0001名無し名人 垢版
2018/10/24(水) 20:00:49.75前スレ
第31期竜王戦 Part62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540374330/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
第31期竜王戦 Part63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
第31期竜王戦 Part62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540374330/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:03:06.88どうしてこうなった？
0003名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:04:29.70elmoは羽生さんが角を切った時点で羽生さんの大優勢だったよｗ
って言うかスレ立て早過ぎないか？
0005名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:05:35.530006名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:06:19.07素人が見ても広瀬優勢には見えないぞ
0007名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:07:31.87聡太も強いけどこれほどの将棋はまだだなぁ
0008名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:08:19.870009名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:21:18.88実際は羽生さんの桂を歩で取りに行った手が敗着っぽい
あの手は危険すぎたｗ
0011名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:26:22.58羽生さんには角替わりで勝たなければ意味がないと言う広瀬の意地だろう
飛車だって引いてれば39角とか無かったし。
0013名無し名人垢版
2018/10/24(水) 20:42:20.230016名無し名人垢版
2018/10/24(水) 21:22:00.22羽生さんは端歩を受ける必要がなかったのか‥
広瀬の完全な作戦負け
今回は勝ってはいけない。わかっている。
0018名無し名人垢版
2018/10/24(水) 21:35:36.85広瀬もかな
0019名無し名人垢版
2018/10/24(水) 21:38:15.43羽生の勝利者インタビューって羽生botかと思う程テンプレ化されてるよな
悪いかなと思っていた
難しいかなと思っていた
はっきりとはわからなかった
茨城でタイトル戦やるのて初めてではないか？
棋譜データ与えたら羽生そっくりの応答するAIとかできそうだな
0022名無し名人垢版
2018/10/24(水) 21:54:14.19勝ちを意識したのは最後の最後、が抜けてるぞ
天彦「」
0024名無し名人垢版
2018/10/25(木) 00:04:43.63第31期竜王戦 Part63 （実質64）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540378849/
でいいの？
ワッチョイないどころかIDすらないけど
８２歩で勇気を出して殴り合いに行かなかったのが結果的に敗因になった
>>3はマジなん？
大山のぶ代
藤井くんもいつも同じようなこと言うんだよな
最後までわからなかったとか次もがんばりたいとか答えに内容がない
将棋星人とはそういうものなのか
デリヘルならまだいいけど、ちょっと前はソフトで検討してたでしょ
0034名無し名人垢版
2018/10/25(木) 00:39:30.30というか番勝負でまだ勝負続くのに大きいこと言えないの当たり前だろ？
『巨人はロッテより弱い』じゃないんだから(笑)
最近は羽生さんの信用うんぬんてのは
自分に言い聞かせてるんだな
ダメだったみたいだけど
0036名無し名人垢版
2018/10/25(木) 00:45:51.68すごい時間たつの速いな
内容が
無いよう？
0038名無し名人垢版
2018/10/25(木) 00:46:16.30自分が優勢だったはずがいつの間にか防戦一方に・・・
広瀬もこれを落とすようではもう勝ち目はない。竜王の資格なし。
0039名無し名人垢版
2018/10/25(木) 00:47:00.37羽生ってデトロイトにでてくるアンドロイドみたいなもんやで
相手と同じことを読んで展開を考えられるから。
外出してて全然追えなったから棋譜解析を一晩かけて深くやってみるけど。
0041名無し名人垢版
2018/10/25(木) 00:54:25.32目の前にいる羽生はキレキレの羽生なのか、疲労困憊した
暴走気味の羽生なのか判断するのは難しいよね。
ポンコツだと思ったら鬼畜モードだったら挽回できない。
ポンコツなのに鬼畜モードだと信用したら好機を逃す
いやあ強い踏み込みだった
+300程度だし
ミスったら挽回も難しい
中年のおじさんだからね
その結果安全で自然な手を選択したと
かといって危険で難解な順を選ぶと鬼畜眼鏡の本領発揮だしな…
0047名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:01:11.32こういう攻め倒し勝ちはそんなにない
0049名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:03:01.420050名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:03:35.39同銀しかないとこで封じ手選択したのは正解だったね 相手が同銀しかないとわかってるなら羽生もそこからどう進めるか一晩考えられる
逆に広瀬が実質封じ手を一晩考える必要があって形勢に自信持てなくて持久戦を選ぼうとしたら一気に潰されて終わった
あいつは死ぬとババアと反省会してるけど羽生は負けても反省しないだろ
0052名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:03:51.54片足老人につっこんでるぞもう
ひたすらタコ殴り状態
年だしこれから羽生さんはもう竜王旅に絞ってやってってもいいんじゃない
0056名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:09:12.54この後は竜王戦第3局→叡王戦→竜王戦第4局だから場合によっては通算100期と2000局の同時樹立が果たされるかも
0057名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:12:05.36名人だけは何度も挑戦してほしい
天彦が永世名人になるにしても羽生から３度防衛してなるなら文句無いわ
0059名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:14:37.090060名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:15:10.570061名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:24:51.87諦めてさっさとこのスレ埋めてワッチョイ有りの次スレ立てよう
0062名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:27:14.17将棋って面白いなあ
観ててこれだからやってる人は、たまらんだろうな
0063名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:31:09.74大局観が羽生さんはヤバすぎるわ
0066名無し名人垢版
2018/10/25(木) 01:55:11.50ようやくタイトルを防衛した2016辺りと比べると持ち直した感じがあるな。
羽生は絶対対局でエクスタシー感じてると思う
0069名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:09:20.67広瀬八段
「受けに回る展開だった。うーん・・・ちょっと・・・・。難しい展開でした。途中から苦しくなってしまった。」
「第３局は内容もそうだけど、結果を重視したい」
身体の周りが膜で覆われているかのように、動けない様子でした。
カメラを向けるのが切なかった。
https://pbs.twimg.com/media/DqRM1V8VYAIrq1D.jpg
0070名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:13:49.70なんだよこれ…
王位戦の魂抜けてる画像よりキツイわ
相当メンタルやられてるだろこれ
広瀬ファンじゃなくても見ててツラいわ…
0072名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:15:11.61何度か最善の受けを逃してちょっとずつ悪くしていったけどこれと言った悪手や敗着は無い
じわじわと攻め潰された
0075名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:24:12.5249金が敗着
あそこで43桂で互角
でも88歩じゃなくて82歩の方がそもそも良かった可能性がある
羽生広瀬両者の感想戦的には91角成りが敗着では？とされていた
代えて82銀でどうかとの両者の検討
これぞ鬼畜眼鏡の将棋
0078名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:27:46.24将棋の勉強法について書きました。
http://www.loserblog.net/
是非、読んで欲しいです。
クレショフ効果じゃないか（言ってみたかった）
冷えたひとりの部屋はキツイ煩わしく感じても気がまぎれる環境の方がいいもの
藤井君並みに鋭い攻めだった
0082名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:35:27.66大局観が間違ってたんだよ
大差だと思ってたから受けてれば自然に良くなると指していた
でも実はちょっと悪いくらいで互角だから受ける一方では最善に近い手を続けないと勝てない将棋だった
広瀬が悪いというより羽生竜王の大局観が正確過ぎた
広瀬にボコられて夕方頃には投了してる
0084名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:36:39.59終盤はともかく中盤で差をつけられて負けるだろうなレーティング一位広瀬相手では
広瀬は終盤力最強クラスだから終盤でも危ういとは思うが
ホントに50手前なのか？
0087名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:51:55.22その印象が強く刷り込まれすぎて距離感狂ったりしたのかなあ。
0089名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:52:52.190090名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:53:52.17感覚が狂わされるのはよく羽生さんと対局した人達は言うね
羽生に攻め駒増渡し、選択増えたがために受けきれず読み負けるとか
衰えあるけど銀打ちとか見ると羽生まだまだ行けるんやなぁ
0092名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:57:20.03羽生ヲタの自演するためのIDなしにしたんだろ
0093名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:57:58.83と見せかけて実は微差だったのが罠だったんだろうなあ
それが広瀬の判断を微妙に狂わせた気が
羽生の暴発に見えて最善手で受け続けても300前後なんだから
広瀬にとったら話が違うって感じだったろうな
広瀬の性格まで読んで研究して
ここで相手を疲弊させる手があるみたいな研究で見つけた鬼手だったんだろうか
0094名無し名人垢版
2018/10/25(木) 02:58:52.32糸谷も言っていたが
後手は攻め続けるだけなので手が分かりやすいが
先手は一手ごとに正しい受けを見つけるのが大変な将棋だった
レーティング一位の広瀬ですら受け切れないんだから相当難しい将棋だったとわかる
ああいう将棋で最善の受けを続けて受け潰せるのは全盛期の森内か天彦ぐらいしかいないだろう
0096名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:00:27.6585手目で後手に振れてからは一度も先手に戻ってない。
羽生は初日で既に先手も受けるのは簡単じゃないと判断して馬を切ったのか…
巣に帰れ
菅井に2回もフルボッコにされて惨めに敗退した負け犬が
0100名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:02:22.67トーナメント二回戦負けくんがどうかしたか？
大舞台に登れない竜王戦とは無関係の棋士の話題はやめてくれる？スレ違いだから
0101名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:02:28.45攻めを通して広瀬を食い殺して凄みを感じた
けど、この最善手以外はダメですよと相手に迫る方が
羽生将棋のあるあるパターンと思うわ
0102名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:03:17.95羽生流勝負術にくらくらやられるタイプなんだろうな広瀬は
二回戦で負けた雑魚の話をするなよ
藤井なんて初日で投了していたレベルなんだからしゃしゃり出て来るな
そんな事をしてる暇があったら来期の竜王戦で予選を突破できるかどうか心配してろ
0105名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:05:39.08菅井は王位リーグの頃から打倒羽生のために新手を研究してたんだけどｗ
王位戦の片手間に作戦も用意してない菅井に一蹴された雑魚とは違ってね
せめて菅井に作戦を用意させるレベルまで達してから言えよｗ
菅井に相手にもされていない惨めな負け犬君ｗ
菅井「いえ、特に」
ｗｗｗ
0108名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:06:56.76そりゃ終局後もツヤツヤしてるわ
ソープで一発抜いて満足したおっさんみたいだったわ
今期も天彦への挑戦期待してます
0110名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:09:43.36ワンパターンすぎ
0111名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:11:36.86やるなら非公式戦や朝日杯でやってくれｗ
0113名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:12:25.910114名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:14:08.24しかもそれは竜王の代名詞といえる藤井システム
あのへんはさすがに
羽生の準備だったと思うわ
0117名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:20:14.88流れを変えたいと思ってるだろう
名人戦第一局で「ちょっとやってみた」と言ってたのと同じように
これでも行けるんじゃないか？と思って研究しておいた的な感じかな
タイトル戦は凄いな、あんな危険な桂馬は取ることからしか考えないわ
８八の歩をずっと咎めたり色々指してが高度すぎて３回くらい解説見直しても分からんw
本買って勉強や
話が違うんじゃねーか？羽生さんよお
0121名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:34:56.73あれ取っても次善手だしそこまで問題ないぞ
0122名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:44:57.36広瀬は淡白だから粘りが足らん
深浦なら200手以上は粘るぞ
0124名無し名人垢版
2018/10/25(木) 03:50:14.33次は流石に角換わりじゃなさそうだし戦型楽しみ
めっちゃ分かる。
広瀬さんが１１１手目に桂馬で金取りしたときに、
羽生さんが金を逃がす方向逆じゃね？と思ったｗ
５二金と逃げた後で、その金で桂馬とった方が良いんじゃないかと。
直前に連敗したのも逆に良かったかも
0127名無し名人垢版
2018/10/25(木) 04:15:38.71今の広瀬に２手目で角道を開ける勇気はない(笑)
雁木も今の羽生さんには通用しないだろうな(笑)
0128名無し名人垢版
2018/10/25(木) 04:18:25.29角換わりもいい加減飽きてきた
あと2勝するのは簡単ではないよ。
振り穴は羽生さんにコテンパンにやられて使わなくなったんじゃなかったっけ？
王位や王座を奪われたときとは明らかに違う
あのときは永世７冠に絞った雰囲気があって菅井や太地は幸運な面もあった
広瀬さんは舐めた発言したのを後悔しているだろう。
やめて差し上げろ
挑戦者決定戦の二局目の粘りの逆転勝ちとか広瀬だと思えないくらい凄かったと評判だったんだけどね
結局あれは深浦相手だからああなっただけで羽生相手だと出せないんだろうか
羽生さんや藤井くんは最善とか次善じゃなくて、かっこいい手を指すんだよね
明らかに気圧されている
次の対局ではギラギラした怪しさを身に付けていて欲しい
0141名無し名人垢版
2018/10/25(木) 05:27:51.38広瀬って普通なんだよな
強いし才能あるし欠点無くて完璧に近い棋士なんだけど普通
豊島とか天彦とか渡辺みたいな狂気を感じない
0142名無し名人垢版
2018/10/25(木) 05:30:26.54あと4勝するよりは簡単だろ
0143名無し名人垢版
2018/10/25(木) 05:40:53.43以下のスレに移動しよう
第31期竜王戦 Part64（ワッチョイ、IDあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540411420/
0144名無し名人垢版
2018/10/25(木) 05:42:07.36深浦との戦いだと執念深い勝負師になれるのに
羽生との番勝負になると天敵に睨まれた草食動物みたいに縮こまってしまうのが不思議
>>69の顔を見てみろ
こんな怯えた小動物みたいな顔あるか？
一生立ち直れませんみたいなメンタル壊れた顔してるじゃないか
乙
0146名無し名人垢版
2018/10/25(木) 05:46:15.640147名無し名人垢版
2018/10/25(木) 05:48:38.65いや同銀指して広瀬に時間使わせて封じさせたほうが得でしょ
同銀で封じたのは羽生の矜持だ
太地も将棋指すとド変態だよね好青年のイケメンの振りをしてるが
羽生と渡り合った棋士ってなんかあるんだわ
メンタルは関係ない
深浦戦は深浦が自滅した
羽生は自滅しなかった
この差だけ
逆転なんて相手の自滅待ち以外ではほぼないし
0151名無し名人垢版
2018/10/25(木) 06:09:47.95↓
上手くいくんかい…(呆然)
ただ単に羽生の棋力がずば抜けてるだけ
棋力に差があるから相手はメンタルがやられる
それはドラマチック
藤井システムを使いこなせるのは藤井と羽生だけ
0154名無し名人垢版
2018/10/25(木) 06:26:01.09「お前を俺の肉便器にしてやってもいいぞ！」で求婚成立するようなもの
途方もない無理攻めだわ
0156名無し名人垢版
2018/10/25(木) 06:36:48.370157名無し名人垢版
2018/10/25(木) 06:44:31.06挑戦者決定戦2局でも投了しようとしたけど気まぐれで粘ってみたらしいから
0158名無し名人垢版
2018/10/25(木) 06:47:16.63高嶺の花にぐいぐいいくやつが上手くいってるのを見て俺もいけんじゃね？って真似して爆死するのもあるあるだよな
善悪は不明だがそれで勝ったのが大きい
まだ絶対防衛とまでは言えないけど少なくとも最終局まではいく
0161名無し名人垢版
2018/10/25(木) 07:02:42.85人にもよるだろうが、基本的には封じ手は分かり易い手が良いらしい。
去年の竜王戦の第２局でも渡辺が当然の一手を封じ手にするために時間を使った事があったはず。
難しい手を封じると夜が眠れなくなったりすることもあるのだろうね。
0163名無し名人垢版
2018/10/25(木) 07:18:16.12それって
自分が難しい手を封じる
自分が分かり易い手を封じる
の比較の話じゃないん
今回は同銀の次の手広そうだったし相手に難しい手を封じさせられたんじゃないか
なんとなく分かる。
最善手を追究するのは当然だが、タイトル戦では相手をぶっ壊すような狂気の手が求められる。
0167名無し名人垢版
2018/10/25(木) 07:39:03.61踏ん切りをつけるようにグッ、と頭を深く下げてから着手するのかっこいい…かっこよくない？
最善外したのは全部最善手の先の読み筋が受けに回るなんだよね
0169名無し名人垢版
2018/10/25(木) 07:45:26.21広瀬は負けるにしても
自分の大得意の角換わりで４敗したほうが悔いはないと思う
変な力戦型にしてボロ負けしたら
よっぽど悔いが残る
54手目に馬切ってゴリゴリ行けば
駒も足りないけど補充しつつ先手も２回くらいミスして100手くらい続くけどいい勝負かな？くらいだろ
広瀬の時間の使い方から見て同銀の次の手は既に決めてる事はうかがえた
そうなるとその次の手を羽生が封じる事になる
実際終局後に７７金は前の日に決めてたと広瀬は言ってたしね
0172名無し名人垢版
2018/10/25(木) 07:51:16.59研究の範囲外で勝負しましょう？
そんな作戦だったのかな？
広瀬さんも相当強い棋士だと思うし、正直、どちらが勝ってもいいんだけど第七局まで見たい
やっぱり、最終局は盛り上がるからなぁ
ようやくイーブンからのスタート
0174名無し名人垢版
2018/10/25(木) 07:59:27.78広瀬にぼこられたばかりだろ
天彦はともかく豊島は二冠も運良く相手の不調が重なったおかげ
まあ去年が強かったのに不運だったから釣り合いは取れてるが
体調不良の羽生よりは強いが
終盤で絶対間違えないから藤井君が強いわけだけど
0179名無し名人垢版
2018/10/25(木) 08:27:00.24取れる歩をずっと放置して最後の最後に補充して羽生に勝利したのは名局だったね
森内みたいに手の内を明かさず、弱くなったように見せかけ、全てを竜王戦にかけていたようにしか思えん。
一度身体が反応すると、もう逃げられないレベル。
各棋戦の注意書きに
「この棋戦には羽生が含む材料が使われています。」
と、書いておくレベル
最近は、若藤井ってアレルゲンもあるが。
0185名無し名人垢版
2018/10/25(木) 08:35:42.84455 角将撲滅 ◆TBuyl1jLCo 2018/10/06(土) 16:05:54.71 ID:bkjUGLt6
羽生ファンは無駄な心配しないで100期を祝福する準備をした方がいいで
最近の広瀬は勢いに乗ってるかもしれないが、それだけで大勝負に勝てる訳では無い
前年度の竜王戦のように節目の記録がかかっていると、羽生さんは普段の何倍もの力を発揮する
それに、広瀬はメンタルはそんなに強くない
朝日杯決勝の舞台ですら「荷が重かった」と弱音を吐く広瀬が竜王戦の大舞台で来の実力を発揮できる訳が無い
広瀬には悪いが、覚醒した羽生さんに子供扱いされて終わりだろうな
糸谷に負けた時なんて感想戦もほとんどしなくて明らかにおかしかった
数日後に嫁がスケジュール落ち着いた発言して8月深浦に1分将棋で27手詰み勝ち
0187名無し名人垢版
2018/10/25(木) 08:45:13.80羽生さんと対戦すると重みが全く感じられない‥
0188名無し名人垢版
2018/10/25(木) 09:02:15.72きあつされるって何だよｗ
あとは形勢の開いた終盤に切り合いにいっただけ、しかし逆に磐石に受けられるか。
序盤角金交換だけならまだしも桂損なのに。本来桂損の変わりに馬だったのに馬叩ききって勝つんだからどうなってるのやら。
「けおされる」も知らんでｗしてるキミ
恥ずかし過ぎるだろ
（けお）される、やで（小声）
お前スレ建て依頼所の池沼だろ
二度とスレ建てすんなｳﾞｫｹ
第31期竜王戦 Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540411420/
0196名無し名人垢版
2018/10/25(木) 09:36:50.77おっけ～
0197名無し名人垢版
2018/10/25(木) 09:39:37.62スレなんで以下に移動しよう、ワッチョイもあるしIDなしもNGに出来るよ
第31期竜王戦 Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540411420/
0198名無し名人垢版
2018/10/25(木) 09:41:47.87↓
思いのほか難しいことに気づいて眠れなくなったりしたのかな
2日目の広瀬は全体的になんか変だった
成り上がり精神とは無縁で程ほどに息長く棋士人生送りたい的感じに見えて仕方ない
普通にやったら広瀬4タテだろ
普通にやったら4-1で広瀬だろうね
なんか・・・名誉よりも竜王戦出場での対局料ゲットするだけで十二分に満足してしうなんだよなw
下手に竜王になって取材だの各種イベントに引っ張り出される煩わしさからくる精神の疲弊を天秤にかけてるような気がするんだよ広瀬。。
広瀬はAIに依存しすぎかもな
かつての丸山だな
豊島がタイトル取る前はその広瀬のところに豊島が入っていたなw
まあ単純に羽生もまだまだ強いんだろ 広瀬が極端な最新系に突っ込むタイプじゃないからバリバリの若手より与し易いってのもあるだろうし
0208名無し名人垢版
2018/10/25(木) 10:43:23.48残念ながら去年は第3局で負けても結果的に4-1で圧勝してるんだな
だから羽生は次負けてもどうって事ないんだなｗ
逆に次勝つと防衛がほぼ確定するね♪
どう見ても羽生が凄かっただけなのに
普通にやって0-2なんだよ
いい加減現実を見ましょうｗ
天彦名人が名人戦でやっているのが、まさにそれ。
難解な手順に引きずりこんで、羽生竜王の読みの上を行っている。
難解な手順は、研究して確信がないと、恐ろしくて実戦では指せない。
0212名無し名人垢版
2018/10/25(木) 10:51:48.77メンタル弱いがために自衛のために強く振る舞ってた(これが羽生マジックなんですかねぇ？w)を、鎧ごとぶっ潰された挙げ句追い討ち食らい続けてるわけだから、仕方無いのかもしれない
0215名無し名人垢版
2018/10/25(木) 10:59:18.01オグリキャップとかナリタブライアンも、最後の直線で勝負を決めるところでグッと沈み込むようなフォームになるらしいね
みんながそう思っているが、あえて言わないのが大人の対応だ。
お前誰だよ
羽生竜王が「アヤシイ手」と言っているのが難解な手のこと。
受けの達人、鉄板受けの第一人者と言えば・・・
0220名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:13:01.38将棋人生をほとんどそのタイトル戦しかしてないような、そしてすごい勝率あげてる羽生先生はやっぱり格がちがうよ
広瀬さんがどうとかじゃない
0221名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:13:28.75居飛車党に転向してまだ数年
羽生とは経験値で言えば大人と子供
ごめんなさい無理だと思っていました
羽生さん以外にも、名人戦の森内・天彦、竜王戦のナベなど
トップクラスの人が照準絞ると凄まじく強い。
0228名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:34:57.890230名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:37:46.61『衰えてる部分もあるが、積み重なってる部分もある』そのトータルでどうか
これが正解
一歩バッタリという迷言も生まれた
0233名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:41:48.20もう一年間勝ち続けるのは無理
0234名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:43:59.95千駄ヶ谷の受け師しかいないだろ
ダニーなら勝ってたのかな
昔はそれが名人戦の森内と竜王戦のナベしかいなかった
だなぁ。かつての森内渡辺のように絞ればまだ勝てるんだろうけどそれも何時まで持つのやら・・・
写真見るだけでショックのデカさがこれほど伝わってくるのって初めてかも
0239名無し名人垢版
2018/10/25(木) 11:55:15.98防衛できそう？
絞って最後の灯火が竜王名人だった森内
この時点で色々常識が通じない
今後48歳になる年で3回もタイトル戦に出てしかもその全てで2勝以上する棋士なんてもう出てこないだろうなあ
本当に将棋界始まって以来の天才だよ
ひふみんもそんな感想だったな
0246名無し名人垢版
2018/10/25(木) 12:04:06.36https://youtu.be/iJVona5k4RE
羽生さんの一言一言が勉強なるわ
進めると絶対どっちか倒れてるじゃん？
0250名無し名人垢版
2018/10/25(木) 12:07:54.69和かな緩んだ笑顔も素敵
ばばあキモw
将棋を指してるときが一番楽っていってたらしいし
温泉入って、いい景色見て、旨いもの食って、綺麗なおえーちゃんから花束貰って、
気分転換にはなるでしょう。
0257名無し名人垢版
2018/10/25(木) 12:27:20.68大山先生は本物の怪物だから
５０代でもバリバリタイトル戦出てたし６９歳生涯A級は不滅の記録だよ
昔の番勝負とか序盤は立会人と雑談したりのんびりしてたんだろうな
そして、好きなゲームをやる。
いい商売だな。
0260名無し名人垢版
2018/10/25(木) 12:31:51.64自業自得
羽生は羽生世代とともに強くなったが
大山は盤外で潰しまくったから、同世代で会長が勤まる棋士がいなくなった
0261名無し名人垢版
2018/10/25(木) 12:31:52.92記録係の河口俊彦が暇つぶしで作った詰碁を
対局者2人で一緒に解いてたらしい
最強のゲーマーにとってはそうだが、中途半端なゲーマーにとっては、
ある意味、地獄だぞ。
護廷十三隊みたいな真っ白で。素敵ですた
0264名無し名人垢版
2018/10/25(木) 12:43:43.55気ままにそれできるならいいけど、スケジュール決まっててそして義務になると途端に面倒になるもんよ
そういう雰囲気いいな
ここどこだっけ？とか今日の相手は誰だっけ？がネタに聞こえなくなるから要注意。
最初から周りも、丸田本人も、名人戦で大山相手に勝てるわけがない、っていう空気だったらしいな。
大山に弱み握られてたんじゃ？
0270名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:11:43.47前夜祭に中村桃子さんが来ると羽生さんの勝率は異常に高いですねw
0271名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:20:45.04間違えずに受け切るのは大変って言ってたね
>>223
いや、斬り合いになったらそれこそ羽生の土俵なんだから果敢に攻めて行ったら終局はもっと早かったよ
ビビっていたのではなく斬り合いに行った場合の難解な変化も読んだ上での守りでしょ、普通に考えて
昨日は単純に羽生が異常過ぎた、ただそれだけ
0274名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:34:35.77嫌な野郎だよ
果敢に攻めて行っても斬り合いで負け
慎重に受けても昨日みたいに攻め倒される
どうすりゃいいってのよ(´・ω・`)
0277名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:41:10.86盤外の精神攻撃成功というクズ
0278名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:42:10.9650手目 △７六角：後手の無理攻めで先手有利が固まる
81手目 ▲６六同金：５五の角が獲られる展開になり先手有利が吹き飛ぶ。同角とすべき
95手目 ▲４九金：次の△６七桂成以下攻め込まれて後手有利が固まる。攻め合いを目指すべきだった
95手目は解説の糸谷もすぐに有効な受けになってないと指摘してたな
攻め合いに行ってたとして果たして間違えずに勝てたのだろうか？
攻め合いの順も十分に読んで検討した上での4九金だろ
0281名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:46:56.38こいつに実力なんか無い
飛車二枚取って詰まされるのがこいつの真の実力だ
昔なら封じ手付近で先手優勢かどうかすらよくわからない
ソフトが無かったら終始計算ずくで後手から攻め倒したように見えて羽生スゲーってなるだろうね
ただ先手としても正確に受けるのはなかなか難しいのは事実だろうけど
攻め合っても間違えずに指せるかはわからないけど４九金が悪手だってのは間違いないと思う
0285名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:54:12.39弱いにしても大山よりは弱くない
羽生が弱いなら強いのは誰だ
そうではなく、当時大山と丸田は非常に仲がよく、将棋連盟の重鎮として君臨していた。
丸田は決して弱い棋士ではないが、大山にとって変わって将棋界の顔に、という空気では全くなかったんだろう。
0287名無し名人垢版
2018/10/25(木) 13:56:52.120288名無し名人垢版
2018/10/25(木) 14:02:11.604九金って悪手だったか？
デカコバはさすがと褒めてたしソフト最善手か次善手で悪手判定は出てなかった気がするが
聡太
「羽生と広瀬は聡太にボコボコにされたー！」って言ってるのは
タナトラが昔羽生をボコボコにしてたと自慢するのと同じようなもんだなｗ
菅井や山崎にボコボコにされて足で踏みつけられてもがいてるのが現状
elmoで見たら候補手に上がってこないし-700くらい評価値が下がった
実際これ以降先手は挽回するチャンスらしいチャンスがなくなってる
「さすが」って言葉は自分の想定していなかった手を見た時に反射的に出てきただけでは？
0295名無し名人垢版
2018/10/25(木) 14:28:47.80負けたら自己嫌悪に陥る
elmoねえ…
深く読み込ませてみたの？
あと評価値はあくまで間違えずに最善手を指し続けた場合の値であって
仮に4九金を選ばずに攻め合いを選んだ場合評価値が上がったとしても
それが難解で複雑で危険な順かどうかなんて考慮してないからね
難癖だな
事実でしょ
0299名無し名人垢版
2018/10/25(木) 14:37:22.01あそこらへんの攻めは羽生側が最善次善ガンガン放ってきてるのでそんな手では勝てるわけ無い
結果的に４九金以降攻めるタイミングもなく一直線に負け筋に入ってるんだから、攻め合いの方がまだ活路が見いだせると思うんだが
>>279の解析で異論があるとしたらむしろ先手の５五の角が獲られる展開の方じゃないかな
角が９一の香と刺し違えるんじゃなくて▲８二銀と打ち込んでいれば必ずしも先手にとって悪くなかったかもね
0301名無し名人垢版
2018/10/25(木) 14:40:47.74藤井くんを完膚なきまでに叩き潰したノンタイトルB級棋士菅井
それより遥か格上の序列一位竜王であるA級棋士とレーティング一位A級棋士
どれだけC級棋士の高校生が格下かわかるだろ？
0302名無し名人垢版
2018/10/25(木) 14:42:18.46羽生広瀬の感想戦の検討ポイントはそこだったな
82銀打ち云々
実際見てる人達も91角成りはんん？と思ったはず
0303名無し名人垢版
2018/10/25(木) 14:53:37.02あのガキにゃ和装して二日間もじっとしてらんないだろ
７９香車は良さげに見えたが ７８歩で潰えた
敗着は不明なのかなまだ
0307名無し名人垢版
2018/10/25(木) 15:15:54.21羽生が無冠降級すれば糞みたいな人間が別の寄生先を探してここからは居なくなるから
それだけが棋界にとってプラスになることだな
と散々言われていたが、分からんもんだな。
まだどうなるか分からないけど・・・
0309名無し名人垢版
2018/10/25(木) 15:22:23.580310名無し名人垢版
2018/10/25(木) 15:24:11.50馬切りから羽生が細かいパンチをパコパコ当て続け
広瀬はじっとガードして耐え続けるも徐々にダメージが蓄積していってKOされたみたいな感じだな
攻めに転じれず防戦一方での負けはキツそうだ
強いて言うなら、49金のところで攻め合えばまだ難しい展開だったかもしれない
あそこで49金を打ったのは、その後の49銀打が見えてなかったからだろうけど、それを悪手というのはさすがにどうかと
0312名無し名人垢版
2018/10/25(木) 15:33:34.74でもあそこから攻めに切り替えても勝てないと判断したから、受けざるをえなかった
羽生先生も、攻められても余せると判断したから、受けずに攻め続けた
そう思うとまだ互角だな
羽生善治 73.05% レート1844 期待勝率44%
広瀬章人 26.95% レート1885 期待勝率56%
ケース別発生確率
羽生善治 4-0 広瀬章人 19.47%
羽生善治 4-1 広瀬章人 21.76%
羽生善治 4-2 広瀬章人 18.24%
羽生善治 4-3 広瀬章人 13.59%
羽生善治 3-4 広瀬章人 17.20%
羽生善治 2-4 広瀬章人 9.75%
敗着は△66歩を同金で取ったところじゃないの
それまでは先手楽勝とか言われてたぐらいだしな。
0318名無し名人垢版
2018/10/25(木) 15:53:23.24しかしここから広瀬が奪取するためには4勝1敗以上でなければならない
そう思うともう絶望だな
負けたら御陀仏だがな。
79桂、49角は評価値は高いけど
自陣を桂と角で守るってその先指しにくいだろ
一方去年の渡辺戦は序盤2ー1から4ー1圧勝だったから
まだわからない
すげー、もはや棋理そのものじゃねーか
指しても不利は変わらない
23銀とかはもっとあかん
49金は検討予想の通りに素直に角外してくれたら紛れてた
66金を66角も87歩の対処に自信なし
49金のときにはすでに後手にかたむいてたって嘘じゃねーか
49金の前には
単に読みが浅いだけだろこの評価値は
全体的に数値おかしいし
ドルフィンで何億ノードやって-300とかだよこの局面は
0328名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:21:21.040329名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:21:36.89ずっと先手に若干触れてたのが－300で流れ的にすでに後手持ちたいっていうなら分かるけど
数値だけ見ればそうだな
ただ43桂指してもその先がなければ同じこと実際感想戦でやってみて後手よしの結論だし
49金にも56銀なら評価値上は互角だった
その後最善を絶対指せるとでも思ってるのか
0332名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:32:21.54でもこの1局の流れで悪手がどれかっていうとそれしかないでしょ？
数値で後手に触れてた云々の話をして数値の話なら～って意味不明だし
別に流れ的な話なら後手持ちたいというのは分かるとも言ってるし
そういうとこを突き詰めて発見するのが悪手ってもんなんでは
0333名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:37:43.16流れという言い方をするなら8八歩や7七金も流れを悪くした手
0334名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:38:49.15それは結果見てるから言えるわけで勝ってたら羽生の暴発無理攻めを的確に咎めたと言われてただろうよ
思い切って指せば優勢が崩れるかもしれないんだから自分が優勢と考えていたら手堅く指すのがプロ
0335名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:39:47.63あとの手はその流れで出てきたもんだし
羽生さんだからなにかあるんでしょう
ひさびさのタイトル挑戦、しかも破格のビッグタイトル、後先考えず思い切りとか普通無理でしょ？
0339名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:47:06.910340名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:48:27.61ナベとかなら開き直りそうだけど
0341名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:49:24.03後手が正確に受けた場合（先手に馬を作らせる）
https://i.imgur.com/aeCFFOR.jpg
ちょっともつれる場合（玉が一筋に逃げる）
https://i.imgur.com/d7B3zXm.jpg
先手にとって受け一辺倒の展開よりマシな気がする
それこそがタイトル99期永世七冠の価値なんだろうけど
島 初タイトルを与えた
谷川 七冠達成を許した
渡辺 永世七冠を認めた
広瀬 タイトル100期を阻止、以降羽生がタイトルを手にすることはなかった
0345名無し名人垢版
2018/10/25(木) 16:56:45.97それそれたぶん森内だったら受け切って羽生の無理攻めと言われてただろうね
46億ノードの時点で
25桂打 -205
43桂打 -285
25桂打は思いつかんし、思いついても人間には指せないな。
0347名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:01:45.55今の広瀬が羽生相手に4勝出来るとは思えないわ
0349名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:10:15.29意に反してヒロセの末脚は伸びなかった
それも含めて82銀なんだろ
結論出てる
0353名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:15:15.28変な苦手意識は卒業しろよ広瀬 いまどきあの弱小羽生ごときに
0354名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:15:17.98レーティングの話しじゃなくてメンタルの話しだよ
ソフトのポイント的に大きいのは95手目▲４九金なんだろうけど
この将棋全体の流れを大きく変えたのは81手目▲６六同金だと思う
0356名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:16:27.02レーティング一位の棋士がメンタルに問題あるとは驚いた
タイトル戦は地獄だな
0357名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:17:26.960358名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:19:32.92弱気起こして自滅して勝たせて下さいお願いします
という意味だぞ
66同角はその後の87歩の対処に困って指せなかったと言ってる
間違えたら逆に危ない
最善 43桂 後手有利-407
２ 59金 -611
３ 23金 -630
４ 69銀 -737
５ 69金 -763
６ 34銀 -772
７ 83角成-783
８ 59銀 後手優勢-813
９ 49金 -880
0362名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:22:58.38高学歴で奥さんもいて友人もたくさんいるようだし酒もギャンブルもやらない理想的な好人物のようだがやっぱ常人なんだろうか
0363名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:23:58.35４９金ダメじゃん
やっぱり勝つ可能性を上げるなら４３桂でしょ
0365名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:26:33.4149銀が見えてたなら68歩じゃなくて68銀で受けてるよ
最善指せたところでその先で間違えて負けが早くなる可能性もある
>>357
相手の指した手を後悔させるのが抜群に上手いって言われてるからな
43桂から両者最善指し続けると、130手目で先手勝勢、159手で後手玉詰み先手勝ちになった
まぁソフト最善を両者が指し続けることは不可能だけどな
イミフ
77の金を取られたら後手は終わる
羽生にとって勝利の決め手となった手はなんなの？
0373名無し名人垢版
2018/10/25(木) 17:44:33.54広瀬の６６同金が悪手でないとは一体どういうことだ？
悪手以外の何物でもない
定跡になるのかもね。きっと多くの棋士が棋譜を分析しているだろうね。
43桂 -308
23銀 -325
25桂打 -347
34銀 -391
感想戦のコメント読みなよ
いきなりじゃねえ
https://i.imgur.com/bXGe2Sb.jpg
▲４三桂以降最もありそうな手順だと思うけど、結構いい勝負だよ
▲76銀打 先手有利 400～700
ハイスペックだねぇ
0381名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:12:02.23広瀬 タイトル100期を許した
で歴史に残るやん
0383名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:15:54.020384名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:16:05.00A級、竜王1組、レーティング1位でタイトルにほとんど縁が何だから勝負弱いとしか言いようがない
あんな露骨な攻めで攻め倒してしまうとは・・・
強い羽生が戻ってきた気がするわ
そもそも今回の竜王戦はまさに円熟期・全盛期を迎えつつある日の出の勢いの広瀬と、保持タイトルも１冠まで後退し衰えた羽生との戦い
羽生ファンも含め、今回の下馬評はほとんどの人が広瀬のタイトル奪取の予想だっただろう
それがまさかの羽生２連勝スタート
これは全くわからなくなった
昨日の将棋では後手の攻めが成功してるとは言えないね
一日目では先手有利だった
広瀬はソフトじゃないからね
受けるなら両取りかからないように55桂の時に角を56じゃなく65にかわしとくとかしないと
チグハグだよね
羽生は間違えさせることにかけてはNo.１だから
ソフトの数値しか見れない奴は理解できないんだろうが
片上やひふみんは封じ手の局面は
後手が悪いとは思ってなかったようだよ
66歩に66同金とするんならその一手前55角と打つ必要なかったのでは？
駒台の上に乗ってる大駒浪費してでもなんとしても香車を取りたい
プロ的にはそういうのも普通の手なの？
とてもそうは思えないが
0392名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:26:16.78過去にタイトル取ってるから当てはまらんだろ
一度も取ってないならまだしも
羽生は自分が悪そうだと思ってたらしい
攻めたいとは言ったが
82銀が良かった言われてるだろ
0396名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:28:33.78羽生と広瀬の局後検討だとそれが良くなかったんじゃないかとされていたね
まともな手順では攻め潰されそうだったからひねった手を指したんだろうけど
0397名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:29:41.61ひふみんは88歩見てこれは怪しくなってきたなって感じだったね
駒得だからいいとは思ってたが実際受けに回ったら大変だったってよ
というかどいつもこいつも局後の感想すら見ないのかよ
タイトル戦だから公式で無料で見れるのに
デカコバでも読める64桂からの攻めならまだしも
ソフト見ながらならそりゃ受けられるだろうねw
映像で見ろとは言われてないと思うが
0403名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:37:27.20控え室では同金が危ういと言われてたんだけどな
絶対底辺職
控え室はそもそも64桂しか見えてなくて77銀で何でもないから66同金でいいって見解だぞ
何を偉そうに感想戦すらとか言ってんだよ
0410名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:46:53.06順位戦一回あるだけ？
逆に広瀬はキツキツスケジュールだし辛いなー
遅くとも翌日には感想戦の内容が追加される
0412名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:50:50.18だから、ほとんどと書いた
ランクの割にタイトルに絡めてないだろ
0413名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:52:24.77は？66同金は角が追われるから嫌で、そこで66同角とするのが控え室の検討だろ
0414名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:52:43.71うるせーよ、ボケ
0415名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:53:24.14はぁ？どこ読んでんの？
0416名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:54:20.00タイトル戦に四回も出てタイトル一期獲得してる棋士がランクの割りにタイトルに絡めてない…？
一手前に66同角が大したことなさそうってデカコバのコメントがある
0418名無し名人垢版
2018/10/25(木) 18:55:29.85まず安価つけて言いなよ
このチキンが
検討が何か嫌な順があったのかがこれ
そして羽生もそうする気だった
羽生にとっては楽勝のスケジュール
広瀬は王将棋王に方向転換したほうがいいかもしれない
先手は駒得で有利だけど正確に受け続けるのは大変
正にそういう将棋だったな
>>408
見てるつもりなんだが広瀬の「封じ手の時点でいいと思ってた」というコメントどこに載ってる？
中継plusの終局直後のコメントからの類推ってこと？
43桂 -290
23銀 -435
34銀 -526
25桂打 -572
0426名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:05:32.86封じ手時点の評価は知らん
0427名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:07:37.73384を読み直してくれ
一応日本語だ
0428名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:09:56.54タイトル戦四回出場している棋士がタイトルにほとんど縁が無い棋士？
ふーん？奇抜な意見だね
俺はもちろん賛同出来ないよ意味不明だし
第31期竜王戦 七番勝負 羽生善治竜王 vs 広瀬章人八段
第3局 初日 2018/11/01(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：所司和晴 七段 聞き手：貞升 南 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv315581671
第3局 二日目 2018/11/02(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高見泰地 叡王 聞き手：長谷川優貴 女流二段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv315581734
第4局 初日 2018/11/24(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説・聞き手：未定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv315581767
第4局 二日目 2018/11/25(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説・聞き手：永瀬拓矢 七段、佐々木勇気 六段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv315581817
0430名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:14:53.59文章の一部だけで理解すんなよ
誤字はあるが通して10回読んでレスしろ
0431名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:17:49.47え？読めば読むほど君がまともにA級棋士や広瀬の同年代以下の棋士のタイトル戦経験についてまるでわかってないとしかわからないんだが
まあ俺が誤解してる馬鹿だと思えばいいでしょ
俺もろくに知らない馬鹿なニワカに絡まれたなと思うからさ
0432名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:22:16.78そうだな
馬鹿
0433名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:23:01.72そうだぞ馬鹿
おしまいおしまい
0434名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:24:47.18お前がな
日本人じゃないだろお前
0435名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:26:51.65おっ馬脚を現したな
偏見レッテル差別主義者だったようだな
これでどちらがアレか丸わかりだな
0436名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:26:54.07まだ相手して欲しいのか？
異議があるのはアンタだけみたいなんだけどw
0438名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:30:19.09それ、俺じゃない
どうでもいいが
そんなもん見れないぞ
お前どこで見たんだよ？
0440名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:43:51.23何言ってんだ？
> 羽生は少考で△６六歩と突いた。
> 対して▲６六同銀は△７六金で銀がタダ。
> 取るなら角か金だが、▲６六同金には△４三桂と角を追われるのが嫌みとされて、
> 控室では▲６六同角が予想されている。
0442名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:46:04.900443名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:49:50.58これまじ？
やっぱ勝負師なんだな
0444名無し名人垢版
2018/10/25(木) 19:54:19.57悪いが論外
23銀 -381
43桂 -435
34銀 -691
45桂打 -703
本譜の49金は第四候補までに入っていないので、これ以上の悪手？のようだ
マジだよドン引きだよな
そのあと勉強に切り替えて医学部入る娘も凄すぎ
0449名無し名人垢版
2018/10/25(木) 20:18:49.42どこの医学部？慶應女子から？？
医科歯科
まあこれはあれだろ
広瀬は▲６六同金のあと△４三桂と打たれて角を追われる展開になるとは夢にも考えてなかったんだろうよ
0454名無し名人垢版
2018/10/25(木) 20:22:22.97第2弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
0455名無し名人垢版
2018/10/25(木) 20:23:51.840456名無し名人垢版
2018/10/25(木) 20:29:52.07衰えた羽生に接戦で勝った程度で何言ってるんだか。
そうちゃんソフト最善指せてもソフト超えた手指せないでしょ(笑)
基地外ｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆さん、おまえが荒らしてる癖に何言ってんだか
広瀬は今、絶好調だから、１勝すれば過去の苦手意識とか
一時的でも意識から消えるから、流れが一気に変る可能性もある。
羽生竜王は、その恐ろしさを経験しているから警戒しているだろうけど。
２局とも一手でも緩い手を指すと逆転するような際どい将棋だったから、
まだまだ、勝負の行方は分からない。
それは俺だ
お前か
双葉から医科歯科、まじすごい
先ちゃんの実兄は医科歯科大卒の精神科医だよね
先崎章でググると経歴が出てくる
羽生の娘は女流棋士にすらなれなかったし
長嶋一茂を見るとねえ
43桂と打たれて角が右往左往した挙げ句苦し紛れに角香交換とかどんだけｗ
だったら最初から55角打なんて指さなきゃいいだろがｗ
野球選手の二世が野球選手になりにくいのは、結婚相手がアナウンサーやら芸能人とかみたいな体力無い女を顔で選んでいるから。
0467名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:12:58.36いややれば女流なれたんじゃね？
羽生さんが向いてないとやめさせただけで
そもそも女流棋士目指してたん？
子供は興味あることすればいいとして将棋を無理強いしなかった
親に教わらなかったら将棋なんて指す機会がない
そのままフィギュアスケートに興味を持った
0470名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:17:28.37それで金メダル獲ったんだし結果的には良かったな
0472名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:18:50.72結弦は羽生善治の隠し子だったのか
大金積んでの私立か？
医科歯科は確定してるだろフェイスブックに書いてたし
今年の名人戦第一局といい、今回の竜王戦といい、相手に目立ったミスが無いのに勝ちきるってのは凄いわ。
0477名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:37:05.62女じゃ落とされるだろw
0478名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:37:43.23想像だが羽生さんが娘そんに将棋教えて心へし折ったのではないかな
0479名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:39:05.48情弱にも程がある
5ch使えるんなら探せるよw
0480名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:47:43.06それだな
それに心痛めて自分には指導者は無理だと悟り弟子はとらない事に決めた
息子ならまだしも娘の場合はならせようとも考えてなかったと思うぞ
才能ない弟子に、「プロになるのを諦めたほうがいい」
とはっきり言うのが忍びないからとらない、と言ってた。
0483名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:54:22.59重要な棋戦も格が落ちる棋戦も早指しも同等に扱われているのに
絶対視する奴はアホだし軽視する奴もアホだ
0486名無し名人垢版
2018/10/25(木) 21:58:47.60レーティング上だから勝つはずはおかしい
羽生は自分から教えることはないと言ってるんだよ
っていうか妄想で語るなよ
羽生の著書読めば書いてあることなのに
0488名無し名人垢版
2018/10/25(木) 22:03:41.72100までは勢いの差
200は実力の差
23銀 -364
43桂 -435
25桂打 -596
45桂打 -672
親の才能を受け継いだ子供って小泉進次郎くらいか
小泉・竹中コンビは売国奴って糾弾されてるけどな。
進次郎は、マイケル・グリーンから、アメリカン・ファーストを叩き込まれてる。
偉大すぎる父と同じ道って茨の道ってレベルじゃないと思うぞ
羽生の娘として勝って当たり前として見られる
ホント二局とも芸術的な棋譜だな
すべての棋戦を見てるわけじゃないけど
ここまで、名人戦第1局、竜王戦第1局第2局は名局賞候補にどれも甲乙付けがたい
将棋大賞は最優秀棋士とか最多なんとかとか身内でやっててくれって思ってるが
名局賞はファンが参加できるので毎年楽しみだ
ナベの話聞くとあれはナベが悪いわ
将棋の楽しさを覚える前に大人げないタイトル岸からぼこぼこにされるんだもん
そりゃつまらなくなるだろｗ
0498名無し名人垢版
2018/10/25(木) 23:04:03.700499名無し名人垢版
2018/10/25(木) 23:06:36.28将棋覚えて遊んでる子供ぼこぼこにしたらあかんｗ
だから弟子取らない言い訳は言い訳でしかない
43桂 -335
23銀 -364
25桂打 -584
45桂打 -596
43桂と23銀が僅差だが、後手有利には変わらないので、やはり66歩の応手が敗着かね。
そりゃ、せっかくプロ野球選手になったんだから美人を嫁にしたいわなw なんで体力で嫁を選ばなきゃならんのだw
谷佳知「・・・」
柔道選手の中では美人の部類だぞ
藤井くんは知ってるのにね
0507名無し名人垢版
2018/10/26(金) 00:29:42.77どう指しても羽生は正確に指すし広瀬はいずれ間違えて負けるよ
そもそも封じ手の時点で、先手の王様は薄い、歩切れ、持ち駒角角金桂では結構受けにくい、
後手は羽生、これらの条件がそろってたんだから
ここで言われてるほど先手有利じゃなかったんだよ
0508名無し名人垢版
2018/10/26(金) 00:43:13.85もの凄く薄い攻めでも繋げられる人もいるんだなとしか思えなかった2日目
横歩取りとか相掛かりは最低1局はいれないと
ソフトより弱いのにさらに戦法限定タイトル戦だと人間の意味ないよ本当に
羽生竜王なら次振ってくれるだろうから大丈夫だと思うけど
0511名無し名人垢版
2018/10/26(金) 01:11:40.07今じゃただのおばさん議員じゃなかったか
0512名無し名人垢版
2018/10/26(金) 01:13:40.22棋譜辿ると淀みない攻めでスゲーわ
0513名無し名人垢版
2018/10/26(金) 01:20:17.30ソフトに対してあんな攻めできるのか ｗ
対戦相手見て誤りの手指して満足してるようじゃね
最善なら全然攻め切れないし
どっかで間違えた可能性高いよな
自信持ててないわけだし
すぐに攻勢に移れたとしたら
封じて直後に79桂→49角の順ぐらいだった
ただ桂と角の守りは受かりはするけど筋は良くないから
これも別のミスが発生したかもしれないしな
66金は悪手ではない
疑問手程度
0518名無し名人垢版
2018/10/26(金) 01:41:13.13山口香（ＹＡＷＡＲＡのモデル）を知らん？田村がヤワラちゃんと僭称してるがｗ
http://www.ssf.or.jp/Portals/0/resources/history/story_51/images/ph_07.jpg
千日手でない限り将棋の手数は有限だから、最善手は必ず存在するわけだけど、
やはりどれだけ読ませるかで最善は変わってくるってことですね
先崎のうつの詳細詳しくないけど、診断や治療は兄がしたのかな
検討はそもそも66同角には64桂の手順しか見えてなかったから66同角には嫌みがないと考えただけ
広瀬は43桂と比較しても
76金同銀87歩の変化が嫌だったから選らばなかった
羽生もその変化を予定してた
1局目だめだっただろ
その後は単に羽生がスケジュール崩壊で不調になったからな
0525名無し名人垢版
2018/10/26(金) 02:30:26.40やっぱ竜王名人の時の森内は別格だったな
先崎が最近出した鬱の顛末を記した本がある。
入院など兄貴が手配してくれたが、治療そのものは入院した病院。以前から鬱気味で
はあったらしく嫁と兄貴で対処を相談はしていたようだ。
体調万全の羽生なら竜王名人いける
0531名無し名人垢版
2018/10/26(金) 03:04:04.29盤外の精神攻撃を追求してるのかヤオなのか
とにかく何の面白みも無い
勝てばこれが羽生の実力というのは都合が良すぎるだろ
名人戦で天彦に敗れたのも、広瀬からの2勝も羽生という棋士の実力
2年前だったと思うが、S台予備校に医科歯科休学して理三目指してる仮面浪人の子がいた
その子の名が…
ここしばらく勝ったときでも
感想戦のときにずっと怠そうだったじゃん
昨日は声にすげー張りがあったぞｗ
0535名無し名人垢版
2018/10/26(金) 03:16:22.41将棋を仕事として考えたことはないんですｂｙ羽生
将棋は仕事ｂｙ渡辺
まぁ、お金の心配なんてする必要ない人生だからこその境地だろうけどさｗ
感想戦昨日はよく聞こえたわ
マイクの感度がいいのかと思ったけど元気だったからなのかｗ
0538名無し名人垢版
2018/10/26(金) 03:46:04.05強いソフトが出てきたら羽生さんは対局しますか
もちろん
あいつが格好つけて言うことを真に受ける奴は知恵遅れ
立ち読みだ
名人時代は主催者の朝日が反対していたという話も聞く。
また、連盟も大看板の羽生をぶつけたく無かったという事情もあっただろう。
それに最後となった電王戦の叡王戦に出場した。叡王戦に勝利すれば
ソフトと対局する意思があったいうことだ。
これらは何度となく言われてるが、あなたは納得しないんだろ？
それはなぜか？
0542名無し名人垢版
2018/10/26(金) 04:11:18.45いつまで張りぼてに騙されてんだドアホ
羽生が張りぼてなら、あなたの脳髄はウンコちゃん。
0544名無し名人垢版
2018/10/26(金) 04:21:04.02信者の妄想に何の反論するんだ
アホも休み休みにしろというだけだ
すくなくとも
＞それに最後となった電王戦の叡王戦に出場した。叡王戦に勝利すれば
＞ソフトと対局する意思があったいうことだ。
叡王戦に出場した事実についての見解を述べるべきだ。
0546名無し名人垢版
2018/10/26(金) 04:28:45.500547名無し名人垢版
2018/10/26(金) 04:34:28.74レス番号間違えていた＞＜
>>539は>>538の間違い。
→なんと叡王戦に出場します！たくさん勝って優勝すればポナンザと対戦できます！
これの肩すかしといったらw
将棋界は一生取り返せないミスをした
現在の電子機器規制といい、目の前の将棋に精一杯の現役棋士に運営させるからこうなる
棋士最強論みたいないかにもガラパゴス競技らしい古くさい考えで一生消えることのない恥をかいた将棋界
まぁ名人が勝ちあがって直接負けたことでなんとか話がまとまったが
0552名無し名人垢版
2018/10/26(金) 04:44:43.98全員負けた後になってそろそろ俺も負けてもいいかなーと穴蔵から出てきたところを
もうあんたが負けるの分かってるから企画終了しますと切り捨てられ
えそうなんですか3連発の間抜けと何千回も言われてるだろ
そんなゴミ会話繰り返させるな 定跡になるような優れた繰り返しじゃねえんだよドアホ
お前の痴呆発言の繰り返しは全部悪手の繰り返しだ
人に相手してもらえると思うな
0555名無し名人垢版
2018/10/26(金) 05:14:26.27えっ、なに言ってんの
0556名無し名人垢版
2018/10/26(金) 05:15:34.32あ、負けました
ポーカーでバービーに敗れるという醜態を晒す
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
,r<ヽ、 ' │
,.ｲ ＼.丶── ｀,.ィヽ、
. ／ .', ＼ 丶、 l. ', ヽ'.-､
,. -.'´ ＼ ＼ ＼ ! .ｌ ', `‐ ､
. '´ ＼ ＼. ＼| | i ､ ヽ
､ ＼ ＼ ! | l ', ',
ヽ ＼ ＼ | | ', ', .
全盛期の森内だったら、だろ
今は単なるロートルだ
羽生がこねし天下餅
座りしままに食うは羽生
まぁ、もう少し風刺効かせるなら、
木村が突き、大山がこねし連盟餅、座りしままに食うは二上
か。
将棋が完全に超えられたら、囲碁は人間の方が強いという所をアピールしようと思ったけど、同時に超えられた感じになっちゃったという感じがするけどね
３０パーセント使えたら、最強ソフトにも簡単に勝てる。
一度見たものは永久に記憶できる写真記憶とか
複数のフラッシュ暗算を別なことをしながら計算できる能力とか、
こういった能力のある棋士がこれから出てくる可能性がある。
そのとき、再度、記録は塗り替えられ、歴史は作られる。
で、羽生の全盛期っていつよ
家でするだろ
△６六歩に▲同角は△６七金▲同銀△８七歩が両者の一致した読み筋。広瀬はこの局面に自信が持てず本譜（▲６六同金）を選んだ。
週末王将リーグやって来週すぐ3局目か。広瀬は切り替え出来るかな。
なんかのコラムで読んだけど、人間の脳は結構フル活用してるらしい
昔は電気信号の有無でしか活動を測れなかったけど
信号無くとも思考していることが近年判明したと
感想戦でも広瀬の予想手順にするつもりだったようだね66同角には
これから
0573名無し名人垢版
2018/10/26(金) 10:43:42.50将棋はあからの頃には超えていたと思う
あの時に羽生を投入していたら羽生vs東大みたいになってプログラマーの趣味で作ったソフトにやられるよりも将棋界のメンツもたったのにな
囲碁はグーグル、チェスはIBM
0575名無し名人垢版
2018/10/26(金) 11:26:25.43電王戦はなくなり、羽生は自分で対局するかどうかを決められないとのことなので
竜王戦主催者のほうでまたソフトとの対戦する時間を設けてやれよ
失陥するからその前に対局組んでやれ
どうせどうやったって負けるんだからソフト側は最強ソフト最強スペックで日程もすぐでいい
そのほうがたまごっちに負けるよりは格好が付くだろ
え
んじゃ禿の3連勝4連敗は9年、、、
はやすぎだろ
0578名無し名人垢版
2018/10/26(金) 11:32:06.232010年になぜかあからの相手に清水市代だして惨敗
翌2011年はボンクラーズの相手に老いぼれ米長自ら出陣してボロ負け
おまけにソフト弱く調整してくれって米長が頼んできたって伊藤にバラされる
老害米長がくたばったあとの2013年にやっとプロとコンピューターの団体戦が開催されたけど
そのころには事前にソフトもらわないと勝負にならなくなってた
正確にいつかとかはわからないので、世間的には象徴的な出来事が必要で、チェスならカスパロフ、囲碁はイセドル、将棋は名人という事になるだろう。
そうなると結果的に囲碁よりも後だった事になるので、上手く粘ったなという印象。
しかもその間、電王戦とかで盛り上がって、最終的にタイトル戦増加にまで繋げたのだから。
囲碁はそうした美味しい面は一切ないまま終わったという感じ。
0580名無し名人垢版
2018/10/26(金) 11:34:17.72竜王戦 4-2
名人戦 4-1
棋聖戦 3-0
王位戦 4-2
王座戦 3-0
棋王戦 3-0
王将戦 4-0
25勝5敗(.833)
じゃが芋みたいな娘だな
0583名無し名人垢版
2018/10/26(金) 11:39:27.20渡辺より弱い羽生をソフトが超えたのは2004年ぐらいの激指辺りじゃないか
α碁は秋時点でトップアマレベルだったし落ちてる銭拾ってやるかってぐらい楽観的な空気だったの忘れたのかと
セドルショックは半端なかったんだぞ
むしろ興行として上手に組み込んで最終的にタイトル戦にしたんだから連盟褒めるべき案件なのに
0585名無し名人垢版
2018/10/26(金) 11:45:05.42ワロタ
次の年に再戦要求しても断られてIBMに勝ち逃げされてるし。
将棋が一番上手くやったという気がする。
0587名無し名人垢版
2018/10/26(金) 11:59:04.41別に逃げたからってIBMを糞野郎呼ばわりはひどいんでない
小学生プロ棋士もありうる。
ただし、１人だけの場合。
複数現れる可能性も十分ありうるから、
星の潰しあいで難しいかもしれない。
ただし、将棋界の将棋のレベルは間違いなく向上する。
もしかしたら、将棋ソフトと互角以上に戦えるかもしれない。
0590名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:02:46.10なんでこんな奴にファンが居るんだ
やっぱり大山名人ってくそやな
負けたらカンニング離席したと嘘つくおっさん
ボクはソフトに詳しいんですといいつつガバガバな証拠を持ってくるヒョロガリ
無関係なところで吠えて加害者に加わった豚
証拠なしで処分決定する呆れた連盟
不味い対応だったとようやくわかったらお腹痛いよぉと言い出して入院した会長
加害者に勝手に加えられそうになってそれは違うと断固拒否して第三者委員会設置を促した聖人
0594名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:16:52.06部外者なのに揉め事に首突っ込んで1億パーセントクロとか言い切って大火傷した恥ずかしいクソデブも入れとけよ
限りになく黒に近いとか言った間抜けが抜けてる
もう、そのへんでいいだろう、終わったことだ。
三浦九段も、もう気にしていない。
相手の立場に立って考えるから。
つまり「悪いと思った」というのは
「相手がよくなる順が自分には見える」という意味だし、
それでも勝ったというのは暗に
「相手が間違えた」「自分のほうが手が見える読める」
という意味を含む。
0599名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:32:42.36ソフト対戦逃げ羽生が広瀬に勝つの見てホルホルしとれ ｗｗｗ
0600名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:34:30.86あからの頃
>>578
あからの相手
どういう意味？
0601名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:35:45.96お前も社会に迷惑かけまくって生きてる同種の糞野郎なんだろ
0602名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:38:28.59悪い点は全て人のせいにしておのれをとにかく良く見せようとする精神病質
無論大山のことではない
0603名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:38:47.09ニワカ初心者は巣に帰れ
おまえには将棋はむずかしすぎるのでスマブラかポケモンのほうがむいてると思う
0604名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:40:17.010605名無し名人垢版
2018/10/26(金) 12:48:01.53あから2010というソフトのこと
いや、本人は気にしてるだろ
忘れたいし、忘れられたいだろうけど
もう少し電王戦続いていたのかな
スペック制限＋貸し出しルールであの有様だったんだから
0609名無し名人垢版
2018/10/26(金) 13:12:33.77うわこいつ日本語おかしいｗ煽ってやろうｗとか思っちゃった?
意識高い系クソニワカくん
囲碁もどさくさにまぎれてワールド碁チャンピオンシップにありついたから悪いことばかりじゃないよ
そのために井山は恥を欠いたけどね
気にしていないのは、
成績に表れている
赦すとか赦さないのレベルも超越している
アルファ碁のときに「将棋は元名人が負けてる」って米長ボンクラースの画が出回ってたぞ
一部関係者は天彦でケリがついたみたいに歴史を書き換えたいようだがメディアを全部抱き込めてるわけじゃない
0613名無し名人垢版
2018/10/26(金) 13:50:44.91棋力では全く歯が立たないけど機械学習の弱点の部分(人間だったら感覚的に避ける悪手)だけは人間が勝るって感じ
あの角を打たれたからといって、必ず不利になるというわけではないみたいだったけど。
0617 【東電 85.3 %】 垢版
2018/10/26(金) 14:16:46.732行目で論理破綻
人間の脳は代謝や免疫につかってる
0618名無し名人垢版
2018/10/26(金) 14:17:32.42ん？挑発か 乗ってやろうというのが人間だ
人によるが
0619名無し名人垢版
2018/10/26(金) 14:21:07.380620名無し名人垢版
2018/10/26(金) 14:27:56.21代謝や免疫は、脳幹が担当しているようだがまだ解明されていない。
免疫細胞が自ら判断して行動している可能性もある。
思考や特殊な能力、才能は大脳だが、左脳と右脳では機能が異なる。
大脳を十分使いこなせている人はまだいない。
スイッチがオフ状態なのだろう。
松果体の活性化とテレパシーや遠隔透視、遠隔操作、物質化能力や
高次図書館からのダウンロード能力との関係が研究されている。
アンタは日本語読めないのか
> 取るなら角か金だが、▲６六同金には△４三桂と角を追われるのが嫌みとされて、
> ▲６六同金には△４三桂と角を追われるのが嫌みとされて、
> △４三桂と角を追われるのが嫌みとされて、
> △４三桂と
検討はそ手順は候補にもなってなかった
▲５五角打と▲６同金がちぐはぐ
流れが矛盾してる
△６六歩に▲６同金と指すのなら最初から▲５五角と打つべきではなかった
どうしても手持ちの角と大して役に立ってない香を交換したくて55角打を選択したと？
馬鹿なんじゃねーの？
66歩指されてみたら87歩の順の対処に困ったからこっちにしたと
香を取ったのは感想戦でも悪いとは言われてるが66同金じゃなくて91角成が悪かったって結論だろ
まさか角を取られることになろうとは
広瀬の動揺っぷりの表れが91角成
囲碁界ねぇ…
ソフト？ハハハ、プロ高段相手では数十年かかりますよ!どれ、いっちょ揉んでやるかな？
って出て来た世界トップがボコられて
一瞬で終わった人達の事?
0629名無し名人垢版
2018/10/26(金) 17:40:15.60わたしに聞かないでくださいって言ってるんです ふひっふひっふひっふひっふひっ
雲泥の差とはこのことだ
名人が将棋界を救ったといっても過言ではない
最初から素直に羽生三冠に挑戦させるのが一番よかったけど
屋敷も言ってるように元々角得だから問題ないってことだろ
0634名無し名人垢版
2018/10/26(金) 18:08:53.360635名無し名人垢版
2018/10/26(金) 18:09:16.00なんでいきなり阿久津がポナ相手に香得しながら馬作ったという話をしだすのかが分からん
0636名無し名人垢版
2018/10/26(金) 18:10:22.32https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&;t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークⅡ」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&;t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&;t=217s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&;t=1251s
【雨の日】気候変動 ソロキャンプ 【FTR223】
https://www.youtube.com/watch?v=TJQjnwjltqI&;t=173s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&;t=23s
角が無ければ後手のあの執拗な攻めは成り立たなかった
ソフトの読み筋なら
むしろ82銀だったら先手が攻められたから
66同金よりその後だな
0639名無し名人垢版
2018/10/26(金) 18:44:01.82第3弾！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net
今話題の将棋アプリ等についても解説しております。
0640名無し名人垢版
2018/10/26(金) 19:14:02.59竜王戦に関係ありますか？
0641名無し名人垢版
2018/10/26(金) 19:31:18.35悔しくないのか？
勝つ気あるのか？
全く‥
0642名無し名人垢版
2018/10/26(金) 19:33:38.69いくら阿久津でも角落ちのポナンザになら勝てるよ(笑)
0644名無し名人垢版
2018/10/26(金) 19:36:39.17スポンサーの前で不機嫌なのは駄目でしょ
むしろ惨敗したのににこやかにやれるのは非常に素晴らしい人格者
28日の試合って何処でだっけ
タニーがそれやったら惚れる
米じゃんかそれ
Sっ気のカンナに対して受けに回る糸谷がなんかよかった
今、魂抜かれてるからw
elmoに読ませてみたけども▲７六銀打以下後手の有効な攻め筋無いぞ？
先手有利なポイント差開く一方だ
そら女帝と番長だとなぁ
0659名無し名人垢版
2018/10/27(土) 00:06:58.52好不調の波が激しくなってるのか？
0660名無し名人垢版
2018/10/27(土) 00:19:54.09体力が厳しいんだろう
忙しい時ははっきり力落ちてる
余裕ある時は鬼のように強いからどう体力の問題克服するかだね
同門の谷口・山口絵・石本
どれも気が強そうだけど
0662名無し名人垢版
2018/10/27(土) 01:00:09.02桐山先生が前夜祭のとき広瀬は緊張気味だったって言ってたからちょっと雰囲気に飲まれてるんではなかろうか。開き直れないとこのまま4タテ食らうかもね。
0663名無し名人垢版
2018/10/27(土) 01:03:01.76ブログで一局目の疲労について書いてたし疲労も深刻だと思うわ
特に三局目はスケジュール大変だしヤバそう
女流と結婚した棋士っていうと
関根、田丸、植山、福崎、塚田、中座、
真田、松尾、横山、片上、千葉、及川
くらいだと思うけど、温厚な人が多いのかな？
じゃじゃ馬を乗りこなすには鈍感力が必要と見える
0667名無し名人垢版
2018/10/27(土) 08:43:33.78おかげさまで現在、公私共に充実しており
相手が誰でも負ける気がしません。
竜王戦は4-0で奪取の予定です！
あの将棋星人も無冠になれば母星に帰るでしょう。
ヒロセイコー単勝一点買いで間違いありませんので
これからも応援宜しくお願いします！
八段 広瀬 章人
私が私がと他人を押し退ける女優さんなんかにも言えることだが
エッチが好きそうな女流棋士って誰だろうね。
清水はどうみても男としたくなさそうな顔をしている。
えりぽんはヴァージンだとは思うが、経験したらねちっこいセックスしそう
>>671
男をおちょくってれば機嫌いいタイプ
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52091065.html
ものすごく夜が強そうなイメージある
願望だろう
たまにマグロいるけど、極端に冷え性だったりガリガリだったりするやつに多い印象。
0679名無し名人垢版
2018/10/27(土) 11:21:07.21やはり間違いだったか。
とっくに受付終了だった(*_*)
広瀬 「はい。四間飛車です。」
広瀬 「振り飛車です。」
面接官「え、振り飛車？」
広瀬 「はい。振り飛車です。居飛車全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その四間飛車は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
広瀬 「はい。将棋星人が襲って来ても守れます。」
相当レベル高い人間だけだぞ
フリクラレベルになってた森内だから7ー0に「なってしまった」だけで
次は勝てたらいいなぁくらいで飛車振って第4局後手番から再スタートだろう
広瀬は拷問されても、そんなこと言わんだろう
それ今の広瀬が0-7食らったときの森内レベルってことか？
会長もそうかも知れんがもっと平常心でやれば通算でここまで圧倒されないだろと思うんだが
0699名無し名人垢版
2018/10/27(土) 19:23:49.08ADSLみたいなやつか
中盤で混沌に引きずり込まれて不安が不安を呼び疑心暗鬼になっていく
羽生はそれがわかっている
ISDNのことかな
詰将棋強いと終盤強い人多いよな
別に藤井のファンじゃないけど
0707名無し名人垢版
2018/10/27(土) 19:56:08.21なんで？
羽生15ー14豊島
羽生17ー8広瀬 (new!!)
羽生8ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生9ー5太地
羽生3ー5永瀬 *
羽生2ー5菅井 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー0コール
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1勇気 *
羽生0ー0増田
羽生0ー0千田
羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（*は負け越し中）
広瀬さんがダブルスコア以上に離され、つぶれかけてますね
苦手意識のようなものが払拭できないのか
今年の広瀬の強さ圧倒的だから結果論だが
0710名無し名人垢版
2018/10/27(土) 20:20:39.650713名無し名人垢版
2018/10/27(土) 20:25:01.82広瀬も竜王戦以外で勝てばいいんだよ
0714名無し名人垢版
2018/10/27(土) 20:29:22.91レーティングも一位となり竜王取って豊島天彦と並んで棋界三強となると思われたのも当然だ
それ以外はもつれる
まだ2勝だからわからないけど
0718名無し名人垢版
2018/10/27(土) 21:00:47.963-0になったら後手番で振り飛車もあると思うが。
2005年と2006年で羽生と康光の番勝負6回位だっけ(合計20戦位)
特に2006年は7大タイトル中4つが羽生と康光だっけ？
0720名無し名人垢版
2018/10/27(土) 21:31:40.02未だに活躍してる点も高評価
久しぶりに羽生竜王名人が見たいなあ
0723名無し名人垢版
2018/10/27(土) 21:45:31.58いや羽生さん優勢の将棋もあったからな
ただ研究温存はしてただろうね
竜王戦二局目は研究してないと指せないでしょ
あるいは、持ち時間8時間あれば間違えずにすむとか？
夏タイトル三冠は全部吐き出したし秋冬のタイトルに切り替えだ
やっぱタイトル戦の羽生さんは面白いから
0727名無し名人垢版
2018/10/27(土) 22:01:32.540729名無し名人垢版
2018/10/27(土) 22:40:10.99今年の天彦名人の防衛やら、久保王将、渡辺棋王らの防衛もだし、この竜王戦もしかり。
0730名無し名人垢版
2018/10/27(土) 22:57:17.74まさかあそこから広瀬が４連勝するとは誰も思ってなかったよな。
広瀬竜王おめでとう！
0731名無し名人垢版
2018/10/27(土) 23:53:37.31三局目四局目辺りがスケジュール的に最高にきついのがやばい
でもこれで四連勝したら複数冠もあるかも
横歩はやらんだろうし
0734名無し名人垢版
2018/10/28(日) 00:00:02.22快勝すればまだまだやれそう
残念ながらあの羽生の強さはスケジュールに余裕があれば勝てるという次元では無いんだな
悔しいのは分かるけどｗ
0736名無し名人垢版
2018/10/28(日) 00:05:11.15羽生とは比べ物にならないよ
0737名無し名人垢版
2018/10/28(日) 00:05:29.59「す、スケジュールに余裕があれば4連勝出来るんだから！(どっから出て来たのか全く持って根拠不明な妄想ｗ)」
嫌味じゃなくて羽生アンチの思考回路ってホントどうなってるんだろと不思議に思う
勝ち目がないかはわからないけど
今年広瀬が絶好調だった時よりも調子は落ちてきてるし
これからもタイトなスケジュールは続いていくから
スケジュールに余裕がある羽生にここから4勝1敗はかなりきついのは確かだろうな
0741名無し名人垢版
2018/10/28(日) 00:56:49.86竜王獲得すれば棋歴が一気に輝かしくなるのにもったいない
0742名無し名人垢版
2018/10/28(日) 00:59:09.65常人と比べちゃいかんでしょ
落としても2-1だし、去年は第三局を落としても最終的には4-1で圧勝して永世七冠を達成したわけだからね
逆に次で勝てば防衛がほぼ確定するわけだ
開幕2連勝で大分余裕が出来たわけだが、ここは次を決めてリーチをかけてほしいところだ
広瀬だって馬並みだぞ
第3局は他の戦型にしてくれ
３勝差がついたら香落ちになるんじゃないのか？
３連敗から４連勝のドラマが観たい人の権利を奪うことになる。
３連敗から４連勝のドラマが観たい人の権利を奪うことになる。
ガチンコ勝負なんだから
研究してくるしてこないの差はあるだろうけど
どの戦型だろうがどこかで角交換入って角換わり風味になるご時世で飽きるもクソもねーだろ
それは３連敗から４連勝のドラマが観たい人の権利を奪うことになるやろw
くんワロタ
0753名無し名人垢版
2018/10/28(日) 03:22:00.57レイデオロやスワーヴに対抗できるのか？
ただ回ってくるだけだろうよ
0755名無し名人垢版
2018/10/28(日) 04:07:15.99その棋界三強と番勝負をしてる48のおっさんは何者なんだろうな？ｗ
でも3000本安打無理だろうといわれたとこから盛り返してるのはさすが
すれ違いすまん
羽生ファンもみんなたたえてた
0761名無し名人垢版
2018/10/28(日) 05:57:33.100762名無し名人垢版
2018/10/28(日) 06:03:09.59羽生の次の大名人と見られてたよな
まさか一回も名人取れないとはね
その先は無理かもしれんけど
藤井も同じことになるかもしれんぞ
29連勝のころ雑魚狩りって言ってた連中は黙らせたかもしれんが
渡辺がイケメンだったら将棋界を超えたニュースになってるはずだ
この頃のような活躍の仕方は無理だ
https://m.youtube.com/watch?v=BLUnbf0KdV4
まあ大棋士なのは間違いないけど
つーか羽生さんが2連勝スタートでタイトル獲れなかったのはナベとの竜王戦だけだよ
過去の話はあんま参考にならんだろ
次先手で負けたらもつれる
悪手だったの？
凡手だったの？
0772名無し名人垢版
2018/10/28(日) 07:41:25.39悪手でも妙手でもないから
ある意味凡手が近いのかな
0775名無し名人垢版
2018/10/28(日) 08:12:16.57あの一手があったからここまで面白くなったんだし
0776名無し名人垢版
2018/10/28(日) 08:14:06.23ソフト最善なら広瀬有利、しかしこの手は人間に指せるか？
↓
・アマでも指せる常考
・いや人間には無理
わいわいガヤガヤ
↓
広瀬には無理でした
がおもろかった
0781名無し名人垢版
2018/10/28(日) 08:59:53.80>渡辺は三浦なんか無視しておけば竜王防衛を続けてたよ
無視しておけばって、別に三浦が渡辺に何かしたわけでもないだろ
0783名無し名人垢版
2018/10/28(日) 09:12:52.84竜王戦番勝負勝敗検証
全棋士イローレーティング
広瀬彰人 1885
羽生善治 1844
勝率 0.559
対戦成績(通算)
広瀬彰人 8勝
羽生善治 17勝
25局 勝率 0.320
対戦成績(タイトル戦)
広瀬彰人 4勝
羽生善治 10勝
14局 勝率 0.285
対戦成績(タイトル戦補正有)
広瀬彰人 12勝
羽生善治 29勝
勝率 0.307
期待勝率(対戦成績とレーティングで導出した勝率の平均値)
勝率 0.433
奪取可能性
挑戦者が4連勝で奪取する可能性(4-2)
3.5%
挑戦者が4勝1敗で奪取する可能性(4-3)
7.9%
挑戦者奪取可能性 11.4%
現・渡辺棋王が３連敗４連勝で竜王を防衛したときの
３連敗後に４連勝する確率は？
0785名無し名人垢版
2018/10/28(日) 09:31:37.00下の方に含めてあるぞ
0786名無し名人垢版
2018/10/28(日) 09:34:24.723連敗後に4連勝する確率
約2%
0788名無し名人垢版
2018/10/28(日) 09:44:46.44あれは偶然だな
タイトル戦に何回も登場してんだからそういうこともある
途中から、気後れしたとか恐れをなしたとか。
似たことをかつての棋王戦の対丸山でも、○○●●●
あのトーナメント気持ち悪かったよなあ
確かに。
20年前将棋やったことないのに藤井システムって名前だけ知ってる女子は結構いた
でもまあ既に妻帯してたらどんなにイケメンでもたいして盛り上がらない
あの時は挑戦者で複数冠だったから
失うものもなかった
今は負ければ無冠だから3連勝したとしても油断しないだろう
0794名無し名人垢版
2018/10/28(日) 10:22:11.764組からの竜王とか、一般人には伝わりにくいからな
史上最年少タイトル獲得でも史上最年少竜王獲得でも無いんだから、顔関係なく盛り上がりに欠けるのは仕方ない
たしかに移動も個人だし
今回も通算100期目指し講演制限
やるね
ナベはなるべくなら隠しておきたい顔だからなあ
あれを将棋界のヒーローの顔だと思われるのはやっぱりちょっと
ヒールとしては最高なんだが
次もお互いにいい勝負してほしいな
無様で無意味でショボい人生送ってる連中の哀れな末路www
やめたれw
やめてくれｗ
病院通って治療してもらえよ
0805名無し名人垢版
2018/10/28(日) 12:04:37.72地方行って立ちっぱなしで
一人で一時間以上喋るとか疲れるはず
聞き手やアシスタントも居ないし
将棋以外の分野もそうかもしれん
0810名無し名人垢版
2018/10/28(日) 14:23:11.37いや、単に確率的な問題だろ
母数が大きすぎるからたまたま出ただけ
0811名無し名人垢版
2018/10/28(日) 14:42:02.03そうそう、
容姿のこと言うもんじゃないんだろうが
華がないんだよなぁ
0812名無し名人垢版
2018/10/28(日) 14:46:31.23仕掛けの直前まで前例アリの局面だから事前研究の範囲内
そこから敢えて手を変えた訳だから角打ちも用意の手だったはず
そこから殆ど一直線の進行で封じ手の局面では羽生は「ちょっと悪い思っていた」と言ってる
正直羽生が何をしたかったのかがよく分からん
それでよく負けてるって
ちょっと悪い局面から勝つことがしたかっただけだろ
0815名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:03:54.40（研究してて感覚的には無理攻めだけど意外と難しいので）ちょっとやってみた
0816名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:28:05.78こういうメンタリティって何なんだろうな
純粋な将棋の能力よりこっちの方が恐ろしいわ
後手番だし、ちょっと悪いぐらいは仕方ないって感じでしょ
それよりも攻められる展開にした方が勝ちやすいと
普通にやったら勝てるしこっちも楽しいからなっていう感じがあるでしょ
0819名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:34:48.78広瀬の研究に嵌まるのが一番怖い
広瀬が研究してなさそうな局面に持って行こうとしただけ
0820名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:35:52.21広瀬が研究してなくてプロ棋士の感覚的には錯覚しやすくて評価値が互角に近い局面を探してたんだろうね
んで、後になって「羽生が他の全てを捨てて将棋に専念したのは2018年度の竜王戦の時のみで、このときはまさに今までの羽生で最強と言っていいくらい強かった、リアルタイムで見れた人は幸せ」
みたいに語り継がれそう
0822名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:39:28.18タイトルの可能性がなくなるまではやめてほしい
できれば一生でもいい
弟子取らないみたいにな
0824名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:54:07.973人くらい弟子いれば一人くらいはプロ4段になるんじゃね？
0825名無し名人垢版
2018/10/28(日) 15:57:47.79課題局面は当然研究してるけど自分で考えて最後にソフトの評価値みて-200かふーんみたいな使い方してそう
瀬戸さんという人がいるぞ
１つの考え方として参考にするだけで、評価値を妄信するようなことはないだろうね
特に２００とか３００なんて実際どれぐらいの差なのか良く分からないしね
羽生が一人でも弟子とったら
羽生弟子志願者続出で収集つかないことになるだろ
全員とれば大所帯すぎることになるし
選別すればもめごとが起こるのは必至
0831名無し名人垢版
2018/10/28(日) 16:10:30.59安倍は糞だろ
「A級八段になるのは間違いないだろう」ぐらいにしか思ってなかったらしいが
師匠の想像をはるかに超える突然変異の化け物だったためにA級八段にはなる事は出来なかった
子供の教育費があるのでダメです
そう思えるお前の脳みそが糞
羽生ファンで安倍信者
それって勝ち組じゃん
▲９６歩を受けない代わりに先に攻めていくという考え方が凄いです
後手ですし厳密に受ければ先手が良くなるのでしょうけれども
具体的に何が悪かったのかはわかりません
多分なのですけれども、歩切れというのが中盤において
受けの難易度を跳ね上げさせる要因なのだとは思います
自分の最年少9段に気づかなかったらしい
棋士にとって段位はどうでもいい物らしい
前日の下見って何時ぐらいからやるの？
TVで竜王5組決勝の飛車切りを棋士さんが神の一手のようにもちあげてたけど
それもTVで持ち上げて実戦で叩き潰すんだって思ってるだけだろうし
性悪ｗ
0848名無し名人垢版
2018/10/28(日) 17:23:41.90講演も弟子取るのも引退してからいくらでもやればいい
いつ引退するのか知らんが
A級八段になれなかったのは藤井猛と渡辺明
当時としてはそれが普通の認識じゃないかな
谷川を超えてくるとはふつう思わんだろ
スプリンターズSから安田記念、宝塚記念、ジャパンCから天皇賞(春)まで古馬G1独占するようなもんだからな
0852名無し名人垢版
2018/10/28(日) 18:09:44.74山崎や松尾はあかんな
0853名無し名人垢版
2018/10/28(日) 18:24:07.20山ちゃんを諦めない
「あれ？こいつヤバくね」って思い始めた棋士とか居そう
将棋界は、第一人者の活躍で飯が食えるといって過言じゃない。
光速の谷川、七冠羽生、最年少の藤井などなどが新たなファン層を獲得してくれる。
棋界もわかってるから、第一人者候補生にはもみ手で「先生、先生」と真実思ってるよ。
脅威に捉えるのは、タイトル取り合うことになる同世代の棋士だけ。
0857名無し名人垢版
2018/10/28(日) 19:38:28.10羽生はマイナス
あいつ無しの棋戦が見たいと作られてた達人戦はあいつがその年齢になって廃止
嫌われてるヒールをスターの聡太らと並べるなな
達人戦は引退棋士の棋戦にしたらよかったと思う。引退棋士棋戦があってダメという法はない。
ともかく、羽生がマイナスということはない。
レジャー白書によると団塊ジュニア世代の将棋人口は前後の世代に比べ多い。
団塊ジュニアは七冠直撃世代。
0860名無し名人垢版
2018/10/28(日) 19:52:38.87団塊ジュニアは羽生なんか存在も知らずに学校で流行ってやってたわ
羽生時代に連盟将棋界にプラスになった面は何ひとつとして無い
将棋人口激減、将棋紙廃刊、
事実を受け入れろ
全てマイナスだ
あいつはヒールなんだよ
引退棋士棋戦となると十六世名人やひふみんを押しのけてクマーが優勝ってことになるかもｗ
統計に不服なら、レジャー白書を編纂した日本生産性本部に。
0863名無し名人垢版
2018/10/28(日) 19:58:18.89重大なイメージダウンに貢献
ヒールとスターを同列に並べるなよ
常軌を逸している
0864名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:02:20.95だから当時の者としてあんな奴知りもしなかったと言ってんだよ
聞くところによるとあいつは当時も礼儀知らずのクソガキとして嫌われてたという話だ
最近藤井くんも加えたが。
0866名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:03:58.73教団内だけ隔離されて生きろよ
0867名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:04:57.55イメージダウンといえば中原
羽生さんに無関心はいてもアンチなんて珍しいね。もしかして渡辺信者か？
渡辺事件は誰が原因か言ってみそｗ
0869名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:08:48.02お前らの気色悪さは尋常じゃないぞ
0870名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:09:55.02離島の小さな小さな漁村で
寝起きの寝癖頭のままメガネかけて
将棋を指していた俺。
たまたま訪ねて来た小学生の女の子が
俺の顔を見るなり
目の玉が飛び出しそうなほど目を見開いて
『羽生さん・・・』
と呟いたまま立ちつくしてた。
懐かしい思い出。
0872名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:26:36.50その世代が小学生ぐらいの頃に学校で流行って将棋をやってたんだよ
それがなんで羽生の貢献なわけがある
連盟の影響があるとするならその上の世代の大山中原谷川らの影響だ
全てマイナスの効果しか無い羽生の信者が無茶苦茶な理屈で教祖を持ち上げる
本当に気色悪いわ
雑魚刈りはまあわかるが、他の奴らはその雑魚刈りすらままならないんだよなぁとだけ
棋聖王位王座から1個
名人1個
来年の秋にはまた羽生四冠かよ…
これが真実なんだとしたら怖すぎw
これな
羽生がとった唯一の（最初の）弟子ってレッテルできっと潰れてまともに成長せんわw
0879名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:47:07.49羽生がいなければもっと酷いことになってたと思うがな
ヒールって言葉の使い方間違えてて草
羽生さんをヒールとか言ってるのアンチだけなんだよなあ
0882名無し名人垢版
2018/10/28(日) 20:58:58.68羽生の居座った時代で激減したんだよドアホ
まあ一般人に将棋のプロって知ってる？って聞くと羽生さんと藤井くんしか知らないからな
そういう子供時代。
羽生さんが衰え始めた後で藤井聡太の前の時代は将棋の話題なんてなかったよ。
素人的には。
ひゃあ
一時期、杉本が自分なんかが藤井の師匠で良いのか悩んだ時に、谷川が名人が未来の名人を育てられるわけではないと言ったらしい
二上や杉本みたいに棋士としてはイマイチでも育成で貢献するというなら別だけど、羽生はそういうタイプではない
0889名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:08:54.43もちろん羽生さんが圧倒的有利ではあるが
0890名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:11:43.18升田でさえタイトル7期だぞ
杉本と二上を比較するのはさすがにおかしいだろう
0891名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:13:00.86それなら羽生が活躍してたこととの相関関係を示すデータを提示してくれや
0893名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:16:11.00二上は一流棋士だっただろw
どうして杉本などと同列に語れるんだ？
羽生はあの大会で優勝して中学生棋士になった上に絶対王者になったけど関係ないでしょ
渡辺はレジェンドクラスになった
0898名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:29:43.470899名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:32:13.19小学生そんなに強いと思わなかった
団塊ジュニアはポスト羽生世代だよ
羽生はそのちょっとだけ上
0901名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:36:28.86大地は深浦だから棋士になれたかもしれないし、一概には言えないけれど。
増田は小5でベスト4になった後奨励会入り
藤井は愛知大会敗退後に小4で奨励会入り
入会を一年遅らせる方便だろうとは思うけど、マジだったとしたら条件厳しすぎる
1回しかチャンスない状態で出された条件だから
タッチの差でバブルの恩恵に与れず、羽生世代にコテンパンにやられた連中のこと
小学生中学年くらいまでは指導者の力量が相当出るもんだし選手も不安定
潜在能力開花されてない状態だしトーナメント形式だからフロックもある
小学生名人が7級退会する例もあれば
小学生名人の県代表になれなかった子が奨励会に入って快進撃する例もある
0906名無し名人垢版
2018/10/28(日) 22:45:35.31藤田聡のことなら県代表になれてなかったはず
小3だから無理もないけどね（小4の夏に入会）
奨励会入会の若年化も小学生名人が必ずしも将来の成功を約束しない理由のひとつ
千ちゃんは師匠がもうちょっとキッチリ真面目な人だったら
若くして身持ちを崩すことなく、もっと将棋に打ち込めたんじゃないかと思ったりする
0910名無し名人垢版
2018/10/28(日) 23:00:14.08ただ、羽生にらみに対してやらないように注意するなど、叱るべきところは叱っていたようだ
0914名無し名人垢版
2018/10/28(日) 23:12:40.56まあ森門下のイメージもないけれど。
0915名無し名人垢版
2018/10/28(日) 23:23:00.99ネットとはいえ対局の動画中継を2局も行われるようになったのは羽生の功績か
あとはゲームソフトとして将棋がでてるのも羽生の功績か
すげーな
とでも言えばいいの？
子供の時から師匠弟子の関係になるのだからそれなりに大きいだろうな
あまり干渉するよりは干渉しない方がよさげな気はする
羽生竜王名人
のときの免状が羨ましい
誰にでも教えをこえるオープンな組織にしたほうがいい
0920名無し名人垢版
2018/10/29(月) 00:25:18.05大山がいなかったら二上時代があったかもしれない
タイトル挑戦0回、棋戦優勝0回、最高BIの無名棋士杉本
一緒にすんな >>888
＞>>471
＞結弦は羽生善治の隠し子だったのか
↑インチキカネメダリストだよ
順位戦で当たりたくないから引退した、というインタビュー見た記憶がある
0923名無し名人垢版
2018/10/29(月) 00:59:55.58もし羽生が佐瀬の弟子になっていたら、今の羽生はなかっただろう、せいぜい谷川レベルで終了
https://shogipenclublog.com/blog/2018/04/13/senzaki-20/
先崎学初段15歳へ送る師匠米長十段のメッセージ
与五郎（先崎初段の愛称）は年齢的にいってもかなりのところまでいくのではないかと思っている。
師匠としては早く一人前の四段になり、できることならばタイトルを争える棋士になってもらいたいと思っている。
今は将棋だけに集中しなければいけない。他はなにもない。鼻血が出る程将棋を勉強しなくてはならない時である。
それが、ある年齢に達したとき、それが18か20歳かは知らんけど、その歳になってから将棋だけでなく、幅広く勉強していけばいい。
その時は、師匠の姿を思い出して（笑）そうすればいい。今は将棋だけ。
あの芹沢でさえ、10代は将棋だけをやってきたのだから。
ほとんどの子供が羽生師匠に行きたくて収拾つかなくなりそうだな
取らなくて正解だったと思うよ
0927名無し名人垢版
2018/10/29(月) 01:52:52.98毒にしかならない信者集めて新興宗教でカネ集めしてればいい
0928名無し名人垢版
2018/10/29(月) 02:00:55.450929名無し名人垢版
2018/10/29(月) 05:34:07.62100期おめでとう特集のために取材してたんだろうな
0930名無し名人垢版
2018/10/29(月) 07:36:20.08天彦のも豊島のも
そのために取材してた映像を
お蔵入りさせる位ならってか
そうなのか…
確か一般棋戦で弟子と当たって気合を入れて臨んだが負けたんだよな
三冠→五冠→六冠(棋聖×2だから7期)と異常なペースで増やしていったときは「まさかここまでとは」みたいな心情だっただろうな
藤井が7冠とる可能性だとどっちが高いの？
0935名無し名人垢版
2018/10/29(月) 12:05:58.97何を持って有効言ってるの？
少なくともドルフィンは最善で受けても当分後手の攻めは切れない読み筋
自信ない言ってる局面で最善で受け続けられるわけもないし
0937名無し名人垢版
2018/10/29(月) 12:13:21.98ナベはソフト的に優位に立てる変化を選ばず感想戦ですら自分が悪いと言ってた
いくらソフト的に良いからってその先の指し手が見えなきゃ本人に取っては悪い
0939名無し名人垢版
2018/10/29(月) 12:18:32.53羽生が広瀬キラーなのか
勝ちまくってた横歩と矢倉がソフトのせいで勝ちにくくなったからな
天彦、広瀬の可能性はあるだろう
豊島は勝率では大分負けてるし
絶対無理だろうが
竜王戦防衛、名人、叡王挑戦権獲得NHK杯優勝ぐらいやったら羽生もありえるかな
0945名無し名人垢版
2018/10/29(月) 12:44:57.67棋王戦、王将戦がどうなるかわからんが
天彦が王将か棋王取れば天彦だと思う
広瀬が竜王+王将か棋王取れば広瀬だと思う
◯天彦
△広瀬
×羽生、斎藤
羽生斎藤は残り9割ぐらい勝ち続けないと無理だろうが
可能性あるとしたらここまでだな
三冠二冠なんて当たり前すぎてそんなんじゃ賞とれない人がいる一方で二冠でほぼ確実の人もいて
まあでも今年は豊島だろう
広瀬が0ー2の竜王含めてここから二冠以上取れると思えない
天彦だろう
名人のタイトル価値、銀河戦優勝、勝率のアドバンテージがあるし
藤井八冠は0.01パー
藤井七冠は0.1パー
藤井三冠は50パー
藤井無冠は30パー
願望とか妄想とか抜きにして現実的に考えるならこんなとこかな
0952名無し名人垢版
2018/10/29(月) 13:13:17.302組からならまだまだワンチャン狙える
昨年はたくさん賞をもらったのに今年は最悪一つも賞を貰えない可能性もあるくらいの急転直下ぶりだから
しばらくは最優秀棋士賞の候補に藤井が上がる事は無いと思う
平和が続きそうだね
藤井無冠は１％だと思う
20年後に初タイトルの可能性も考えたら
順位戦全勝してるんだから
それは言い過ぎ
0956名無し名人垢版
2018/10/29(月) 13:22:03.52普通に新人王で新人賞なんじゃ？
斎藤が王座とったら斎藤
0957名無し名人垢版
2018/10/29(月) 13:22:52.70新人賞高見か
確かに20年後に初タイトルの可能性もあるから30パーは無いな
さすがに無冠はかなり低そうだね
>>955
>>956
あ、そっか、順位戦全勝と新人王があったな
じゃあ新人賞と敢闘賞ぐらい？
斎藤が王座を獲ったら優秀棋士賞かな
去年は菅井だったよね
藤井くんの棋士としての結果がほぼ確定する時期には、このスレの住人の何割生きてることか・・・
0961名無し名人垢版
2018/10/29(月) 13:27:30.71逆張りガイジすぎ
0963名無し名人垢版
2018/10/29(月) 13:29:45.940965名無し名人垢版
2018/10/29(月) 13:31:46.51と思ったけど今更新人賞より二年連続特別賞みたいな方が逆に箔はつくかな
新人賞と敢闘賞の方が見栄え良さそう
でも順位戦で近藤・都成・増田に1敗でもしたら獲れるのは新人賞ぐらいか
うーん、感覚としては高見が叡王になったのは昨年度みたいな感じになってた
何か賞がもらえるという意味ではない
3段リーグからB2まで一期ぬけはあんま例がないのでは
もちろんまだ上がれるか全然わからんけど
C1全勝で最優秀棋士賞もらえると本気で思ってるなら頭がおかしい
過去の選考を鑑みるに
タイトル奪取＞タイトル挑戦＞新人王だから
最優秀豊島・優秀高見でおさまらなければ高見が新人賞で他の人はこないよ
案外最優秀豊島・優秀天彦・新人賞高見かもね
金井は30越えてるからさすがに新人賞はないだろう
特に広瀬・豊島・天彦は現時点のトップ3だからなあ
何か、叡王と王座が狙い目とか散々言われてたけど王座は太地が馬鹿力を発揮して最終局になったし
高見も防衛に必死になったら意外と大差で防衛するかも
みんな驚いたからなあ
まあ根回しで藤井入れといたよってアピールなんだろうけど
名人挑戦、王位挑決もあるし
優秀狙える要素としては、竜王防衛、叡王挑戦、名人挑戦、NHK杯優勝あたりか
すごい復活ぶりではあるが
まだ竜王防衛わからないけど
0981名無し名人垢版
2018/10/29(月) 14:24:32.25いや年度じゃなくて将棋大賞は1年
年計算なのは賞金獲得額
0983名無し名人垢版
2018/10/29(月) 14:27:22.50復活もなにもタイトル戦で負けたから一時的に下がってただけで
そのうち収束するのは分かり切ってただろ
騒いでたのはアンチだけだぞ
竜王防衛、名人挑戦、叡王挑戦、NHK優勝、朝日オープン優勝
竜王防衛+3つだったら優秀以上は間違いないだろうが
全部なら大賞も他次第では
まあ厳しいね
スーパー結果論
嫁がやっと落ち着いた言ったのが7月の終わり
事実として8月からは勝率跳ね上がった
王位戦深浦木村
豊島初タイトルにはなんか安堵したわ
流石の竜王も怒って辞退する
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