３日で変わりました。急に人間ができた。猫かぶってんだろうと信用しなかったけれど、１か月経っても戻らなかった。びっくりしましたね。こちらも本気で叱ったからでしょうか」
「それが、ぼくのせいで、につながっていくのでしょうか？」
「そう、今度は優しくなりすぎて、勝負のとげがなくなってしまった。勝負だけに関していえばマイナスかもしれない。ぼくでない師匠の方がよかったかもと思うことがあります」
阪神維新歳のときのアレが原因で、山崎は人間的には成長したが、将棋のほうは伸びがなくなってしまったということなのか・・・ つまり将棋が強い人ってのは人間としては最低ってことなのか・・・ タイプとして盤の前とそれ以外で違うタイプと
盤の前もそれ以外も同じってタイプがいて
山崎は後者だったってことじゃないんだろうか 大山康晴 A級以上44期、うち名人18期
中原誠 A級以上29期、うち名人15期 そういえば、大山は名人ではないA級のほうがはるかに長かったよな
佐藤天彦もいずれはそうなるだろう
となると、「名人」の期間が一番長かったのは、中原誠ただ一人ということになるのか SEXできるか否か
山口恵 やれる 加藤桃 やれる 中村桃 やれる
竹俣紅 やれる 谷口由 やれる 矢内理 やれる
和田あ やれる 飯野愛 やれる 渡部愛 やれる
香川愛 やれる 村田智 やれる 宮宗紫 やれる
鈴木環 やれる 北尾ま やれる 室田伊 やれる
藤田綾 やれる 井道千 やれる 伊藤沙 やれる
貞升南 やれる 山根こ やれる 長谷川 やれる
北村桂 やれる 塚田恵 やれる 里見姉 やれる
西山朋 やれる 里見妹 やれる 野田澤 やれる
上田初 やれる 本田小 やれる 千葉涼 やれる
中倉宏 やれる 中倉彰 やれる 頼本奈 やれる
ステチ やれる 藤井奈 やれる 加藤愛 やれる
加藤結 やれる 岩根忍 やれる 石本さ やれる
武富礼 やれる 水町み やれる 中村真 やれる
早水千 やれる 伊奈川 やれる 安食総 やれる
船戸陽 やれる 堀彩乃 やれる 島井咲 やれる
相川春 やれる 中澤沙 やれる 竹部さ やれる
甲斐智 やれる 清水市 やれる 中井広 やれる
山田久 やれる 神田真 やれる 藤森奈 やれる
斎田晴 やれる 高群佐 やれる 上川香 やれる
渡辺明 やれる 石高澄 やれる 山田朱 やれる
大庭美 やれる 石橋幸 やれる 高浜愛 やれる
蛸島彰 やれる 山下カ やれる 鹿野幸 やれる >>486
55年組と羽生世代両方の指しざかりで森下もいるから修羅の道だよな
いまとちょっと感じが似てるけど到底及ばない気がする >>495
もうちょっとってそれは森内を破って竜王戦に出てこいとかそういう意味で？
中原に関しては病気に倒れたんだから頑張るもなにもないという印象 >>498
山崎は豆腐メンタルだからいつも昇級できないよ 豊島が名人戦にも登場するのかは冬に失速しないかどうかで決まる。 竜王に固執しなくなった今、次のターゲットは名人だよ。
天彦からならば奪える。
>>336 >>496
村山聖の本のせいで妙に神格化されてるけどこの人もたいがいなんだよ
弟子の千田や片上がやらかしたことでもわかるけど全然教育できてないじゃん
電王戦の竹内のインタビュー見ると古いタイプのパワハラ気質だってことがわかる
──以前、森先生ともお話しさせていただいたんですけども……結構ざっくばらんにお弟子さんのことを言うというか。
竹内五段： そうですね。森先生、結構。
──好き嫌いが。
竹内五段： 好き嫌い激しいですし、結構決め打ちして、あの人はこういう人だって言うところがあるんで。
けど師匠は意見がブレないので。弟子としては信頼しやすいというか。
──どんな感じで接されたんですか？ 竹内先生には。
竹内五段： 昔は叱られたりしたこともありますし。
──三段リーグでちょっと長くいたからとか、そういうことですか？
竹内五段： いや、そういうことじゃなくて、なんか……なんですかね。自分、質問に対して１回オウム返しで
同じこと言ってから答えるみたいなところがあって、そこは良くないっていうふうに言われて。
──ヨウム飼ってるのに？
竹内五段： たぶん１回、理不尽なことで弟子を叱るみたいな方針なのかなと今では思ってて。
──ああ、なるほど。１回ガツンとやっとくっていう。
竹内五段： そうですね。師匠のことはなんでも聞いておかないけん！ みたいな。はい。 >>511
豊島先手はホントに強い
ここから先手キープすれば豊島挑戦者になる可能性はかなり高い
先手落とすようだと冬島と言われることになる >>513
それ読んで、山ちゃんも決め打ちされたんだろうなと思ったわ
新婚なのに内弟子にしたのは自分なのに、なんでも山ちゃんのせいにして、しかも親の人格まで攻撃するなんて酷いと思う 豊島は研究に根詰めるのを止めたと言ってた
息抜きが必要だったんだね >>516
震災で呼び寄せた弟子が亡くなったりもしてるから複雑なんだよな
地震より将棋を心配する山ちゃんの気持ちもわかるし森先生が叱ったのもわかる気がする 震災の時の話内容がどんどん美化されてる感じがあって
山崎も村山の映画の頃にその話について「はあそうですか」みたいな
微妙な回答してることがあって多分事実と違うところが結構あるんだろうなと思った
山崎が親を貶されて最後まで親は関係ないと言い張ったという所は好きだが モリノブは村山が死んで神格化されちゃったせいで関西の有望な若手の芽を摘んでしまったな
タイトル挑戦出来ても人間が終わってる千田みたいな棋士が出てくるようじゃだめだ
門下でまともに育ったのはモリノブの悪影響を受けないくらい自我が強くて才能がある糸谷くらいか 大石も割と常識人じゃねーの？
地味であんまり目立たないけど、まぁ千田とか片上みたいに悪目立ちするよりはね 千田に関しては何度言っても直らないってどこかで言ってたような
千田はほんとわからん そもそも師匠が弟子の育成に関して責任負うなんて将棋界じゃおかしな話だろ
森信はわりと関係深いらしいけどそれでも四六時中一緒にいるわけじゃなし
師匠って言っても所詮他人だし言うこと聞かないなんてザラにおるやろ 育成が上手いのと将棋が強いとのでは別ものだからな
二上は羽生を、杉本は藤井を育成したが本人はパッとしなかった 藤井猛九段の藤井システムは過大評価されていると思う 二上がパッとしないって・・・
何も知らん馬鹿が一匹出てきたか フルボッコじゃないかｗ
まあタイトル5期でパッとしないならほとんどの棋士はパッとしないわな まぁ精一杯擁護すれば
>>527は中学生か高校生かとにかく将棋界の歴史を知らない
もちろん二上が将棋を指してる場面を見たこともない
二上将棋など興味もないし並べたこともない
二上の偉大さを知らない
単なる羽生の師匠という名目でしか知らない
連盟会長やってた？これくらいの知識なんだろう
こういう子供が出てきてもしょうがない 杉本師匠もトップ棋士とまではいかないまでも全盛期は決して弱くもなかった
弟子の育成と本人の強さが関係ないって話なら所司あたりのほうが適切じゃね まぁでもタイトル5期の師匠からタイトル99期(まだまだ伸びる)の弟子が生まれたんだからね
師匠の強さはあんまり関係無いだろうね 大山時代のタイトル五期だしA級も長いし
最近の棋士で言ったら渡辺米長佐藤森内に近い立ち位置 >>540
所司
「渡辺明が入ってきたが、将棋を指してみると大したことがない」
「なんというか外連味の将棋で、将棋の王道という感じがしない」
「まさかここまで大成するとは思わなかった」
「当時は宮田敦史が圧倒的才能だと感じていたので渡辺はどうしてもそれ以下」 豊島の4連勝はA2の阿久津と不調の稲葉と序盤変態の会長に雑な糸谷だからなんともな
先手羽生はきつそうだから、残り先手番3局落とさなきゃいけそうだけど、調子良い広瀬と6者プレーオフ産み出した三浦は注意だな
7-2以上なら単独優勝だろう 二上は凄いよ
A級在位27期は名人位獲得歴が無い棋士に限定すると最多記録
名人戦七番勝負出場3回は名人位獲得歴が無い棋士に限定すると最多記録 >>539
逆に大山の弟子で一番成績良いのが誰かって考えた方が分かりやすいかも >>543
冬島化なければ残りの先手3番は勝てそうじゃね
後手も深浦戦が残ってるし
代わりか知らんけど王将戦は調子悪そう 二上が凄くないとか、認識のズレっていうよりも無知なだけだろう 二上は羽生の出るタイトル戦の立ち会いができないので露出が少なくて実績を語られることもあまりなかった 逆に思うけど>>536みたいにタイトル5期だからすごいだろって認識も違和感ある
大山がいなけりゃ何期とれてたかわからんくらいにタイトル戦出てたからすごいんだろ
郷田や久保よりタイトル少ないけど郷田や久保より圧倒的に上だろ？ >>549
でもぱっとしない棋士が会長になったことは無い 久保は所詮ゴキ中でタイトル稼いだ男だけど郷田はちょっと難しいな
羽生世代で羽生の次にタイトル取ったの郷田だし羽生以外の羽生世代で一番最後にタイトル取ったのも郷田
羽生と谷川の全盛期にピッタリ全盛期が重なった一人でもある >>550
別にタイトル登場26回も獲得5回も両方凄いでしょ 山ちゃんは残りの対戦相手的に今年は昇級期待できるな！ >>540
天彦はコーヤンがネットで直に将棋教えていたから影響は大きいだろう
九州住まいでプロ棋士の指導受けれたんだからな 二上も杉本もパッとしないって書いてた奴前にも見かけたな 師弟の強さ（実績）が同程度の組み合わせ自体どれだけいるのでしょうか
古参のファンの方なら何組も思い付くのでしょうか >>559
実績がある棋士同志での師弟と考えるからあまりいないだけで
実績があまりない棋士同志という意味での同程度の師弟っていうならかなりいるんじゃないか？ >>563
森下になれればいい方なんだがなｗ
こーると勇気みたいに早くプロ早く入ってもずっと停滞したままの可能性だってあるしな 今なら桐山清澄（タイトル4期）と豊島将之（タイトル2期） 順位戦で藤井聡太と直接対決しない藤井聡太と杉本昌隆はズルい >>568
順位戦の実績でいえばそうだけど、タイトルホルダーとノンタイトルだからなんとも言えない >>564
確かにその通りですね
勝手に師弟揃って強豪の組み合わせを考えていました 一度体壊した棋士は勝てなくなるからこーるは無理だろう >>569
中原先生は弟子に恵まれなさすぎ。
一番実績あるのが女流の甲斐だもの。 ウティはGACKTにはあんまり関わって欲しくないな 森内はabemaからの要請なら断らないだけだと思う
どの道バービーに負けそうだし ウティは前に別のポーカー番組にも出てたからな
宣伝がいい加減うざいけどポーカーでも手厚いウティとビギナーバービーの対決は結構面白かった >>577
師弟でのタイトル戦なんて今後もでないと思うわ >>582
強いうちに弟子をとってタイトル挑戦するまで維持しなきゃだめだし、もう出ないだろうな >>538
所司さんは若い頃は順位戦昇級争いからむくらいには力があったし
当時から定跡書で知られていた
指導者としての才能はあったんじゃないの
藤井猛だって所司本で四間勉強したといっていた >>584
あったね
それが最後のタイトル戦師弟戦じゃないか？
上にもあるけど最低でも３０代前半までで弟子とらないと師匠の衰えが先にきそう
大山有吉は大山先生三十代有吉先生中学卒業後の弟子入りだから、師弟の歳の差がそもそも今より詰まっている 最近若い棋士が弟子取るの流行ってるし
8タイトル戦になったからそのうちあるんじゃね >>545
プロになった弟子が４人いて
・全員がC1以上
・そのうち二人がA級入り、名人挑戦経験あり
って凄くないか？ 広瀬山川とか？
まあ十年以上先の話だろうし気長に待つしかないね 叡王戦の決勝トーナメントで師弟対決は今の方式のままなら１０年以内にありそう 豊島は次の深浦戦次第だな
勝てれば7-2以上確定
負ければ6-3もあり得る 花村-森下-増田は超一流に及ばない一流という立場の3世代になる可能性があるな
花村 A級16期 挑戦4回
森下 A級10期 挑戦6回
花村は塚田や升田と同年代のタイトル3つしかない時期で40代だから4回でも少なくはないんだけど
まあ棋界の一番手にはなれなかったわな 「格」ってことなら順位戦だけで考えればいいと思うな
名人年数✕１００＋Ａ級勝数✕１０＋B１勝数✕３＋B２勝数、とか
格級の年数も勝数として加算してやらないと阿久津に可哀相かな 増田はタイトル取る気がするな。若いし勝負弱くもない。師匠に意見言うくらい自分もってるし
成長力も少し上の若手有力世代より高いと思う。レーティングも順調に伸びてるしな。
地に足がついてるし失速しそうなタイプには見えないしな。
藤井君全盛期あいてでもタイトル取れる気がする（願望） 増田は主人公にはなれないだろうけど、藤井と一緒に新しい将棋界をひっぱっていってくれそうではある。
Ａ級とタイトル挑戦までは成し遂げるのでないだろうか。タイトルはまた何か別な要素が絡んでそうでわからん。 森下はタイトル取れなかったけど竜王と名人両方の挑戦権を得た数少ない棋士なのでやっぱり強いと思う 森下って、将棋は強かったんだけど、
もう、ツイてないとしか言いようがないなｗ 森下と木村は巡り合わせが悪すぎた
山崎は予選から全て早指しの棋戦があればタイトルとれてた 森下に関しては名人戦開幕局の大ポカが全てだなあ
99、9%勝ってた内容だし メンタルに致命的な弱点があるのは本人も認めるところだし仕方がないね＞森下 無冠じゃないなら会長も巡り合わせが悪かったな
羽生以外には勝てるのに羽生に勝てなくてタイトル17回妨害されてるもんな(王将、王位のリーグ戦含めたらそれ以上の可能性大) 師弟でタイトル保持者って、少ないんだよね
大山と有吉
二上と羽生
米長と中村太地
他にいる？ 今後期待のラインは
谷川→都成
内藤→三枚堂くらいか 都成ってすごい強いとは思わないんだけど結構トップクラス狩ってるよね アベケンもコールも誠也もそう千田もそうだ
トップクラスに勝つ若手は結構居るけどそこから抜け出すのが大変なんだなぁとつくづく思う 立て続けにジャイアントキリングを起こせば高見になれる
その実力があるかどうかはレーティング1700代前後が最低条件
それだけあればあとは運の巡り次第でワンチャンスはある >>613
高見が叡王位に就けたのは番勝負の相手が金井だったって要素がでかすぎる気が
ジャイキリ起こし続けてタイトル挑戦くらいなら確かにできると思うけど普通は番勝負で跳ね返されるのがオチだろ 高見が撃破したのが豊島ナベ◯ちゃん
金井が撃破したのが天彦会長なめちゃん
どっちもジャイキリは起こしてるが金井の方が奇跡的ではあるな 金井はくわえて予選は千田永瀬だからな
その力を朝日杯かNHK杯に振ってれば優勝レベルだったのに… 金井が勝ち進む時のビッグウエーブに乗ってる疾走感は凄かった
番勝負は忘れよう >>433
竜王名人…3pt
他タイトル…1pt
棋戦優勝（全棋士、選抜）…0.5pt
タイトル挑戦…0.3pt
1組A級在位年数…0.05pt
こんな認識 斎藤アストロよりもレーティング低い金井さんが
タイトル決定戦まで行けるんだから
レーティング1550前後の棋士頑張れ！ >>513
森の優しさはセンチメンタリズムであってヒューマニズムではないと
誰かが言ってたな >>542
近藤 「宮田がやられたようだな」
石田 「やつは四天王の中でも最弱」
渡辺 「面汚しよ」 なんとしても初白星がほしい全敗対決に勝てないともう降級か。 >>555
またダメだと思うよ。
今までもチャンスを逃してきたし。 >>88
あれはうっかりではなく意図的だったはずだが 棋士の格は旧九段規定が分かりやすい
404点 羽生善治
165点 谷川浩司
*97点 佐藤康光
*86点 渡辺明
*84点 森内俊之
*50点 郷田真隆
*46点 久保利明
*45点 南芳一
*42点 丸山忠久
*39点 桐山清澄
*36点 高橋道雄
*33点 深浦康市
*31点 藤井猛
*27点 三浦弘行
*24点 森下卓
*21点 屋敷伸之
*20点 島朗
*20点 佐藤天彦
*16点 青野照市
*16点 田中寅彦
*14点 塚田泰明
*12点 木村一基
*10点 中村修
*09点 福崎文吾
*08点 鈴木大介
*06点 小林健二
*05点 井上慶太
*04点 先崎学 >>630
タイトル計算でやるの？
九段は、５０点以上でいいよ > ・九段昇段規定30点（次の規定で30点に達した者）
> 3点：タイトル1期獲得
> 1点：A級在位1年、棋戦優勝1回、タイトル登場1回
旧九段規定はこれかな もう永世持ちは永世称号名乗るか十段作って名乗ればいいと思う(タイトルの十段あったけど)
渡辺より会長の方が点数高いんだなっていつも思う >>630
旧規定だと新たに九段の可能性が高いのは三浦 天彦 豊島の3人だけか
すっきりするなぁ >>635
これ今よりも古い情報だから
とはいえ今計算してもモテのほうが上だけど
差はあと5点まで縮まってる >>638
旧規定でも名人三期あれば九段だから天彦は可能性じゃなく、確定
３０点規定の前に名人三期あった大山と升田は九段を許されてる ちなみに金井は1点
藤井聡太は2点
新人王とる前は並んでたんだぜ！
高見は3点 >>640
升田は名人2期だ
まあ将棋界によくある抜群の成績ってやつでしょうな 2018年10月23日(火)
順位戦C級1組 6回戦 (対戦表>>7-9)
【東京】
▲06近藤誠也（４勝０敗）−△25門倉啓太（０勝４敗） 携帯中継
▲35富岡英作（１勝３敗）−△08阿部健治郎（４勝１敗）
▲17高橋道雄（２勝２敗）−△05宮田敦史（３勝１敗） 携帯中継
▲15村田顕弘（２勝２敗）−△21島 朗（３勝１敗）
▲10小林裕士（０勝４敗）−△23片上大輔（３勝１敗）
▲29真田圭一（３勝１敗）−△12宮本広志（２勝２敗）
▲11青嶋未来（２勝２敗）−△33増田康宏（３勝１敗） 携帯中継
▲24日浦市郎（０勝５敗）−△13金井恒太（３勝２敗）
▲19西尾 明（３勝２敗）−△01森下 卓（２勝２敗）
▲32都成竜馬（１勝３敗）−△02青野照市（２勝２敗）
▲18豊川孝弘（１勝３敗）−△03佐々木勇気（２勝２敗）
▲20高野秀行（２勝２敗）−△34田中寅彦（１勝３敗）
▲26泉 正樹（１勝３敗）−△28近藤正和（１勝３敗）
【大阪】
▲04高崎一生（２勝２敗）−△14船江恒平（５勝０敗） 携帯中継
▲07杉本昌隆（４勝０敗）−△38平藤眞吾（２勝２敗）
▲31藤井聡太（４勝０敗）−△09千葉幸生（３勝１敗） ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
▲22北島忠雄（２勝２敗）−△39阪口 悟（１勝３敗）
▲30塚田泰明（２勝２敗）−△37福崎文吾（１勝３敗）
▲27堀口一史座（１勝３敗）−△36安用寺孝功（１勝３敗）
※抜け番：16佐藤秀司（２勝３敗） ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 千葉幸生七段 vs 藤井聡太七段
2018/10/23(火) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：佐藤紳哉 七段
聞き手：安食総子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv315322965
AbemaTV・将棋LIVEチャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第5回戦 千葉幸生七段 対 藤井聡太七段
10月23日(火) 09:30 〜 19:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/B7ASV25YpZTwhh
AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第5回戦 千葉幸生七段 対 藤井聡太七段
10月23日(火) 19:00 〜 10月24日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9MiUfDF3MKLd4j
解説者：松尾 歩 八段、三枚堂達也 六段、黒沢怜生 五段
聞き手：本田小百合 女流三段、貞升 南 女流初段
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A級 5回戦
11月07日(水) ▲05久保利明（１勝３敗）−△09糸谷哲郎（２勝２敗）
11月09日(金) ▲07深浦康市（０勝３敗）−△06豊島将之（４勝０敗）
11月21日(水) ▲02稲葉 陽 （１勝３敗）−△03広瀬章人（３勝１敗）
未定
▲01羽生善治（３勝１敗）−△10阿久津主税（０勝３敗）
▲08三浦弘行（３勝１敗）−△04佐藤康光（２勝２敗） 阿久津深浦戦スケジュールから消えたのかと思って確認に行ってしまった
あったよかった明後日やるよｗ アベケン携帯中継無しなのか
昇級争い加わってるのに >>646
明日は勝って当然
後手番の増田戦が天王山 >>654
なお、藤井より低順位で１敗している増田戦よりも、高順位で無敗の近藤戦のほうが重要 藤井はこっから強敵が続くから面白い
船江は高崎か
どうせなら全勝突破して欲しいな >>655
だよな。
藤井聡太的には増田には頭ッパネが出来るから。 藤井は増田、近藤、都成と一発のある棋士が3人も控えてるからな
千葉も決して楽ではない相手だけど勝たないとまずい >>659
ちょっとやそっとの好調だと雑魚鑑定士に捕まるぞ
格下に対する勝率は化け物やからな 生放送
[将棋情報LIVE]第77期順位戦 A級第5回戦 久保利明王将 対 糸谷哲郎八段
11月7日(水) 09:50 〜 11月8日(木) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9m7QQWsbiZ6dzX
生放送
[将棋情報LIVE]第77期順位戦C級2組 第5回戦 高見泰地叡王対杉本和陽四段
11月8日(木) 09:50 〜 11月9日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B2i3sGCfSsR5uh 船江がこのまま全勝で行くはずない
藤井とあと一人は増田、近藤誠、佐々木勇気との争いと思う 今週も王位戦予選入ってるしこのペースで中継されるなら嬉しい
A級とA王だが前回のニコとの被り対策で早めに入れたっぽいな
このまま阿久津戦も頼む >>665
勇気は既に2敗でかなり厳しい
増田は順位が下位であるため藤井とそろって昇級はほぼない
近藤は藤井増田を残してるのでこれを1敗で乗り切れるか >>664 [将棋情報LIVE]とついているのは将棋盤に特化してるから解説無いかと 近藤が9連勝すれば藤井に勝って六段になれるのだけどなぁ・・・。 藤井には公式非公式でコテンパンにやられてるから
そろそろ一発かまさないと苦手意識に捕まってしまう 近藤も都成も10回やって藤井と全部負けるような実力じゃないから
そろそろどっちかが勝ちそうだ 近藤誠は実力はあるんだが、アベマの魂の七番勝負で若手組の中で唯一トップ棋士に負けたり、早指し戦でも早々に負けたり、なぜか目立つところでの活躍が少ないんだよね 近藤は若くして王将リーグ入りして羽生と豊島に勝ってたし期待してる >>630
4点で九段がいる一方で400点の鬼畜野郎。
羽生900段かよ C1は本当にわからんわ。上位陣の棋力も結構拮抗してて本命付けられる棋士がいない。
取り零さなければ近藤はカタいが、妙なところでポロリするのが怖い。
藤井は1敗でもハネられる可能性を考えると全勝突破したいところ。
……杉本師匠はまぁ、流石に全部勝つのはキツいんじゃないかな。 >>679
近藤は固くないだろ
C1のトップ2との対戦が控えてるんだぞ 藤井はまだ順位戦では負けて
ないからなあ
持ち時間6時間だと時間攻めもあまり効果ないだろうし、中盤までに大差つけないと勝ち目ない アベマは竜王戦と同時に放送かと思ったら千葉藤井竜王戦の後送なんだな
まぁ解説はそれでもいいけどそれまで解説なしで流しておけばいいのに >>684
将棋liveチャンネル枠で9時半からやるぞ
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/B7ASV25YpZTwhh
で19時に将棋liveチャンネルは終了
竜王戦終わった通常の将棋チャンネル枠に合流 将棋チャンネル
8時半〜19時・・・・・竜王戦
19時〜・・・・・・・・・・・・順位戦
将棋liveチャンネル
9時半〜19時・・・・・順位戦 >>693
椅子くらい出せるだろ
メールコーナー座ってるみたいだし シーザーの写真両眼が両極に寄っているように見えて怖い シーザーの写真古すぎｗ
もう引退までこの写真使うんだろうなあ >>696
藤井の対戦回数だけ数えてるんだろな
抜け番調整回があるからそれじゃずれるのに 黒沢は結構なイケメンだと思うけどあまり言われないよね
個人的には都成より上だと思う >>707
隣は俳優系イケメン、レオはジャニ系イケメン
あまり言われないのは致命的に身長が無い残念なためじゃね？ >>675
王将リーグ＞どこかの単発番組だろ
王将リーグ入りしたときにはスポニチは単独で記事も載せてた 千葉が飛車ひいて藤井が飛車先ついたら竜王戦の進行に合流する ＿高崎−船江＿ 13手まで -126 △５二金右 (-118 △４二銀 | -104 △１四歩)
藤井聡−千葉＿ 26手まで +58 ▲３七桂 (+56 ▲４八金 | +72 ▲１六歩)
杉本昌−平藤＿ 3手まで +15 △３四歩 (+17 △３二金 | +48 △６二銀)
＿富岡−阿部健 17手まで +30 △６三銀 (+56 △１四歩 | +57 △４四歩)
近藤誠−門倉＿ 31手まで +121 △２五歩 (+150 △９四歩 | +233 △７一玉)
＿高橋−宮田＿ 8手まで +40 ▲２六歩 (+40 ▲５六歩 | +22 ▲４八銀)
＿西尾−森下＿ 21手まで +171 △３二金 (+222 △９四歩 | +241 △５二金左)
村田顕−＿島＿ 26手まで +144 ▲４六歩 (+62 ▲２六歩 | 千日手 ▲３六歩)
＿真田−宮本＿ 19手まで +235 △９一玉 (+256 △９四歩 | +267 △５二金左)
＿青島−増田康 35手まで +148 △５一玉 (+108 △４一玉 | +137 △５四歩)
＿日浦−金井＿ 18手まで +6 ▲２四歩 (-30 ▲５九金 | -15 ▲５八金)
小林裕−片上＿ 23手まで +131 △７三桂 (+131 △４三銀 | +157 △６二玉)
＿都成−青野＿ 24手まで +108 ▲２四歩 (+76 ▲３六歩 | +81 ▲６八角)
＿豊川−佐々勇 26手まで 千日手 ▲８五歩 (-14 ▲３八銀 | 千日手 ▲４八玉)
高野秀−田中寅 17手まで +91 △２五歩 (+111 △２六歩 | +238 △４四角)
＿北島−坂口＿ 17手まで +194 △３三角 (+167 △５二金左 | +177 △７一玉)
＿塚田−福崎＿ 20手まで +208 ▲６八銀 (+177 ▲９六歩 | +134 ▲７七角)
＿泉＿−近藤正 24手まで +263 ▲４五銀 (+235 ▲７七銀 | +221 ▲９六歩)
＿堀口−安用寺 25手まで +27 △５四歩 (+126 △８四歩 | +156 △１四歩)
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード
上ほど情報が古いので注意 端歩伸ばしたのが、どうなるかわからんけど少なくとも、相手の研究を
外したのはでかいな。 昼食休憩時点
33手37桂まで消費時間
▲シーザー6分
△安用寺1時間41分 >>606
豊島さんが獲得したから桐山豊島も追加かな 杉本平藤のとこはベテランおじさん同士の順位戦って感じだな 藤井聡太の扇子の音がうるさすぎるマジ不快
しかも絶対相手の手番の時しかしない
なんなのこの待っ田ガキ 平日の昼間から16歳の高校生に敵意むき出しで噛み付いてる人間てロクな人生送ってないんだろうな
可哀想に 都成-青野戦みたけど前の山崎-斎藤戦と似てるね早く飛車切ったところが
この将棋はどうなるかな ＿高崎−船江＿ 15手まで -94 △４二銀 (-38 △６四銀 | -83 △４四歩)
藤井聡−千葉＿ 35手まで +152 △８一飛 (+213 △３一玉 | +204 △８三飛)
杉本昌−平藤＿ 7手まで -132 △８四歩 (-121 △７四歩 | -112 △５二金右)
＿富岡−阿部健 28手まで +242 ▲５八金 (+235 ▲９六歩 | +218 ▲２六銀)
近藤誠−門倉＿ 35手まで +336 △２五歩 (+475 △３四飛 | +374 △９四歩)
＿高橋−宮田＿ 10手まで +40 ▲２五歩 (+51 ▲５六歩 | +40 ▲４八銀)
＿西尾−森下＿ 22手まで +113 ▲９六歩 (+115 ▲８六角 | +107 ▲５六歩)
村田顕−＿島＿ 33手まで +67 △５二銀 (+110 △２二角 | +230 △７五歩)
＿真田−宮本＿ 29手まで +237 △９四歩 (+251 △７四歩 | +278 △５二金左)
＿青島−増田康 39手まで +114 △５一玉 (+276 △３一玉 | +287 △４三金左)
＿日浦−金井＿ 25手まで -165 △５二金 (-128 △６三銀 | -87 △３一玉)
小林裕−片上＿ 28手まで +170 ▲３六歩 (+110 ▲９八香 | -14 ▲８六歩)
＿都成−青野＿ 37手まで -356 △３四歩 (+110 △同 香 | +118 △９六歩)
＿豊川−佐々勇 36手まで +96 ▲９七角 (+68 ▲１六歩 | +8 ▲７六飛)
高野秀−田中寅 28手まで +15 ▲４六歩 (-294 ▲４八銀 | -298 ▲５六歩)
＿北島−坂口＿ 30手まで +253 ▲５七銀引 (+188 ▲７五銀 | +128 ▲７七銀)
＿塚田−福崎＿ 23手まで +78 △７四歩 (+167 △５一角 | +176 △５五歩)
＿泉＿−近藤正 32手まで +281 ▲８六角 (+244 ▲９六歩 | +194 ▲８八玉)
＿堀口−安用寺 41手まで +96 △４三角 (+134 △３二角 | +267 △５四角)
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード 平日の昼間から16歳に云々とかマジで何も関係ないからな
どんな身分で発言しようが、相手番の時に扇子鳴らすのがマナー違反なのに変わりないから。藤井もこれ、意地でも止める気無いんだろうな。クソが 7手、10手ｗ
竜王戦の方は39手まで進んでるのにｗ >>730
千葉はチキンカツがないので近いメニューできたか。 47手まで 消費時間
▲シーザー10分
△安用寺2時間09分 シーザーの写真が古い古い言われてるけど個人的には金沢も大概だと思う シーザーは桂損になりそうだけどバランスはとれているんだな
都成の仕掛けはやや無理筋だったか >>760
今日の対局前のシーザー
https://i.imgur.com/AGhknp8.jpg
あまり変わらないように見えるけど
両眼が両極にあるように見えるから個人的には怖いが ＿高崎−船江＿ 26手まで 千日手 ▲１六歩 (千日手 ▲４八銀 | -24 ▲６六歩)
藤井聡−千葉＿ 44手まで +34 ▲同銀直 (+51 ▲７七銀 | +172 ▲同銀右)
杉本昌−平藤＿ 13手まで -61 △３二金 (-52 △３二銀 | +71 △７四歩)
＿富岡−阿部健 36手まで -121 ▲３六銀 (-282 ▲同 歩 | -526 ▲５五角)
近藤誠−門倉＿ 36手まで +464 ▲７九玉 (+282 ▲３七桂 | +225 ▲４六歩)
＿高橋−宮田＿ 20手まで +107 ▲３七桂 (+61 ▲５八金 | +51 ▲９六歩)
＿西尾−森下＿ 29手まで 千日手 △３一金 (+146 △９四歩 | +162 △４三金)
村田顕−＿島＿ 35手まで +57 △８二飛 (+168 △２四歩 | +255 △１二香)
＿真田−宮本＿ 35手まで +291 △７二金 (+341 △７四歩 | +346 △６二金寄)
＿青島−増田康 45手まで +453 △３三銀 (+376 △５五歩 | +400 △５三銀)
＿日浦−金井＿ 35手まで 千日手 △８一飛 (+21 △６五歩 | +36 △３三桂)
小林裕−片上＿ 32手まで 千日手 ▲９八玉 (-146 ▲同 歩 | -105 ▲２四歩)
＿都成−青野＿ 40手まで -397 ▲９二歩成 (-821 ▲６五桂 | -772 ▲７四飛)
＿豊川−佐々勇 41手まで -4 △５三銀 (+36 △１四歩 | +83 △４四歩)
高野秀−田中寅 29手まで -20 △４四歩 (+46 △６二玉 | -30 △２六歩)
＿北島−坂口＿ 45手まで +258 △５四飛 (+365 △６六歩 | +482 △４二金)
＿塚田−福崎＿ 26手まで +374 ▲４四歩 (+151 ▲３七桂 | -20 ▲２四歩)
＿泉＿−近藤正 44手まで +170 ▲５六歩 (+111 ▲６八角 | +134 ▲５九飛)
＿堀口−安用寺 55手まで -228 △３六歩 (-23 △７三金 | +223 △７七歩成)
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード 杉本-平藤戦は見たことのない序盤
完全に力将棋だね 近藤門倉戦の現局面見てきたけど、いい勝負にしか見えない
評価値はよく分からんな・・・ 豊川七段が剛の親父ギャグなら、千葉は柔の親父ギャグ。 千日手 ワンサウザンドウォーズ
おかしいな黄金聖闘士でもないのに起こし過ぎだろ >>771
青島は「青嶋」に直してくれると検索しやすくてありがたいな ＿広瀬−羽生＿ 48手まで +280 ▲６六歩 (-20 ▲７四歩 | -142 ▲２四歩)
＿高崎−船江＿ 31手まで -62 △１四歩 (-56 △５六歩 | 千日手 △５五歩)
藤井聡−千葉＿ 48手まで +246 ▲６三歩 (+77 ▲３五歩 | 千日手 ▲２五桂)
杉本昌−平藤＿ 20手まで -151 ▲５八玉 (-87 ▲４六銀 | -144 ▲３八飛)
＿富岡−阿部健 40手まで +447 ▲７九玉 (+380 ▲２四歩 | 千日手 ▲６六銀)
近藤誠−門倉＿ 38手まで +701 ▲４六歩 (+640 ▲３七銀 | +492 ▲６六銀)
＿高橋−宮田＿ 29手まで +70 △８五歩 (+86 △１四歩 | +112 △６四歩)
＿西尾−森下＿ 34手まで +145 ▲４六銀 (+157 ▲９六歩 | +107 ▲５六歩)
村田顕−＿島＿ 50手まで +244 ▲同 桂 (+154 ▲７五歩 | +167 ▲７七桂)
＿真田−宮本＿ 42手まで +316 ▲６八金上 (+305 ▲８五歩 | +134 ▲６六角)
＿青嶋−増田康 48手まで +412 ▲２四歩 (+334 ▲１五歩 | +141 ▲８八玉)
＿日浦−金井＿ 38手まで +13 ▲２九飛 (+13 ▲５八金 | -13 ▲４七銀)
小林裕−片上＿ 37手まで -213 △同 桂 (-207 △６二金上 | -122 △７五歩)
＿都成−青野＿ 45手まで -955 △７六歩 (-912 △７二金 | -635 △４四角)
＿豊川−佐々勇 47手まで -18 △３四銀 (千日手 △１四歩 | 千日手 △５三角)
高野秀−田中寅 37手まで -296 △２六歩 (-265 △４五歩 | -177 △６二玉)
＿北島−坂口＿ 50手まで +372 ▲８八角 (+263 ▲６八金上 | +242 ▲７七角)
＿塚田−福崎＿ 32手まで +716 ▲４五歩 (+284 ▲９六歩 | +135 ▲３五歩)
＿泉＿−近藤正 53手まで 千日手 △６三金直 (+78 △１五歩 | +367 △７五歩)
＿堀口−安用寺 63手まで -720 △６四桂 (-567 △７六角 | -311 △３八と)
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード
>>789
ありがとうございます まだちょい不利くらいだし全然これからだけど富岡に押され気味の阿部健もどうなんだ
竜王戦は駆け上がったのに順位戦は上がれる気がしない 青野の前局は遅刻が悪影響だったというオチで実際衰えきったとは違うか？ 「角ワープ反則負け」をカッコよく表現してあげて。
例：千日手→ワンサウザンドウォーズ >>796
遅刻に動揺したのと、作戦（？）が上手くいかなかったって言ってた気がする。
いくら古い将棋に耐性が薄い藤井でもアレは、な。 レーティング的に青野は相当衰えてるのは間違いないが、最後の力ふり絞って順位戦は全力だろうな。
もしかするとソフト研究とかもやってるかもな。
棋士は歳とればとるほど順位戦に集中してくるらしいな。 >>796
ゲンダイか夕刊フジの連載で、完全に自分のミスだと恐縮してたからな＞青野先生
敗因のひとつはそこからくる動揺もあっただろうと。 >>801
青野はこの年齢で最近までB2にいたんだから、衰えたとは言え順位戦はなかなか怖いよ 貞升の旦那ってアマ強豪の山田洋次氏だろ？子供の話はしまくりだけど、旦那のことは一切言わないな フィルダース・チョイス・オブ・ビショップ・インクレディブル・ムーブ 安食ってこんなだっけ。もっとゆっくりした喋り方だと思ってた 1時間近く使ってこの桂馬か…普通に1回63歩入れるだけで先手良しだったぽいけど何かあるのかな。
昼食後の長考とか眠くてキツそう >>820
相手次第じゃね？
今日は歳下のサトシンだしね。 青野先生は、藤井くん相手に棒銀は無理筋だった(´・ω・`) ＿高崎−船江＿ 34手まで -7 ▲５七歩 (-57 ▲７七桂 | -62 ▲１六歩)
藤井聡−千葉＿ 48手まで +134 ▲６三歩 (+0 ▲３五歩 | 千日手 ▲６四歩)
杉本昌−平藤＿ 26手まで -100 ▲６六銀 (-100 ▲４六歩 | -118 ▲５八金)
＿富岡−阿部健 41手まで +288 △同 歩 (+372 △３九角 | +422 △４五歩)
近藤誠−門倉＿ 43手まで +805 △３四角 (+878 △６四角 | +888 △９四歩)
＿高橋−宮田＿ 38手まで +75 ▲３五歩 (+64 ▲５五歩 | -62 ▲９六歩)
＿西尾−森下＿ 36手まで +52 ▲９六歩 (千日手 ▲４六銀 | 千日手 ▲９八玉)
村田顕−＿島＿ 63手まで +120 △７五歩 (+331 △８六歩 | +920 △６三銀)
＿真田−宮本＿ 44手まで +407 ▲４三角 (+224 ▲５四歩 | +215 ▲８六角)
＿青嶋−増田康 56手まで +401 ▲６七銀 (+247 ▲４七銀 | -124 ▲２四歩)
＿日浦−金井＿ 39手まで -191 △５三金 (-117 △３三桂 | -98 △５五歩)
小林裕−片上＿ 41手まで -510 △同桂成 (-412 △同桂不成 | -80 △８四歩)
＿都成−青野＿ 48手まで -192 ▲４八玉 (-334 ▲２二歩 | -487 ▲１七桂)
＿豊川−佐々勇 59手まで +146 △４四角 (+228 △４二金上 | +257 △３一金寄)
高野秀−田中寅 38手まで -22 ▲４八飛 (-144 ▲６八玉 | -164 ▲４七歩)
＿北島−坂口＿ 54手まで +263 ▲６八飛 (+287 ▲５五歩 | +274 ▲６八金)
＿塚田−福崎＿ 44手まで +1803 ▲４八香 (+1776 ▲４七香 | +913 ▲４五桂)
＿泉＿−近藤正 57手まで +473 △５二飛 (+517 △５六歩 | +511 △６三金直)
＿堀口−安用寺 67手まで -123 △５二桂 (+294 △４七と | +495 △４八と)
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード Abemaは竜王戦の番勝負より藤井くんの順位戦の方が視聴数多いんだな >>827
今日は戦型チェックしとけば十分じゃないかね竜王戦は
二日目が勝負だし >>820
安食さん今年度で引退かもね。
2勝しないと落ちる。
今年はまだ勝ちが無いのでしょ >>826
つかぽん×ふくちゃんの所えらく差がついてるな。 >>823
まあ、いつボケが飛んでくるかわからないしなあ
サトシンは一人だと成立しないし >>820
囲碁将棋chで20年くらい前の講座をたまに放送してるけど
若いころは今よりもシャキシャキしゃべってる
今やってるのはビジネスもっさりだと俺は見てる 最近のタイトル戦は先手ばっか勝ってるけど、広瀬もabemaのインタビューで言ってたように別に先手が作戦勝ちからすんなり勝ち切った将棋ばかりじゃないんだけどね
途中後手にもチャンスが訪れていた将棋も何局もある
ただ、昔勝又も言ってたと思うけど、基本的に押され気味になることが多い後手は精神敵に疲れてしまってチャンスが来てもつかめないだよな 登山に例えると
羽生さんが新しい道を発見して、他の人たちは真似をして跡をついてゆく
藤井猛は独自に誰も発見できなかった藤井システムを発見、そんな道があったとはと誰もが驚く
中川大輔みたいなオッサンは、素直に先輩たちがたどった道をなぞるだけ
佐藤康光は変態で新しい道を次々と開拓しようとするも、誰もあとをついて行かない
山崎もちょっと変態で新しい道を次々と開拓しようとするも、真似をしてあとをついてきた連中は「ちょい悪」だったと文句を言う
千田はコンピュータを駆使して、パソコンが指示した通りの道を歩くことに専念する
藤井聡太は何も考えていないガキが思いのままに歩いているように見えて、実は最短距離を選んでいるという奇跡を起こしている >>843
ただの羽生信者だな
羽生さんは独自の道を見つけるのではなく、他の人のアイデアを柔軟に吸収するのが上手い
あとちょくちょく失礼 ＿広瀬−羽生＿ 52手まで +313 ▲８八歩 (+150 ▲８二歩 | -223 ▲同 金)
＿高崎−船江＿ 38手まで +385 ▲７五歩 (+120 ▲３六歩 | +64 ▲２八玉)
藤井聡−千葉＿ 50手まで -67 ▲１五歩 (-192 ▲６三歩 | -238 ▲７五歩)
杉本昌−平藤＿ 27手まで -254 △８五歩 (-234 △６四歩 | -174 △７四歩)
＿富岡−阿部健 41手まで +316 △３九角 (+212 △同 歩 | +436 △３九と)
近藤誠−門倉＿ 44手まで +867 ▲５八金 (+801 ▲５九金 | +688 ▲４八金)
＿高橋−宮田＿ 42手まで +401 ▲３五歩 (+204 ▲５九金 | +100 ▲５五歩)
＿西尾−森下＿ 41手まで +41 △２五歩 (+52 △９四歩 | +428 △６四歩)
村田顕−＿島＿ 68手まで +998 ▲５七角 (+827 ▲７三歩成 | +548 ▲７五飛)
＿真田−宮本＿ 48手まで +258 ▲同 歩 (+66 ▲８四歩 | -5 ▲６四歩)
＿青嶋−増田康 60手まで +757 ▲１五歩 (+584 ▲５六歩 | +487 ▲３七金)
＿日浦−金井＿ 41手まで -491 △７五歩 (-315 △３三桂 | -133 △４五歩)
小林裕−片上＿ 49手まで -420 △８五桂 (-234 △６五歩 | -144 △７五歩)
＿都成−青野＿ 48手まで -295 ▲２二歩 (-305 ▲４八玉 | -336 ▲１五歩)
＿豊川−佐々勇 65手まで +745 △９二飛 (+578 △７二飛 | +718 △３一金寄)
高野秀−田中寅 44手まで -214 ▲５四銀 (-336 ▲同 金 | -2182 ▲２五歩)
＿北島−坂口＿ 59手まで +232 △３五歩 (+376 △４二角 | +405 △７二金)
＿塚田−福崎＿ 48手まで +947 ▲同 香 (+956 ▲５九金引 | +907 ▲３二銀)
＿泉＿−近藤正 62手まで +455 ▲４五銀打 (+370 ▲２四飛 | +215 ▲３五歩)
＿堀口−安用寺 81手まで -1276 △８八桂成 (-361 △７一玉 | +541 △４四桂)
Dolphin/NNUEkai6 3億ノード AbemaのC1順位戦中継怒鳴り声とトントンと
工事関係者の音が入ってるがこれどこの音？ >>847
例の元FCニートの所のソフトだと、藤井君が最善手連発で有利になってる 勇気はマンモスにも負けるようでは今年は完全に昇級無理だな >>827
二日制の1日目なんて大して見る意味ないからだろ 棋譜追うだけで十分 86歩があかんとしたら41角か72角で受けるしかないのかな 扇子五月蠅い君、またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 27堀口一史座（１勝４敗） ●−○ 36安用寺孝功（２勝３敗） >>857
今期昇級できないと、連続昇級による昇段規定から外れて
七段が遠のくからなぁ
しかし、順位戦の組み合わせ見た時は全勝してもふしぎは無いと思ったけれど
ﾑﾗがあるんだよね、彼は >>799
神の見えざる手（アンビジムル・ムーブ） 竜王戦が1日目の将棋じゃない流れになっている・・・
順位戦より進んでるｗ 勇気はタカミチ相手に舐めプしてボコボコにやられたのが痛かった 正直豊川に負けるようじゃ天才とは言い難いな
Ｃ１に長く居すぎて弱くなってるわ おまえら、871に反応してやれよ
なかなかの教養力だぞ >>799
フェイタル・マッセ(fatal masse) >>867
アンジーおめ
シーザーはとうとう降級点回避争い突入か？ >>879
フランス語の形容詞を英語の名詞の前に置く事自体がおかしいだろw ぶっちゃけ今や実績ベースだとその辺の世代だと下の部類だからな
高見…現叡王
菅井…タイトル戦登場2回、獲得1期、B1
斎藤…タイトル戦登場2回、B1
永瀬…タイトル戦登場2回、B2、竜王戦1組
千田…タイトル戦登場1回、NHK杯準優勝、B2
八代…朝日杯優勝1回、C2
勇気…挑決敗退1、C1
黒沢…挑戦敗退1、C2 >>885
フランス語と英語を併用することで菅井の手のちぐはぐさを表現してるんだぞ そんなﾁｯﾁｬｲｵｯｻﾝのことより、順位戦戻ろうや 今更だが、シーザー戦はボーナスだよな
勝てるだけでなく早く帰れるし 藤井君とシーザーの対局があったら面白かったのになぁ >>887
英語とドイツ語とスペイン語と中国語を混ぜてみて 藤井7段が局面難解にしつつ細いけど最善手指せば着実によくなるとかいう羽生みたいな指し方になってきてる気がする。 >>902
降級点消さないといけなかったからね
一昨年は当たりがきつくなかったのもあるけど、アベケンや金井にも勝ってる なんかくさいコメがちらちら見られると思ったら今日は藤井の対局あるのか >>893
シーザー来年もまだC1だからチャンスあるよ >>906
52角打だけやや良しくらい。あとはマイナス 競馬の馬なら連勝してC3からA1まで
2年もかからないが、将棋はそんな簡単な
スポーツではないからね。
2100年、山形オリンピックの種目に
将棋があるかも。 30塚田泰明（３勝２敗） ○−● 37福崎文吾（１勝４敗） 52角、打った。
さすがだな
これは強いわ。
千葉も悪くないのに 妖刀使いと攻めっ気100パーってなんか下の戦いみたいだな >>912
つかぽんおめ。
降級点は今期は回避できるかな。 >>915
読みの深さだよ。
菅井も優秀だが、頭よいから、
余分な読みをやらないからな。 相手も悪い手指してないのにジワジワ自分だけ良くなる、調子いい時の藤井聡太のパターンや。 >>919
藤井君、ほとんどFCのソフト最善しか指してないよね 86歩入れたことで51金と寄る手が発生してたことを読んでたな >>910
まあ競馬は競馬で大変よ
将棋はトップ棋士なら20年以上活躍できるが
馬には時間が無い
何十戦も良い状態で使える丈夫な馬は一部で
いくら才能があっても
10戦〜20戦以内に競争寿命が尽きる馬が多い 馬は観光牧場にいければ御の字でへたするとソーセージだからな 32都成竜馬（２勝３敗） ○−● 02青野照市（２勝３敗） >>923
??「ほう…ソフト最善だけを指し続けてるとな」 >>927
このカードって青野先生優勢でなかった？ 都成はあの叡王戦インタビュー読んだら負けてられないよね トナリは先日のB1山崎ー斎藤戦で後手の斎藤が披露した序盤での飛車切りの攻めを
先手番で採用
最後一手ばったりで青野さん大悪手
見えづらい変化なのでしょうがないかも ＿都成−青野＿ 24手まで +108 ▲２四歩 (+76 ▲３六歩 | +81 ▲６八角)
＿都成−青野＿ 37手まで -356 △３四歩 (+110 △同 香 | +118 △９六歩)
＿都成−青野＿ 40手まで -397 ▲９二歩成 (-821 ▲６五桂 | -772 ▲７四飛)
＿都成−青野＿ 45手まで -955 △７六歩 (-912 △７二金 | -635 △４四角)
＿都成−青野＿ 48手まで -192 ▲４八玉 (-334 ▲２二歩 | -487 ▲１七桂)
＿都成−青野＿ 48手まで -295 ▲２二歩 (-305 ▲４八玉 | -336 ▲１五歩) 52△7二歩打
53▲7三桂成
54△7七歩打
ワープと同レベルだぞこれ 二歩反則負けは、棋譜速報で確認したので本当のことですよ。 前に反則に注意しましょうって御触れが出たらしいが
やりたくてやるわけじゃないしなぁ ７二歩があるのに次の手番で７七歩
青野先生、大丈夫か？
ベテラン先生の反則負けは心配になる 青野はちょっと前に映像で見てなんかヤバそうだとは思ってたけどこれは本格的に危ないな 順位戦の二歩って2006年のコバケン×小倉戦以来か。
反則って連鎖するんだな… 青野ほど綺麗に晩節汚すやつはそうそうおらんな
理事としても棋士としても 東京の▲都成−△青野戦は△７七歩の反則手により、都成五段の勝ちとなりました。終局時刻は17時37分。消費時間は、▲都成２時間58分、△青野３時間58分。勝った都成、敗れた青野ともに２勝３敗になりました。
何年か前も反則続いたらしいね ワープ角に比べれば二歩なんて大したことはないｗ
レア度でいえば国士無双と清老頭ぐらいの差はあるｗ あ、本当に二歩したの？
嘘とか騙されるなとか言った奴に逆に騙されたわ >>974
時間たっぷりあって二手連続で同じ筋で二歩だから
ワープ角レベルだ 直前に7筋に歩を打ったことを忘れている
呆けちゃったな ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ、ガラッ
淡路&菅井「君もやったかー」 >>974
一手前に歩を打った筋にもう一回歩を打つとか角ワープよりずっとヤバいだろw 二歩はよくあるから話題にもならん
NHK杯でやらない限りは 何が起こってるんだ
気をつけようと思ったら意識してついやっちゃうやつか まだ時間あったろうに順位戦で反則とかガイジかよ
もう将棋辞めとけ青野 二歩とこのあいだの菅井のは厳密に言うと違う感じもするよな
菅井は先を読みすぎた そういえば、先日の藤井との感想戦、、
青野のしゃべりが、痴呆じいみたいやった。声、はじめて聞いたけど。 菅井が廊下走って勢いよく扉開けてニッコニコで「君もやったかー！」っていうのみてみたいw このスレッドは１０００を超えました。
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