第77期順位戦 Part65
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【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
06 豊島 将之 ５－０ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 先三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
01 羽生 善治 ４－１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ＿佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
03 広瀬 章人 ４－１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
04 佐藤 康光 ３－２ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 先羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
08 三浦 弘行 ３－２ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ＿豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
09 糸谷 哲郎 ３－２ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
05 久保 利明 ２－４ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
02 稲葉 陽 １－４ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ＿深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
07 深浦 康市 １－４ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10 阿久津主税 ０－６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤
A級 6回戦
12月13日(木) ▲07深浦康市（１勝４敗）－△02稲葉 陽 （１勝４敗）
12月17日(月) ▲04佐藤康光（３勝２敗）－△01羽生善治（４勝１敗）
12月21日(金) ▲06豊島将之（５勝０敗）－△08三浦弘行（３勝２敗）
12月25日(火) ▲03広瀬章人（４勝１敗）－△09糸谷哲郎（３勝２敗）
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2019年
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 渡辺 明 ８－０ ○山崎 ○屋敷 ─── ○菅井 ○行方 ○野月 ○木村 ○谷川 ○松尾 先橋本 ＿畠山 ＿郷田 先斎藤
10 斎藤慎太郎 ６－２ ○屋敷 ○野月 ●谷川 ○松尾 ○橋本 ●畠山 ○山崎 ○郷田 ─── ＿木村 先行方 先菅井 ＿渡辺
02 行方 尚史 ５－３ ○野月 ○橋本 ○屋敷 ●山崎 ●渡辺 ○菅井 ●郷田 ─── ○谷川 先畠山 ＿斎藤 ＿松尾 先木村
05 木村 一基 ５－３ ○菅井 ●郷田 ○畠山 ●谷川 ○屋敷 ─── ●渡辺 ○野月 ○山崎 先斎藤 ＿松尾 先橋本 ＿行方
08 郷田 真隆 ５－３ ○谷川 ○木村 ●野月 ─── ○松尾 ●屋敷 ○行方 ●斎藤 ○橋本 ＿菅井 先山崎 先渡辺 ＿畠山
06 山崎 隆之 ５－４ ●渡辺 ○菅井 ○橋本 ○行方 ○畠山 ○谷川 ●斎藤 ●松尾 ●木村 先野月 ＿郷田 先屋敷 ───
11 松尾 歩 ４－４ ○畠山 ─── ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ○橋本 ○野月 ○山崎 ●渡辺 ＿谷川 先木村 先行方 ＿屋敷
03 屋敷 伸之 ４－５ ●斎藤 ●渡辺 ●行方 ○畠山 ●木村 ○郷田 ●谷川 ○菅井 ○野月 ─── ＿橋本 ＿山崎 先松尾
07 谷川 浩司 ４－５ ●郷田 ○畠山 ○斎藤 ○木村 ●野月 ●山崎 ○屋敷 ●渡辺 ●行方 先松尾 先菅井 ─── ＿橋本
13 畠山 鎮 ３－５ ●松尾 ●谷川 ●木村 ●屋敷 ●山崎 ○斎藤 ─── ○橋本 ○菅井 ＿行方 先渡辺 ＿野月 先郷田
04 橋本 崇載 ２－６ ─── ●行方 ●山崎 ○野月 ●斎藤 ●松尾 ○菅井 ●畠山 ●郷田 ＿渡辺 先屋敷 ＿木村 先谷川
12 野月 浩貴 ２－７ ●行方 ●斎藤 ○郷田 ●橋本 ○谷川 ●渡辺 ●松尾 ●木村 ●屋敷 ＿山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
09 菅井 竜也 １－７ ●木村 ●山崎 ○松尾 ●渡辺 ─── ●行方 ●橋本 ●屋敷 ●畠山 先郷田 ＿谷川 ＿斎藤 先野月
12月13日(木) B級1組 10回戦
01月10日(木) B級1組 11回戦
02月14日(木) B級1組 12回戦
03月14日(木) B級1組 13回戦 【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
21 永瀬拓矢 ７－０ ○横山 ○藤井 ○大石 ○千田 ○飯塚 ○井上 ○澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
06 中村太地 ６－１ ○中田 ○先崎 ○藤井 ○畠山 ○田村 ○阿部 ●佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
10 窪田義行 ６－１ ○鈴木 ○中修 ○丸山 ●大石 ○佐々 ○澤田 ○飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
20 千田翔太 ６－１ ○丸山 ○北浜 ○田村 ●永瀬 ○大石 ○中田 ○畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
03 横山泰明 ５－２ ●永瀬 ●大石 ○飯島 ○丸山 ○阿部 ○鈴木 ○戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
14 中川大輔 ５－２ ●佐々 ●戸辺 ○井上 ○飯島 ○畠山 ○先崎 ○飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △→消
17 大石直嗣 ５－２ ○藤井 ○横山 ●永瀬 ○窪田 ●千田 ○北浜 ○先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
04 村山慈明 ４－３ ○井上 ○鈴木 ●澤田 ●北浜 ○飯島 ○中修 ●中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石
07 澤田真吾 ４－３ ○阿部 ○田村 ○村山 ●藤井 ○中修 ●窪田 ●永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
09 藤井 猛 ４－３ ●大石 ●永瀬 ●中太 ○澤田 ○丸山 ○飯島 ○中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
15 佐々木慎 ４－３ ○中川 ●丸山 ○戸辺 ○井上 ●窪田 ●畠山 ○中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
19 阿部 隆 ４－３ ●澤田 ○中田 ○北浜 ○鈴木 ●横山 ●中太 ○田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上 【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
23 飯塚祐紀 ４－３ ○中修 ○飯島 ●先崎 ○戸辺 ●永瀬 ○田村 ●中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
01 丸山忠久 ３－４ ●千田 ○佐々 ●窪田 ●横山 ●藤井 ○戸辺 ○井上 ＿中田 先中川 ＿畠山
02 北浜健介 ３－４ ○畠山 ●千田 ●阿部 ○村山 ●井上 ●大石 ○鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
22 戸辺 誠 ３－４ ○先崎 ○中川 ●佐々 ●飯塚 ○鈴木 ●丸山 ●横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
05 中田宏樹 ２－５ ●中太 ●阿部 ●鈴木 ●田村 ○先崎 ●千田 ○村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
11 井上慶太 ２－５ ●村山 ○畠山 ●中川 ●佐々 ○北浜 ●永瀬 ●丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部
13 畠山成幸 ２－５ ●北浜 ●井上 ○中修 ●中太 ●中川 ○佐々 ●千田 先横山 ＿窪田 先丸山
18 田村康介 ２－５ ○飯島 ●澤田 ●千田 ○中田 ●中太 ●飯塚 ●阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
12 中村 修 １－６ ●飯塚 ●窪田 ●畠山 ○先崎 ●澤田 ●村山 ●藤井 先佐々 先千田 ＿飯島
16 鈴木大介 １－６ ●窪田 ●村山 ○中田 ●阿部 ●戸辺 ●横山 ●北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
24 先崎 学 １－６ ●戸辺 ●中太 ○飯塚 ●中修 ●中田 ●中川 ●大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △
08 飯島栄治 ０－７ ●田村 ●飯塚 ●横山 ●中川 ●村山 ●藤井 ●窪田 先中太 ＿佐々 先中修
1月16日(水) B級2組 08回戦
2月06日(水) B級2組 09回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦 【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 近藤 誠也 ６－０ ○近正 ○千葉 ○都成 ○森下 ─── ○門倉 ○青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ６－０ ○田中 ○高崎 ○堀口 ○金井 ─── ○平藤 ○佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
31 藤井 聡太 ６－０ ○森下 ○豊川 ○西尾 ○青野 ─── ○千葉 ○増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
14 船江 恒平 ５－１ ○ 泉 ○富岡 ○青野 ○高橋 ○西尾 ×高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
29 真田 圭一 ５－１ ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── ○高橋 ○宮本 ○佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
08 阿部健治郎 ５－２ ×真田 ○宮本 ○村田 ○豊川 ○金井 ○富岡 ×安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
01 森下 卓 ４－２ ×藤井 ○門倉 ○日浦 ×近誠 ─── ○西尾 ○堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野
04 高崎 一生 ４－２ ○高野 ×杉本 ○宮田 ×片上 ─── ○船江 ○ 島 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
05 宮田 敦史 ４－２ ○青嶋 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ○高橋 ×千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
09 千葉 幸生 ４－２ ○小林 ×近誠 ○青嶋 ○阪口 ─── ×藤井 ○宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本
11 青嶋 未来 ４－２ ×宮田 ○日浦 ×千葉 ○福崎 ─── ○増田 ○金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
23 片上 大輔 ４－２ ○宮本 ○安用 ×平藤 ○高崎 ─── ×小林 ○北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
13 金井 恒太 ４－３ ○ 島 ○北島 ○近正 ×杉本 ×阿部 ○日浦 ×青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
12 宮本 広志 ３－３ ×片上 ×阿部 ─── ○都成 ○佐藤 ×真田 ○高野 ＿田中 先福崎 先 島 ＿塚田
15 村田 顕弘 ３－３ ○日浦 ○佐々 ×阿部 ×増田 ─── ○ 島 ×近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
17 高橋 道雄 ３－３ ─── ○高野 ○佐々 ×船江 ×真田 ×宮田 ○富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
21 島 朗 ３－３ ×金井 ○田中 ○阪口 ○門倉 ─── ×村田 ×高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
28 近藤 正和 ３－３ ×近誠 ○佐藤 ×金井 ×富岡 ─── ○ 泉 ○村田 ＿高野 先杉本 ＿平藤 先日浦 △
30 塚田 泰明 ３－３ ×北島 × 泉 ○豊川 ○田中 ─── ○福崎 ×阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
32 都成 竜馬 ３－３ ○堀口 ×増田 ×近誠 ×宮本 ─── ○青野 ○西尾 先 泉 ＿森下 ＿福崎 先藤井
33 増田 康宏 ３－３ ×西尾 ○都成 ○門倉 ○村田 ─── ×青嶋 ×藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
36 安用寺孝功 ３－３ ×佐々 ×片上 ○真田 ×西尾 ─── ○堀口 ○阿部 ＿高崎 先佐藤 ＿増田 先豊川 △
38 平藤 眞吾 ３－３ ○富岡 ×福崎 ○片上 ×堀口 ─── ×杉本 ○豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △
39 阪口 悟 ３－３ ○佐藤 ×青野 × 島 ×千葉 ─── ○北島 ○塚田 先金井 ＿村田 先青嶋 ＿ 泉 △
19 西尾 明 ３－４ ○増田 ○小林 ×藤井 ○安用 ×船江 ×森下 ×都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉
02 青野 照市 ２－４ ○門倉 ○阪口 ×船江 ×藤井 ─── ×都成 ×近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
03 佐々木勇気 ２－４ ○安用 ×村田 ×高橋 ○日浦 ─── ×豊川 ×杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
10 小林 裕士 ２－４ ×千葉 ×西尾 ×佐藤 ×高野 ─── ○片上 ○田中 ＿豊川 先青嶋 先森下 ＿高崎
16 佐藤 秀司 ２－４ ×阪口 ×近正 ○小林 ○ 泉 ×宮本 ─── ×真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中
18 豊川 孝弘 ２－４ ○福崎 ×藤井 ×塚田 ×阿部 ─── ○佐々 ×平藤 先小林 ＿日浦 先宮田 ＿安用
20 高野 秀行 ２－４ ×高崎 ×高橋 ○ 泉 ○小林 ─── ×田中 ×宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
22 北島 忠雄 ２－４ ○塚田 ×金井 ○富岡 ×宮田 ─── ×阪口 ×片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
34 田中 寅彦 ２－４ ×杉本 × 島 ○福崎 ×塚田 ─── ○高野 ×小林 先宮本 ＿宮田 ＿佐々 先佐藤 △
37 福崎 文吾 ２－４ ×豊川 ○平藤 ×田中 ×青嶋 ─── ×塚田 ○ 泉 先高橋 ＿宮本 先都成 ＿北島 △
25 門倉 啓太 １－５ ×青野 ×森下 ×増田 × 島 ─── ×近誠 ○日浦 先藤井 ＿千葉 先塚田 ＿西尾
26 泉 正樹 １－５ ×船江 ○塚田 ×高野 ×佐藤 ─── ×近正 ×福崎 ＿都成 先堀口 ＿富岡 先阪口 △
27 堀口一史座 １－５ ×都成 ×真田 ×杉本 ○平藤 ─── ×安用 ×森下 先近誠 ＿ 泉 ＿千葉 先佐々
35 富岡 英作 １－５ ×平藤 ×船江 ×北島 ○近正 ─── ×阿部 ×高橋 ＿青野 ＿藤井 先 泉 ＿ 島 △
24 日浦 市郎 ０－７ ×村田 ×青嶋 ×森下 ×佐々 ×宮田 ×金井 ×門倉 ─── 先豊川 先高崎 ＿近正 【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
25 及川 拓馬 ６－０ ○瀬川 ○古森 ○池永 ○八代 ─── ○田中 ○今泉 ＿島本 先長岡 先中田 ＿藤森
12 西田 拓也 ６－１ ○田中 ○西川 ○斎藤 ○瀬川 ○佐和 ○井出 ×梶浦 先村中 ＿遠山 先佐慎 ───
02 石井健太郎 ５－１ ○高見 ○中座 ○伊藤 ○佐々 ─── ○神谷 ×長谷 ＿佐慎 先西川 ＿長岡 先中村
09 村中 秀史 ５－１ ×伊藤 ─── ○牧野 ○藤森 ○斎藤 ○古森 ○中田 ＿西田 先中村 ＿竹内 先高見
13 高見 泰地 ５－１ ×石井 ○長岡 ○島本 ○古森 ─── ○杉本 ○村田 ＿斎藤 先瀬川 先高野 ＿村中
14 佐藤 和俊 ５－１ ○大橋 ○八代 ○ 南 ○石田 ×西田 ○梶浦 ─── ＿瀬川 先佐慎 ＿桐山 先長岡
17 竹内 雄悟 ５－１ ○桐山 ×渡大 ○矢倉 ○中座 ─── ○長谷 ○長沼 先渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △
20 三枚堂達也 ５－１ ○ 南 ○今泉 ×長谷 ○星野 ─── ○佐紳 ○阿部 先中村 ＿佐々 先梶浦 ＿中田
22 高野 智史 ５－１ ○村田 ○桐山 ×佐々 ○遠山 ─── ○佐慎 ○長岡 ＿矢倉 先井出 ＿高見 先今泉
24 中村 亮介 ５－１ ○牧野 ×伊藤 ○井出 ○村田 ─── ○黒沢 ○島本 ＿三枚 ＿村中 先神谷 ＿石井
06 佐々木大地 ４－２ ○古森 ○上村 ○高野 ×石井 ─── ○池永 ×伊藤 ＿井出 先三枚 ＿長沼 先矢倉
07 伊藤 真吾 ４－２ ○村中 ○中村 ×石井 ○上村 ─── ×今泉 ○佐々 ＿田中 先長谷 先池永 ＿八代
08 黒沢 怜生 ４－２ ○長谷 ○中田 ×阿部 ○佐慎 ─── ×中村 ○瀬川 先村田 ＿今泉 ＿田中 先渡正
11 阿部 光瑠 ４－２ ○佐紳 ○牧野 ○黒沢 ─── ×今泉 ○長沼 ×三枚 ＿ 南 先桐山 先古森 ＿斎藤 △
15 石田 直裕 ４－２ ○杉本 ○梶浦 ×渡大 ×佐和 ─── ○長岡 ○神谷 先今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
43 佐藤 紳哉 ４－３ ×阿部 ×田中 ○大平 ○桐山 ○矢倉 ×三枚 ○星野 ─── 先八代 ＿村田 先渡大 △
03 遠山 雄亮 ３－３ ○中田 ○ 脇 ×上村 ×高野 ─── ○藤森 ×田中 ＿梶浦 先西田 先中座 ＿佐慎 △ 【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
04 大橋 貴洸 ３－３ ×佐和 ○佐慎 ×梶浦 ×渡大 ─── ○大平 ○井出 ＿八代 先神谷 ＿ 南 先長沼
16 上村 亘 ３－３ ×佐慎 ×佐々 ○遠山 ×伊藤 ─── ○桐山 ○渡正 ＿杉本 先 南 先八代 ＿古森 △
19 八代 弥 ３－３ ○星野 ×佐和 ○ 脇 ×及川 ─── ×島本 ○斎藤 先大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
21 渡辺 大夢 ３－３ ×中座 ○竹内 ○石田 ○大橋 ─── ×村田 ×池永 ＿西川 先藤森 先長谷 ＿佐紳
28 梶浦 宏孝 ３－３ ×今泉 ×石田 ○大橋 ○島本 ─── ×佐和 ○西田 先遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
30 瀬川 晶司 ３－３ ×及川 ○神谷 ○佐慎 ×西田 ─── ○ 南 ×黒沢 先佐和 ＿高見 先井出 ＿中座 △
31 西川 和宏 ３－３ ×池永 ×西田 ○桐山 ○ 脇 ─── ○渡正 ×佐慎 先渡大 ＿石井 先石田 ＿大平 △
35 杉本 和陽 ３－３ ×石田 ×長沼 ○今泉 ○田中 ─── ×高見 ○牧野 先上村 ＿村田 ＿ 脇 先竹内
36 南 芳一 ３－３ ×三枚 ○長谷 ×佐和 ○大平 ─── ×瀬川 ○桐山 先阿部 ＿上村 先大橋 ＿神谷
38 藤森 哲也 ３－３ ×神谷 ○斎藤 ○中田 ×村中 ─── ×遠山 ○中座 先牧野 ＿渡大 ＿渡正 先及川
41 星野 良生 ３－３ ×八代 ○村田 ○長岡 ×三枚 ─── ○中座 ×佐紳 ＿神谷 ＿ 脇 先斎藤 ＿石田 △
48 長谷部浩平 ３－３ ×黒沢 × 南 ○三枚 ○今泉 ─── ×竹内 ○石井 先中田 ＿伊藤 ＿渡大 先村田
49 池永 天志 ３－３ ○西川 ×大平 ×及川 ○渡正 ─── ×佐々 ○渡大 ＿桐山 先石田 ＿伊藤 先牧野
05 今泉 健司 ３－４ ○梶浦 ×三枚 ×杉本 ×長谷 ○阿部 ○伊藤 ×及川 ＿石田 先黒沢 ─── ＿高野
33 矢倉 規広 ３－４ ○長沼 ×渡正 ×竹内 ○井出 ×佐紳 ×中田 ○古森 先高野 ─── 先大平 ＿佐々
01 長沼 洋 ２－４ ×矢倉 ○杉本 ─── ×牧野 ○島本 ×阿部 ×竹内 ＿長岡 先田中 先佐々 ＿大橋 【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 牧野 光則 ２－４ ×中村 ×阿部 ×村中 ○長沼 ─── ○ 脇 ×杉本 ＿藤森 先竹内 先島本 ＿池永
23 田中 悠一 ２－４ ×西田 ○佐紳 ×古森 ×杉本 ─── ×及川 ○遠山 先伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
32 中座 真 ２－４ ○渡大 ×石井 ○渡正 ×竹内 ─── ×星野 ×藤森 先 脇 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
34 神谷 広志 ２－４ ○藤森 ×瀬川 ○村田 ×斎藤 ─── ×石井 ×石田 先星野 ＿大橋 ＿中村 先 南 △
39 井出 隼平 ２－４ ○大平 ○島本 ×中村 ×矢倉 ─── ×西田 ×大橋 先佐々 ＿高野 ＿瀬川 先 脇 △
40 佐藤 慎一 ２－４ ○上村 ×大橋 ×瀬川 ×黒沢 ─── ×高野 ○西川 先石井 ＿佐和 ＿西田 先遠山 △
45 渡辺 正和 ２－４ ○長岡 ○矢倉 ×中座 ×池永 ─── ×西川 ×上村 ＿竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△
46 斎藤明日斗 ２－４ ○ 脇 ×藤森 ×西田 ○神谷 ×村中 ─── ×八代 先高見 先島本 ＿星野 先阿部
18 大平 武洋 １－５ ×井出 ○池永 ×佐紳 × 南 ─── ×大橋 × 脇 先古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
27 中田 功 １－５ ×遠山 ×黒沢 ×藤森 ×長岡 ─── ○矢倉 ×村中 ＿長谷 先大平 ＿及川 先三枚 △
29 村田 智弘 １－５ ×高野 ×星野 ×神谷 ×中村 ─── ○渡大 ×高見 ＿黒沢 先杉本 先佐紳 ＿長谷 △
37 長岡 裕也 １－５ ×渡正 ×高見 ×星野 ○中田 ─── ×石田 ×高野 先長沼 ＿及川 先石井 ＿佐和 △
42 島本 亮 １－５ ─── ×井出 ×高見 ×梶浦 ×長沼 ○八代 ×中村 先及川 ＿斎藤 ＿牧野 先桐山 △
44 脇 謙二 １－５ ×斎藤 ×遠山 ×八代 ×西川 ─── ×牧野 ○大平 ＿中座 先星野 先杉本 ＿井出 △
47 古森 悠太 １－５ ×佐々 ×及川 ○田中 ×高見 ─── ×村中 ×矢倉 ＿大平 先中座 ＿阿部 先上村
26 桐山 清澄 ０－６ ×竹内 ×高野 ×西川 ×佐紳 ─── ×上村 × 南 先池永 ＿阿部 先佐和 ＿島本 △ 今後の予定
12月13日(木) A級 6回戦 ▲深浦－△稲葉
12月13日(木) B級1組 10回戦
12月13日(木) C級2組 8回戦 1日目
12月17日(月) A級 6回戦 ▲佐藤康－△羽生
12月18日(火) C級1組 8回戦
12月20日(木) C級2組 8回戦 2日目
12月21日(金) A級 6回戦 ▲豊島－△三浦
12月25日(火) A級 6回戦 ▲広瀬－△糸谷
2019年
1月08日(火) C級1組 9回戦
1月10日(木) B級1組 11回戦
1月10日(木) C級2組 9回戦 1日目
1月16日(水) B級2組 8回戦
1月17日(木) C級2組 9回戦 2日目
1月31日(木) A級 8回戦
2月01日(金) C級2組 10回戦 1日目
2月05日(火) C級1組 10回戦
2月06日(水) B級2組 9回戦
2月08日(金) C級2組 10回戦 2日目
2月14日(木) B級1組 12回戦
3月01日(金) A級 9回戦 静岡「浮月楼」
3月05日(火) C級1組 11回戦
3月07日(木) C級2組 11回戦
3月13日(水) B級2組 10回戦
3月14日(木) B級1組 13回戦 AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 A級 第6回戦 羽生善治竜王 対 佐藤康光九段
12月17日(月) 09:50 ～ 12月18日(火) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F25UhrZWSxSJZd
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ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 藤井聡太七段 vs 門倉啓太五段
2018/12/18(火) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：矢倉規広 七段
聞き手：山口絵美菜 女流１級
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317134824
AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第8回戦 藤井聡太七段 対 門倉啓太五段
12月18日(火) 09:30 ～ 12月19日(水) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9MiUdQMpYhBbmH なんか藤井七段を長時間棋戦の方が有利としたいという変な奴がいるな
実績比較したら短時間の方が有利なのはすぐにわかることなのに 対A級とかの話でしょ？
雑魚戦の成績はどうでもよくて 短時間なら番狂わせが起きやすい≒長時間だと格下相手には負けにくいってだけ
朝日は勝ったけどNHK杯は負けてるし、短時間のほうが長時間のほうがって特段無いでしょ >>1
乙
まーた前スレで馬鹿な藤井ヲタが暴れてたのか
相手する奴もする奴だが。 有利不利で争う基準がよくわからない
トーナメントは負けたら終わりだし
長い時間のリーグ戦は順位戦くらいだ
他のリーグに入れたらもう少しわかるだろう
今わかるのはC1では強いって事しかわからない
あとは何を言ったところで推察に過ぎない 16歳でB級入りしたらすげえ快挙だと思うけどもうそういう話の次元じゃないのかね
同じ歳の羽生はC2だぞ 個人スレでやることをここでやるから疎まれるんだよバカが 杉本師匠が全勝キープしてるのがすごいなあと思います(小並感) 永瀬はC２でもたついたけどやっぱ強い奴はなんだかんだ上がってくるな
問題はB1すんなり抜けられるかどうか 現在全勝中
豊島
渡辺
永瀬
近藤
杉本
藤井
及川
最終的に全勝でおわれるは誰になるか 永瀬が一敗すると頭ハネくらう可能性があるから最後まで気を抜けないな 808 名無し名人[sage] 2018/12/08(土) 12:46:53.33 ID:MDFno7EW
05 久保 利明 ３－６ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ○深浦 ●三浦 ●豊島
10 阿久津主税 ３－６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ○糸谷 ○稲葉 ○佐藤
02 稲葉 陽 ２－７ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 ●佐藤 ●阿久 ●三浦
07 深浦 康市 １－７ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ●久保 ●広瀬 ●糸谷
あるかな？ >>19
変な奴はおまえだよ
藤井七段は長時間の方が強いだろうってのは、師匠はじめ多くの同業者やこれまで数え切れないほどのファンが言ってきてることだ 何でそんなに結論を急ぐのかね
ゆっくり見守ってればいいじゃない >>40
結論を急いでるわけではない
>>19に「変な奴」とか言ってるアホがいるから、反論しただけ 全体としてあり得ない高勝率なので、むりやり弱点を見つけようとしても無理がある。
渡部愛のように時間が短ければ中堅女流にも負け、長ければ里見にも男性棋士にでも勝ち越してしまうというのは異様だが。 >>39
誰々が言っているというのではなく実績を見ればいいだけ 順位戦で15連勝したりフィッシャールールトーナメントで優勝したり
結局全部強いんだろあいつ 公式戦じゃないんでプレッシャーはありませんと里見が言うように
棋士の感覚もこれまでのファンの感覚もそうだと思う
非公式戦の結果をこれほど取り沙汰するようになったのは
藤井七段が出てきてからじゃね？ 藤井七段の場合、長時間棋戦の大半は順位戦C2・C1や竜王戦６組・５組だったのだから
勝率高くて当たり前 >>44
師匠が言うには早指しが一番強いらしいよ
順位戦で時間無くなってからとよくいわれるけどその前に時間のある中盤で結構間違えて悪くして結果時間無くすみたいなの多いし
師匠のいうことが一番あってんじゃない？ >>46
そのようなことを言うアホがたまにいるけど、仮に藤井七段と同じ対戦相手と戦い同じような勝率をあげることって、豊島クラスでも難しいと思うが
少なくとも、「当たり前」ではないだろ >>47
嘘ついちゃいかんよ
師匠は「藤井は10秒将棋が一番強い」とは言ったが、通常の早指しに関しては「それほどでもない」と述べてる
中途半端に考える時間があるからかえって迷いに繋がるとのこと >>49
ああ10秒将棋だったかすまんな
じゃあ10秒将棋が一番強いんじゃない？ > 仮に藤井七段と同じ対戦相手と戦い同じような勝率をあげることって、豊島クラスでも難しいと思う
誰がそんな仮定しているんだよｗｗｗ
自分で勝手に仮定して勝手に結論出してドヤ顔かｗｗｗ
論理性のかけらもないアホは引っ込んでな、バーカ 今期藤井と競った勝率あげてるの千田とか及川だしな
通算は別として一時期の勝率は水物だから豊島でも分からんのはその通りだろうね
例の記録は対局数と勝率は木村と全く同じだし >>51
おまえさんが「当たり前」とか言うから、それに反論しただけだ
あんたはどうせキチガイ羽生オタだと思うが、本当に頭が悪いよな >>53
羽生オタとレッテル貼りしてごまかそうとしてるお前が一番馬鹿 >>54
別に誤魔化してはないが…
もし羽生オタじゃなかったら謝るが、>>51が馬鹿なことに違いはない C2 及川-佐藤和- 石健か竹内 に1万づつ
この2点で 藤井くんの傾向は分からん
順位戦のような先後や相手が決まってて、かつ時間も充分ってのは今のところ無敵で
Abemaみたい双方の直感勝負も強い、１日で2～3番指す朝日杯も強かった
でも、適度に負けを食らうところが面白い >>48
今年の渡辺がいい例だけど、順位戦で間違ってB1に間違って落ちたA級棋士が無双するの見ると、
長時間棋戦で格下に連勝するのは言うほど難しいことではないんだと思う 斎藤がＡに上がったら25歳か26歳で決めることになるけど、結構なスピード出世じゃない？タイトルも既に持っているし。
豊島や広瀬よりはるかに格上の棋士になる可能性高いのは斎藤のような気がする。藤井にも負けねえし。 >>58
取りこぼしが少ない
実力がB1中位くらいだから格上には普通に負けたり勝ったりする >>60
同年齢時の広瀬や豊島と比べて明らかに上とは言えないと思います 藤井の5時間以上の対局
36勝3敗 勝率.923
▽勝った主な相手
増田康(2回)、高見、畠山鎮、三枚堂、糸谷、阿部光、屋敷、船江、深浦、都成
これは、>>46の言うように「当たり前」なのか？
>>59
渡辺はたまたまそうだが、逆に畠山にも負けるなど順位戦1勝7敗の菅井はどうなんだ？
一昨年の豊島のように、B1で昇級間違いなしと言われ始めた途端に怒濤の連敗をする棋士もいるし
好不調の波もある中、格下に高確率で勝つってのは言うほど簡単とは思えん
>>58
かなり以前から、持ち時間3～4時間くらいの棋戦が苦手では？と言われてる >>63
特定の条件を抜き出せば誰でも「当たり前でない」勝率は出せるからそれはデータの悪用だよ
言葉としては確かきり当たり前でないっていうのはそうだけど >>61
B1中位の実力の戦績では無いよなぁ
2敗してるのは菅井斎藤だけで他のB1上位やA級には勝ってる訳だから
斎藤はともかく菅井には単に相性が悪いだけの気がするんだよね >>63
>>46の言ってるのは、
他の棋戦よりも勝率が高いのは持ち時間云々ではなく対戦相手の差ではないかってことだと思うけど
それに関してはどう考えてますか？ >>65
早いとこ王位リーグあたり入ればその辺はっきりしそうなんだけどね
B1昇級する頃には今よりもっと強くなってるだろうから >>63
すまん、豊島は間違ってたな
>>64
データの悪用とかwwwwww
アホ相手は疲れるが、つき合ってやろう
「誰でも」ってなら、その「特定のデータ」とやらを今現在20代以下の若手全員分に関して挙げてみろよw
もちろん、上記の藤井かそれに匹敵かそれ以上のやつね >>64
データの悪用？？？？？？
アホの相手をするのは疲れるが、少しつき合ってやろう
「誰でも」ってなら、まず今の若手全員分について藤井の例に匹敵するようなデータをすぐに挙げてみろよw >>66
もちろん、対戦相手云々を十分に考慮した上で「強い」と思ってるんだよ
だからこそ、具体的に>>63の書き込みをしたわけで >>68
例えば順位戦のデータだけ抜き出せばA級全勝した年の森内はA級相手に10割だよ
じゃあ5時間以上の棋戦なら順位戦以外でも10割かというとそうではないよ
逆に三浦はA級残留率というデータだけ抜き出せば三浦は順位戦を争う棋士の中でも高いよ
でもA級や5時間以上の棋戦での勝率は高くないよ。ついでに通算も6割届かないよ
若手全員分藤井七段の特定の記録に合わせてデータを抜き取れば藤井七段のデータが「当たり前でない」というのは言葉としては確かにそうだよ
でもそれはその言葉を言うためにデータを抜き取っただけだよねということだよ >>71
短時間でも天彦羽生広瀬に連勝してるしなあ >>72
「誰でも」って言ったわりに、大棋士である森内の名前を出さないとならんのか？(笑)
本当に屁理屈だな
頭が悪すぎる 藤井と他の棋士比べるのは論点ずれてるでしょ
短時間棋戦の藤井と長時間棋戦の藤井比べないと 02 稲葉 陽 ３－６ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ●深浦 ●佐藤 ○阿久 ○三浦
05 久保 利明 ３－６ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 ●深浦 ○三浦 ●豊島
07 深浦 康市 ３－６ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ○稲葉 ○久保 ●広瀬 ●糸谷
08 三浦 弘行 ３－６ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 ●羽生 ●久保 ●稲葉
10 阿久津主税 ０－９ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ●糸谷 ●稲葉 ●佐藤 >>78
これくらい振り切れてくれれば
「阿久津はA級順位戦によわい」みたいなことが言えるんだが 挑決いっていない、王位・王将リーグ入りもしていない。
朝日杯は対A級・名人に3連勝して優勝
現状の実績で考えるとB1やA級相手では早指しで強い
今期や来期でもいいがもう一度早指し棋戦で優勝すれば
現在の藤井君は早指しの方が強いってことだろ。
現状でも早指しのほうが実績は上だが、まぐれってこともありえる。
対C級含めるなら早指しも通常期戦も同じくらいか？
対C級の勝率が半端ないから変な議論になる。 >>81
つまり王位リーグ入りしていた阿久津の方が聡太よりも実績が上ということでしょうか？
あぁ早く一勝してほしい 藤井の話もいいけど、会長が変態将棋で三枚堂を圧殺してるぞ 阿久津は確かタイトル挑戦や一般棋戦優勝がなかったはず
典型的な順位戦特化型棋士 藤井はサンプル数が少なすぎて（特に負け数が少なすぎて）議論のしようがない
○○に強いとか弱いとか、たかだか二桁の結果で語るのがそもそも無理 つまり藤井くんは年齢からすればすごくて将来も期待できるって結論でいい？ >>86
そうなんだ失礼しました
ちなみに阿久津の一般棋戦優勝及びタイトル挑戦はそれだけですかね 藤井対千葉は中盤の面白いところに差し掛かっているね
形勢は互角かな 大山オタきっしょ
タイトル数100期の羽生の方が偉大に決まってんだろ
955 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-11Xo) 2018/12/08(土) 09:05:05.30 ID:BPA/Kusid
実績の偉大さにおいて羽生と大山は甲乙付けがたい
中原はやや落ちるが、羽生や大山と同じグループ
上記3人とはかなり離れて、谷川は第2グループの筆頭格
森内、会長、渡辺などがグループの仲間 藤井オタはよくデビュー時の羽生と比較して羽生ファンにマウントとってるけど
小学生の頃の羽生は藤井みたいに将棋一筋では無かったからな
小5までは数ある習い事の1つとして将棋をやっていたから、プロを目指すのも遅かったし
小5の時に将棋のプロを志して、道場の先生に奨励会入会について相談すると小学生名人戦で優勝する事を入会の条件にされて、羽生は既に奨励会に入会出来る棋力だったけどそれが原因で入会が遅れてしまった
藤井とは全然環境が違うんだから同年齢時の藤井と羽生を比較しても意味ないよ >>97
これもあるよな
元から藤井が強かったのは否定しないが、序盤とかはソフトの影響もかなりでかいと思う ソフト革命が起きたんだよ？
人間の遥か上をいくモノに手取り足取り教えてもらえる環境になったんだ
それ以前と以後ではレベルが違うのが普通で、むしろボロ勝ちしなければならない その頃から角換わりを頻繁に指すようになったらしいし、藤井にとってソフト研究があっていたんだろうな >>44
同じ条件なら、藤井七段は最強って事だろ。
負ける時は、藤井七段は時間を使い切って、相手はまだある状態。
三段リーグでも、90分っていう微妙な持ち時間がネックになった印象。 >>96
話に乗っかるわけじゃないが
羽生の子供時代のエピソードで面白いと思ったのがさ
実家が八王子の山の方の住宅地で周囲にスーパーもなんにも無いから
八王子駅周辺まで週に一回車で買い出しに出てきて、その間の託児所代わりに羽生少年を将棋クラブに入れてたって話かな
最初は全然勝てなかったとも言ってたし、まあなんというか将棋ガチガチじゃなかったんだなあってのは思ったな まあ藤井も羽生もなに不自由のない中流の家庭に生まれ
趣味や遊戯の一つとして将棋に触れ、その才覚を伸ばしてもらえる恵まれた環境に居たからな。
物差しに置き書きしたオッサンの時代にスマホがあったら羽生藤井は足元にも及ばないよ。 さいたろうは２５歳で２００勝しかしていないね
藤井七段なら２５歳で５００勝くらいしてるのかもだな 男前で、20代半ばでタイトル奪取、A級昇級というと塚田泰明コースか
…なんとなくダメっぽいな ﾜｯﾁｮｲ37-
こいつキチガイ単芝だから相手したら嬉ションし出すぞ >>86
あの決勝の相手は久保さんで、久保優勢で優勝かと思ってたら阿久津さんが
逆転したんだけどな ここ大山オタのスレかと思って読んでしまったじゃないか
今期の順位戦スレだよな 聡太の本音は、持ち時間は多いほうがいい。だろう
納得いくまで考えられるからね
早指しは結果的に勝っても、本人は納得いかないんじゃないだろうか
実は二日制タイトル戦が最も得意なんだろうと思うよ 持ち時間５時間以上は３６勝３敗
持ち時間が長いと後手苦手意識がなくなるのかなー >>95
羽生＝大山＞中原＞＞＞谷川＞米長≧渡辺＞康光≧森内くらいの格じゃね？タイトル挑戦数・獲得数で評価すれば >>108
200勝する前にB1で2組に上がりタイトル獲得ってかなり効率いいよね
大事な対局では負けない勝負強さがあるんだね 藤井君の最大の弱点は、振り駒じゃないの？ｗ
全116局で、先手50局（勝率.900）、後手66局(勝率.803）だから
先手率がかなり低いよ
先手で45勝5敗（うち横歩取りで3勝3敗、対振飛車21勝0敗）てのも異常だけど >>104
そうなんだよ
羽生は小学生の時から将棋ガチガチだったわけじゃなくて、小学生の時は普通に遊んで学校ではサッカーに熱中していたそうだ
もちろん将棋にも真面目に取り組んでいたんだろうけど、藤井の少年時代とは本気度が全然違う 藤井のこと気にしまくっててワロタ
「どうせすごいのは今だけで羽生超えることは無理だよ」とどっしり構えとけばいいのに >>120
羽生オタの願望ですよね
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 願望を破壊するには
最低２０年はかかるんだよね…… 中原の記録に挑む藤井も歴史への挑戦をする阿久津も今期の目玉
近年の順位戦は面白すぎる どっちも凄いからどっちも応援すると幸せになれるで(*´ω｀*) 羽生コースか、井山コースか
つうか井山って羽生を抜けると思う？
俺は無理だと思ってるんだが >>103
AA判定されてる
タップすると原寸表示できるよ >>125
違う分野を比べても・・・
一力さんや芝野さん次第じゃないかね
それを言うなら羽生コースか大山コースか谷川コースかひふみんコースかだなー >>125
30半ばまでは才能と努力で勝ちまくると思うけど
そこから先は情熱とか好奇心が続かないときついわな 藤井七段は大山コースに行って欲しいよな
名人位１８期、あとはもう谷川さんコースでいいから んでも囲碁は国際戦があるから、気力は続きそうだけどね
中韓すら圧倒しちゃったら別だけど >>129
>名人位１８期
名人を超える。だから意識しているよね。
25才～45才で、18回。まぁ有るかも >>131
仮に天彦がナベ並みに名人連覇しても年齢差的に大丈夫だろうしね >>120
そんな偽大山オタの角将みたいなこと思いませんよー
次世代を担う棋士としてわくわく注目してます
心配ははやく藤井くんが勝ちあがってきてくれないと
タイトルかけて激突する二人が見れない可能性くらい >>85
藤井が100敗するまであと何年かかるかなあ… どのみち藤井君が順位戦の主役になるまではどうやったってまだまだ時間がかかる
それまでは詰将棋かるたとかで人外コンピュータっぷりを見せてくれればいい 気にしまくってるんじゃなくて、「羽生より昇級昇段が速いから藤井の才能が上！」みたいな事を言ってるやつがここ最近チラホラいるから、環境の違いを教えてやってるんだよ 羽生さんはC2、C1で躓いているからな
順位戦ストレートでA級まで行っているのは
ひふみんと中原名人だけ 谷川はC2のみ二期で後は一期通過
順位戦名人戦以外ではほとんど実績なし >>137
B２も一年目はベテラン２人（吉田、前田）に初戦から連敗して
上がれなかったね。 藤井が順位戦C１B2のベテランに負けるところなんて想像つかんが
羽生森内も負けてたしあり得るんだろうか ネット将棋とソフトの発達でアマにしろ奨励会にしろ序盤戦術がプロ並になってきた
だから最新の序盤に疎いベテランは藤井君に勝つのは厳しい
対して羽生世代含め、それ以前は序盤が荒くても奨励会を突破できた
だからCやB2でのベテランとの対局では負ける可能性はそれなりにあった
と思う >>141
田中寅は，Ｃ２に４期いた後に連続昇給だと思った。 藤井の話はもういいからこれからどうしたらあっくんが勝てるかどうかの話しよう あと、羽生世代以前の10代プロデビューは序盤が荒いままプロになっているからプロになってからも序盤戦術という伸び代があった
今の勇気や増田は10代プロデビューなのに、それまでにネット将棋で伸び代がなくなるまで鍛えられてるから周囲の期待ほど活躍できていない
そこからすると藤井君の今後の活躍は厳しいように思える
だけど色々な記録更新してほしい あっくんは今のままだと勝つの無理でしょ
お祓いに行くべきだと思う >>145
天彦も似たような感じだよねB２一期目が8勝2敗なのに上がれなかった不運がなければ同じだった プロ棋士の数が羽生の頃と比べて５０人くらい増えてるからな
下位５０人がいなくなれば藤井の勝率も５分くらいは落ちる A級到達までの年数 合計 B1-B2-C1-C2 （内藤など4人はB1→B2に降級後に再昇級）
4期 加藤 1-1-1-1 中原 1-1-1-1
5期 二上 2-1-1-1 芹沢 1-1-1-2 谷川 1-1-1-2 南 1-2-1-1
7期 寅彦 1-1-1-4 塚田 1-2-2-2 羽生 1-2-2-2 森内 1-2-1-3
8期 内藤 1-2-1-1-1-2 米長 2-3-1-2 森 3-1-2-2 淡路 1-4-2-1
青野 3-1-2-2 高橋 1-1-5-1 村山 2-1-4-1 丸山 1-2-3-2
三浦 1-1-4-2 大介 1-2-3-2 天彦 1-2-1-4 稲葉 1-2-2-3
9期 大内 2-5-1-1 桐山 2-3-1-3 勝浦 3-2-2-2 小林 3-2-2-2
康光 1-2-4-2 郷田 1-2-3-3 広瀬 2-1-4-2
10期 有吉 5-2-1-2 森下 1-2-2-5 藤井 1-5-1-3 久保 2-1-5-2
木村 2-3-3-2 渡辺 3-1-3-3 豊島 4-1-2-3
11期 森安 2-2-5-2 板谷 2-5-3-1 石田 2-7-1-1 橋本 1-4-1-5
12期 山田 3-1-1-4-1-2 先崎 1-1-2-8 深浦 2-3-1-6 糸谷 2-2-3-5
13期 島＿ 3-5-1-4 行方 3-3-2-5
14期 関根 4-7-1-2 真部 8-2-1-3 井上 1-2-4-7 阿久 3-3-2-6
15期 佐大 7-4-1-3
17期 義徳 1-7-1-2-2-4
19期 田丸 3-1-7-2-4-2
20期 阿部 5-4-6-5
22期 屋敷 3-4-14-1 >>153
最年少タイトル経験者の屋敷が最長というのも、面白いね。 かな 屋敷が三段リーグとC２を一期で抜けて、棋聖を獲った時は
将来はどんな大棋士に成るかと思ったが・・・。
屋敷のファンは不満だろう。 >>147
宝くじで9億円当てる話とかしても仕方ないよ >>155
それほんとなの？ｗ
屋敷の勝率を考えるとレーティングでいえば1700～1750ぐらいだったはずで
そこまで神童感は無かったと思うんだけど >>152
ちなみに、山崎や松尾がA級に到達したら何期？ >>157
バカだなぁ
どんな大棋士になるかと期待するのは個人の勝手で主観でしかないんだからレーティング関係ないだろ
たとえ熊坂にそれを期待していた人がいたとしてもそれはその人の勝手で否定する権利なんて誰にもないんだよ >>152
名人獲得者は9期までに全員A級到達してるんだね。この法則でいくと稲葉さんと広瀬さんには可能性があるが豊島さんとナベは厳しいということか。 >>152
さいたろうがもし今期Aに上がったら、2-1-3-1で7期だから羽生や森内と同じなのか そんなに期数大事か？Aに上がった年齢のほうが大事じゃね
渡辺25歳とかだったろそれでも遅いと言われてたが まあ年齢でも期数でも最速の一二三があんだけ苦労してる時点でオカルト 今世紀入ってからだと渡辺が最年少A級棋士なんだけどな（仮に斎藤が来年上がっても）
いかに昇級するのが難しくなってるかよくわかる >>152
案外B1で何年も足踏みする方がレアケースなんだな >>172
偏見だね
さいたろう呼びは別に男でもしてるよ >>169
渡辺 1984年生まれA級2010年 26才
斎藤 1993年生まれ来期A級なら2019年26才
調べたら同じだったよ
まぁでも斎藤が来期Aに上がるは厳しいだろうけど >>171
>>174
一応誕生日の差で
ほんの少しなんだけどね 本当に強い人だとＢ１は総当たりだから自力で昇級決めれる分楽って聞くね >>143
むしろ、今の方が全体的には強いと思うが >>144
とどのつまり、当時は全体的にレベルが低かったってことだよな
新人もベテランも(今と比べたら)研究がいい加減で、レベルが低かったってこと
あと、何より情報伝達が全く異なる
羽生の新人時代は棋譜すらロクに入手できなかった
当時の新人はベテランからすれば「棋風すらよくわからん未知の存在」で、新参がトップクラスに一発を入りやすかったと言える
ほぼ全局生中継されてリアルタイムでソフト検討までされ、対戦相手がムキになって対局に臨んでくる藤井君
今の藤井君と比較すれば、羽生の新人時代はぬるま湯以外のナニモノでもなかったよな >>144
その理屈だと、昨今の新人は昔の新人と比べてデビュー早々からもっとベテランに勝ちまくってなきゃ辻褄が合わなくないか？
でも、実際はそんなことはない
結局、とどのつまり藤井はたいしたことない羽生世代スゲーって言いたいんだろ？ >>180
でも、理屈は間違ってないだろ？
そもそも、俺は羽生が奨励会の頃から知ってる羽生ファンだ
やたら藤井君をサゲで羽生を神格化する羽生オタがうぜーと思うから攻撃的に書いてるだけ
ちなみに、将棋界には有名な藤井が２人いるから、わかりやすく区別する為に「藤井君」と書いてるだけだ
他意はない >>182
どうでもいいわ
既に終わった話題蒸し返してgdgd言って噛み付いてる時点でただの荒らし >>184
どうでもいいなら、わざわざ突っかかるなよ
わざわざ喧嘩売っておいて他人を荒らし呼ばわりとか、あんた完全に頭おかしいわ 環境が違うからなんて言い訳してるのいるけど条件は他の若手も同じだろうに >>157
「三段リーグとC２を一期で抜けて、棋聖を獲った」時点での話だよ。
そこからC１にまさか１４期居座るとは、夢にも思わなかった。 >>134
これから順位戦やタイトルなどによりシードが増え対戦相手が厳しくなることと
本人のピーク25歳説が本当だとして、勝率8割まで落ちるとして、400勝100敗
あと7～8年後ぐらいやね 藤井君は、一度も振飛車を指さないまま棋士生活を終えるのだろうか？ さいたろうは絶妙のニックネームだと思うがな
桃子よくぞ言い間違えた >>179
情報がとりやすくなったのとソフトの影響で若手が新戦法で勝ちまくるのは難しくなったし、ベテランでも最新系の将棋についていけなくなることは減ったと思う
そういう意味では10代の若手が活躍しにくい時代になってきたと思う >>190
奨励会時代の香落ち上手でも居飛車一本だったのか？w 697 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 898a-n9Ol)[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 18:57:49.03 ID:DVXMDmkt0
けど阿久津スレのやつは、阿久津流終戦胡坐とかよくかけるなｗ
悪魔だわあいつらｗ >>152
大介・・・その強さでなんでこのザマなんだ さいたろうに負けたのって今までで最大の屈辱感だろうな
あんなのにこの僕がって感じかなー 、,へ............_
く '´:::::::::阿:::::::ヽ
/０::::::::::::::_, ,_::',:::::ヽ
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ヽ、_＿;;;;::::::::／
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し 豊J し 広J し 深J し 羽 | し 久 | | 糸 | ヽ稲⊂ﾉ し佐 J しB1 J しB2 J
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | >>152
屋敷は例外だが、A級に到達するのに長くかかった棋士は
タイトルには手が届かないね。数字は正直だね。 >>152
芹沢が酷すぎるな
この強さでタイトルはおろか、タイトル戦にすら登場してない
棋戦優勝も事実上ゼロ 順位戦は数年スパンの結果だからタイトルにはモロに響いてくるのかな？
それともシードが大きいのか
最後尾が屋敷ってのがまた面白い 芹沢は才能はあったが、B１で中原とのA級昇級決定戦で敗れた時点で
将棋への情熱が冷めてしまったのかもね。 元々情熱がなかったんだろ
才能もなかったんだろうな
タイトル一期もないしA級にもただ上がっただけの阿久津レベル >>193
香落ち上手のみ仕方なく振ってたがあまり勝てなかった
平手では振ったことがないそうだ >>152 中原4期 二上5期 谷川5期はまだ分かるけど、加藤4期 芹沢5期 南5期 辺りを見ると、そいつらが凄いというよりレベルが低かったんだと思うわ
技術レベルはもちろんのこと競争率も全然違う >>158
むしろ勝率使わないでどうやって推定するのかと >>155
俺は屋敷がデビューする前からの将棋オタだったが、屋敷にはそこまでの特別感はなかった
郷田や高橋みっちーと同じく、「ノーマークだったところ、たまたま運良く特定棋戦に星が集中したホープ」くらいの印象だったよ http://kishibetsu.com/title/1147T.html
早く衰えたから過小評価されてるけど若い頃の南はすごかったんだよ
ただ順位戦の昇級が早いだけじゃなくタイトル取りまくりだからね
今こんな若手棋士はいないでしょ？
順位戦同期の中村修はA級に行けなかったし島は13期もかかってる
タカミチも今の若手と同じくC1で苦労したし当時が楽だったってことはない この早さで上がってるのに情熱も才能も無いとか
A級にあがれて無い棋士の事はどういう目で見てるんだ ひふみんや南クラスの実績が軽んじられるのはよくわからん
誰を基準に考えてるんだろうな 読売新聞取っていたので、竜王戦で藤井新竜王が話題になってたけど、他棋戦の情報なんて全くなかった。
順位戦なんてシステム知らなかったし、冗談抜きで、藤井が一番強いと思っていた
ネットが普及して、順位戦の頂点が名人だと知った。 過去のＡ級棋士の生年を見れば分かるように、Ａ級棋士になれるのは同年棋士で一人くらいだ
一人すらいないこともある
戦後ずっとこの法則が続いてきたが、1976年以降は2年に1人のペースに落ちてきた
これは将棋人口の低下が原因で、前の世代と同等以上の棋士の輩出が減少しているからだ
逆に、のちのＡ級棋士を3人以上輩出した年はレベルが高かったといえる
1923年生 大山他4棋士
1947年生 中原他2棋士
1970年生 羽生他4棋士
1988年生 天彦他2棋士
すでにＡ級の棋士は1990年生年の豊島まで来ているので、それ以前の棋士のＡ級昇級レースはほぼ終わっている
今後Ａ級棋士になれる有力候補◎は
2年に1人の法則に照らすと豊島以降増田までの8年で最大4棋士だけとなる
1991 澤田真吾
1992 黒沢怜生 石井健太郎 菅井竜也 永瀬拓矢◎ 大橋貴恍
1993 高見泰地 三枚堂達也 斎藤慎太郎◎
1994 八代弥 千田翔太◎ 佐々木勇気 阿部光瑠
1995 青嶋未来 佐々木大地
1996 近藤誠也
1997 増田康弘◎
ただし、レベルが高かった世代も後7年で全員50歳以上になるので壁がなくなる
これからは、30代でＡ級入りできる棋士も増えてくるだろう
そうなると、これらの棋士の多くがＡ級棋士になれる時代なのかも知れない
ソフトの進化で棋士のレベルが高いように見えるだけで、棋士の素質や天才性のレベルは昔より落ちている >>208
デビュー後1年未満に参加したタイトル棋戦+順位戦の成績
屋敷16│47勝13敗0.783 番勝負除くと45勝10敗0.8182
───┼───────────────┬───────
棋聖後│○○●………………………三回戦│○羽生五段 c1
竜王六│○○●昇級者決定戦○○○…昇級│○中川四段 c2
王将戦│○○○○二○○○決○○●●●●│○加一○谷川○島○中原
棋王戦│○○○○決●………………一回戦│○森下五段 c1
棋聖前│○○○○○二○○決○○○○挑戦│●高橋九段 Α
∴挑戦│五番勝負○●●○●………2勝3敗│☆中原二冠 Α
王座戦│○○○○○二●……………二回戦│○中修七段 b2
王位戦│●……………………………一回戦│○所司五段 c1
順位c2│○○○○●○○○○○c1昇級五段│○森内四段 c2
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━
藤聡14│43勝7敗0.8600
───┼───────────────┬───────
竜王六│○○○○○○決○●……五組昇級│○佐勇五段 c1
王将戦│○○○○●………………一次決勝│○菅井七段 b1
棋王戦│○○○○決●……………決Τ初戦│○豊島八段 Α
叡王四│○○○○本●……………本戦初戦│○深浦九段 Α
棋聖戦│○○○●…………………一次決勝│○大橋四段 c2
王位戦│○○○●…………………予選準決│○大橋四段 c2
王座戦│○○○○二○○決○○●…準決勝│○斎慎七段 b1
順位c2│○○○○○○○○○○c1昇級五段│
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━
当時屋敷を抜く成績は多分中原16世名人ぐらい（ちゃんと調べていない）
中原は18歳デビューなので16歳でこの成績だからノーマークとしても凄い
藤井聡太は14歳でマークされながらこの成績なのは驚愕しかないがｗ 若き天才も磨き続けないと輝きを失ってしまうが
人間だから酒、ギャンブル、女で全く傷つかないというのは難しい >>215
◎ の有力候補は何かの根拠あるの？
それとも自分の好み？ 屋敷
棋聖戦 挑戦
竜王戦 本戦
王将戦 本戦リーグ
棋王戦 本戦 >>216
屋敷が藤井より10局多いのは棋聖戦５番勝負と王将リーグ６局があったから
この成績4-7を抜くと43勝6敗だから藤井の勝率を上回るんだね >>213
当時何があったのか、回想録を書いてもらいたいわ
羽生に矢倉でコテンパンにやられたのがダメージだったんかね >>215
最後の1行だけ余分だね
「落ちている」とかど素人の分際でよく言えるなと >>219
順位戦の現在順位とレーティング順位、年齢を加味して妥当な評価をした
もちろん、増田以降の棋士では藤井聡太が◎で先にＡ級棋士になるよ >>224
将棋のレベルは上がって来ているが、棋士のレベルは別だからね
もちろん、◎をつけた棋士のレベルは羽生世代と遜色ないよ
遜色ない棋士の数が2年に1人と減少して来ているという話
羽生時代は斎藤慎太郎レベルの棋士が生年でもっと多く輩出されていたよ >>215
これまでのスレの流れだと
ソフトの進化でもたらされたのは「レベルの上昇」よりも「棋士の早熟化」という話だったと思うんだけど
もとより棋士の素質や天才性なんてのは環境でどうにかなる問題じゃないし
競技人口が増えれば天才が混じってくる率も高くなる、くらいしか言えない世界
その意味じゃ単純に人口が多く今より将棋が一般的だった羽生世代前後に才能が多いのはまあ納得出来る話ではある >>226
久保～渡辺の間の世代なんてそんな棋士1人として居なかったから十分過ぎるくらいマシだろ >>151
それで棋士あたりの年間対局数が減ってるのか
昔は普通の棋士も年50局くらいこなしてたけど、今はそれなりに勝てないと50局も戦えない >>190
叡王戦の解説の時の話では香落ちでは振り飛車やってたけど平手と比べて勝率が…で初段二段でもたついたから平手でやるつもりは今のところないらしい。 >>227
谷川が最年少名人になった頃(羽生世代が少年の頃)が将棋熱が旺盛で2400万人
その後、任天堂ゲームに押されて600万人まで減少したのが山崎、阿久津、橋本、渡辺らが少年の頃なんだな
だから、タイトルをとれる棋士が渡辺だけで人材に恵まれなかった >>231
ファミコンの発売が’83年
羽生世代（70年生まれ）の小学生時代にはギリギリでファミコンはまだ無かったんだね
何気にこれが羽生世代の強さとその下の世代との断絶の要因なのかもね
75年生まれの俺の家庭でも
一つ上の兄貴とはさみ将棋や本将棋をしていたのは低学年までだった気がする
中学年から上はファミコンやってた印象しかないｗ >>197
ハチワンダイバー連載時には
「世界で最も将棋の強い10人の中に確実に含まれる人」と言われてたのになあ >>211
>>209
実績を軽んじてるんじゃなくて、順位戦の昇級スピードに実績が伴ってないと言ってるんだよ
中原谷川は実績も充分伴ってると思うし、二上もタイトル獲得数こそ少ないものの、タイトル挑戦率では谷川佐藤より上だし全盛期大山がいなければ時代を築いてもおかしく無いレベルだからまだ分かる
す 二上は加藤と南よりも普通に凄い
二上達也
タイトル戦登場数26回 獲得5期 (3～5タイトル時代)
タイトル戦登場26回のうち20回が大山とのタイトル戦で勝ったのは僅か2回
残りのタイトル戦のうち3回も中原とのタイトル戦でとにかく運が悪い 定期的に巻き起こる「ファミコンが諸悪の根源」論
鍋も天彦も低段時代桃鉄やダビスタにどハマりしてたのに、そこは見て見ぬ振り
言い訳は、「彼らは素質が違うから」
都合が良すぎる恣意的解釈で成り立つロジックなぞないんだよ ファミコンが出る前も昆虫採集や鬼ごっこ、おはじき、べったんなどなどどハマりする遊戯は色々あったじゃん
それはどうなるのよ？
ファミコンだけ色眼鏡で見る意味が理解できんよ
こんなこと書くと、ファミコンは他とは違う、という理由をあれこれほじくっって見つけてくるんだろうけどw 昆虫採集と鬼ごっことおはじきまでは分かるがべったんがわからん 個人的にはファミコンよりも、世代ごとの人口バランスの方がよほど意味があるファクターだと思う
その意味では段階ジュニア少し上の羽生世代と、段階ジュニア世代とで実績に大きな違いが出てしまった
のは不思議だなと思うけどね
理由としては「たまたま（偶々）」、これに尽きるんだろうけど
ま、羽生世代はやんごとなき奇跡であったとは言えるかもしれないね >>237
ファミコンと将棋の両立の話ではなくて
ファミコンの普及によってそもそも将棋に触れもしない、あるいは将棋で遊ばない子供が増えたのでは？という話をしてるだけなので
君のツッコミは的外れもいいとこ
そもそも競技人口や層の話をしてるのに
ナベや天彦みたいな一握りの成功者の例を引かれてもｗ
分析的に考えた事ないでしょ君 段階ではなくて団塊だな、訂正
べったん、めんこ、色々言い方があったかな
関東と関西で名称も違ってるかもしれない
あとビー玉遊び、陣取りゲーム、これらもファミコンに勝るとも劣らぬどハマりしやすい遊戯だったよね
30代後半くらいまでかな、残り香を思い出せるのは >>241
「ファミコンによって将棋をしない子供が増えた」という証拠を出せるかい？
出せないならおたくの主張は意味ないよ 「ゲーム脳」とかいう差別用語、疑似科学が出てくるくらいだし、ファミコンが不当差別を受けるのもしゃあないのかね >>237,238
実際に将棋に親しんだ少年の数が４倍も違うんだよ
過去を見ると将来Ａ級棋士になるような子は毎年少なくとも一人は生まれている
そうした素質をもった子が将棋に接する機会がなければ、その年からはＡ級棋士はでない
ましてや名人になる棋士は出てこないよね 妙な主張をしてそれにじじい～とレスするまでが煽りの定跡 豊島が挑戦でええじゃろ(´・ω・`)
羽生じゃ何度やっても甘ピコには勝てん。
カモにされとる。
また羽生が挑戦者になったら甘ピコはガッツポーズじゃ(*´ω｀) >>63
連勝と言ってもAbemaで永瀬にボコられた奴とか消去しているだろ。
そういう作られた連勝なんて意味ねえんだよ、バーカｗ >>134
豊島、さいたろう、山ちゃん、永瀬のようにトップクラスの棋力を
持つ相手には安定して負けているから、上に行けば負けまくるようになるよ。
しょせん雑魚戦だよ。 >>118
116局程度じゃ偏って当然だよ。
ガウス曲線も知らん馬鹿はさっさと墓に入れ。 >>245
ファミコン云々関係なく、単に世代間の人口の多寡でほぼほぼ説明できるのにね >>214
甘ピコ名人が羽生竜王をボコっただろ。
名人が頂点なんだよ、他はゴミ。 >>253
それなら団塊ジュニア世代が最強じゃなきゃおかしいんだなあ
人口の多寡ではなく競技人口で語らなきゃ意味が無い >>255
「ファミコンは関係ない」に力点置いてるんだけど >>256
結論ありきでファミコン関係無いと言い張ってるだけじゃんｗ
俺はファミコンを始めとするテレビゲームが将棋人口減らしたんじゃないの？って仮説を言ってるだけで決めつけては居ない
競技力が単純人口に比例するなら団塊ジュニアがピークになってなきゃいけないが実際はそうなってない
羽生世代と団塊ジュニアを分かつ何かがあるとすりゃ「小学生の時にファミコンがあったか否か」という根拠を出したが、これ自体は否定しようのない事実
君も何かの意見にそうじゃないと言うならせめて根拠を示してくれよ
じゃなきゃ話にならない おじいちゃん今自演中だってこと忘れちゃだめだよ
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-SW2wとﾜｯﾁｮｲ 9354-/enLちゃんと使い分けるんだよ wifiのjune使いと話してたのに突然に携帯回線から繋がってるレス貰うの
この板多いんだよなぁ 自演ガーの透視能力者が現れるまでが定番
わかりやすいわ >>257
文章長すぎw
そんな必死になるなよおじいちゃん 順位戦は名人を頂点にその下に挑決リーグであるＡ級があって、その下に予選が一次予選から四次予選まであるイメージだな
棋士のレベルを議論するのに相応しいスレじゃないの >>264
この前会長に負けたしこれからちょいちょい負けると思うよ 弱いのばっかとやってたまたま勝ってるのがそんなに珍しいか？ ファミコン世代やジャンプ世代がダメというか、氷河期世代がダメという感じじゃない？
氷河期世代ってどこの世界も不作だし。特に79年から75年前後は絶望的 おまいらどうでもいいことでくだらない口論（NOT 議論）してるなｗ >>269
サッカーは79年組が黄金世代だぞ
結局一概に世代でどうこう言うのなんて無理 40代って羽生に限らず豊作だよね。有名人がゴッツリいる。 >>261
ねえ
簡潔にまとめられないのはダメだわ
ファミコンとか5行もあれば要約できるっしょ >>269
昭和41年生まれが「ひのえうま」で異常に少ない
そのあとの、昭和42～50年あたりが、子供の数が異常に多い
団塊の世代という戦後生まれが結婚して子供をつくったり、戦前生まれでもちょっと年取ってから子供つくったり
だから、受験戦争もあって、レベルが高くなった
将棋の「羽生世代」、競馬騎手の「武豊世代」、ジャニーズ事務所の「光GENJI・SMAP・TOKIO世代」が異常に層が厚いため
その下の世代がなかなかトップに立てなかった
将棋で言えば、谷川を除く「花の55年組」が淘汰され、「山崎・阿久津・橋本世代」がもっとも割りを食っている 久保～渡辺の間の世代って囲碁棋士は豊作なんだよな
そっちに人材持ってかれたんじゃねえの？ >>276
3人目ができちまったらどこまでいくんだ‥ 将来名人になる素質をもった子がいても将棋を始める機会がなければどうにもならない
だから普及数よりも普及率が重要だ
サッカーでもサッカー人口の多い国が強豪国になるわけではない
日本はオランダより人口が10倍で、サッカー人口もオランダ175万人、日本は480万人
なのに日本よりオランダのほうが強豪国なのはなぜか
その理由が人口比率にある
オランダのサッカー人口比率は11%、それに対して日本のサッカー人口比率は3.8%にすぎない
3.8%では、サッカーに向いている生年ナンバーワンの素材を30年に1度しか獲得できないわけだ
将棋も同じで、将棋のレベルは年々上がっているが、レベルが高い将棋を指す棋士のレベルが高くなっているかは疑問
出生数 普及数 普及率 トップ
1923年生 204万 80万 40% 大山
1947年生 268万 40万 15% 中原
1962年生 162万 20万 12% 谷川
1970年生 193万 40万 20% 羽生
1984年生 139万 10万 7% 渡辺
2002年生 115万 10万 9% 藤井 >>282
オランダは本国以外に旧植民地や現オランダ領の地域があるので競技人口はもっと多いぞ。 >>280
第1次廃墟世代の1950-56年生まれ組も人材が囲碁に流れてる
(小林光、武宮、趙がこの世代)。 >>284
将棋のほうは、中原誠と林葉直子のせいでイメージが悪くなり、親が反対したケースが多かったのかな
そのため、女流のほうはもっと競技人口が減った
里見香奈が現れるまで >>283
サッカー人口(人口比率)
中国 2616万人(1.9%)
ドイツ 1630万人(20.2%)
ブラジル1319万人(6.4%)
日本 480万人(3.8%)
英国 435万人(8.2%)
フランス419万人(6.5%) 時系列で言うと
羽生７冠→突撃→ヒカ碁だし、30くらいがドンピシャじゃないか？ つまり、週刊少年ジャンプで将棋マンガを連載すれば
「キャプテン翼」や「ヒカルの碁」のようにブームになって
将棋人口が増えるわけですね
そういうマンガをやりましょうよ
監修は若手で有名な棋士がいいな アニメ放送が2002年前後だから10歳で碁を始めたとしたら今26歳くらい つのだじろうの５五の龍が1978-1980
羽生世代が小学生の頃だね
下段に次の一手問題などがついていてプロ棋士を目指す子供には刺激的な内容で実力もつく本格将棋漫画だったな 紅葉でなくものの歩だったらいい感じでブームに乗れたんではなかろうか >>295
澤田と勇気にはもうちょっと頑張って欲しい >>279
競馬の武豊世代？
聞いたことないけど？ 天彦は見た目のパーツに大きな特徴はないのに
なぜかはっきりと分かってしまう ヒカルの碁の番組ラストに出てくる由香里先生がチートな可愛さだったよな
あれはずるいｗ
昔から将棋マンガは結構あったような気がするんだが、
結局、アニメ化＆大ヒットしなければ、子供に対する社会的影響力としてはことごとく「不発」だったわけだよな。
NHKが朝ドラで「ふたりっ子」を半年流したことの方が諸々の将棋マンガよりもインパクトは大きかったと思う。 >>304
あの番組ラストのコーナーに井山が居たんだよな >>301
武=羽生
蛯名=森内
横典=康光
幹夫=郷田
岡=村山
くらいのイメージ >>306
角田も入れたってくれや
…シスタートウショウより 武豊世代 （引用符付き） 検索結果80件
羽生世代 （引用符付き） 検索結果67,400件
上の人が造ったオナニー概念だろ 競馬で一番有名なのは馬事公苑花の15期生だろ
岡部幸雄
柴田政人
福永洋一
伊藤正徳 松永幹夫なんて上手くも何ともないし
20年前の競馬は
大物馬主に気に入られればどうにでもなる世界だった 対局ないのになんでこんなに伸びるの？
しかも順位戦の話してないし >>197
ほんとなんなんだろうね
悪い遊びでも覚えた？
戦術変えようとしてうまくいってないとか？ >>227
これからは中学生棋士が増えてくるのかねえ >>314
幼くして奨励会に入るけど三段リーグは抜けられない、というパターンでは？ >>295
ちょっと名人の扱いが軽すぎませんかね… >>295
これ左の人渡辺のつもりなんだろうけど宮田敦史にしか見えないんだよね >>293
登場人物のほとんどが感じ悪くて好きになれない漫画だった
やっぱり主人公側はもちろん、ライバルも魅力的みたいな漫画じゃないと駄目っすね >>295
なんだろう、みんな美化されてるんだけど
羽生の美化っぷりが一番笑えるw >>295
羽生の下は天彦、澤田真吾、勇気でいいのかな？
ひふみんの下は里見香奈、ハッシー、ナベ・・・その下がわからん
自転車乗ってる人は分かるけどｗ >>322
そっちか
あごヒゲあるからカツラしたサトシンの方かと思ってしまった 茶髪パーマ誰やねんと思っていたがハッシーか
ナベ近辺は藤井聡との接点関係なく、ネタキャラ勢なんだな 判り難いと思うので、一応藤井聡太四段以外でモデルにさせて頂いた先生達を明記しておきます。
上から左右交互に
加藤一二三先生
羽生善治先生
里見香奈先生
佐藤天彦先生
橋本崇載先生
澤田真吾先生
渡辺明先生
佐々木勇気先生
佐藤紳哉先生
桐谷広人先生
です。
順番に意味はありません
とのこと >>295
宮田は詰将棋のライバルという意味7日？ >>322
そりゃハゲシンのほうだ
29連勝の時に解説で桂馬が跳ねるとズラ取ってただろ 289名無し名人2018/11/23(金) 23:20:02.69ID:mNU9KfhE
順位戦連勝参考記録 （B2以下)
森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
脇＿謙二 21連勝（C2級13+C1級8）
中原＿誠 18連勝（C2級12+C1級6） ※不戦勝1を含む
二上達也 17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
羽生善治 16連勝（C2級14+C1級2）
藤井聡太 16連勝（C2級10+C1級6） 継続中（2018年11月22日現在）
塚田泰明 15連勝（C2級12+C1級3）
千田翔太 15連勝（C1級12+B2級3）
佐藤天彦 14連勝（C2級11+C1級3）
佐藤康光 14連勝（C1級11+B2級3） ※不戦勝1を含む
羽生善治 14連勝（C1級14） >>334
羽生のＡ級21連勝がないと思ったらB2以下か 聡太がC1全勝抜けしてもまだ羽生の記録には追いつかないのか >>334
脇はそんなに勝ったのに今C2にいるよな >>339
もう58だしなw
B2でも20代までは成績良かったし
今で言う戸辺みたいな感じじゃない？ >>334
なんでB2以下？
B1以上だとなんか表彰される公式記録になるの？ >>339
まあ今は弱くなってしまったが。
２期連続で昇級した時は将来を嘱望されていたよ。
（将棋と関係ないが）TVの結婚相談みたいな番組に
客として出演したことがある。
若い頃は野球部「キングス」に所属していて
ポジションはサードで「連盟の原辰徳」と言われていた。
・・・と言っても、ルックスが似ているからではなく
エラーが多かったからｗ 丸山B2級7+B1級12+A級1の20連勝ってのもある >>320
「三月のライオン」なんて、羽生をモデルにした（と思われる）棋士が登場するけど
総白髪で仙人か何かですか？？みたいな美化され過ぎなキャラだった
会長のほうは、米長をモデルにしたと思われる、ちょっと下衆でお金に汚そうなキャラだったけど >>346
羽生モデルといっても
ベラボーに強い棋士ってしただけで羽生モデルってならんか？ 3月のライオンは主人公と宗谷両方羽生+誰かのハイブリッドじゃん
主人公が豊島+羽生で宗谷が羽生+谷川
モデルの棋士混ぜてるからドンピシャはいないんだよ
モデルが明言されてる土橋すら森内交じってるし 七冠達成って設定だけで羽生モデルね、ってなるからしゃーない 会長を米長に似せてくるのは「王狩」でもそうだったな
漫画みたいな男だったからいいのか 希望がかなって良かった
12/25(火)棋聖戦 藤井大石戦
藤井聡太応援スレ Part438
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542941493/635
635 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-llYE) sage 2018/12/06(木) 12:00:39.41 ID:87Mm7S19r
棋戦戦は二次予選の3回戦に船江六段が早くも進出してるね
つまり、2回戦の藤井大石戦がいつあってもおかしくないよね
大石七段はこのあと12月の対局予定がないし、藤井七段は12月18日の順位戦1局だけだから第４週に入れてくれないかな >>352
誤爆？ なんでそれを順位戦スレに書く？ 米長は、お下劣かつ有能というネタにしやすいキャラ
朝日と毎日を共催させる、なんていう剛腕をふるう一方で、
2周りも下の康光に正座させられて説教されるというねｗ 「3月のライオン」の桐山零のモデルは豊島（師匠が桐山九段） 神宮寺会長は一六世名人で棋風が泥沼流だから中原+米長だよね 三月のライオンの主人公のモデルが豊島ってのがピンと来ないんだよなあ。何をどうモデルにしたんだろう
宗谷は羽生と谷川のハイブリッドだったっけ？それは納得だったんだが アニメの桐山くんの所作や容姿は豊島を参考にしましたと言ってたから豊島入ってるだろうな
プロになった頃あのダッフル着てた写真あるしw
全員誰かと混ぜてるってのは納得だな 島田さんが木村+行方ではないかというのはなるほどと思った 天才と言われたけど将棋関係からちょっと脱線してて女関係でだらしなさがあるもんな
行方は雰囲気ある >>358
加藤一二三、谷川、羽生以来の「中学生でプロ棋士デビューした大型新人、将来は名人か」という設定になっている
しかし、デビューして数年はこれと言って大きなタイトルは取れずにちょっと期待外れだったかな、という描かれ方をしている
中原誠とか渡辺明とか豊島も、中2で三段リーグまでスピード出世したが、なぜかストレートで勝ち抜けは出来ず
プロ四段デビューは中学を卒業してから、ということになった
藤井聡太は中2で三段リーグを「1期抜け」したわけで、マンガすら超えてしまった存在 >>358
連載開始が10年前でその当時一番ホットな若手 >>363
両者グデングデンになってからが長そうｗ ライオンは漫画開始当初と今では環境が一変したから違う世界線の話になってしまったな
もしもAIが発達してなかったらみたいな 将棋は踏み台か
将棋という梯子を外してやっていけるんですかねぇ >>372
あんなタレントを主体にやって、女流棋士を片手間に
やっている様なのは、引退していいよ。
できれば退会してほしい。 >>372
ホントに引退みたいだね まぁ将棋界に居てもいなくてもさして影響ないわ >>377
退会したよ
もう好きなこと言えるけど良いのかなと思う 自分の意志で引退しても連盟に在籍しているので、女流棋士名乗れる
退会すれば元女流棋士となる
最後の対局は環那との女流王将戦予選みたいだね
今日ポーカーしてたウティには相談してたのだろうか 3月のライオンだと辻井武史九段好きだわ。キレッキレの四間飛車で主人公を瞬殺
いい辻井さんの日と悪い辻井さんの日があっていい辻井さんの日は名人すらもぶっ飛ばす
あと蜂谷はモロダニーだったな 当時でみたら明らかに藤井のことだけど今だと菅井感あるわ
月日が経つのははやい >>364
今の山崎って、見た目は大分改善してるんだな
そういや、羽生も若い頃はちょっと気持ち悪い感じで、30過ぎくらいから精悍な印象になったような >>364
山ちゃん、この頃からすでにちょっと生え際が怪しいな >>364
もうすでに羽生が王位七連覇してて笑った >>74
C1一筋30年の日浦もそろそろ降級か
この人何で伸びなかったんだろう？ >>386
俺もこの人には期待していたが・・・。
この人のデビュー時くらいから、人間的にも真面目で
優等生的な棋士が多くなった（決してそれが悪いのではないが）
換言すると、破天荒な棋士やハズれた棋士がなかなか出てこなくなった。
この人は強気で、言いたいことをストレートにズバッと言う
強烈なキャラクターの持ち主だった。 >>386-387
「マングース」と呼ばれていたと思うが，たぶん羽生に強かったのだろう。
一時期，羽生のタイトル戦の追っ掛けをしていたと記憶しているが，俺も注目して いたのに伸びなくて残念。
>>381
ダニーってあんなに相手をイラつかせる癖あったっけｗ
ひふみんも混じってるのかな >>388
竜王戦では1組に通算6期いたんだけどね。
順位戦では勝ち越すけど昇級までに至らぬよくあるタイプ。
確か今期でC1が30期目だったような。
その年にプロ入り初の降級点とは残念。 >>388
羽生に４勝５敗と善戦していた頃に（他の棋士はもっと負け越していた）
「羽生キラー」と呼ばれていた。
本人はシラっと「負け越しているのにキラーなんて言われたくないですね。」
この台詞、カッコよかったな。 >>386
逆に考えるべきだと思う
この年齢まで降級点０は凄い
いつか途切れる物だから仕方ない >>386
羽生と10局以上戦って、B級に上がれなかった唯一の棋士
羽生に3連勝して、B級に上がれなかった唯一の棋士
順位4位で8勝2敗だったのに、10勝0敗が二人（村山聖、森内）いたために
昇級できなかったのは気の毒 日浦も勝ち星だけで八段になった棋士のひとりだな
勝ち星だけで九段は阿部隆が達成できなかったら誰もできなそうだねぇ >>356
芹沢モデルの先輩とのエピソードはほぼ突撃先生だったな そっか
リューオー、八段昇段の方がA級昇級より早かったのか >>366
ちばりょーと貞升のお姉ちゃんはホントそっくりだな >>356
四段昇段からストレートでＡ級昇級からの名人挑戦して翌年Ａ級陥落だからひふみん強化板かと思った 神宮寺会長は昭和異聞みたいな棋士なのならば、ボンクラーズを撃破してしまいかねないのだが。 >>295
この絵が書かれた頃は勇気ライバルキャラだったよなあ・・・ 自信たっぷりだったころの山崎
「A級に上がるまでにはタイトルの1つや2つ獲っておきたいね」
>>312
どちらも達成していないからまだ可能性はある >>295
囲碁は碁を打つというからヒカルの碁で良かったけど
ソウタの棋、は変だなw >>391
名著「Zの法則」を表したことは隠れた功績 >>366
このころの千葉涼子は一部メディアに将棋界の広末涼子と書かれていた。
・・・単に名前がいっしょなだけだろとｗ デビュー当時の羽生「早くA級八段になりたいです」
A級には上がれたけど八段を名乗ることはできなかった >>295
これアマチュアが書いたの？
藤井も絶妙だし、他もみんな特徴出てるね
ひふみんなんか感動するレベル >>364
てか、後ろの盤面なんだ？
山崎の実践譜か？ >>413
鬼も十八って言うからね。
確かに若い頃の千葉はそれなりにカワイイ。 >>394
？？？「順位6位で9勝1敗で昇級できなかったので悔しいです」 >>364
これ見るたび思うんだが
氷代 餅代 って何 >>418
氷代‥夏のボーナス代わりに支給
餅代‥冬のボーナス代わりに支給 Abemaで竜王と会長の順位戦放送するんだなー、楽しみだー。 AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 A級 第6回戦 羽生善治竜王 対 佐藤康光九段
12月17日(月) 09:50 ～ 12月18日(火) 02:00
解説者：行方尚史 八段、八代 弥 六段、井出隼平 四段
聞き手：谷口由紀 女流二段、塚田恵梨花 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/F25UhrZWSxSJZd
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ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 藤井聡太七段 vs 門倉啓太五段
2018/12/18(火) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：矢倉規広 七段
聞き手：山口絵美菜 女流１級
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317134824
AbemaTV・将棋チャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第8回戦 藤井聡太七段 対 門倉啓太五段
12月18日(火) 09:30 ～ 12月19日(水) 02:00
解説者：飯塚祐紀 七段、阿部光瑠 六段、高野智史 四段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、宮宗紫野 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9MiUdQMpYhBbmH 阿久津を頑なに放送しない
羽生-康光は今更感しかない 羽生の竜王防衛後初対局見込みですな。
A級と書いてあるのに阿久津はいらん。 登山に例えると
羽生さんが新しい道を発見して、他の人たちは真似をして後をついてゆく
藤井猛は独自に誰も発見できなかった藤井システムを発見、そんな道があったとはと誰もが驚く
中川大輔みたいなオッサンは、素直に先輩たちがたどった道をなぞるだけ
佐藤康光は変態で新しい道を次々と開拓しようとするも、誰もあとをついて行かない
山崎もちょっと変態で新しい道を次々と開拓しようとするも、真似をしてあとをついてきた連中は「ちょい悪」だったと文句を言う
千田はコンピュータを駆使して、パソコンが指示した通りの道を歩くことに専念する
藤井聡太は何も考えていないガキが思いのままに歩いているように見えて、実は最短距離を選んでいるという奇跡を起こしている 羽生は違うだろ。
羽生は、誰かが発見した新しい道を、あたかも自分で見つけたかのように上手く料理して、いつの間にか自分だけのものにする。 そんな羽生に99期もタイトル取られるとは
将棋界って羽生以外はカスしかいないのかよw 羽生と会長の順位戦は垂れ流しかと思ってたけど解説付くんだ
聞き手は谷やんとえりぽんか 羽生と会長の対局数はどこまでいくかな
まず谷川、羽生の対局数は超えると思うけど >>425
誰もが通れる新しい道を発見したのは近藤正和六段、青野照市九段、あたりやろ。 >>433
それ間違ってるやつ
そっちでも通じるようになってるのかも知れないけど・・・ なんで娘の方が有名になったんかね
男がエロ話しやすくなるからかな 鬼も17山茶も煮ばな
からの
鬼も18番茶も出花
からの
娘18番茶も出花
なのか娘18の誤用バージョンしか知らなかった 鬼も18から鬼の娘も18になって、娘も18になった 鬼のような醜いものでも
１８歳の年頃ならそれなりに美しく見えるって意味だろ >>450
去年の勇気のつもりで書いた。
深浦に当てはまるかは調べてない。 深浦が9-1で昇級出来なかったのは
第53期C級2組 (9位) と第58期B級2組 (21位) の時だな >>450
9勝1敗で昇級できず
4勝5敗で頭ハネ降級
これこそが順位戦の醍醐味ですよね深浦さん？ もし明日 渡辺〇・斎藤●なら、渡辺の1位抜けが決まり、渡辺にとって
残り３局は消化試合となる
もしそうなった場合、米長哲学否定論者の渡辺がどう戦うか、興味あるところ >>456
てかナベが勝った時点で2位以上は確定だからさいたろうの勝敗はあんま関係ないけどな ナベはもう星勘定いらねえだろ
順位でハネられることは絶対に無いんだし ぶっちぎりの首位で良い気分だし、格の違いを見せつけるために全力でやるだろうな 斎藤に昇級させたくないから絶対手を抜かないでほしい派
ナベが消化試合本気でやるわけないだろ派
この2つの争いは終わることがない 王将棋王が相当忙しいからどうなるかな
まあ負けるつもりでやることはないだろう ナベの米長哲学否定って、プロは常に全力を出すのが当たり前だからとかそういう話じゃなかった？ 作戦選択でとっておきを出すことはないみたいな意味だった気が ナベが手を抜いたからといって、B1連中が勝てるとは限らない
明日決めたら残り3局は飛車振って全勝 ナベなら手を抜きそう=わざと負けるって解釈してるのが間違い、わざわざ負けに行くプロがいるわけない
ただタイトル戦と同時進行ではどうしてもそちらに研究割かないといけないから順位戦が多少疎かになっても仕方ないと思うぞ 2018年12月13日(木)
順位戦A級 6回戦 (対戦表>>2)
【東京】
▲07深浦康市（１勝４敗）－△02稲葉 陽（１勝４敗） 携帯中継
順位戦B級1組 10回戦 (対戦表>>3)
【東京】
▲01渡辺 明（８勝０敗）－△04橋本崇載（２勝６敗） 携帯中継
▲09菅井竜也（１勝７敗）－△08郷田真隆（５勝３敗）
▲07谷川浩司（４勝５敗）－△11松尾 歩（４勝４敗） 携帯中継
【大阪】
▲05木村一基（５勝３敗）－△10斎藤慎太郎（６勝２敗） 携帯中継
▲02行方尚史（５勝３敗）－△13畠山 鎮（３勝５敗） 携帯中継
▲06山崎隆之（５勝４敗）－△12野月浩貴（２勝７敗）
※抜け番：03屋敷伸之（４勝５敗）
順位戦C級2組 8回戦 1日目 (対戦表>>11-13)
【東京】
▲12西田拓也（６勝１敗）－△09村中秀史（５勝１敗）
▲28梶浦宏孝（３勝３敗）－△03遠山雄亮（３勝３敗）
▲19八代 弥（３勝３敗）－△04大橋貴洸（３勝３敗）
▲48長谷部浩平（３勝３敗）－△27中田 功（１勝５敗）
【大阪】
▲20三枚堂達也（５勝１敗）－△24中村亮介（５勝１敗）
▲36南 芳一（３勝３敗）－△11阿部光瑠（４勝２敗）
▲34神谷広志（２勝４敗）－△41星野良生（３勝３敗）
▲37長岡裕也（１勝５敗）－△01長沼 洋（２勝４敗）
▲32中座 真（２勝４敗）－△44脇 謙二（１勝５敗） 棋王は一応、順位一位で上がりたいのでは
一位が確定したらどうするのか見物 まあ、来期Ａ級の順位もからむんで一位確定にはしておきたいだろうな。 渡辺はどうせ上がるからどうでもいいけど、自力を残してる木村に期待したい わざわざ負けにいく訳はないが、最新の研究を出すこともないだろうね
年が明ければタイトル戦だしな 渡辺哲学「全力は出すべきところで出す」
これはこれで支持を得そうではある 菅井、郷田にサクッと勝てたら復調とみてもいいんかな。 将棋指しが手を抜くって想像つかないんだけど
ノータイムで指すとか？ >>469
明日はA級の残留決定戦（？）やらC２の１敗対決やら
盛りだくさんだね。 >>476
「手を抜く」というより「流す」という感じかな
中原が言うところの「目分量で指す」が近いかもしれない さいたろうが負ければ、3敗、4敗の棋士が増えてまだまだ大混戦になる
渡辺以外、4敗でも昇級できる可能性がある >>479
可能性だけでいえば、成績順9位の谷川まで昇級可能だぞ
もちろん実際には不可能に近いけど、ゼロではない ナベは以前挑戦が見えてきたら（本戦ベスト8くらい）狙う（全力で行く）
って言ってたな
合理的 >>481
全力じゃなくてもベスト8くらいは頻繁に進める実力あってこその発言だな 王将は全力でなかったけど挑戦できてしまったことになるな ナベの通算勝率は.656だが
挑決の勝率は.769
これがナベのいう全力
B1の残りは.656の方のナベだろうが、手を抜いているわけではないな ナベは「一致率が低くても急所で使えば勝てる。」と言ってたな
つまり、そういうことなんだろう >>469
西田村中戦は西田にとっては大一番だな
これ勝つと後は遠山瀬川だから昇級が見えてくる >>474
ナベの竜王１１期、他のタイトル９期の実績は、
つまり、そういうことなのか。 >>488
そんな気がする
稲葉は朝日で連勝したけど長時間棋戦で持ち直してるかなあ 深浦が勝っても、稲葉が阿久津に勝つからまだ稲葉が上じゃん 稲葉と阿久津って、対戦が1回しか無いんだな
年齢差が６才で両者ともＡ級なのに、これは意外だった 来期A1で争うことになる可能性の高い斎藤に順位戦で負けるのは気分的によくないだろうし、斎藤戦だけは勝ちに行きそう 手を抜くことはないが気持ちの作り方が違うのはありそうね。
メンタルゲームな部分も大きいので。
羽生渡辺が朝日杯の羽生の初手で渡辺がしばらく固まったのなんかがわかりやすいかもしれない。 羽生糸谷の王座戦とか藤井三浦の叡王戦とか序盤固まった方が(キレてる？)
大体負けるイメージ >>493
であればなおのこと、来期に備えて余裕あるうちに探りを入れるにとどめるのではなかろうか 王将戦で対抗形シリーズを戦うためには、時には振り飛車側を持って指してみて、振り飛車の気持ちを理解することも必要
つまり、負けてもいい対局では久保と同じ戦法を指してみるのが良いと思う
負けてもいい対局とはすなわち、順位戦だね ナベは斎藤をA級に上げないで、他が上がる確率を高める方向でやった方が来期は得だな
郷田に負けて、斎藤に勝つくらいしかないけど
勝とうと思って勝てる相手でもないけどそういうのはB1にいて欲しいと考えるのが合理的だな 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる （2013年度と2017年度）
渡辺明が竜王位を失ったのは過去2回だけ （2013年度と2017年度）
渡辺明・年度別成績 http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼規制2 二番目の落ち込み、竜王失冠
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼規制1 最大の落ち込み、竜王失冠
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼規制1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼規制2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 2013/12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
これニコ生で見てたけど、解説も視聴者も詰み気づかず、
ポナンザだけ9999表示してざわざわしてたやつだよね
まさか渡辺がちゃんと離席して戻ってきて即詰みにするとは
視聴者唖然だったよね
第26回竜王戦七番勝負 第3局 116手目コメント
>秒を読まれながら、森内はちらりと長机のほうに目をやる。直後に「残り一分です。これより一分将棋となります」と黒川二段。
>■ニコニコ生放送■
>森下卓九段＞この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。森内名人にとっては不運としか言いようがないです。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.html
（棋譜） http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/26/ryuou201311070101.kif
●「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
（将棋の渡辺くん 第3巻 p.61）
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた？」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
渡辺はカンニングの発覚リスクと利益を天秤にかける
発覚リスクが小さい日、渡辺はカンニングするだろうか 今日勝ったら他の結果に関わらずナベ昇級決定だよね？ 斎藤戦は本気で郷田戦は手を抜くとか考え方が都合良すぎるわｗ
やるならどっちもちゃんとやるしやらないなら両方やらんだろ >>503
イエス
ついでに斎藤が負ければ、１位抜け（来期Ａ級9位）も確定 ナベとハッシー5年ぶりなのか
世代は近いのにあまり当たってない いつもは気になる棋士しか中継ブログの写真は見てなかったんだが
今日たまたま中継のある全員分写真を見たら
写真の映りも本文も記者によってバラバラで統一されてないんだな
斎藤木村は関西のどこの部屋でやってるのかわからないし
谷川松尾なんて何一つコメントがない
モバイルは中継担当記者によってコメントの質が雲泥の差になりがちだから
情報や取材の少ない記者には改善指導してほしいわ 順位戦に関しては、棋譜速報に入れば全員の配置はわかるから、そこまで文句はつけらんないかなぁ
少ない記者でB1C2回すの大変だろうし ＿深浦－稲葉＿ 56手まで [▲２九飛 +15 | ▲２七飛 千日手 | ▲２八飛 -368]
渡辺明－橋本＿ 47手まで [△７二金 +14 | △３一金 +91 | △６三玉 -37]
＿木村－斎藤慎 21手まで [△７四歩 -36 | △３四歩 -22 | △６二金 +4]
＿行方－畠山鎮 13手まで [△７三銀 +11 | △５四歩 +27 | △４二銀 +18]
＿山崎－野月＿ 29手まで [△７五歩 +27 | △７二金 +113 | △３四飛 +132]
＿菅井－郷田＿ 42手まで [▲５三歩 +268 | ▲７九金 -28 | ▲５四歩 千日手]
＿谷川－松尾＿ 41手まで [△６五歩 +51 | △５二玉 +51 | △７五歩 +196]
＿西田－村中＿ 30手まで [▲６七銀 +146 | ▲２八玉 +84 | ▲５六歩 +15]
三枚堂－中村亮 29手まで [△８二玉 +213 | △２二飛 +268 | △６三銀引 +255]
＿南＿－阿部光 34手まで [▲５九角 -10 | ▲６八角 +11 | ▲３七桂 -60]
＿梶浦－遠山＿ 33手まで [△２三歩 +35 | △６四歩 +50 | △１四歩 +84]
＿八代－大橋＿ 48手まで [▲３三成桂 -174 | ▲４一角 -496 | ▲８二角 -521]
＿神谷－星野＿ 31手まで [△７六歩 -292 | △８二飛 -155 | △６二金 -112]
長谷部－中田功 33手まで [△６五歩 +334 | △８二玉 +337 | △６三金 +398]
＿長岡－長沼＿ 28手まで [▲８五歩 +216 | ▲９六歩 +224 | ▲５六歩 +205]
＿中座－＿脇＿ 34手まで [▲７七銀 +35 | ▲６七角 -16 | ▲１六歩 -24]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード
今日から千日手評価値を-100にしました(千日手表示を減らすため)
前の方がよかったら言ってください さっき47に打ったのに、46歩とは柔軟やな
今度取ったら飛車捕獲の狙いか >>514
いつもありがとうございます！助かります！
大橋もうこれだけ差がついてるのはかなり厳しそうだな >>520
大橋の方が少しいいんでしょ
マイナス表示だから >>514
いつもありがとうございます
貴方のおかげで今年は順位戦がより一層楽しいです もう菅井良いのか
振り飛車の序盤でこの評価値は郷田もう駄目だろ >>514
-100だと通常評価値と混同するおそれがあるから千日手表示か
混同の可能性が低い表示の方が有難い。
ケチ付ける形になってすまんね。 >>527
千日手を-100と評価することで3手の候補手の中に入れにくくしたという意味じゃね
表記自体は千日手とそのまま残ってるし >>524
そこまで差は無いと思うけど郷田の指し手が難しそうだね
>>525
いえいえ 気にしないでくださいね >>528
有難う
表記に影響が出ないのなら問題ない。 ＿深浦－稲葉＿ 57手まで [△５四銀 -577 | △８六桂 -344 | △８六歩 -197]
渡辺明－橋本＿ 53手まで [△４三銀 +61 | △４一飛 +63 | △４二銀 +107]
＿木村－斎藤慎 29手まで [△３五歩 -77 | △６二金 +10 | △１四歩 +81]
＿行方－畠山鎮 20手まで [▲４八銀 -33 | ▲６六銀 -86 | ▲７八金 -56]
＿山崎－野月＿ 37手まで [△８二歩 +188 | △同 飛 +368 | △４四飛 +632]
＿菅井－郷田＿ 45手まで [△１五歩 +220 | △８六歩 +187 | △２二玉 +302]
＿谷川－松尾＿ 43手まで [△７二金 千日手 | △５四歩 +10 | △４二金 +82]
＿西田－村中＿ 32手まで [▲７四歩 +188 | ▲５六歩 +117 | ▲６七銀 +95]
三枚堂－中村亮 38手まで [▲３六歩 +414 | ▲２六飛 +298 | ▲８六歩 +292]
＿南＿－阿部光 42手まで [▲５八銀 +3 | ▲３七桂 -53 | ▲５九角 千日手]
＿梶浦－遠山＿ 37手まで [△４四角 +34 | △５二金 +103 | △１四歩 +273]
＿八代－大橋＿ 52手まで [▲同 歩 -584 | ▲７四歩 -883 | ▲４一角 -1241]
＿神谷－星野＿ 41手まで [△３三桂 -306 | △４四銀 -284 | △６二金 -275]
長谷部－中田功 48手まで [▲同 龍 +914 | ▲４一龍 +175 | ▲３一龍 -80]
＿長岡－長沼＿ 39手まで [△４四飛 +397 | △１四歩 +415 | △６一銀 +451]
＿中座－＿脇＿ 47手まで [△１四歩 -33 | △７三桂 -33 | △５四銀 -28]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 深浦64歩はやりすぎな気がしたけどやっぱり評価値下げてるな >>531
稲葉54銀は指しづらそうだ
コーヤンはまた55歩やられて無抵抗なのかな 今日は候補手が評価値順に並んでないのが多いけどこれは千日手表示変更の影響？ 親の顔角替わりとはいえ、A級の進行が一番はやいとは 降級は深浦で濃厚かな
順位下の三浦は後の面子的に4連敗してもおかしくないからそれを祈るのみか 稲葉「23銀」
深浦「うおおおお！引かずに64歩！」
稲葉「なんだと！ならばこちらも引かずに66桂！」
深浦「29飛」ｽｯ
稲葉「」
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣ ○07深浦康市（２勝４敗）－●02稲葉 陽（１勝５敗） レベルの高い攻防なのかもしれないがA級の将棋はわからん 羽生が昼食前に投了って・・・
「前竜王」を名乗るのか？ 行方-ハタチンは何をもって矢倉認定されたの?
25手目の78金? >>551
3手目6八銀
矢倉模様の立ち上がりからの力戦って感じか >>531
八代ー大橋は大橋良しか
しかし深浦はどうした
このままだと阿久津と共に降級じゃないか
コーヤンも振るわないなあ >>552
サンクス。そこで矢倉か...。
そういわれたらそうなのかもだが矢倉の定義広いなぁ 48長谷部浩平（４勝３敗） ○－● 27中田 功（１勝６敗） 稲葉は会長と阿久津戦で先手引いてるから大丈夫でしょ 阿久津が勝ってればまだわからんかったが、深浦自身も稲葉に負けてしまうのなら望みははなから無かったのかもわからん まだ終わってねーじゃねーか
しかし深浦はこの１戦を落としたら残留がかなり危うくなるな
久保戦の勝利が絶対条件の上その後もずっと厳しい状況が続く ＿深浦－稲葉＿ 63手まで [△２八歩 -450 | △６六歩 -368 | △８六歩 -212]
渡辺明－橋本＿ 65手まで [△同 歩 +98 | △２三歩 +170 | △７五歩 +223]
＿木村－斎藤慎 39手まで [△３三桂 -233 | △３三飛 +26 | △４二金 +257]
＿行方－畠山鎮 27手まで [△８六歩 -98 | △５二金 -75 | △４二銀 -132]
＿山崎－野月＿ 55手まで [△５一銀 +1182 | △７三銀 +1410 | △７七角 +1261]
＿菅井－郷田＿ 52手まで [▲６八金上 +40 | ▲６八金寄 千日手 | ▲５九金引 千日手]
＿谷川－松尾＿ 54手まで [▲９五歩 +296 | ▲６九飛 +241 | ▲７五歩 -17]
＿西田－村中＿ 52手まで [▲８七歩 +178 | ▲６四歩 -71 | ▲８四歩 -134]
三枚堂－中村亮 45手まで [△４七飛成 +48 | △５一角 +233 | △３六飛 +307]
＿南＿－阿部光 59手まで [△３三桂 +300 | △５六歩 +424 | △１五歩 +645]
＿梶浦－遠山＿ 47手まで [△４四角 +321 | △２二角 +387 | △４四飛 +521]
＿八代－大橋＿ 57手まで [△５四香 -870 | △２七歩成 -146 | △４六桂 -116]
＿神谷－星野＿ 55手まで [△６五歩 -182 | △３六歩 -142 | △７二飛 千日手]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 50手まで [▲５八飛 +558 | ▲６八飛 +504 | ▲３八飛 +492]
＿中座－＿脇＿ 66手まで [▲６四歩 -491 | ▲５四歩 -615 | ▲７七桂 -827]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100 >>536
自分の環境だとノード数を指定して複数候補手表示したいときは時々ズレる
千日手の影響では多分ないと思う >>566
山ちゃん勝ちそう
菅井はリード築けないなぁ コーヤンは自分を貫いて心中する気だよな
そして入れ替わりに入ってくるのがトマホーク山本というのが隠れたドラマに思える 郷田先生はクリンチきめてるみたいだな
おじさんは頑張れ
そして山ちゃんをあきらめきれない 渡部と橋本で角換わりやってしかも渡辺先手なのにそれだけしか差がついてないのすごいな >>574
今はまだ陣形のバランスを保っとるけどな
一旦手が付くと脆いかもやで コーヤン縛りプレイ貫くんだろうな
そんな棋士が居ても良い >>566
谷川松尾戦、ソフト最善手の９五歩とか人間に指せるのかと思ってたら指したな
ソフト見ても何が狙いなのかわからん
角換わり難しいわ コーヤンは藤井流の５五歩にいいようにやられてるなあ
村中戦も藤井戦と同じ進行だったし
もうコーヤン流と心中するつもりか 山ちゃんはこの時間だと+1000よりも-1000の方が安心するまである 山ちゃんは間違ってA級に行ったら阿久津以上に悲惨な目に遭いかねない
山ちゃんがA級に行けないのは将棋の神様の優しさ >>586
棋戦優勝の数からしたらタイトル複数持っててもおかしくない筈なのになぁって思う >>592
前局の木村九段との対局のことがあったからじゃない 山ちゃんの場合は2-3勝するけどAへの定着は厳しそうとかそういうイメージ ＿深浦－稲葉＿ 68手まで [▲同 歩 -382 | ▲４三歩成 -480 | ▲同 銀 -955]
渡辺明－橋本＿ 66手まで [▲５八金 +165 | ▲６六歩 +40 | ▲４五桂 +100]
＿木村－斎藤慎 46手まで [▲３三桂成 -455 | ▲同 銀 -503 | ▲３三桂不成 -703]
＿行方－畠山鎮 32手まで [▲３六歩 -2 | ▲３四飛 -115 | ▲２八飛 -184]
＿山崎－野月＿ 60手まで [▲６一桂成 +2113 | ▲７七香 +825 | ▲８八香 -12]
＿菅井－郷田＿ 59手まで [△５八成銀 千日手 | △１五歩 +28 | △６八銀 +511]
＿谷川－松尾＿ 62手まで [▲６六歩 +336 | ▲６八玉 +316 | ▲２四飛 +234]
＿西田－村中＿ 61手まで [△７七歩成 +12 | △９四飛 +603 | △６四歩 +683]
三枚堂－中村亮 61手まで [△４五龍 +134 | △同 龍 +623 | △９四龍 +694]
＿南＿－阿部光 72手まで [▲４八金打 -140 | ▲３八金打 -364 | ▲３八金 -835]
＿梶浦－遠山＿ 49手まで [△７七角成 -64 | △４四歩 +1091 | △４四角 +1194]
＿八代－大橋＿ 61手まで [△６五桂 -1412 | △５七桂成 -1255 | △８四歩 -1034]
＿神谷－星野＿ 70手まで [▲５二歩 +171 | ▲６四と -35 | ▲６四角 千日手]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 55手まで [△５七飛成 +320 | △３六歩 +855 | △５五飛 +887]
＿中座－＿脇＿ 70手まで [▲２七角 -633 | ▲３八角 -1160 | ▲４三銀成 -1691]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 相手関係無く勝つときは勝つし負ける時は頓死するみたいな人だからAいってもそこそこは勝てるとは思う >>596
ナベの58金理解不能だったけど最善で笑う
早くA級に帰れ 山崎は豊島あたりにとって大事な一局に勝ってしまい挑戦を消して自分は降級しそうなイメージ
羽生に勝ったら名人奪取までいくけどほぼ負ける 八代はいつまでC2に居すわるつもりかねぇ
和俊みたいになっちゃうぞ
>>596
ここで88香指すのが山崎(盤面知らないけど) C2 レート1650以上の棋士のC2在籍期間
1739 三枚堂 5期
1714 高見 7期
1713 八代 7期
1712 大橋 2期
1698 佐藤和 15期
1696 及川 11期
1686 佐々大 2期
1684 石井 5期
1678 阿部光 8期
1668 黒沢 4期
割とみんな燻ってるな 及川は順位戦以外の内容もいいからな。今年で突破してほしいは。 過去の例からすると将来A狙うならC2滞在は8期までが限界か 菅井頑張れよ
B2に落ちられるとはっきり言って迷惑なんだよ 八代と高見はすごいかぶるけど高見は最高の運を引き寄せた 山ちゃんさすがに大丈夫か
野月相手にこれ逆転されたら引退だろｗ 菅井この後は後手でタニーと斎藤、先手で野月か
ここで1勝しとかないときついな 及川は今期だけ覚醒してるしなぁ
プロ通算勝率0.585
レーティングは今期始めは1600だった 大橋は今年でC1上がってほしかったわ
このままズルズル行きそうで怖い >>611
A級経験者のうちC2滞在6期以上
6期 深浦康市 阿久津主税
7期 井上慶太
8期 先崎学
6期以上でもこれだけ
深浦以外はA級に定着できていない 大橋も横歩絶滅被害者の会だしな
新手出したと思ったらあっという間に潰されたし 女流に負けて不貞腐れずにむしろ奮起した及川は偉いな >>614
朝日杯一点突破の八代と
叡王戦一点突破の高見
難易度は似たようなもんだろうけどな。
まあ朝日杯一点突破だけでも相当すごいことだけど。
結局仲良し三人組だとレートが一番上の三枚堂が実績一番下になるのか。 >>619
むしろ順位戦ルールで落ちた人vs上がった人で必ず組まれるのでは。 ハッシー落ちたら大好きな焼き肉がB2の味になってまうんやな。 永瀬千田太地のうち１人はB2残留だから、菅井が落ちてくると聡太近藤澤田辺りの５人の争いになるんかな
横山もあるか B2の通過点感が半端ない
B2、C1、C2のロートルってレート差はあれど実力的には差がないんだろうな 今期上がってきた永瀬千田が昇級争いしてるの見ると本当にB2は通過点 及川は、残り４戦が、島本、長岡、中田功、藤森
まさにボーナスステージで、これを逃したら一生C2の恐れあり もし橋本菅井が落ちて窪田が昇級枠に入ったりしたら一気にB2が酷いことに C1の昇級枠がおかしいんだよな
2/39とか狂ってるわ C1は長く好調維持しないと倍率ヤバすぎて頭ハネ喰らいまくり
B2は通過倍率は低いけど来期以降面子が入れ替わり時期で地獄化。
通過点なんてねぇよ。 菅井まだ互角だろなんでそんな悲観的な見方になんだよ 藤井とか永瀬みたいな実力不相応なクラスに居る奴がいるとその年の昇格者枠が実質1つ減ってるだけにしか見えない 菅井っていつも千日手の筋に入ってないか
読みが浅いからそういうことになるんだよ 阿久津みたいな実力不相応なクラスに居る奴がいるとその年の降格者枠が実質1つ減ってるだけにしか見えない 永瀬は今までロートルに一発くらいまくってたからある意味自業自得 >>644
去年も勇気が島にやらかさなかったら上がれなかったからね >>641
言うて永瀬から藤井までの10歳差の中には、既にB1の王座を除くと増田くらいしかA級候補いないから、２～３年後にはB2以下はぬるくなるよ >>639
今期は中村千田永瀬のうち２人が抜けて
来期は抜けられなかった１人と藤井、近藤辺りのうち２人が抜けて・・・の繰り返し
エスカレーターやん 谷川ー松尾戦がどっちの会館でやってるのか
棋譜中継に書いてないな
記者はちゃんと場所書けよ >>648
その頃には羽生世代ポスト羽生世代がB2に集まりだすからB2全体のレベルは上がると思うぞ
50代になっても元タイトルホルダーがズラリだからな >>633
いや流石にC2のロートルは少し違うよ
大御所も枯れ切ってるし、特に一生C2C1の40代とかの負のオーラは並みじゃ無い >>650
中継ブログの写真を見る限り、東京の高雄の間 B2のロートルって丸山や藤井猛あたりも含まれるでしょ
それとC2の50代のロートルじゃ全然違うだろ さては山ちゃん、昨日野崎のアナル揉んでやったなｗｗｗｗｗ >>651
70手前のタニーがB2で若手の邪魔めっちゃしてそう 渡辺棋王がんばれー！！
渡辺棋王！！渡辺棋王！！！！ >>620
時代が違うとは言えいい目安だね。大橋はまだ2期目だけど年齢的にはさいたろうと比較すべきか 菅井がB2落ちして
永瀬窪田があがって千田中村残留
藤井近藤が昇級ってのがあり得そうな中で最悪の展開か。
菅井千田中村澤田丸山藤井近藤みたいな豪華なB2になる 実際タニーは最年長棋士目指せるペースなんだよな
60までB1にいれば内藤九段と似たようなペースになるし
本人のやる気次第では可能性ある でもC2に落ちて指し続けるタニーの姿はあまり想像できない >>663
まあないだろうな
でも羽生とかタニーくらいの棋士じゃないと加藤の記録破るの無理だよなおそらく
そのクラスの棋士はフリクラ宣言しちゃうっていうね まぁタニーの歳だともうフリクラ宣言する意味もないからやる気次第だけど 38歩のやつか
まぁ棋譜コメの手順がおかしいのは割とよくある 06山崎隆之（６勝４敗） ○－● 12野月浩貴（２勝８敗） フリクラ宣言とかが絡むから羽生世代で最後まで指すのが誰なのかも予想しづらいんだよな 山ちゃん二時間ちょいしか使ってないし...
野月残留目指して次がんばれ 山ちゃんが優勢から普通に勝ってるのすごく珍しい気がする 山崎のみならず菅井にとっても大きな1勝って思ったけど冷静に票見直すと菅井もうほぼ降級じゃねこれ >>608
枠が限られてるからねえ
昇級人数もう少し多くていいような気がするわ お風呂から帰ってきたら山ちゃん勝ってる！！
やったあああ 山ちゃんが昇級するには、とにかく斎藤が負けないことにはどうしようもない
木村がんばれ >>687
しかし木村も負けないことには順位差で跳ねられるんだよなぁ・・・
山ちゃんの明日はどっちだ 菅井は実力から言えば残り全勝してもおかしくないからそれでなんとか・・・ >>672
信じていいのかこれ
今日は虚偽の結果書き込む荒らしが出没してたから本当なのか様子見してたw 09菅井竜也（２勝７敗） ○－● 08郷田真隆（５勝４敗） 菅井は今日勝てば全然確定ではない
今日勝って仮に今日ハッシーが負ければ同星、ハタチンが負ければ星1つ差で順位が上なので一気に混沌
今日負けたらかなり冷たいが残り3連勝する確率は20%くらいなのでまだワンチャンあり 先手中飛車では強いからな菅井
中盤劣勢は今期もない 一瞬釣りかと思ったけど672と同じ人か。
菅井郷田に勝てたのはでかいな
残留できる可能性が一気に上がった 【12/13順位戦・勝手な形勢ボード】
（19:35頃）
深浦┣━┿━╋━◯━┫稲葉
渡明┣━◯━╋━┿━┫橋本
木村┣━┿━╋◯┿━┫斎慎
行方┣━┿━╋◯┿━┫畠鎮
山崎◎━┿━╋━┿━┫野月
菅井◎━┿━╋━┿━┫郷田
谷川┣━◯━╋━┿━┫松尾 >>704
次の谷川戦とその次の斎藤戦を乗り越えなきゃかな ＿深浦－稲葉＿ 75手まで [△８七金 -783 | △６五歩 -750 | △４五角 -286]
渡辺明－橋本＿ 76手まで [▲２三角 +192 | ▲３四飛 +108 | ▲２三歩 -85]
＿木村－斎藤慎 57手まで [△３四飛 -225 | △３六飛 -238 | △３七馬 -203]
＿行方－畠山鎮 35手まで [△２三歩 -272 | △８六歩 +64 | △２四歩 +101]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 76手まで [▲５三歩 +7078 | ▲５二角成 +6365 | ▲７二角成 -1495]
＿谷川－松尾＿ 79手まで [△同 角 +721 | △８三銀 +996 | △８六歩 +1178]
＿西田－村中＿ 72手まで [▲４一銀 +1388 | ▲７七歩 +1165 | ▲７六歩 +1075]
三枚堂－中村亮 68手まで [▲７三桂不成 +960 | ▲５九香 +894 | ▲７三桂成 +836]
＿南＿－阿部光 92手まで [▲２五金 -1866 | ▲２九桂 -1746 | ▲４五金 -1818]
＿梶浦－遠山＿ 55手まで [△２二角 +56 | △８七歩 +392 | △８九飛 +626]
＿八代－大橋＿ 67手まで [△７六飛 -2228 | △７六香 -2103 | △７六歩 -1652]
＿神谷－星野＿ 89手まで [△１五歩 +628 | △５七歩成 +680 | △３六歩 +863]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 66手まで [▲６五桂 -323 | ▲１五歩 -216 | ▲３六歩 -288]
＿中座－＿脇＿ 90手まで [▲６三飛成 +1917 | ▲６四歩 -306 | ▲４三銀成 -1164]
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>711
C2は大分差のついてきた対局が目立つな。
なめちゃん×ハタチン戦は終局何時頃になるやらw >>711
畠山はなんていうかすごいね
順位戦の鬼だわ >>711
稲葉34角でその次も44歩だから
互角に戻ってそう 32中座 真（３勝４敗） ○－● 44脇 謙二（１勝６敗） 中座先生これは大きい勝利。
脇先生途中まで優勢だったのに逆転負けは痛いな。 ハタチンってレート凄い低くて毎年降級候補に挙げられるけど残留するんだよな
藤井や丸山よりB1に残るなんて予想できなかったわ 落ちたのに戻ってきたのがヤバイ
まさか戻ってこれるとは思わなかった 下位3人に全敗
屈強な郷田ファンも流石に厳しそうw コーヤンは弟子のフリクラ入りを反対したのだから、自分からフリクラに入るのはダメでしょ 2018年12月13日(木)
順位戦A級 6回戦
【東京】
07深浦康市（１勝４敗） ＿－＿ 02稲葉 陽（１勝４敗）
順位戦B級1組 10回戦
【東京】
01渡辺 明（８勝０敗） ＿－＿ 04橋本崇載（２勝６敗）
09菅井竜也（２勝７敗） ○－● 08郷田真隆（５勝４敗）
07谷川浩司（４勝５敗） ＿－＿ 11松尾 歩（４勝４敗）
【大阪】
05木村一基（５勝３敗） ＿－＿ 10斎藤慎太郎（６勝２敗）
06山崎隆之（６勝４敗） ○－● 12野月浩貴（２勝８敗）
02行方尚史（５勝３敗） ＿－＿ 13畠山 鎮（３勝５敗）
※抜け番：03屋敷伸之（４勝５敗）
順位戦C級2組 8回戦 1日目
【東京】
12西田拓也（６勝１敗） ＿－＿ 09村中秀史（５勝１敗）
48長谷部浩平（４勝３敗） ○－● 27中田 功（１勝６敗）
28梶浦宏孝（３勝３敗） ＿－＿ 03遠山雄亮（３勝３敗）
19八代 弥（３勝３敗） ＿－＿ 04大橋貴洸（３勝３敗）
【大阪】
20三枚堂達也（５勝１敗） ＿－＿ 24中村亮介（５勝１敗）
36南 芳一（３勝３敗） ＿－＿ 11阿部光瑠（４勝２敗）
34神谷広志（２勝４敗） ＿－＿ 41星野良生（３勝３敗）
32中座 真（３勝４敗） ○－● 44脇 謙二（１勝６敗）
37長岡裕也（１勝５敗） ＿－＿ 01長沼 洋（２勝４敗） 行方は順調に上位勢に負けてるから落ちそう
木村は門番3人衆残してるのがツラい
郷田は順位的にダメ
後は斎藤だけだ！ 菅井オメ
野月が負けたし橋本が今日負けたら降級争いがカオスになるな ハッシーは実はレーティング低いし今期の成績も良くないんだよね ＿深浦－稲葉＿ 78手まで [▲４三歩 -176 | ▲３五桂 -422 | ▲６三歩成 -517]
渡辺明－橋本＿ 77手まで [△４三銀上 +93 | △３三歩 +62 | △３三桂 +101]
＿木村－斎藤慎 60手まで [▲８四桂 +347 | ▲６六歩 -196 | ▲８八金 -431]
＿行方－畠山鎮 36手まで [▲３八銀 -308 | ▲３六歩 -220 | ▲４八玉 -244]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 83手まで [△６五歩 +1620 | △２八銀 +1691 | △３七桂成 +1853]
＿西田－村中＿ 72手まで [▲４二銀 +1420 | ▲４一銀 +1261 | ▲７六歩 +1186]
三枚堂－中村亮 69手まで [△６五歩 +764 | △８四銀 +804 | △５四桂 +1008]
＿南＿－阿部光 113手まで [△２八銀不成 -詰 25 | △３七銀不成 -詰 29 | △３七と -4526]
＿梶浦－遠山＿ 63手まで [△８九飛成 -208 | △８八飛成 +1395 | △６六飛成 +1422]
＿八代－大橋＿ 68手まで [▲７四角 -2506 | ▲６六歩 -2588 | ▲３一成桂 -3112]
＿神谷－星野＿ 91手まで [△１五歩 +821 | △７四歩 +747 | △５七歩成 +777]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 68手まで [▲５三桂成 -103 | ▲６八飛 -338 | ▲５三桂不成 -407]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 菅井落ちて欲しくないからよかった
でも郷田が負けたのは残念 またタニーが悔しくないのかするのか。どうなってんだこの人は… >>740
A級対局指せば指すほど互角になってきてるな。
地蔵先生そろそろ投げそう… 山ちゃん7-5か8-4フィニッシュで木村戦の頓死で順位か星1つの差で残留と予想 >>740
いつもありがとう さいたろう逆転されたか 36南 芳一（３勝４敗） ●－○ 11阿部光瑠（５勝２敗） 競馬好きのナベちゃんは
藤井七段に競馬は面白いぞ面白いぞってなんか言いそう 西田四段は地味に強いなあ
西遊棋で「後手番のせいで負けた、振り飛車のせいで負けたという経験はほぼなく、自分のせいで負けたことしかないので、もっと強くなって振り飛車が勝つ将棋をたくさんお見せしたいです。」と言っていたのがかっこよかった 一基はレート激増してるだけあるな。無敗のナベにも終始優勢だったし 実はタニー松尾との相性悪くて10局以上対局した中じゃ一番勝率悪い相手なんだけど今日はこのままいけるのか >>752
南は今C2なんだな
タイトル7期取ってまだ55歳なのにこんな下まで落ちてしまうのか
谷川や羽生ともタイトル戦で戦ってたのにな >>771
相手が違うだろアホなんか
タニーが広瀬と番勝負したら1勝できるかどうかだぞ 木村ひっくり返しちゃったかー
直接対決で叩かなあかんからな >>771
なんか面白そうで横歩の中でも激しいことやるから
タイトル戦でやるってのがある意味凄いわ 仮に45桂でも感想戦でもその後ソフト最善全くみえてないというか普通指せない
あれをソフト研究なしで指しこなす永瀬はどれだけ盤研究したんだろうか 菅井さん勝ったんだ！おめおめ
木村さん頑張れ！！山ちゃんのために！ ＿深浦－稲葉＿ 80手まで [▲５五銀 +6 | ▲３五桂 -205 | ▲２五歩 -502]
渡辺明－橋本＿ 78手まで [▲３七飛 +348 | ▲６七金右 +107 | ▲２三歩 -33]
＿木村－斎藤慎 61手まで [△８一銀 +370 | △７三銀 +373 | △８三銀 +936]
＿行方－畠山鎮 37手まで [△４二銀 -272 | △８六歩 -106 | △４五歩 千日手]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 87手まで [△８三銀 +1811 | △９七歩 +1904 | △７六歩 +2004]
＿西田－村中＿ 73手まで [△１三玉 +1290 | △同 金 +1518 | △２一金 +1648]
三枚堂－中村亮 70手まで [▲７三桂成 +1022 | ▲７三桂不成 +1003 | ▲５七銀 +972]
＿南＿－阿部光 118手まで 後手の勝ち
＿梶浦－遠山＿ 63手まで [△８九飛成 -28 | △８八飛成 +1125 | △６六飛成 +1461]
＿八代－大橋＿ 68手まで [▲７四角 -2490 | ▲６六歩 -2675 | ▲９六角 -2774]
＿神谷－星野＿ 91手まで [△１五歩 +808 | △７四歩 +811 | △５七歩成 +890]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 71手まで [△７三銀打 -552 | △７一銀 -295 | △同 銀 +624]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 羽生が負けると面白そうだの遊んだだの言う奴まだいるんだな >>784
まだ互角なのか深浦、稲葉
後手玉いきなり詰んでもおかしくないだろ 深浦さん、粘って互角まできたかー。
木村さん、有利から優勢へ前進してるなー。 叡王戦で郷田さんに負けたとき「悲しいなぁ」を連発してた木村さん。
悲しみをバネにして今日勝ってくれー。 さすが山ちゃん
前回の惨事で諦めかけた俺に、まだ諦めるなと言ってくれている
俺はまだ山ちゃんを諦めないぞ！ >>785
作戦があったわけじゃないようだし22歩同銀入ってないと自信ないとか言ってるから永瀬の棋譜真似たてみただけなのは確か 一基には悪いが斎藤に昇級してほしいなあ
斎藤の方がA級で爪痕残してくれそうだし 菅井が勝った状態でレーティングサイトで菅井の降級確率見たら41%
ただ現状でハッシー31%、ハタチン35%なので負けたら確率は逆転するな >>792
他にやりようがないからやっただけなら遊んだとは言わない 稲葉が降級とか、ナベ並みとまではいわないけど迷惑だから、今日勝ってほしいなぁ 前期の渡辺みたいに一流の棋士が落ちるのは盛り上がるんだよな
菅井のこと嫌いじゃないけど今日の勝ちはショックだわ >>797
遊んだとは言ってないが
真面目には指してるだろ 菅井さん勝ってよかったー
おめでとう
こうる君も勝ったし安心して帰れるわ 稲葉はどんな棋士でも30代になったら陥る一時的な停滞なんだろうが
ナベみたいにB1墜ちてから無双して戻って来る方がいいような気がする おじおじ優勢
初タイトル獲ったさいたろうになんか負けるな >>796
すいませんイシケンと書いてあったね
イトシンと読んでしまった… 他にやりようがないって
横歩が一番やりようがないのでは
事前研究もろくにしないで他にやりようがないならもっと指してるだろ >>791
ここ10年ほど山﨑を見てたらこんなことで希望を抱くなんてありえないｗ >>804
3期前のA級で広瀬が1-6までいって降級待ったなしの状態までいってから連勝して辛くも残留したことがあったけど翌年以降ずっと勝ち越してるし、落ちない方がいいよ
あの時の広瀬みたいに残留さえすれば来期は復調するだろう 郷田は降級候補ばかりに負けてるな、結局6-6前後で落ち着いて昇級なんて夢のまた夢だな 菅井今年は失冠もあったし不調になって一年棒に振るのは仕方ないんだけど、B2に落ちちゃうと2年棒に振るのと同じだから流石にちょっとやりすぎかなって思う 菅井降級がなくなったら面白いポイントなくなるなぁ、阿久津残留もなさそうだし
将棋の内容は面白いが結果は何一つ面白くない、フツーな結果でまとまりそうだ ナベちゃんは不調のきっかけが全然わからなかったって言ってたけど、今の稲葉さんと菅井さんは
そういうの認識できてるのかな。
できてたらもっと勝ててるか。 菅井は先手中飛車なら強いからな
終盤余ってるのに時間使わずに角ワープしたり飛車が助からないしたり
詰みないのに詰ましに行ったりはしてたが基本的にはトップ棋士相手でも優勢の将棋ばかりだし先手は大分勝ち越してる
後手がそれ以上に負け越してるが
最近は反省して終盤時間使うようになってきた 菅井は前期の順位戦も成績言うほどよくなかったような。 >>820
前期の不調はメンタル的なことだろ
いくらメンタル強いといってもな 木村先生今日は昼食も夕食も注文してるんだね。いつも注文なしのイメージだった 最終戦の行方×木村で
勝者が上がるとかそんな展開を夢見たい 深浦がB1落ちたらまた戻って来られるか分からんけど稲葉なら戻ってくるやん
どっちも落ちて欲しくないけどな 堅ーく囲って細々と攻めを繋いでいくような将棋が流行らなくなったのが原因のような気が 稲葉はわからんけど、不利飛車党がまとめてやられる時期は時々ある。今は先手で五分、
後手なら苦しい感じだから、まあ負け越すのは普通だろう。 深浦は今日勝たないとほぼ終わるな
竜王挑戦できなくて心折れた感 ナベはA級に上がって名人目指さないと中学生棋士が泣くぞ >>815
今の広瀬からは想像できないな
ここ数年強いけど目立たない存在だったのに、今年は一気に花開いてるな 稲葉
今日勝てば残留しそう
順位がいいのと
阿久津戦が残っているから ソフトのおかげだろう広瀬は
角換わりの他の対局ソフトにかけて苦手な序盤を補い終盤力が発揮しやすくなった
及川もだろうね でも番人としては深浦くらい
相応しい棋士は現状B１にはいない 降級深浦阿久津、昇級渡辺斎藤、降級野月畠山だったら無風過ぎる >>840
ソフト使ってないだろうタニーも弟子からソフト手吸収できるのがね ナベの下の世代は大体若手
30過ぎるとそんなに若くないけど扱いは若手 広瀬から年に一人ずつ若手がA級に上がってる
広瀬
天彦
稲葉
豊島
糸谷
この法則に則れば慎太郎昇級なんだけど >>842
B２から上がってくる人も順当な感じだしね 【12/13順位戦・勝手な形勢ボード】
（20:40頃）
深浦┣━┿━╋◯┿━┫稲葉
渡明┣━◯━╋━┿━┫橋本
木村┣━┿◯╋━┿━┫斎慎
行方┣━┿━╋◯┿━┫畠鎮
山崎◎━┿━╋━┿━┫野月
菅井◎━┿━╋━┿━┫郷田
谷川┣◯┿━╋━┿━┫松尾 スマホでもソフトでも使いこなすとか使いこなせないとか言うやつはほぼ老人 30上で若手はないわ
豊島はギリギリ若手
>>849
桐山先生が勝てないのは終盤の問題だからなあ
評価値4000越えて検討が一目の寄せが見えず負けるのでは ＿深浦－稲葉＿ 84手まで [▲６六角 -272 | ▲４四銀 -204 | ▲６三歩成 -688]
渡辺明－橋本＿ 79手まで [△４三銀上 +353 | △８六歩 +388 | △４四角 +471]
＿木村－斎藤慎 63手まで [△７一飛 +403 | △３七角成 +637 | △６二金 +602]
＿行方－畠山鎮 49手まで [△３一角 -566 | △４五歩 -262 | △１五歩 -135]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 94手まで [▲７三馬 +2026 | ▲７三と +2117 | ▲８四と +916]
＿西田－村中＿ 83手まで [△１五歩 +1641 | △４四馬 +1822 | △３一銀 +2018]
三枚堂－中村亮 75手まで [△６五歩 +1076 | △８五桂 +1005 | △５四桂 +1254]
＿南＿－阿部光 118手まで 後手の勝ち
＿梶浦－遠山＿ 66手まで [▲３三歩成 千日手 | ▲５六角 -116 | ▲同 金 -421]
＿八代－大橋＿ 69手まで [△８四飛 -3678 | △７八香成 -3152 | △６二金 -2885]
＿神谷－星野＿ 99手まで [△６四歩 +1577 | △７一歩 +1835 | △１六歩 +1933]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 85手まで [△９四歩 -948 | △８五歩 -880 | △３八歩 -792]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 さいたろうとか言ってるやつが悔しがるところみたいからおじさんどもが昇級して高齢化しろ 今は
数年前の羽生のような
絶対王者はいないよね
豊島、広瀬、天彦、羽生、渡辺の５強時代かな 19八代 弥（３勝４敗） ●－○ 04大橋貴洸（４勝３敗） 木村ー斎藤戦はなんかパズルみたいな手順だな
これで先手がいいわけないだろうと思っているうちにアレアレアレとなるのは
こないだの永瀬の対青野流に似てる 松尾は松尾で、8連勝中の10年以上負けてない谷川に負けそうなのか、郷田行方松尾と俺の推し棋士が順当に負けてるのか、結構結構 >>858
検討も意外と稲葉玉しっかりしてる言ってたが
ソフトでもまだ少しいいんだなあ
纏めにくいのは後手だと思うが コール、大橋勝ちか、三枚堂も勝ちそうだし、
このへんは来期あたりC1に上がってほしいが ナベは不調の理由がわからないというより
年齢を考えれば不調じゃなくて自然に下降しつつあるみたいな趣旨の発言をしてる 今のC2ポスト和俊が多すぎだろ
C2に10期以上在籍しそうな若手どんだけいるんだよ >>863
大橋おめ 八代おつ
高見八代三枚堂は誰が最初にC2抜けるんだ... A級は会長の壁を越えれるかどうかってところでラインができてる気がするな・・・
糸谷はどっち側になるか >>872
老けこむような年齢ではないんだけどなぁ >>872
王座戦やNHK杯で立て続けに自玉の詰めろ見逃しやらかしたのもそれかねえ。 >>639
B2が地獄化したの見た事無いんだけど
30年以上前から通過点でしょ >>879
四段になるのも結婚するのも子供が生まれるのも早いしな
ナベは俺と同い年なのに俺は・・・。 やはり
衰えるのは４５歳過ぎからだろう。
森内もこの頃から急に衰えた
渡辺はその年齢じゃないから、調子が悪かっただけだろう。 羽生も30過ぎくらいに一回落ちた時期があったよな
タイトル王座だけみたいな >>885
南とか塚田は衰えるのめちゃくちゃ早かったけどね
30代前半くらいで衰えた ナベに調子とか不調という概念は無い。むしろそういうことを言われるのを嫌っている。 なべの絶不調の理由はまあ明らかだと思う。
本人はわかってても自分の口からは言えないような理由だけど。
調子戻ったとして、全盛期の力戻すのは難しいかもみたいなことは言ってたな てんてーは35歳くらいに一度は落ちると言ってた気がする
さいたろうと木村は残り時間１時間以上差がついたね ナベの発言は韜晦含みだろうからあまり額面通りに受けとるのも >>887
あの時期は森内が凄かっただけで羽生は勝率6割キープしてたから 30前半で一回落ちる人多い気がするわ
ナベは今期強いけどたまに勿体ない負け方してるよね(斎藤戦、石井戦 才能だけの人：30前半で衰えてそのまま
才能に加えて努力できる人：40前半で2度目のピークが訪れる、45を過ぎると大体衰える >>671
ニコ生の解説見てわかったけど、タニーはプライドがめっちゃ高い。
なので、B1から落ちたら引退するに同位 王座一冠まで後退しオワコンと言われた羽生(2003年度)
33勝19敗 勝率.635
翌年度
60勝18敗 勝率.769 ナベは勝てる見込みがあるうちは努力するが若手が伸びてきたら一気にやる気無くしそうなタイプ ＿深浦－稲葉＿ 88手まで [▲４六銀打 -548 | ▲３六銀 -657 | ▲３四飛 -501]
渡辺明－橋本＿ 79手まで [△８六歩 +372 | △４四角 +410 | △４七歩 +516]
＿木村－斎藤慎 64手まで [▲７四角成 +466 | ▲３四歩 +418 | ▲２一飛 +235]
＿行方－畠山鎮 52手まで [▲２六飛 -386 | ▲６四銀 -642 | ▲６六歩 -592]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 98手まで [▲７四歩 +2976 | ▲６五歩 +2630 | ▲８三金 +2084]
＿西田－村中＿ 84手まで [▲４一金 +2286 | ▲６二龍 +2277 | ▲７三龍 +2081]
三枚堂－中村亮 79手まで [△６五歩 +1398 | △９四香 +1506 | △６二金寄 +1514]
＿南＿－阿部光 118手まで 後手の勝ち
＿梶浦－遠山＿ 70手まで [▲５三桂不成 -175 | ▲４八玉 -772 | ▲９八飛 -634]
＿八代－大橋＿ 74手まで 後手の勝ち
＿神谷－星野＿ 109手まで [△４一桂 +1547 | △６一歩 +2184 | △７一歩 +2157]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 86手まで [▲６六銀 -884 | ▲５六銀 -1070 | ▲６一と -1175]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>860
数年前までは名人を含む四冠を維持しながら朝日杯を3連覇とかワケのわからない事をやってたな… 渡辺明は今日勝てば昇級決定か
明日からでも、あっくんと交代すればいいのに 12西田拓也（７勝１敗） ○－● 09村中秀史（５勝２敗） >>885
まあ大方の棋士はそのくらいから衰えはじめるね。
かつて５０代でタイトルを獲ったのは、
大山先生と、二上だけだもんね。 01 深浦康市 九段 8-4 ☆昇級
02 阿久津主税 八段 6-6 →６位
03 行方尚史 八段 7-5 →４位
04 山崎隆之 八段 8-4 →３位
05 木村一基 九段 7-5 →５位
06 郷田真隆 九段 6-6 →７位
07 谷川浩司 九段 6-6 →８位
08 屋敷伸之 九段 3-9 ▲降級
09 松尾 歩 八段 5-7 →１０位
10 菅井竜也 七段 4-8 →１１位
11 橋本崇載 八段 3-9 ▲降級
12 永瀬拓矢 七段 9-3 ☆昇級
13 千田翔太 七段 6-6 →９位 西田よく地味言われるけどそんな地味かな
記録でお馴染みだったから地味と思わないだけか おっ、西田頑張っているね。
三段リーグ１７期の苦労を糧にしているか。 勝ち数ランキング
1位 広瀬章人八段 32-10（.756）
2位 豊島将之二冠 30-16（.652）
3位 藤井聡太七段 29-6（.829）
4位 大橋貴洸四段 28-12（.700）
大橋も28勝目 強豪メンツと肩を並べる 83金捨かぁタニー恰好えぇなぁ
西田おめ、上がれるかな
村中乙 村中、ここから先一敗キープ無理だろうなぁと思っていたが、さっそく二敗になってしまったか タニーもすごいな
この前も山ちゃん相手に凄い鮮やかな勝ち方してたし ナベは正直じゃね
去年は例のアレ以外にも矢倉が使い物にならなくなったのが
大きいかと
今年は横歩が減って、元々得意な角換わりがメインになった追い風もあった ＿深浦－稲葉＿ 88手まで [▲３六銀 -448 | ▲４六銀打 -580 | ▲３四飛 -265]
渡辺明－橋本＿ 82手まで [▲６七金右 +546 | ▲２七飛 +414 | ▲６六歩 +398]
＿木村－斎藤慎 64手まで [▲３四歩 +496 | ▲７四角成 +468 | ▲２一飛 +304]
＿行方－畠山鎮 57手まで [△５三角 -436 | △８五歩 -416 | △２八銀 -410]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 108手まで [▲６二角 +3691 | ▲５二銀 +1998 | ▲６二銀 +1705]
＿西田－村中＿ 89手まで 先手の勝ち
三枚堂－中村亮 83手まで [△５四桂 +1743 | △５四香 +2278 | △６二龍 +2313]
＿南＿－阿部光 118手まで 後手の勝ち
＿梶浦－遠山＿ 72手まで [▲５八角 -480 | ▲５八飛 -803 | ▲３九玉 -1557]
＿八代－大橋＿ 74手まで 後手の勝ち
＿神谷－星野＿ 111手まで [△２五桂 +2036 | △６四角 +2191 | △１六歩 +2505]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 90手まで [▲７七金寄 -795 | ▲６二歩 -862 | ▲５三と -766]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>923
あれ、豊島が1位独走かと思いきやいつの間に >>918
まだ遠山残してるからわからん、まぁ高見も高野村中に負けてもおかしくないけど >>931
豊島の後手番調べてみ
前代未聞の最悪の成績だぞ 大橋はそんなに勝ってるのに順位戦いまいちなんだな
順位も良いのにもったいないと言うか 西田はあの順位で最後が抜け番だからきついわな
村中離脱で高見にチャンスだがC2の混戦模様は面白いねえ >>923
藤井が凄すぎて目立たないが、大橋もよくやっているね。 しかし仮の話だが、もし広瀬が竜王奪取して棋王まで獲ろうもんなら一気に九段昇段なんだな >>918
及川と石井が残り4局、西田が残り2局の計10局を全勝ってのはそこまで確率は高くない
高見が残り4局全勝すれば十分昇級がありうると思う 今ちっちゃい棋戦含めたら、藤井大橋だけで４つ抱えてるからな 豊島も二冠獲ったとはいえ、意外に苦労してるね
後手番でだけど というか対局数的に大橋の方が凄いのでは
50局はかなりすごい
藤井は新人棋戦出られないから仕方ない面もあるけど >>936
竜王一つと棋聖と王位の２冠取った豊島とどっちが評価されるかなあ。
最優秀は広瀬が竜王とれば豊島か広瀬のどちらかとは思うが。 >>942
それでも32歳で九段だから言うほど早くないぞ
天彦や豊島の方が早くなるだろ >>920
成績はいい方なのに自分の前の期に昇段した2人がとんでもない成績上げてたり、変わり者揃いの兄弟子達の中では真面目な苦労人感があるので相対的に地味にみられてる気がする。 50局もなかったわ
40でも多いけど
なんか見間違いしてた >>935
横歩取り没落で苦労したからな
藤井に勝った２局は横歩取りだし
谷川先生との棋聖戦はかなり楽しみ 今は20年に1度の将棋革新期だから
20代前半まではチャンス大きいよ
適応力がそれ以上とは違うだろうから ハタチンは弟子に勝って以降明らかに風向きが変わってるよなあ 大橋はタイトル戦本戦進出ゼロだし言うほどでしょ
今期八大タイトル戦勝利数
藤井 21勝
大橋 13勝
だいぶ差がある >>956
山ちゃん鍋あたりでもそんなこと言われてたけど抜け出したのは鍋と羽生世代だったという >>933
豊島後手勝率良くないとは知ってたけど、思ってた以上に悪いんだな
広瀬も竜王戦終わるし、なんだかんだ藤井が逆転しそう >>948
まあ年齢で言えば豊島の方が先にはなると思う
最低でもタイトルどっちかは防衛しそうだし >>947
渡辺が二冠＋JTとなれば割って入るのでは >>894
韜晦(とうかい)
自身の才能地位思考等包み隠すこと
勉強しました >>963
なんやかんや防衛しそう
元々研究派だし、広瀬さん相手にリードしてそのまま押し切る展開になると思う
終盤のミスはあまり期待できないし 羽生世代で20代で九段になったのは羽生の次になったって次が会長？森内は31位に名人とった時だし タイトル戦の渡辺はまたちょっと別物だからなぁ
天彦か広瀬のどちらが来るにしても、報われて欲しい挑戦者ではあるけど >>960
広瀬は棋王戦も叡王戦も王位戦も残ってるし勝数1位は当確かと 他棋戦情報
及川が銀河戦で中村亮に勝利
勝率ランキング
1位 及川拓馬六段 21-4（.840）
2位 藤井聡太七段 29-6（.829）
3位 千田翔太六段 24-6（.800）
依然として首位キープ ＿深浦－稲葉＿ 88手まで [▲３四飛 -384 | ▲３六銀 -443 | ▲４六銀打 -265]
渡辺明－橋本＿ 87手まで [△７七桂成 +594 | △３三桂 +616 | △７七桂不成 +731]
＿木村－斎藤慎 64手まで [▲３四歩 +703 | ▲７四角成 +285 | ▲２一飛 +290]
＿行方－畠山鎮 65手まで [△６三金 -427 | △７三桂 -482 | △２二金 -381]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 114手まで [▲２三銀不成 +5601 | ▲２三銀成 +5546 | ▲同 馬 +4485]
＿西田－村中＿ 89手まで 先手の勝ち
三枚堂－中村亮 84手まで [▲４三金 +2585 | ▲３三銀 +2132 | ▲同 金 +1784]
＿南＿－阿部光 118手まで 後手の勝ち
＿梶浦－遠山＿ 73手まで [△３三桂 -715 | △２八角 +177 | △５五角 +421]
＿八代－大橋＿ 74手まで 後手の勝ち
＿神谷－星野＿ 115手まで [△１七桂成 +1191 | △１六歩 +1480 | △５四歩 +2155]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 98手まで [▲８七銀 -1288 | ▲９七桂打 -1767 | ▲６一歩成 -2041]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 勝率って棋戦数の少ない方が有利だし欠陥指標じゃない？ 叡王戦でも藤井七段がB1に負けて初戦敗退したのに対して及川さんはB1に勝利して初戦突破してるし
ただの勝率1位じゃねえな >>966
23歳6ヶ月 羽生善治
28歳8ヶ月 佐藤康光
29歳9ヶ月 丸山忠久
30歳0ヶ月 藤井猛
30歳4ヶ月 郷田真隆
31歳7ヶ月 森内俊之
43歳9ヶ月 先崎学
この順番 勝率は長期的に見ればすごく強力な指標、間違いなく棋士の活躍度合いと直結してる
短期的な勝率の高低にはあまり意味がない 横歩取りが衰退した途端成績が落ちたのが大橋と勇気
どげんかせんといかんとですよ
大橋は新手出す度に速攻で攻略されてるイメージ >>940
西田は村中に勝ったことにより残り２局２勝で昇級の３位以内確定よ
高見からしたら最終局で当たる村中勝ちの方がよかった 07谷川浩司（５勝５敗） ○－● 11松尾 歩（４勝５敗） タニーはこれで11年間続いてた松尾相手の連敗が8で止まったな
順位戦では初勝利だ そういえば最近豊島見ないな
3月の豊島が遠い昔のようだ
今は広瀬が対局過多だけど充実してそうだな 深浦頑張れ
勝てば明日のニコ生で桃子がおっぱい揉ませてくれるぞ 野球だって勝ち星を優先するか勝率で1位にするかで僅差優勝の時に毎回もめてるよな
引き分けの意味がないとかなんとかで >>981
タニーおめ 松尾おつ
(50代に負けて)20代、30代は悔しくないのかと言わんばかりのタニーの姿よ 久保が孤軍奮闘していた時代、振り飛車の厳しさを示すものとして
「振り飛車の新手は羽生を始めとしたトップ層の居飛車党みんなに研究される」
みたいな言い回しがあったけど、横歩取りがちょうど今そんな感じする ワイ三浦ファン、勝率の話になると毎回悲しい思いをする >>981
十七世おめ松尾乙
この前の山崎戦からいい流れが来ているな。 ＿深浦－稲葉＿ 89手まで [△同 金 -265 | △３五金 +53 | △８七歩成 +356]
渡辺明－橋本＿ 91手まで [△３三桂 +887 | △６七銀成 +780 | △６七銀不成 +826]
＿木村－斎藤慎 65手まで [△４四銀 +828 | △４二銀 +928 | △２七馬 +776]
＿行方－畠山鎮 67手まで [△７三桂 -350 | △５二玉 -243 | △９四歩 -151]
＿山崎－野月＿ 67手まで 先手の勝ち
＿菅井－郷田＿ 77手まで 先手の勝ち
＿谷川－松尾＿ 125手まで 先手の勝ち
＿西田－村中＿ 89手まで 先手の勝ち
三枚堂－中村亮 88手まで [▲４五歩 +2193 | ▲４三成銀 +2203 | ▲５二角 +1772]
＿南＿－阿部光 118手まで 後手の勝ち
＿梶浦－遠山＿ 76手まで [▲６一桂成 -36 | ▲３一飛 -73 | ▲４六歩 -176]
＿八代－大橋＿ 74手まで 後手の勝ち
＿神谷－星野＿ 115手まで [△１七桂成 +1260 | △１六歩 +1657 | △５四歩 +2355]
長谷部－中田功 75手まで 先手の勝ち
＿長岡－長沼＿ 103手まで [△同 金 -1713 | △５五金 -1687 | △７二金 -1471]
＿中座－＿脇＿ 91手まで 先手の勝ち
Dolphin/NNUEkai7 3億ノード 千日手=-100点 >>996
ナベ×ハッシーとおじ×さいたろう、大分差がついてきてるな。 このスレッドは１０００を超えました。
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