序盤、中盤、終盤 どれが一番重要?
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>>65
そういう意味で書いたんじゃないな
スレの流れからすると、序盤で圧倒的リードを得られれば、それで必勝と考える人が何人もいるみたいだが、上にもあるように2級vs五段ならそこからでも逆転するよって意味だな 確かに終盤は一本道だが
一歩踏み間違えれば奈落の底
そういった意味では終盤が一番重要 藤井くん見てると、序盤は研究で上手いし終盤は詰将棋とかで最強だけど、中盤が弱い気がする。茫洋とした局面があらわれる中盤が一番難しいのかも。 序盤の金子、中盤の木村、終盤の花田といわれてるけど
木村が一番強い。中盤が一番重要 序盤で圧倒的な差がついたら、それはもはや序盤ではなくて終盤と言う >>66
2級対五段でも圧倒的リードをもらえばたまには勝てるだろ >>71
>>55で勝率はせいぜい50%って書いてる話からの流れだと思う
全部負けるという話の流れではないと思う 級位者で序盤詳しい奴は山ほどいるが、
終盤強くて級位者にいるやつはいない >>55
読みきれないからソフトにかけたら互角って出たぞ >>75
それどんな弱いソフトなんだよ
最新最強のソフトで5億ノードぐらいまで読ませてみな >>75
現在入手できる最強クラスのソフト、ドルフィンで5億ノードまで読ませたら、先手勝勢(+2056)って出るぞ >>76
>>77
まじか
確かにソフトの読み浅かったわ
ありがとう 5000万ノード読ませたあたりで先手勝勢出てきたわ
正直すまんかった >>68
今の藤井くんは中盤で不利になることが1番多いね
数年後どうなってるか楽しみでもある プロより詰将棋が得意な詰将棋作家もいる
だが中盤が得意というのは強い棋士でしか聞かない >>82
詰将棋は終盤力の一部でしかない
>>55の終盤の局面図を見ればわかると思うが、詰将棋だけでは終盤の最善手は見えてこない 序盤で必勝になってるくらいの展開は、もはや終盤である 後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・v金 ・ ・v桂 ・|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・v歩v歩v銀v歩v歩|三
|v歩 ・ ・v歩 ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| 歩 歩 銀 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ 飛 ・ ・ 玉 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 馬 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 香
序盤で投了級の差がついてるが >>86
初心者の棋譜を持ち出してどうする
まともに将棋を指せる人間の棋譜で語らないと意味ない 76歩34歩78銀とたった3手で勝負あり
大事なのは序盤 ポカしても取り返せたりして勝つと
中盤大事だろうけど相手によってどうでもよくなってくる プロだったら序盤は研究済みだろ
優劣の結論が出てる範囲内なら全部1分以内で指せよと思うのだが何故無駄な時間を消費するのか アマの終盤が強いやつなんて強いとは言えないがな
ドングリの背比べってとこだ 米長「無双図巧とければ四段になれる」
藤井聡太「とければポテンシャルはあるけど序中盤も大事」 序盤2、中盤3、終盤5のイメージ
終盤を正確に指すのは難しいし、正確に指せた将棋は会心の将棋になる おっぱいとおしりとおまんこ
どれが一番重要?って言ってるようなもん
どれも重要に決まってる 序中盤の力は勝手についたが中盤の力がつかないのでよくなってからの指し手がわからん 将棋ウォーズの棋神使うタイミングを見れば明白だろうね >>107
なんで将棋板のガイジってみんな「〜だろうね」って言い方するの?みんな同じ奴なの? アマ初段、アマ初段、プロの3人いて、
序盤、中盤、終盤どこかを担当する。
それと対戦するとして、
どこをプロにする?
序盤をプロにするのが一番勝ち目があるでしょ。
だから序盤が一番重要じゃない。 チーム序 プロ、アマ初段、アマ初段
チーム中 アマ初段、プロ、アマ初段
チーム終 アマ初段、アマ初段、プロ
この3チームが総当たりで戦ったらどれが勝つか、ということだな。 >>113
頭悪すぎてウケる
>>114
プロがルールを知ってるなら中盤かもしれん
最短の勝ちでなく、中押し勝ちの局面にしてしまえばいい >>55、56、75、76、78、あたりか?関係者数よくわからんけど。
半年前のやりとりだから多分もうスルーだろうけど、55さんの示した図に関して自分ならどう考えたかを書いてみる。
▲74桂、△72王、▲73馬、△同王、▲82角、△74王、▲77香、△75歩(歩の連打は全部とって香きって歩切れになるから2回目の香が決まる)、▲51龍が詰めろとなって、自王がZと言える状態で必勝だろうと
この辺までが第一感(1,2分以内くらいの判断の範囲。延々と考えた末でわかる事を書いても実践では指せないのと同じだから)。
手順中2手目に他の逃げ方は簡単に寄る。また4手目同桂の変化は81に落としてから51龍の筋でもっと確実な必勝図。
この終盤図のポイントはトドメが51龍と金を取った手が詰めろで受けが難しい!という主張になるわけだから、自王が即詰みになりうる変化だけを考慮して手順を組み立てる必要がある。
△77歩、△66桂の2通りが注意事項のメインだけど、77歩に関しては手順に消してあるので66桂だけ。この順は全部逃げると仮定した場合相手に飛か金金が必要になるので98地点でZという事なのです。
ソフトが判断する数値の根拠は正直よくわからん。
しかし、1,2分で考えた事を改めて文章にしていると余裕で15分以上過ぎたわ。
このスレの本題にも触れておくけど、将棋の重要度の順序は終盤、中盤、序盤だと思ってる。
終盤が十分強い人だけが序盤力の細かい部分が問題になる。
終盤が十分強くない場合は序盤は必敗にならない程度の知識に留めておいて先に終盤を強くしないとなかなか強くなれないと思ってる。
自分の場合、序盤だけなら24の1級初段あたりと指しても不利になる自信があります。
また終盤力に関してはもっと上がいくらでもいるので、序盤力を軽視したままでもまだ強くなる余地はある状態くらいのレベルです。
結局、「最終的に」序盤中盤終盤全部重要。アマは終盤だけ特に重要と思ってるくらいでもいいレベル。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています