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第31期竜王戦 Part97
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7661-c1Vc)
2018/12/13(木) 13:51:13.96ID:cqBBP8+E0
!extend:on:vvvvv:
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王　－　挑戦者 広瀬章人 八段　各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金)　先 羽生竜王　○－●　広瀬八段 　 　東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)　 　 羽生竜王　○－●　広瀬八段 先　福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金)　先 羽生竜王　●－○　広瀬八段 　 　茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)　 　 羽生竜王　●－○　広瀬八段 先　京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水)　先 羽生竜王　○－●　広瀬八段 　 　石川県七尾市 「和倉温泉　加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)　 　 羽生竜王　●－○　広瀬八段 先　鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金)　振 羽生竜王　＿－＿　広瀬八段 駒　山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544669136/
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0002名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e61-c1Vc)
2018/12/13(木) 13:51:35.75ID:cqBBP8+E0
【竜王戦七番勝負　(左が勝者)】
01 1988 島 　 　朗 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ 　)３ 島 　 　朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ 　 　 　)１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ 　 　)２ 森下 　卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ 　 　)３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ 　 　 　)２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ 　 　 　)２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ 　 　 　)２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ 　 　 　 　)１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 真田圭一
11 1998 藤井 　猛 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 谷川浩司
12 1999 藤井 　猛 ４(○○○●○ 　 　 　 　)１ 鈴木大介
13 2000 藤井 　猛 ４(○●○○●●○ 　 　)３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ 　 　 　 　)１ 藤井　 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部　 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 羽生善治
17 2004 渡辺 　明 ４(○●●○○●○ 　 　)３ 森内俊之
18 2005 渡辺 　明 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 木村一基
19 2006 渡辺 　明 ４(●●○○○●○ 　 　)３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 　明 ４(○●○○●○ 　 　 　)２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 　明 ４(●●●○○○○ 　 　)３ 羽生善治
22 2009 渡辺 　明 ４(○○○○ 　 　 　 　 　)０ 森内俊之
23 2010 渡辺 　明 ４(○○●●○○ 　 　 　)２ 羽生善治
24 2011 渡辺 　明 ４(○○○●○ 　 　 　 　)１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 　明 ４(○○●○○ 　 　 　 　)１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ 　 　 　 　)１ 渡辺 　明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ 　 　 　 　)１ 森内俊之
28 2015 渡辺 　明 ４(●○○○○ 　 　 　 　)１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 　明 ４(○●●○○●○ 　 　)３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ 　 　 　 　)１ 渡辺 　明
0005名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-lE4f)
2018/12/13(木) 13:55:29.29ID:C2Oar3M50
次局は20、21日に行われ、羽生竜王は勝てばタイトル通算100期の大偉業を達成するが、負ければ27年ぶりにタイトルを1つも持たない“無冠”になる。(AbemaTIMES)
0007名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d8-HZ5n)
2018/12/13(木) 13:55:36.58ID:QbN+htBr0
記録は徳田三段か
イケメンなんだよねこの人
0008名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-Pqpo)
2018/12/13(木) 13:56:20.56ID:FkAb2sC60
飯島の1九馬の微妙なフォローキターw
広瀬に1時間以上時間に差をつけられていたとはいえ
3時間以上時間残しておきながら2分で指して将棋を終わらせたのはやっぱり酷いわ
0010名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-p3Xm)
2018/12/13(木) 13:57:38.26ID:XS4rgVo+0
本日のミヤネ屋
W前人未到へ藤井七段&羽生竜王、だぞ…
0012名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-1w8F)
2018/12/13(木) 13:58:16.85ID:GZyTn9Ut0
50歳で名人とか米長を見習っていくんだろうか
そのころ藤井が名人挑戦してきて奪取が一番おもしろいが
0016名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tscw)
2018/12/13(木) 14:01:28.34ID:VMpPqxcJd
>>10
すでに前人未到だからセーフ
0023名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-8Bx+)
2018/12/13(木) 14:02:37.31ID:eudkh0xE0
もう負けてるとは思わなかった
楽勝の内容を2勝2敗にしたのが全てかねー悪くても4-1にできたはずなんだが
羽生って若い頃から竜王戦だけはなんか上手くいかないんだよな
タイトル戦で唯一ストレート勝ちしたことなくて二日制唯一のストレート負けはある
0024名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de9f-UmRI)
2018/12/13(木) 14:02:40.51ID:jjRmgcs70
じゃあ君達は親の顔より見た角換わりを見たいっていうんか？
羽生さんなりのファンサなんだよ
0027名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-ny0U)
2018/12/13(木) 14:03:44.17ID:pr6FnEw9M
久保さんかわいそ　午前に終わったｗ
0030名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 07e8-fE8A)
2018/12/13(木) 14:04:07.97ID:5YwdOqsh0
ではここで久保vs羽生の対戦成績を見てみましょう

久保「ちょっ・・・」
0032名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-LI8e)
2018/12/13(木) 14:04:35.75ID:6wSVAjx60
羽生さんの竜王戦って7勝何敗なの？
渡辺に2敗してるしタニーとか森内にもやられてたっけ
0034名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-UKyl)
2018/12/13(木) 14:05:03.30ID:ZA3MleWY0
羽生無冠あるかもな(´・ω・`)
0035名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 14:05:25.97ID:wL5OugQP0
しかし本局は羽生がミスっただけで、
この形ならまだ横歩取りありなんじゃないかと思ったが、どうだ？
0044名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 14:07:05.95ID:cRX17QpYd
紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！
0046名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de9f-5Jpq)
2018/12/13(木) 14:07:34.79ID:Es2czi7/0
＞　15時30分開場　16時開始 第31期竜王戦第6局大盤解説会のご案内(将棋会館)

↑は予定通り行われるんだろうか？
0047名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 14:07:39.30ID:wL5OugQP0
>>32
７敗。
谷川、会長、谷川、藤井、森内、渡辺、渡辺
の順に負けている。
0049名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-DWfo)
2018/12/13(木) 14:08:06.42ID:JKFQeHgqr
次後手なら即死。先手引いて、尚且つ広瀬がファンタしてくれるのを期待するしかない。羽生防衛の可能性は30%程度かな。
0052名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-tV6c)
2018/12/13(木) 14:08:32.94ID:9pMjIaG/0
久保は仕事が大変になったな。
でも、公開解説会担当の解説者は人を集めた場をもたさなきゃならんのでもっと大変なんだよね
0054名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 14:09:00.57ID:YSXEvLeR0
昼前投了って初じゃないか
○ちゃんが早くに投了したことあるけど
流石に昼前ではなかったような…
0057名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-5GNW)
2018/12/13(木) 14:09:45.51ID:dQ3nM0Ff0
竜王戦って2日目の16時くらいを過ぎて千日手になったら後日指し直しなんだっけ？
まさかの第8局を期待
0058名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 14:09:46.62ID:wL5OugQP0
>>45
そうだよな。
唯一快勝の本局も羽生が勝手に転けただけ。
いまだ勝った実感がないのでは？
0061名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de8a-fbS5)
2018/12/13(木) 14:11:08.68ID:yhcqxhjC0
>>52
早期終了でがっかりしたんだが、急遽、指導対局とかサイン会とかになって逆にお得感があった
ファンサービスは考えているみたいだね
0062名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-9vPk)
2018/12/13(木) 14:11:19.30ID:cR9VtNXVr
広瀬竜王が現実的になってきた
去年の竜王戦と3月の順位戦プレーオフが羽生の最後の輝きだったか
0063名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-WErb)
2018/12/13(木) 14:11:31.55ID:MuSjIdzJ0
このシリーズ色々悪手はあるけど失冠したら3局の同歩が後世に残りそうだな
あれさえなければ4-0であっさり防衛してただろうに
0064名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:11:34.59ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0066名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 14:12:18.24ID:qhiOBb3p0
読売新聞社主催竜王戦の第7局の対局場の下関を選挙区にしている政治家って誰？
忖度とかあるのかなと
0067名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl)
2018/12/13(木) 14:12:26.37ID:XyshO2wW0
>>35
62銀のとこから先手に振れてるからいじるならあのあたりから
現状は明確な返し技はなくて拮抗してるとしか言いようがないんで
同じ形が何度も指されなきゃ結論は出ないな
0069名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-8Bx+)
2018/12/13(木) 14:12:51.85ID:eudkh0xE0
>>54
丸山でも1時半くらいだったかな
まあ形勢は初日でほぼ終ってたみたいな将棋だったと思うけど
羽生は初日にまだまだなのにこれほど急転直下に踏み込んだのが恐ろしいわ
時間の使い過ぎ意識してたのは誰より羽生だったんだなって思わずにいられない
0072名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-DbtA)
2018/12/13(木) 14:14:04.49ID:UCplBLwE0
しかし二日制タイトルは矢倉時代の研究発表会状態から
力戦調の長い時間が生きる見応えあるものに変わったな
今日は即死したけどこの状況ではこういうものもあるかというご愛嬌だろう
0074名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:15:03.35ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0075名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-TXwB)
2018/12/13(木) 14:15:17.23ID:hTsROwd/0
ほんと順位戦POの時は何だこの鬼畜眼鏡！？と思ったけどな
たとえ今回防衛しても衰えは明らか
0078名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-LI8e)
2018/12/13(木) 14:15:29.51ID:6wSVAjx60
衰えてなおレート1位に3勝3敗
広瀬とか天彦が48歳の時にタイトル持ててるとは思えんし
これでも年齢の割に化け物じみた強さなんだろうな
中原さんも45くらいから頭の中の盤面が暗くなるみたいな話してたし
0080名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-SPXp)
2018/12/13(木) 14:16:32.87ID:kYhqNRbPa
>>65
握手を指したほうが負けるゲームだからな
羽生さんのファンタみたいなクリエイティビティは感じないね
0081名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b81-msNl)
2018/12/13(木) 14:18:05.78ID:NofYHkiz0
>>69
タナトラが封じ手で飛車切るべきって言ってたのが正解だったな
一晩かけてその後の変化を読むべきだったと思う
19角成は一本道と錯覚していたなら仕方ない
0082名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de8a-fbS5)
2018/12/13(木) 14:18:27.16ID:yhcqxhjC0
スポーツや将棋のトップを見ると、いろいろと示唆されるものはあるな
体力を使う仕事は40まで
頭を使う仕事は50まで
それ以上、居残るなら老害になる
人生は短いよ
50までにある程度の財産を築いたら若者の邪魔をしてはならん
0084名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-UKyl)
2018/12/13(木) 14:18:51.68ID:lLRLdkc90
封じ手の時点で広瀬の飛車が左右に成るのは見えてたし
後手によほどの工夫がないと厳しい将棋だった
0088名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-n/X+)
2018/12/13(木) 14:20:01.78ID:lCcoHHTia
竜王失ったら羽生の肩書きは
前竜王
が無難だろ
0092名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b81-msNl)
2018/12/13(木) 14:24:11.94ID:NofYHkiz0
>>83
先週の順位戦で後手永瀬が澤田に勝ってる
途中まで同じだったから羽生さんは飛車取られると思ってなかったと思うよ
0094名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 14:24:36.14ID:cRX17QpYd
紅と一緒に引退しろ！
0095名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-5grR)
2018/12/13(木) 14:24:56.07ID:umDDoTZKp
>>87
周りからしたら羽生があえて横歩取りやるんだから何か策があるのでは？と思うが、羽生からしたらちょっとやってみたかっただけで、やってみたら負けました将棋はわからないですね～っていうのはよく見るパターン
0097名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-QfLD)
2018/12/13(木) 14:25:15.91ID:b3yZwWkJ0
しかし久保はやはりタイトルホルダーだけあってタイトル戦におけるエピソードも説得力があるな
戸部とかがタイトル戦は～とか語られてもえってなるわ
0098名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-UKyl)
2018/12/13(木) 14:25:21.05ID:ZA3MleWY0
理恵の若い頃に似ていたアイドル顔のまなおに振られてから、
急速に衰えたな。
0103名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 14:27:25.66ID:YSXEvLeR0
ID:Q9H8kl350
ID:umDDoTZKp

こいつらはいつものテンプレ「羽生さんは遊ぶからな」の亜種
失礼極まりない
0104名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-WErb)
2018/12/13(木) 14:27:52.84ID:MuSjIdzJ0
讃えるもなにも単純につまんねーもんここまでの6戦
基準が名人戦になってるせいだろうけど
0106名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-UKyl)
2018/12/13(木) 14:28:53.07ID:8ctjsS5C0
羽生が１９角成で自爆した後はレールに乗せて寄せただけだからな
ここまで広瀬に話題になるような好手ないし
0110名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46ed-eDnf)
2018/12/13(木) 14:29:45.18ID:u5LY2jGL0
100期か九段かってすごいところに追い込まれたな羽生さん
勝っても負けても棋界の一大事だ
0112名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-8Y2+)
2018/12/13(木) 14:30:34.53ID:6wHLQ1+cr
昨日の途中で6二銀で受けずに角切って殴り合いしてたらどうなってたかは気になる
そしたら別に青野流で先手有利って訳でもないのかも
0113名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 14:31:52.67ID:YSXEvLeR0
>>111
みんなで楽しくスポーツ観戦してる横で
「つまんねーなこの試合、糞だわ」って言ってるようなもんだぞお前
リアルで空気読めなく爪弾きだろ、お前
0117名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-p3Xm)
2018/12/13(木) 14:35:45.73ID:XS4rgVo+0
ミヤネ屋始まってしまったぞ
前人未到の100期
0118名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:36:20.93ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0120名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b95-Ki9L)
2018/12/13(木) 14:39:02.77ID:MB7s3W2P0
>>82
プログラマーしてていま40歳なのだが、もう少ししか一線で仕事できないと思うと悲しいな。残り少ない時間だが、実績を上げねば。
0121名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 14:39:16.41ID:cRX17QpYd
紅と一緒に引退しろ！
紅と一緒に引退しろ！
紅と一緒に引退しろ！
紅と一緒に引退しろ！
紅と一緒に引退しろ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0122名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 14:39:26.29ID:SUsuI2w+0
ミヤネ屋ｗ
0123名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 14:40:04.33ID:SUsuI2w+0
>>119
このコメント見て中原名人がより一層好きになったわｗ
聡太はまだタイトル獲ってないからなｗ
0124名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:40:48.78ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0127名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-obb6)
2018/12/13(木) 14:42:12.19ID:w2oD+zw4M
第31期 100期か無冠か
第30期 永世七冠
第29期 アレ

竜王戦が棋界の中心だね
0128名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 14:42:43.14ID:06k/qFfo0
>>123
中原が100勝達成した時って2度目のタイトル挑戦中の時じゃなかったっけ
聡太の負け数が中原より3つ少ないけど、中原はタイトルホルダーとの番勝負で3敗してるんだよな
0129名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-64ZM)
2018/12/13(木) 14:43:28.36ID:ZjakWsN2p
>>125
中原誠十六世名人の話「（私の）１００勝の記録は当時はあまり話題にならなかったし、私も意識はしませんでした。藤井七段にとっては通過点と思います。これからの活躍を期待しています」
0130名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:43:55.47ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0131名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-UKyl)
2018/12/13(木) 14:43:56.84ID:Q9H8kl350
>>125
100勝の記録は当時はあまり話題にならなかったし、私も意識はしませんでした。
藤井七段にとっては通過点と思いますし、これからの活躍を期待しています。
0132名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-UKyl)
2018/12/13(木) 14:44:20.59ID:APhR51Be0
てんてーが「羽生さんに恥をかかせたら怒りをかいますよ‥」ってビビってた
わりと本気に見えた
0136名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b81-zMDL)
2018/12/13(木) 14:45:25.76ID:tA4ti9l00
今期の羽生さんは今までならありえない逆転負けや記録的なスピード負けとちょっと驚く内容が多いなあ
残念
長く続けていくみたいだから負ける羽生さんも見慣れて行かないといけん
0139名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/13(木) 14:46:09.52ID:firhPoHAd
ネタじゃなくてマジで研究とかじゃなくて永瀬の試合見てやってみたくなっただけなんか羽生
0141名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-UKyl)
2018/12/13(木) 14:46:51.68ID:ZA3MleWY0
結局、羽生は天彦にぶっ壊されたんだよ。
0142名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:46:55.29ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0143名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-TixW)
2018/12/13(木) 14:46:58.93ID:XeMwIv530
しかし、19角成が早かったのは解せんよな
事前に45桂が見えていなかったとしても19角成では相当悪そうなのは分かるわけだからあの辺りもう少し時間使って苦悶してもよさそうなもんだったが
えらく淡泊だったよな
0148名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ecc-dH94)
2018/12/13(木) 14:48:57.13ID:60U/hvnK0
竜王戦てれびでやってるやん
0152名無し名人 (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-8Y2+)
2018/12/13(木) 14:49:28.84ID:0hjp79X4M
スレチだけどのっかると会長羽生中原の三人が100勝なんて通過点とコメントだしてるからやっぱり菅井の言ってたことは何だかんだ正論なんだろうな
0154名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:50:03.07ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0155名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ affb-2dqZ)
2018/12/13(木) 14:50:17.99ID:sx7uA4Ca0
今日は早く終わっとかないと逆にまずかった
負けるのわかってるのにズルズルと先延ばしにすると
万が一ということもあるから、祝勝会の準備とかいろんな方面の人に迷惑がかかる
0158名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de8a-fbS5)
2018/12/13(木) 14:51:49.00ID:yhcqxhjC0
羽生が前竜王を名乗れるうちに適当な永世称号を考えておけ
名誉王座が一番良さそうだけど
もっとも前竜王の間にタイトル奪還もあり得るけどね
もともと2日制が苦手だし、1日制なら何とかなりそう
0164名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:54:14.63ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0165名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 232c-3flP)
2018/12/13(木) 14:54:29.50ID:lkwehYH10
誰よりも羽生自身が自分の衰えにびっくりしてそうだ

定期的に致命的なミスするようになった自分が信じられない
0173名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-TixW)
2018/12/13(木) 14:55:52.10ID:XeMwIv530
>>146
まあ、年なんだろうね。何をやっても悪いと思ってる局面で考え続けるのは辛いもんな
考えたあげくやっぱり何もありませんでしたでは疲れるだけだからな
若い時ならあの局面で時間使えたんだろうね
0175名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ def2-5Jpq)
2018/12/13(木) 14:56:17.91ID:hkafzT+j0
>>157
そうは聞こえない
１００勝も１００勝時点の勝率も自分は気にしてなかったし
藤井のそれもそれ自体おめでとうというようなことではないけど
間違いなく今後活躍するだろうねってコメントじゃないか
0178名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 14:57:34.91ID:06k/qFfo0
10代の頃の羽生なら1九角成の所で闘志満タンで別の手を指して激戦になっていただろうな
あの頃のキレッキレの終盤力も粘り強さも今の羽生には無いのだと思うと
0179名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 14:57:59.73ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0180名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 14:58:00.66ID:1YNbvelz0
将棋盤暗くなってるからしょうがない
ソフトが後手版横歩を指さなくなった中での
この爆散
時代の移り変わりを象徴してる
0183名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-UKyl)
2018/12/13(木) 14:58:42.76ID:Q9H8kl350
>>175
そうそう
ただ中原らしい淡々としたテンションだよなーと思ったんだｗ
でも100勝でこんなに大騒ぎになるって思わないだろうな
0184名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de8a-fbS5)
2018/12/13(木) 15:00:22.03ID:yhcqxhjC0
藤井君が中原みたいになったら困るな
米長もだが
その点、ひふみんは変人ではあるが清廉潔白ではある
0186名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-W8uN)
2018/12/13(木) 15:00:37.78ID:kIqb8NF3d
>>129
情けないってか羽生のコメントと比較すると温度差があるよな
まぁ、思ってることは一緒なのかもしれないが
0187名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-TixW)
2018/12/13(木) 15:00:48.38ID:M0hpv5yK0
羽生さんは藤井君とタイトル戦をやれる力は残ってないと思う。
なんとか防衛して来季、竜王戦で激突して欲しかったけど難しそうだ。
100期にギリギリ届かないレベルだったんだと思うね。
0188名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af1b-CyhH)
2018/12/13(木) 15:01:07.23ID:kgJBoYu60
本当にわからないのか？
自分のときの100勝はマスコミに全然話題にすらしてもらえなかったのに
藤井聡太はマスコミ各社がわんさと押しかけて話題にしてもらってる
何でこんなに対応に差があるの？
って思ってこんな発言したのかもって思ってもおかしくないだろ？
0189名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-CAlS)
2018/12/13(木) 15:01:17.35ID:8OaKkykm0
>>178
そりゃ、誰でも10代の頃はやる気まんまんのビンビンだけど
年取ってきたら萎れてくるし、淡白になるのは仕方ないんじゃないの
0191名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:01:34.15ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
0193名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 15:02:28.56ID:YSXEvLeR0
完全に一般メディア向けだからな
昇段記録で大騒ぎしてたときも
そもそも時代によって基準が違うし将棋界的には段位は割とどうでも良くて
順位戦のクラスのほうが大事なんだけどなあって感じだったろ
最短最高勝率で100勝！でコメント貰えば一般メディアが取り上げる
宣伝になる！ってだけで、中原からすればそんな特別な思いもないだろ
0194名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:02:36.55ID:1YNbvelz0
中原の姿勢は色々教えてくれるよ
自然に生きた方が人生楽しい
楽観な考えの方が自力があるなら得とか
0196名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-JU2d)
2018/12/13(木) 15:02:54.26ID:F+pjzAt9M
>>188
お前はすべての棋士が藤井七段を妬んでるって思い込んでるんだよな
一時代を築いたといって過言じゃない中原先生がそういう卑屈な意図でコメント出すと思い込んでしまう
0199名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-xsDS)
2018/12/13(木) 15:03:22.37ID:xnEPKSBD0
なんか失冠決定みたいな流れになってるけど、次羽生さん勝てばいいだけ
先手とれれば大丈夫v
0200名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-qqaO)
2018/12/13(木) 15:03:34.12ID:40mcuSyNa
妬むっていうか100勝ごときでなに騒いでんの？って感じだろ
騒ぐんならタイトルの一つでも取ってから騒げよって言ってるんだよ
0201名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c651-UKyl)
2018/12/13(木) 15:04:14.28ID:TVDrEYPb0
ここで関係ない藤井の話題でイライラしてる藤井ヲタさんｗ
0203名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 15:04:43.27ID:YSXEvLeR0
>>188
ギャグなの？ｗ
お前がそういう嫉妬深いやつだってのはわかったわ
こういうのって自分を写す鏡だよな
0204名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:04:49.01ID:1YNbvelz0
渡辺なんて藤井にいつでも切られる気満々だし
藤井時代はすぐそこ
まだ脳が4年くらい物理的に進化するしね
0205名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:04:51.99ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0207名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-W8uN)
2018/12/13(木) 15:05:22.36ID:kIqb8NF3d
>>192
16歳で100勝達成は空前絶後の大記録だと思います
棋士として更に前進する事を願います
みたいな感じだった気が
0209名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-dlOy)
2018/12/13(木) 15:05:39.47ID:QIMVJYFZa
しかし大飯食らいの丸山より酷いとは思わなかったわ
A級陥落した折には即フリクラ宣言でウティの右腕になれ
0210名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e08-Ki9L)
2018/12/13(木) 15:05:44.84ID:YWkQ7qqq0
今回は防衛してもらって、来年、藤井くんに挑戦者に来てもらって禅譲が一番美しいが
羽生-藤井戦はもう無理かもな。。。
0218名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-UKyl)
2018/12/13(木) 15:07:16.30ID:8ctjsS5C0
渡辺の不祥事から目を逸らすためにみんなで持ち上げてるところで本音を話すのは中原らしいなｗ
0219名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:07:30.91ID:1YNbvelz0
結局矢倉が事実上死んだのが一番堪えた
タイトル戦の3割くらいが矢倉だった訳で
羽生は当然膨大な経験値を持っていたけど
それが無効化されたから
0222名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:08:20.91ID:Y+mld7DIa
>>215
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0224名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-KvaH)
2018/12/13(木) 15:09:20.08ID:HAj2MIr70
ま　名人戦歴代最高勝率の中原さんからしたら

羽生みたいに名人戦９勝８敗　負け越し相手が３人

みたいなニセ王者にならないようにという激励だと思うね　ｗ
0226名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-W8uN)
2018/12/13(木) 15:10:08.07ID:kIqb8NF3d
>>199
まぁ、どっちが勝つかはわからんけど、羽生が勝つ可能性は普通にある
>>197
嫌味臭いと感じる時点で、お前が藤井の記録を一番過小評価してるんじゃないか？
0227名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:10:20.00ID:1YNbvelz0
>>223
終わってないかもしれないけど
今のタイトル戦では指されんからね
特に数年前まで指されていた古風なタイプは
羽生が一番経験値を持ってた
0228名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 15:11:59.55ID:06k/qFfo0
将棋板のゴミにして名人絶対主義の老害・角将がここぞとばかりに暴れております
NGにしてないの自分だけかな？ひょっとして
0229名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:12:18.88ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
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0231名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-CAlS)
2018/12/13(木) 15:13:09.16ID:8OaKkykm0
要するに、羽生は気持ちだけは若いけど
将棋が古くて新しい時代について行けてないんだよ
だから無闇に暴れた挙句におかしな手を指して勝手にコケる
0233名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-wnYF)
2018/12/13(木) 15:13:40.66ID:eGfJy8Vlr
>>186
羽生もわざわざ「棋士としての一里塚を通過」とか言ってたから
たぶん言いたいことは一緒
0235名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:14:34.44ID:1YNbvelz0
渡辺も得意な戦形が少ない中でかつ矢倉の大家だった
だから無効化されて去年悲惨なことになった
角換わりの大家でもあったから復活した
でもソフトでは角換わりよりも相掛かりらしいし
数年後どうなってるんだろうね
山ちゃん若ければなあ
0236名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-Z14q)
2018/12/13(木) 15:14:58.39ID:c9HmhVUz0
100勝くらいであなたを抜きましたよどうですかってコメント求められても困るだろ
くだらねえ
0237名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:15:29.29ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0238名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-KvaH)
2018/12/13(木) 15:16:51.68ID:HAj2MIr70
>>228

お前の書き込みよりいいぞ　ｗｗｗｗ
0239名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-W8uN)
2018/12/13(木) 15:16:58.37ID:kIqb8NF3d
>>218
自然体といえばそうなのかもしれない
でも、中原はもうちょっとメディア向けのコメントを出すもんなのかと思ってた
0242名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-KvaH)
2018/12/13(木) 15:18:33.04ID:HAj2MIr70
http://hissi.org/read.php/bgame/20170910/V25LWERrdDE.html

http://hissi.org/read.php/mental/20170910/d3FnY2E0K3M.html


　統失爺も成仏せーよ　ｗ


http://hissi.org/read.php/bgame/20170902/d0kycVFkenA.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20170904/dGlSbFVyRU4.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20171015/Y0hFayt1aTk.html

　http://hissi.org/read.php/bgame/20170903/dzRjNHUwSHI.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20170910/V25LWERrdDE.html
0243名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 15:18:45.24ID:06k/qFfo0
ふー、ゴミはNGに入れてスッキリしたｗ
おやつ前の投了どころか昼飯前の投了になっちゃったなあ羽生さん
0246名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:20:25.34ID:SUsuI2w+0
>>133
これのどこが情けないの？
頭大丈夫か？？
0247名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:20:55.46ID:1YNbvelz0
これからはオールラウンダーよりも専門家の方が有利な時代かもね
古風な矢倉は完全に終わって
後手番横歩取りも厳しい
振り飛車も冬の時代
穴熊も対局者の合意がないと囲えない
指せる戦形がそもそも減ってる
0248名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:21:00.73ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0249名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 15:21:55.36ID:BtHhXVq8d
紅と一緒に引退しろ！
0250名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-W8uN)
2018/12/13(木) 15:22:04.56ID:kIqb8NF3d
>>236中原にコメントを求めるってのがまさにこういう事だよな
普段は中原にコメントを求めたことがなかったのに、100勝時点最高勝率を記録した途端これだからな
0251名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:23:05.56ID:SUsuI2w+0
中原を超えたというなら
①タイトル６５期
②名人１６期
③名人を含む六冠王

このどれかは達成しないとな
0252名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-3flP)
2018/12/13(木) 15:23:30.01ID:tWc8h2hg0
その業界・分野に詳しくて発言者の偉大さも知ってる人にとっては納得したりスルーしたりする部分に
よく知らないが話題のニュースだから読んでみた程度のネット民が↑の人から見て過剰/異常な反応をする事はまれによくあるけど
場末の掲示板で心配してもしょうがない
0254名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/NEi)
2018/12/13(木) 15:23:59.76ID:p+qr+90ba
まあ⚪勝で意味があるのは千からだろうね。
勿論史上最速は凄いけど、高勝率でもタイトルに
絡まない若手なんていつの時代もいるわけで。
朝日、新人王も取ってるけど、中原は既に棋聖戦
だったわけで。
0255名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tscw)
2018/12/13(木) 15:24:14.10ID:VMpPqxcJd
これだけ早く100勝達成するような棋士は、こんなこと歯牙にも掛けない。
藤井の意識がこんな低いところにあるわけない、という一時代築いた棋士からのメッセージにしか見えないけどね。
0257名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 15:24:43.34ID:/RtwoNRQa
世間のド素人共は、何も知らずに
タイトル100期と騒いでいるが

今、棋譜みたら本当に酷いね
コレが本当にあの羽生か？

大山や中原も、あの世で嘆いてることだろう
0258名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-W8uN)
2018/12/13(木) 15:25:07.37ID:kIqb8NF3d
>>257
中原を勝手に殺すなｗ
0260名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 232c-3flP)
2018/12/13(木) 15:25:24.50ID:lkwehYH10
45桂って、女流の聞き手すら見えてた手が見えずに、必敗の形にした

これがあの羽生とか本当に信じられんなｗ
0261名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a73-3flP)
2018/12/13(木) 15:25:41.96ID:WDryNth20
もう横歩取りはタイトル戦ではないっしょ

ただでさえ指すのが難しくて時間もかかるのにやるメリットがないわ
もう全部角換わりでいいよもう
0262名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:26:22.63ID:SUsuI2w+0
藤井聡太がタイトル戦という檜舞台へやってくる前に
羽生時代が終わってしまいそうで俺は哀しいよ
0263名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:27:01.38ID:SUsuI2w+0
>>259
銀河戦
0264名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-Z14q)
2018/12/13(木) 15:29:17.88ID:ibgxOpV00
結局羽生の敗着はなんだったんだ？
棋譜だと19角成の時に勝負かけなければいけなかったとあるが、すでに昨日の封じ手でかなり劣勢だったの？
0265名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-LdEz)
2018/12/13(木) 15:29:49.65ID:yS0ie5i9a
なんだよ羽生
またわざと負けたのかよ
人がよすぎるだろ
0270名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-Z14q)
2018/12/13(木) 15:32:08.43ID:ibgxOpV00
>>267
そんなにひどいのか
受けに回ると弱くなってるってことなんかな
0271名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 15:32:38.23ID:/RtwoNRQa
しかし、最近の羽生の劣化ぶりは本当に酷いね

何か健康に重大な問題でもあるのか？

森内の次は、羽生が逝くのかも知れないな
0272名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:33:30.44ID:SUsuI2w+0
この大事な一局で後手番横歩はちょっと危機感足りなくねぇか？？
２７年ぶりの無冠かかってんだぞ？
0275名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e8f-F7el)
2018/12/13(木) 15:34:35.56ID:uUlY707x0
「羽生名誉NHK杯選手権者」だと長いから「羽生NHK」って訳されそう
0276名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-U1IU)
2018/12/13(木) 15:34:43.32ID:Wd1s4xNW0
>>272
羽生さんはこれが特に大事な一局という意識なさそう
0278名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:35:03.06ID:SUsuI2w+0
前回の名人戦もそうだったけど
ここで勝てなきゃ一生名人１０期は達成できないかもしれない

何が何でもこの一局は勝ちにいかないとという必死さを見せて欲しい
0280名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:36:19.70ID:1YNbvelz0
必死なんだと思うよ
だから午前中に投げた
関係者の配慮とか体裁を無視してるんだから
精神的に追い詰められてるよ
0281名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-QQS2)
2018/12/13(木) 15:36:21.32ID:M/RM4NzWM
中原にしてみれば自分はもう引退棋士で藤井君によって将棋界の注目度が上がっても恩恵を受けることはない立場で
それなのに突然マスコミがやってきてヨイショなコメントを求められるわけだからな
そんな中でちゃんとエールを含むコメントしてるからもう十分よ
0283名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 15:36:32.38ID:YSXEvLeR0
>>264
俺は３七角だと思う
感想戦では代えて７三桂は駄目ってなってたけど７三桂なら難しかったと思う
本譜は８五飛回られて挟撃体制作られたのが痛かったからね
あと少し前の６二銀のところで６五角同飛７六桂と勝負にいってたらどうだったか
ってのも気になる
0284名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:36:54.27ID:SUsuI2w+0
森内と名人争ってたときの羽生はもっと勝利に貪欲そうだったのに…
残念だよ
0285名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a763-UKyl)
2018/12/13(木) 15:36:59.87ID:dQGUtitl0
二日制は二日目の3時過ぎぐらいからチェックすれば良いと思ってる人、かなりいるよなｗ
昼間投了はさすがに予想してなかったｗ
0286名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:37:05.44ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0289名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-Z14q)
2018/12/13(木) 15:39:37.84ID:ibgxOpV00
体力気力集中力全て落ちてきてるのかもな
長考せずにパッと悪手を指すようになってしまった
今の羽生に必要なのは体力をつけることかもしれん
0294名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:40:14.28ID:1YNbvelz0
今までは羽生研から研究成果を吸い上げてなんとかなったけど
もう今の若手はとっておきの研究はソフトとやるから
明かさない
ソフトについていけないと研究ストック貯めるのも大変
0295名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-TixW)
2018/12/13(木) 15:40:20.90ID:0Ax3qXEV0
>>255
というか誰から見てもそういうメッセージにしか見えないと思う
変ないちゃもんつけられて中原先生可哀想だわ
0296名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a27-8Bx+)
2018/12/13(木) 15:40:34.34ID:g9ADnVLs0
まさか終わっているとは思わなかったｗ　やられたよ！
0298名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:41:48.74ID:SUsuI2w+0
振り駒で広瀬先手になったらいよいよヤバいよ
0301名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 15:42:31.91ID:yRLXzkWQ0
>>131
さすが常識的で中原素敵だわ
将棋に関するコメントはこの人はほんとハズレがない
石橋騒動のときも「渡部さんをプロにしてやったらいいのに。
実力の世界だから結果が出なければ消えていくだけ」と実に当たり前なことをいってた
0303名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-p3Xm)
2018/12/13(木) 15:43:03.62ID:rh9I4yVFd
>>106
それまでのところは既に広瀬有利で進めてて、45桂馬は両者見えてないんだから
結果的には広瀬の完勝譜だよ
0304名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-S6R4)
2018/12/13(木) 15:43:22.41ID:S/WTs7QT0
双方45桂が見えていたらどうなっていたかは気になる
0305名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a42-jQxa)
2018/12/13(木) 15:43:44.53ID:2lV3YWaD0
一手に相当な深さで読まないとそこでおわりになる横歩を採用したのがだめだったのかな。
年齢的にも若さには勝てないし次はどんな戦型になるんだろう
0307名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:44:16.93ID:1YNbvelz0
羽生世代が作ったルールを
ソフトが変えたんだよ
これからは棋士なって30年はソフト相手にひたすら勉強して教えを乞う時代
藤井を見てもわかる通り真面目で才能のある人はすぐ伸びる
0308名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 15:44:25.02ID:yRLXzkWQ0
>>295
通算百勝なんて昇段にもからまない
表彰対象でもない
なんのマイルストーンでもないんだから意識するほうがおかしいわな
と自分なんか重ねたくなるんだが、そうならないところが中原らしくてやっぱりこの人はいいわ
0310名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-/nUu)
2018/12/13(木) 15:45:51.45ID:8AxKk9mBd
だんだん負け方が酷くなってくね
0311名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 15:46:07.46ID:yRLXzkWQ0
>>285
呼びましたか？ｗ
きょうは藤井先生解説だから早起きしたけどな
そんでも見始めたら「これは先手が勝ってる」っていってもう全然解説する気なかったから
実際はそれ以上の大差なんだなっていわなくても空気が伝わってきた
0312名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:46:55.85ID:1YNbvelz0
>>306
ヒエラルキーが崩壊した影響の方が大きい気がするね
研究会による研究の集団化は羽生世代で当たり前になったけど
それが個人に戻ろうとしているように見える
結局研究会は意図がなくても、研究会の中で一番実力のある人が
吸い上げる形になるから
0313名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-2WpK)
2018/12/13(木) 15:47:12.81ID:16Q9Avkb0
結局角成りはなんだったの？
どういうつもりなんだよ
0315名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 15:47:35.35ID:yRLXzkWQ0
>>268
最後の件、「わたしも芹沢さんが生きてれば相談したいこともあったんですよ」
みたいなことをいってた、って河口が書いててそれはちょっとほろっといた
0317名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 15:49:02.87ID:yRLXzkWQ0
>>312
チェスみたいにチーム組んで有給スタッフが作戦出す形ならそれでもいいんだけどね
いまの将棋界のシステムだとどうしても搾取ぽくなる
0319名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-jQxa)
2018/12/13(木) 15:49:31.57ID:3iO9Ik160
あまりにひどくてショックが大きい
羽生自身が一番調子が悪いのを自覚してそう
0320名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 232c-3flP)
2018/12/13(木) 15:51:11.58ID:lkwehYH10
ソフトがあろうとなかろうと強いやつが勝つのは同じ

ソフト研究しまくって本まで書いてる西尾が、藤井くんに横歩取りで負けた
藤井くんはソフト環境も、研究時間も、西尾に全部負けてるにも関わらずだ
結局、強いほうが勝つ

永瀬とかソフト研究しなくても、若手のなかで抜けて強いし
0325名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 15:56:17.66ID:1YNbvelz0
西尾と藤井じゃあ終盤力が違いすぎる
ソフトが整備した序盤と人間同士駆け引きを含めた中盤力のシーソー
0326名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 15:57:06.95ID:SUsuI2w+0
>>324
久保と戸部で一局指せばよかったのになｗ
持ち時間10分で
0327名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 15:57:34.92ID:wL5OugQP0
東京将棋会館の大盤解説会、時間が来たけど
どうなったかな？
0328名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-1w8F)
2018/12/13(木) 15:58:05.24ID:VtsFYi++0
勝った対局と負けた対極の内容の差が大きすぎてもうどうなるかさっぱり予想がつかない
0330 【東電 86.0 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-rp3U)
2018/12/13(木) 15:58:22.55ID:oT6oqh/g0
>325
藤井ってどっちだYO
0332名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/13(木) 15:59:14.59ID:Y+mld7DIa
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0335名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 232c-3flP)
2018/12/13(木) 15:59:41.78ID:lkwehYH10
>>325
終盤力が活きる将棋と活きない将棋がある

どちらかと言うと横歩取りは序盤特化の研究将棋で、終盤力で誤魔化しが効かない将棋
0336名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-tscw)
2018/12/13(木) 16:00:20.61ID:VMpPqxcJd
Abemaは、かじゅきと1局ではなく、Abemaトーナメント藤井特集
0337名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 16:01:09.85ID:1YNbvelz0
>>330
中盤はやっぱり経験値がまだー足りて無さそうな気がする
でもどの対局でも時間使って読んでるし、1局あたりの
経験値の蓄積高そう
0339名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Y0Zn)
2018/12/13(木) 16:02:33.37ID:g0MFwakzd
>>303
結果はどうであれ45桂打ってまた広瀬に考え込ませて欲しかったな。
第1局の24桂、全局の27角みたいに決まったかもしれんのに。
0340名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:02:45.36ID:SUsuI2w+0
羽生先手ならまだ分からないけど
広瀬先手だったら羽生ファンはもう腹くくった方がええで
0341名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-eJUM)
2018/12/13(木) 16:02:57.81ID:XPXSZGK60
道場が12時15分に会館の大盤解説会のお知らせツイートしてるけどこれ投了後の時刻だよな
0343名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 16:04:35.43ID:1YNbvelz0
先手引いた方が竜王な気がするけどね
もともと広瀬は羽生と相性はよくない
羽生の終盤力が衰えてるから最終戦までいったが
0344 【東電 86.5 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-rp3U)
2018/12/13(木) 16:04:49.97ID:oT6oqh/g0
棋聖戦で横歩やってればよかった
戦略で失敗してる
気合はのってるけど
kenyu1234.php.xdomain.jp/person3.php?name=198
名人戦から6ヶ月も遡る
0345名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 16:05:18.85ID:06k/qFfo0
藤井システムが羽生の手から着想を得たという秘話
羽生が0から1を生み出して藤井が1を10にしたというのは意外だった
藤井システムをバリバリ使いこなせる羽生スゲーと思ってたが
自分の手を参考に編み出された戦法だから使いこなせてたのか
0348名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fafb-6TvB)
2018/12/13(木) 16:07:24.00ID:6TGtzIyQ0
第25期名人戦第5局　☗名人　大山康晴　☖九段　升田幸三（持ち時間　各10時間）
昭和41年5月30、31日　神奈川県仙石原温泉　ホテル花月園
終了31日10時6分、77手で大山の勝ち（消費時間☗6時間14分　☖2時間46分）
（参照、『大山康晴名局集』P.471）
0351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-UKyl)
2018/12/13(木) 16:09:04.00ID:lLRLdkc90
封じ手の時点で広瀬の飛車が羽生陣の両側に成り込むのがわかってた
ソフトの評価値はほぼ互角だったけど
それは羽生がソフトの指し示す細い一本道を渡っていけたらの話
それに対し広瀬はと金つくればまず勝ちのわかりやすい形
0354名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:09:47.30ID:SUsuI2w+0
>>348
升田さんかっけーーーー
0357名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-UKyl)
2018/12/13(木) 16:11:41.35ID:ZA3MleWY0
正義の渡辺、天彦、久保はタイトルを保持し、
悪の羽生と三浦は無冠か。

神は見ている(´・ω・`)
0361名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:14:08.38ID:SUsuI2w+0
>>359
高見、斎藤あたりは脱落して
渡辺 広瀬 豊島の３強時代になると思うよ
0364名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 16:16:08.67ID:/RtwoNRQa
>>357
羽生は三浦派だったのか？

そりゃ、天罰だな
0367名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:18:22.17ID:SUsuI2w+0
羽生がタイトル挑戦に一番近そうなのは名人か王位だと思うんだけど
待ってるのが天彦と豊島だからなぁ

王座か王将、叡王あたりなら奪取もできるんだろうけど
0368名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 16:18:33.99ID:/RtwoNRQa
>>366
勝浦門下にタイトルは似合わないな
0370名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 16:19:32.22ID:wL5OugQP0
>>352
竜王戦史上最速
0374名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0709-UKyl)
2018/12/13(木) 16:20:54.98ID:c+Cmbk740
>>369
棋界には秩序が存在する

3割名人が存在した時代があったが秩序が壊れていたことは明白
3割竜王が存在して、果たして秩序が保たれるのかというこｔ
やはりレーティング1位7割竜王が棋界の秩序としては相応しい
0375 【東電 88.0 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-rp3U)
2018/12/13(木) 16:20:55.35ID:oT6oqh/g0
振り駒ﾊﾌﾞ先手相がかり後手角がわりか
0376名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-n/X+)
2018/12/13(木) 16:21:52.12ID:AQJwBdy1a
さて、今日は決着が早そうだから先に風呂に入っておくか
0378名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 16:22:50.68ID:/RtwoNRQa
やはり、渡辺と三浦のデスマッチの方が盛り上がるよな

羽生はもう駄目だ
0380名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-LVLw)
2018/12/13(木) 16:23:35.10ID:nFfqUw4a0
七局目会場があの春帆楼だし、伊藤博文七段は現地に行ったりするのかな？
0381名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:24:28.14ID:SUsuI2w+0
１　広瀬八段　1918
２　豊島二冠　1879
３　渡辺棋王　1861
４　永瀬七段　1857
５　佐藤名人
６　藤井七段
７　斎藤王座
８　羽生竜王
９　千田六段
１０久保王将
２８高見叡王

羽生の衰えは明らか
今期は叡王戦も負けてしまったし無冠になったら
いよいよ１００期に赤信号
0382名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 16:24:57.78ID:/RtwoNRQa
>>361
スマホ王三浦は？
0383名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-p3Xm)
2018/12/13(木) 16:25:01.58ID:XS4rgVo+0
Nスタ３コマでやるよ
0386名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-W8uN)
2018/12/13(木) 16:26:10.74ID:vkz/r9Y00
>>348
棋譜見たけどレベル低いなぁ
升田がガチで級位者みたいだわ、
0387名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-xLWo)
2018/12/13(木) 16:26:33.53ID:cyYK7SO1a
羽生すごいのは次勝っても負けても大きいニュースになるの確実なんだよな
0388名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-LVLw)
2018/12/13(木) 16:26:46.20ID:nFfqUw4a0
>>369
王将戦、棋王戦で羽生を破ってて順位戦での成績も羽生と同じなのに実力不相応なのか…
0390名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 16:28:59.05ID:h/W8f5aJd
紅と一緒に引退しろ！
0391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:29:51.72ID:SUsuI2w+0
>>387
たぶん100期よりも無冠のほうがデカいニュースになるだろうなぁ
0392名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-7uB5)
2018/12/13(木) 16:30:26.21ID:AkTMqkj2M
そういやこういうときの観戦記ってなに書くんだろ？
初日まではいいけど、確か書くのタイトル戦の観戦記初めての四段だよね？
0393名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-LVLw)
2018/12/13(木) 16:30:48.99ID:nFfqUw4a0
369じゃなくて379だった
0394名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-jQxa)
2018/12/13(木) 16:31:23.30ID:3iO9Ik160
現状羽生九段でも違和感がない
そのくらい衰えている
中盤まではまずまずなのに
終盤近辺になると人が変わる
計算力がなくなってきたのか・・・
0395名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 16:32:51.28ID:1YNbvelz0
中盤力はむしろトップクラスじゃね
ただ棋風が攻撃的だから終盤衰えると勝負には勝てない
0398名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d4-VZXr)
2018/12/13(木) 16:34:22.74ID:re0Qskyl0
あれ?
もう終わったのか?
早めに仕事切り上げ観戦しようと酒とおつまみ買ってきたのに。
0399名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-2WpK)
2018/12/13(木) 16:35:43.05ID:16Q9Avkb0
広瀬も自分で言ってが内容的には全敗で
なんか知らんがここまできたって感じですげーモヤモヤするなw
0400名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-Y0Zn)
2018/12/13(木) 16:37:17.96ID:g0MFwakzd
連盟は長年の功績でいずれかの永世称号を打診するも羽生さんが辞退するのてのが美しい気がするけども。
間に永世資格者がいなく一番制覇してる王座が一番良いんだろうけど、当然読売は永世竜王名乗れ言うだろうし。
0401名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-T77M)
2018/12/13(木) 16:39:04.24ID:qZlHu4xu0
今日の羽生さんの着物パジャマだったんだ
羽織で隠れてたけどパジャマだったんだ
0403名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-jQxa)
2018/12/13(木) 16:39:23.08ID:3iO9Ik160
ソフト全盛期に過去の経験を生かす羽生将棋はついていけない
ソフトが羽生の寿命を縮めたね
0405名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:42:35.11ID:SUsuI2w+0
>>397
そうか？普通なら谷川羽生聡太クラスじゃないとニュースに取り上げられたりしないのに
羽生の100期を阻止したら多少はスポットライトが広瀬にも当たると思うで
0407名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-T77M)
2018/12/13(木) 16:44:34.75ID:skFEEvAd0
羽生さん、嫁から変な発破をかけられてるんじゃないだろうか。
いくら好奇心旺盛とは言え、後手横歩は意味不明過ぎる。ちょっと混乱状態で指していたような。
次は本当に切り替えてやって欲しい。
広瀬八段も、あまりに露骨な時間攻めは、止めて欲しい。手を抜く必要は全くないけれど。
0409名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-CAlS)
2018/12/13(木) 16:45:24.47ID:8OaKkykm0
>>366
そうなんだよ
羽生九段はいつ来るか、とうとう来るかと散々言われ続けてたからもはや慣れたけど
広瀬竜王がイマイチピンと来ないし慣れないんだよ
0410名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 16:45:52.74ID:1YNbvelz0
嫁とか関係ない
終盤力の衰えが第一
研究力もブレーン含めて衰えてる
トップクラスの中盤力でなんとか戦えてる
0411名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 16:45:56.37ID:SUsuI2w+0
１年間は前竜王でよくね？
0412名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 16:46:04.78ID:yRLXzkWQ0
混乱もなにもお子様集めたイベントで一番好きな戦型訊かれて横歩と答えて
みなさんも横歩指してくださいと布教する横歩スキーだぞ羽生は
0413名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-SzT9)
2018/12/13(木) 16:46:08.83ID:0qfInv7Y0
12月21日がXデーか、ついに羽生が終わるな
みんな酒とつまみ用意しとけよ
0416名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 16:48:33.28ID:YSXEvLeR0
広瀬が王位取ったときは衝撃的だったなあ
挑決勝率が異常に高かった羽生を挑決で破り深浦に挑戦
二回の千日手が出る番勝負を制し王位獲得
それまでタイトルと言えば羽生世代とナベって感じだったのが
ナベより若いタイトルホルダーの誕生、新時代来た感があった
0418名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 16:50:06.27ID:1YNbvelz0
>>408
将棋ファンの間だと
王位戦の決定戦だったか、羽生に魂抜かれたとか言われ続けたのを
払拭出きる方が大きいかもな
0419名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 16:52:48.30ID:yRLXzkWQ0
>>417
最初に覚えた定跡が横歩取り４５角だった
それで大会で勝ちまくって研究で人をはめる喜びを知った
若手の頃どこかにそう書いてたよ
0420名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-6TvB)
2018/12/13(木) 16:52:58.96ID:0iWL5WYP0
無冠が現実味が出てきちゃった負け方だったな
形勢判断の正確さってのってる棋士の条件だったりするが
そこがズレてきてる感がある
0421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-jQxa)
2018/12/13(木) 16:53:26.65ID:3iO9Ik160
１九角成にはドン引きしたわ
気でも狂ったのかと思った
素人でもああは指さんわ
嫁があんなんだから大変なんだろうと同情する
0422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae7-UKyl)
2018/12/13(木) 16:54:23.75ID:D7auH77U0
羽生弱すぎワロスｗてか昼過ぎには投了ってどういうことだよ？
とんでもない大悪手でも指したのか！？
0423名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 16:54:24.94ID:yRLXzkWQ0
>>407
時間攻めもなにも決まりきってるんだから指すしかないだろ
藤井猛はここで時間使われたら逆に羽生さんキレるとまでいってたぞ
0424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 16:56:01.12ID:YSXEvLeR0
勝ちの局面で時間攻めって…
持ち時間たっぷり使われて、負けとわかってるのに盤の前に座らされる方が嫌だよな
さっさと介錯してくれって感じだわ
0426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 16:57:15.89ID:yRLXzkWQ0
>>392
藤井も細かく心配してたけど（タイトル戦だから１０譜あって、１回あたり８手では少ないかとかなんとか）
まあ将棋の話メインでいくのが穏当なんじゃね
前夜祭の話とか少しいれてさ、羽生は父方が鹿児島（屋久島）だし
前期決めた場所だし少しは話題もあるだろう
0427名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-CAlS)
2018/12/13(木) 16:57:45.67ID:8OaKkykm0
>>423
あそこで何十分も考えたら逆に嫌味だよなw
まあ、どうせならわざと2時間くらい長考して、いたぶってみて欲しかったがw
0428名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 16:58:55.80ID:yRLXzkWQ0
>>416
ひところ「挑決で羽生を破ったらそのままタイトルを取る」なんていわれてたけど
あれはいまでも続いてるのかね
0429名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 17:00:45.99ID:1YNbvelz0
今は渡辺がその役割
渡辺破った相手は、トーナメントで良いところまでは殆どいく
高見とか
0430名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 17:02:01.26ID:06k/qFfo0
>>414
羽生マジックは単なるソフトの最善手だったという事がハッキリしてるんだが
それで20年も前からそんな手を指してる羽生が異常過ぎると
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-AJht)
2018/12/13(木) 17:02:54.99ID:KZq7W+B+0
羽生オタ泣いてる？羽生オタ泣いてる？

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0433名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 17:03:26.79ID:wL5OugQP0
棋譜に感想戦コメントがアップされたが、
これを読むと羽生がこの戦型に誘導して何がしたかったのか、
ますます謎だ。
0434名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-3flP)
2018/12/13(木) 17:03:32.94ID:/eoseLy+0
和田あきが45桂打推奨して藤井9段が21飛成で意味が無いって言ってたような…
しかしそれが最善だったのか
0435名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-fKOF)
2018/12/13(木) 17:08:19.93ID:dsee2m2Fa
今回もし防衛できても来年に天彦辺りが挑戦してきたらあっさり失冠しそう
藤井-羽生のタイトル戦が実現する可能性は低そう
0438名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-TixW)
2018/12/13(木) 17:15:30.80ID:0Ax3qXEV0
連盟サイトのタイトル保持者の項目で羽生さんが載ってるの見納めかもしれないのでスクショしといた
その下にタニーたちが載ってるから無冠になればその隣に移動するのかもしれないけど
0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 17:16:55.90ID:wL5OugQP0
>>439
さすがにネタだよなww
0441名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-U1IU)
2018/12/13(木) 17:18:26.69ID:Wd1s4xNW0
1週間かけてパタゴニアから帰国するんだよ
0445名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-AJht)
2018/12/13(木) 17:22:14.18ID:KZq7W+B+0
羽生オタがお通夜でメッチャ気持ちいいw

羽生オタもっと苦しめ

羽生は無冠になってからも、順位戦降級、負け続ける、無様な姿を晒していくんだからw
0446名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-T77M)
2018/12/13(木) 17:25:48.24ID:skFEEvAd0
羽生さんを羽生九段にしてもヒールにならないのは藤井七段だけ。広瀬八段には荷が重過ぎる。
0447名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-hW84)
2018/12/13(木) 17:29:26.89ID:4VrjqscEd
まあ45桂からの変化も研究されて
有望なら誰かやるし駄目ならまた横太りは指されなくなる

それが羽生さんの役目でもある
0449名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af1b-CyhH)
2018/12/13(木) 17:31:29.79ID:kgJBoYu60
>>430
最近の羽生さんと昔の羽生さんが同じ棋力だと勘違いしてる人が多い
叡王戦スレでも2004年2月11日のNHK杯準決勝の羽生丸山戦の86歩をハッタリの悪手だと思ってる人がいた
ソフト検討の結果、ソフトもすぐには見えない最善手だということが証明された
0450名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-1w8F)
2018/12/13(木) 17:32:12.35ID:oOCLUFB7a
今シリーズはもう羽生さんは出し尽くした感
次戦は負けるでしょう
0453名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/13(木) 17:34:12.36ID:firhPoHAd
難解な将棋大好きな羽生でもまとめるの難しくてどうにもならん思っちゃうものを指しこなした永瀬ってどんだけ研究したんだろうか
ますます横歩の人気下がりそうだ
0455名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-tV6c)
2018/12/13(木) 17:36:12.41ID:9pMjIaG/0
>>448
このシリーズは特に広瀬が可哀想だよな
昨年のナベの扱いもヒドイもんだったけどｗ
自分くらいは広瀬を応援してやりたくもなろうってものかもしれない。
0456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-hsgP)
2018/12/13(木) 17:38:25.93ID:zH4XI76B0
もう羽生が弱いから
大盤解説の丸ちゃん大変そうやんか
ボンゴは自由にやってそうだからいいけど
0459名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-hW84)
2018/12/13(木) 17:41:53.01ID:4VrjqscEd
まあ強い羽生さんを倒したって感じではないのが広瀬さんの辛いところ
今回だって広瀬さんの会心譜と見てる人いないし
0460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-hsgP)
2018/12/13(木) 17:44:01.98ID:zH4XI76B0
今日は昼までで解放されて、最終局立会も決まった
てんてーが一番勝ち組
早くから宴に興じられる現地立会その他が二番勝ち組(ただし昼飯抜き)
0461名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af1b-CyhH)
2018/12/13(木) 17:45:18.89ID:kgJBoYu60
序盤から中盤まではある程度最善手をさせるのに
中盤過ぎる頃からおかしくなるよねえ
昔は終盤力こそが羽生さんの一番の強みだったのに
0464名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-V+Gt)
2018/12/13(木) 17:47:48.20ID:UKNQF3ed0
昨日1日目の棋譜を見てこりゃ早く終わるんじゃね？とは思ったが
今日の仕事の昼休みにモバイルみたら終局になってたんご・・・
0465名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0afa-oEBO)
2018/12/13(木) 17:50:08.36ID:KmlOhVR90
>>463
高見って三強なの？
0466名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-hsgP)
2018/12/13(木) 17:50:32.48ID:zH4XI76B0
菅井や豊島、太地でも羽生に間に合った
広瀬も間に合ってほしい
そうたは檜舞台でと羽生から言われてたが、羽生自身が舞台に上がり続けられなくて間に合わない
炎や朝日で負かしてるからもういっか
0470名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d8-HZ5n)
2018/12/13(木) 17:52:02.80ID:QbN+htBr0
今回竜王防衛出来なかったら、羽生さんがタイトル獲得する機会はもう無いかもしれないな…。
0472名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-/qo1)
2018/12/13(木) 17:53:09.34ID:s7zKcba/0
羽生さんが勝てば100期負ければ無冠…広瀬さんも厄介な時に挑戦者になったなぁ
いやむしろラッキーなのか？
0475名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 17:54:36.34ID:06k/qFfo0
>>449
伝説の5二銀もそうだがソフトもすぐには分からない最善手を30秒で指すというのがよく分からんねえ
羽生の妙手はNHK杯に多いみたいだがそこはやっぱり閃きによるものなのかな
0476名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 07a9-LRsD)
2018/12/13(木) 17:56:30.76ID:cqsH5GBC0
37角じゃなく73桂としておけば耐久力は増したんだろうけど
勝てるかはまた別問題だな
羽生さんの攻めの棋風が出た局面だったんだろう
0477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-UKyl)
2018/12/13(木) 17:56:35.32ID:Hc4d6+IO0
ラジオで夕方に羽生負けのニュース聞いて、早い終局だったんだなと思って帰ってきたら
昼食に入らず終わってたのか・・・
0478名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-x5Pp)
2018/12/13(木) 17:56:37.34ID:sHTrIhYVK
２日目の島指しと島投げ、大タイトル戦でやることじゃないよ。
１日目ですでに相当悲観していたとしか思えないな。
0479名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 17:57:27.84ID:qhiOBb3p0
羽生七冠制覇もところは山口県
昔から長州は歴史上に残る決戦の舞台
0480名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 17:57:43.96ID:ms60hn/W0
ポンポコが小差の評価をしてる中で
俺らは自分で検討して人間的には大差羽生いつ投了するの
と言ってたが俺らの検討凄いな

そしてその検討よりも下回る内容で羽生くん二日制最短記録投了

明日になれば逆転していてお前らが泣いてるのが見えると言ってたハブオタはまだ息してますか
0483名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-/qo1)
2018/12/13(木) 17:59:52.73ID:s7zKcba/0
どっちが竜王になってもふさわしいと言える
個人的にはもうちょっとタイトルホルダーの羽生さんがみたいけど
0484名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 18:01:18.60ID:ms60hn/W0
俺がノータイムで並べた棋譜のほうが感心するような内容があったわ
0485名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 18:01:18.61ID:yRLXzkWQ0
島は３０何手で中盤で投げちゃうんだぞ
即詰みがあるようなところで８８手目投了とか全然島投げちゃうわ
おまえら島の記譜並べたことないだろ
0486名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-KvaH)
2018/12/13(木) 18:01:51.83ID:HAj2MIr70
>>480

五回線だから他のスレでうさ晴らししてるよ　ｗ
0488名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-oWD8)
2018/12/13(木) 18:04:15.49ID:RR+5j1Tu0
今回の広瀬あまりにも何もしてないから
広瀬が読売から金で買われて片ヤオやってる説すら出てくる
0489名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 18:04:39.36ID:06k/qFfo0
名誉NHK杯はこれまで羽生以外獲れなかった称号だからな…
ある意味最高の称号とも言えるｗ
0490名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-0SBx)
2018/12/13(木) 18:04:50.54ID:SUsuI2w+0
>>463
天彦って渡辺より強いか？
0491名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 18:09:59.45ID:qhiOBb3p0
読売が下関を選挙区にしている政治家に忖度して第７局まで持ってこさせたとも・・
0493名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-3flP)
2018/12/13(木) 18:12:09.12ID:f93ouVYM0
もう終わったんか！時間余した？
0494名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-/qo1)
2018/12/13(木) 18:12:19.38ID:s7zKcba/0
広瀬さんも好きな棋士の1人ですが、羽生さんを応援したくなる番勝負
0495名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 469f-UKyl)
2018/12/13(木) 18:12:20.13ID:g79V6RHI0
早く終わったのは広瀬も初日から時間稼ぎしないでぱっぱと指したからという面もあるだろうな。
後がないから余裕がないという面もあるんだろうけど、こういう指し方でいいとなったら二日制はやめたほうがいいという話になるだろうな
0496名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 18:13:55.89ID:qhiOBb3p0
下関巌流島ということで遅刻してくるかも
0497名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-U1IU)
2018/12/13(木) 18:17:10.31ID:Ry+4HGqz0
ラッキーパンチが当たりやすい横歩なんてなんでやったんだろ
羽生さんはいつも遊びすぎ
0498名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-8Y5/)
2018/12/13(木) 18:17:26.41ID:fQ026yyEa
>>473
それは見たいなあ
0499名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-/qo1)
2018/12/13(木) 18:18:54.95ID:s7zKcba/0
次の戦型はなんだろう？
0500名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-SPXp)
2018/12/13(木) 18:19:03.02ID:W0D6W9mfa
夕刊で羽生敗北が報じられてる、はじめて見たわ
0502名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-wnYF)
2018/12/13(木) 18:19:28.58ID:15+O7YTyr
>>407
時間時間うるせえ
劣勢（を意識した）側が最善の粘りを心がければいいんじゃ

羽生が2分で19角成と指したところ、持ち時間はまだ3時間24分も残っていた

二日目広瀬の最長考は24桂の16分
あれ以降はいわゆる筋に入っているので時間を潰しようがない
0503名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-/qo1)
2018/12/13(木) 18:19:33.05ID:s7zKcba/0
>>500
テレビニュースも入りましたね
0505名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 18:20:41.65ID:ms60hn/W0
来週連盟のサイトに27年ぶりに暗黒時代が明けました
と大きく出す用意しておくのもいいな
0506名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/13(木) 18:20:59.69ID:AYw46HN9d
七番勝負の最終局で羽生さん勝って防衛した記憶が無い
多分後手になって負けるイメージ
広瀬空気読んでほしい
先手でも勝てる気がしない
もう他力本願の気持ち
0511名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-jQxa)
2018/12/13(木) 18:23:00.17ID:XNPV13uL0
もう負けちゃったのか
まだ
やっていると思ったのに


羽生は自分の守りを考えなかったようだな
0512名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-HVEE)
2018/12/13(木) 18:23:03.93ID:yRLXzkWQ0
たしかに決着局でもないのに大々的に報道されるって、いままでにないことだな
藤井聡太の余得もちょっとだけあるかも
テレビ局ってそういう無意味なデコレーションで盛り上げるの好きだからな
0513名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-7/jY)
2018/12/13(木) 18:23:10.65ID:mq6myEha0
>>419
それ羽生の頭脳にも書いてるな
0514名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-SPXp)
2018/12/13(木) 18:23:53.44ID:W0D6W9mfa
まだ第三、四局は広瀬の執念が羽生のファンタを引き出した感もあったけど、今回は何もしてないのにファンタ引き出せちゃった
0515名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-A9v1)
2018/12/13(木) 18:25:04.01ID:gdrXQYIkr
ブーハー、ニコ生の竜王戦解説で二日目の朝一から丸山が投げるか投げないかみたいなアンケート取って笑い取ってたからな
あの時はまさか自分が記録更新するとは微塵も思ってなかっただろう
広瀬よくやった
0517名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/qo1)
2018/12/13(木) 18:25:21.32ID:/CwrbJP1a
20.21日が来て欲しいような、来て欲しくないような
一週間心臓もたない
0520名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-aXjD)
2018/12/13(木) 18:27:57.14ID:bdQZwEuhd
37角で85飛が痛恨なんてアマ初段並に弱くて泣ける😢
0521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-jQxa)
2018/12/13(木) 18:28:30.69ID:XNPV13uL0
１００期か　無冠か

天国か　地獄か

来週の第７局は大一番だな
0522名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-2dqZ)
2018/12/13(木) 18:28:49.69ID:Kr7YQBsu0
まあもう一番あるんやし、ええやろ。
羽生が先手なら矢倉か角換わり
後手なら角換わりじゃないの。

もし七戦目なら横歩取りはさすがに選ばなかっただろう。
0523名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b74-vjmv)
2018/12/13(木) 18:29:27.43ID:emxgcMgW0
通算100期じゃ飽き足らず後手横歩舐めプからの竜王戦投了RTA全1も達成するとか
ものすごいエンターテイナーだな羽生9段は
0525名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-jQxa)
2018/12/13(木) 18:31:13.42ID:XNPV13uL0
広瀬が強かったんじゃないな
羽生が自滅したんだ
0526名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/qo1)
2018/12/13(木) 18:31:23.36ID:/CwrbJP1a
21日はどちらにしろ大騒ぎだろう
0528名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b61-EopO)
2018/12/13(木) 18:32:16.21ID:4QaSkHYt0
谷川や森内が九段名乗ってるんだから現役の間は永世称号なんて遠慮するでしょ
0529名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b74-vjmv)
2018/12/13(木) 18:32:48.74ID:emxgcMgW0
序盤で謎の長考からの後手横歩に走った時点で
負けてもいいかなぐらいに思ってたのかな
0530名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/qo1)
2018/12/13(木) 18:33:02.47ID:/CwrbJP1a
>>525
負けは全部自滅ってなんだかな
広瀬さんも釈然としないんじゃないだろうか
0531名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 18:34:10.01ID:ms60hn/W0
悪が滅ぶのを喜ばないでどうするんだ
27年ぶりの夜明けだぞ
0532名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/nUu)
2018/12/13(木) 18:34:49.64ID:w69sa9+9d
>>116
平成元年12月の羽生の初戴冠とともに平成が始まり、
平成とともに羽生の連続戴冠記録が終わる…のか？
0533名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 234c-3flP)
2018/12/13(木) 18:36:02.35ID:CmgpUsFx0
最近のタイトル戦ってフルセットが多いけど八百長なの？
0535名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dedc-IWFs)
2018/12/13(木) 18:36:31.35ID:1GGv709o0
史上初の「事実上無勝による竜王誕生」となるか
0536名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-2dqZ)
2018/12/13(木) 18:36:35.57ID:Kr7YQBsu0
>>530
そりゃ広瀬は６局目が始まる前に「０勝５敗でもおかしくない内容だった」と本人が言っているからな・・。
６局目も羽生が自滅したと思っていても不思議ではない。
0537名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 18:36:36.07ID:ms60hn/W0
羽生が居座った連盟の平成は酷い時代だったな
何もかもが悪化してたろう
0539名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/qo1)
2018/12/13(木) 18:38:45.74ID:/CwrbJP1a
次の戦型なんだろう、角換わりかな
0540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-2WpK)
2018/12/13(木) 18:40:58.06ID:16Q9Avkb0
広瀬の27飛車打ちが悪手で互角に戻ったのに
もう駄目と判断して2分の考量で自暴自棄で角成りで終了て酷すぎやな。

検討されてた45桂打ちなら全然逆転もあった。広瀬だってミスもまだまだあったろうに
いわゆる歳取って辛抱出来なくなったという現象がドンドン酷くなってるわ。
0542名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/qo1)
2018/12/13(木) 18:41:57.81ID:/CwrbJP1a
>>541
じゃあ次は後手が勝つ…？
0544名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-msNl)
2018/12/13(木) 18:42:20.92ID:lHLHI3TB0
大悪手１９馬成りからの数手で、こりゃ昼食前に終わりそう
だと思ったら案の定だったね。
0546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 18:43:14.08ID:qhiOBb3p0
祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響あり

壇ノ浦の海の藻屑と消えるのか
0548名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/qo1)
2018/12/13(木) 18:44:17.95ID:/CwrbJP1a
振り駒頼むで
0550 【東電 91.2 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-rp3U)
2018/12/13(木) 18:45:41.24ID:oT6oqh/g0
02竜王○○●●●○○阿部隆
05王将○○○●●●○佐藤康
06王将●○○○●●○佐藤康
08王将○●●○●○○深浦
09名人○●○●●○○郷田
16王位●○○●●○○木村
0551名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-UKyl)
2018/12/13(木) 18:46:50.33ID:g7R4lC+H0
俺の予想

羽生
先手なら矢倉

広瀬も変に仕掛けないはず
堂々受ける　広瀬の棋風

後手なら
ゴキゲン中飛車

もう角換わりはやめたほうがいい
負けすぎでしょう
難解な中盤でいつも差をつけられる
自分にはもう力ないことを悟り
後手ならゴキゲン中飛車に活路を見出すのが得策
0554名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-c9sR)
2018/12/13(木) 18:47:51.17ID:xOMs3zPqa
>>530
今局始まる前に内容では5局とも押されてると言ってたしなあ
竜王取っても実感ないんじゃないか
世間的にも来年防衛して初めて本物と見做すような感じになっちゃうかもね
0555名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-SzT9)
2018/12/13(木) 18:47:53.50ID:xmh4St9v0
指宿白水館に毎年家族旅行に入ってたな
0556名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-msNl)
2018/12/13(木) 18:49:46.67ID:lHLHI3TB0
これでもう羽生時代も終わりを告げるのかな。

相手から指し手が信用されなくなれば、さらに勝てなくなる。
0557名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/13(木) 18:50:36.60ID:r1rFr6gl0
ついに羽生九段かあw
0558名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6d4-6Ih6)
2018/12/13(木) 18:50:47.76ID:p+8CQsRE0
なんか酷い負けだな羽生竜王　横歩取りはリスク高めだったか
次は角換わりだなどちらにしろ
0559名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-UCJy)
2018/12/13(木) 18:50:53.36ID:z0+zyYbVx
45桂から受け続ければチャンスあったっていう感じ？
0560名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-QSTS)
2018/12/13(木) 18:51:05.33ID:0nBWUPh/r
以前より受けが怪しくなってるから羽生さんは玉を固めてから戦うべきだな、！
0561名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a799-8Bx+)
2018/12/13(木) 18:51:37.59ID:kvaJOwez0
防衛戦で7番勝負最終局までもつれこんだ時の羽生
94年王位戦　郷田　先手　防衛
00年王位戦　谷川　後手　防衛
02年竜王戦　阿部　後手　防衛
05年王位戦　康光　後手　防衛
05年王将戦　康光　後手　防衛
06年王将戦　康光　先手　防衛
07年王位戦　深浦　後手　失陥
08年王将戦　深浦　後手　防衛
09年名人戦　郷田　後手　防衛
11年名人戦　森内　後手　失陥
16年王位戦　木村　先手　防衛

後手率高すぎない？後手でも悲観することはなさそうだ。
0563 【東電 91.0 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-rp3U)
2018/12/13(木) 18:53:25.80ID:oT6oqh/g0
94王位○○●●●○○郷田
00王位○●○●○●○谷川
05王位●●○○●○○佐藤康
0566名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/nUu)
2018/12/13(木) 18:55:53.51ID:w69sa9+9d
羽生に送る言葉

「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう。」
0567名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-UKyl)
2018/12/13(木) 18:55:57.94ID:g7R4lC+H0
羽生九段になるかどうか

もう協会では議論始まってると思う

大山は俺が知る限り
無冠でも「大山15世名人」って呼ばれていた

勿論、順位戦でも順位表に「大山15世名人」ってなっていた
どこへ行っても大山15世って呼ばれていた

羽生と対戦したNHK杯　youtubeなどであると思うけど
永井アナが大山15世って呼んでるよね
それが普通だし、将棋の本にも大山15世監修ってのっていた

羽生も羽生9段にはならないはず　羽生永世７冠って呼ばれると予想する
0569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e99-uITT)
2018/12/13(木) 18:59:02.94ID:OCfOGhAr0
そんな〇〇〇と来たから次は×だみたいな単純な話じゃないからなぁ、過去の羽生さんと比べて明らかに調子落ちてるしね勿論相対的な面でも

とはいえここで達成出来なくてもまだまだトップクラスの内の一人だからその内１００期はクリアするだろうけど
0570名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-v0OM)
2018/12/13(木) 18:59:37.51ID:XGvixIWA0
拳士の振り駒に注目

広報しゅうなん 2018年9月15日号 日本将棋連盟 奨励会三段 徳田拳士さん
https://m.youtube.com/watch?v=O3_F15_MvwI
0572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-UKyl)
2018/12/13(木) 19:03:12.72ID:Hc4d6+IO0
本当の本当になりふり構わずに勝ちに来る羽生さんが見られるのか
いや、今期の竜王戦は全部そのつもりでやってこの結果なんだろうけど・・・
0573名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 234c-3flP)
2018/12/13(木) 19:03:21.13ID:CmgpUsFx0
天彦と豊島がタイトルに絡んだときだけ見るわ
0578名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-KvaH)
2018/12/13(木) 19:05:33.21ID:V4NsZlK50
羽生さんって昔からたまに腑が抜けみたいなしょうもない負け方する時あったけどね
衰えた、衰えたやたらいわれるけど、昔からたまーにはあるんだよ
0581名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 079f-SzT9)
2018/12/13(木) 19:07:39.01ID:MlPYDirk0
いま帰宅
あら～終盤戦見れるかな？と思ってちょっと期待して帰宅したけど、もう終わってたのか。
なんか羽生ってこの半年ほどで急に衰えたな
ちょっとしたスランプだろうから、またしばらくしたら5冠王ぐらいに復帰するだろうけど。
頑張って羽生
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 463b-p3Xm)
2018/12/13(木) 19:08:17.58ID:jfo3Blx60
羽生さんここまでな気がしてきた
まあ100期を藤井くんにとってもらうのもありかもしれない
豊島いるから無理か
0585名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-dBuv)
2018/12/13(木) 19:09:12.63ID:p/dclA8U0
なりふり構わずきた結果が今期の竜王戦で今日の将棋だろ
羽生ファンはいつまで本気を出してないと言いづけるんだ？
それは羽生に対しても失礼だぞ
0586名無し名人 (JP 0H96-UKyl)
2018/12/13(木) 19:10:08.21ID:KKb02sDnH
広瀬も当然のように澤田永瀬チェック済みだった

村瀬信也 @murase_yodan 12/13 17:37
広瀬八段は感想戦後の取材で「（２日目に入ってから）数手進むと、局面が
良さそうだった。休憩前に終わるのは予想外」と話しました。羽生竜王が
横歩取りを採用したことについては「可能性はゼロではないと思っていた。
最近公式戦で出た将棋で、目を通していた。その時に考えたことを思い出し
ていた」。
0589名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-c9sR)
2018/12/13(木) 19:12:13.52ID:xOMs3zPqa
>>567
唯一違和感ないのが永世七冠だね
元だの前だのはみっともないし、ことさら王座やNHKだけを強調するのもおかしい
羽生より前の有資格者が永世名人も竜王もまだ名乗ってないのでこれもおかしい

羽生以外誰も成し遂げてない永世七冠の称号は羽生の代名詞として嫌味なく機能する

まー普通に九段でいいと思うけどね
0593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-8F9v)
2018/12/13(木) 19:13:41.30ID:0fo2JF1W0
羽生永世七冠
羽生19世名人
羽生前竜王
羽生九段
羽生無冠

竜王じゃなくなったらどれが一番呼ばれるようになるか
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 19:14:12.16ID:YSXEvLeR0
竜王戦ブログに二日目昼食と午後のおやつの記事が出てて笑うわｗ
感想戦後にこんなの始めてみた
0595名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-UzUi)
2018/12/13(木) 19:15:16.34ID:wobcM0XZd
永世だの余計なもん付けるほど羽生オワコンなの強調されるだけじゃん
九段でいいよタニーも九段なんだし
0597名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-tscw)
2018/12/13(木) 19:15:38.99ID:9t/dJsFCM
もう羽生はアカンのか…
来年から趣味が一つ減ってしまうな
0598名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Z14q)
2018/12/13(木) 19:16:26.50ID:VWhi0D8e0
なんか興行的には大失敗の巡業だわね
0602名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-x5Pp)
2018/12/13(木) 19:18:41.06ID:sHTrIhYVK
永世七冠なんて呼ばれることはあり得ないんだよ。いずれ羽生は十九世名人を名乗るんだから。
すべてを包括する七冠を永世称号で名乗っちゃったら、永世名人を名乗れなくなるだろ。
0606名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-8F9v)
2018/12/13(木) 19:20:27.48ID:0fo2JF1W0
羽生弓弦さんの回復が間に合わず全日本欠場により、弓弦ファンの羽生竜王もこれにはがっかり
今日はダブルパンチである
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-hsgP)
2018/12/13(木) 19:20:28.18ID:zH4XI76B0
>>584
えー普通に考えてそうたの方が体力あるだろ
16歳時比較でも
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-KvaH)
2018/12/13(木) 19:22:13.10ID:V4NsZlK50
大山さんとか特例で永世称号名乗ってた人達はいるけど、
羽生さんはそういう神輿を担がれたいタイプじゃないからね
九段でいいって本人は思ってるだろうけど、まぁどっちでもいいって言うだろうね
0611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-8F9v)
2018/12/13(木) 19:23:56.32ID:0fo2JF1W0
個人的には前竜王を名乗ってくれたらリベンジに対する強い意欲を感じられて好感が持てる
あまり人気のない称号だけど…
0613名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-IF50)
2018/12/13(木) 19:25:23.66ID:1YNbvelz0
大山と羽生は将棋以外は比べる対象じゃないよ
将棋を指してる最中に会長としての仕事をしたり
会館建てるために奔走したりね。別格。
今は出来んけどさ。研究する時間無くなるから
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa3a-UKyl)
2018/12/13(木) 19:26:38.54ID:1P2W6DtL0
次先手だったら何やるかが興味深いな。角換わり、矢倉、相掛かり、どれもありそう。
後手だったら、角換わりを素直に受けるしかないだろうな。
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-3flP)
2018/12/13(木) 19:27:19.52ID:T2oN/yy+0
なんかよくわからん将棋だったな
研究範囲であろう一日目で悲観してるし
0616名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-8nJC)
2018/12/13(木) 19:29:47.30ID:BALvWPCf0
昼頃に棋譜中継確認したら終局になってて悲しかったわ
一縷の望みにかけて羽生勝ちを祈ってたけどラジオにネタバレされて帰宅
棋譜みたらなかなか悲惨やな
まぁ今回は広瀬の対応が上手かったし仕方ないのかもしれないけど
羽生さんちょっと淡白すぎない？
0618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 19:35:09.74ID:qhiOBb3p0
最近の国民栄誉賞の受賞者って受賞以降の成績が明らかに下降線をたどっているし
トップアスリートとして現役バリバリの人とか
七冠とか金メダルとか瞬間的な活躍じゃなくて
こつこつ地道に積み重ねたベテランの人に授与すべきだと思う
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 19:36:06.80ID:SUsuI2w+0
>>588
いや俺は聡太と10も離れていないんだが…
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-Xq6B)
2018/12/13(木) 19:37:16.04ID:TNojixyN0
もう羽生は完全にオワコンだわ
九段で引退宣言だな
0622名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/13(木) 19:37:28.95ID:SUsuI2w+0
>>618
井山も五冠に後退したしな
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-1w8F)
2018/12/13(木) 19:37:55.30ID:GZyTn9Ut0
後手横歩取りって戦型選択ですでに失敗してると思うんだが
また羽生さんの面白そうだからやってみたかった病ですかね
タイトル戦のここ一番でこれやっちゃうのってもはや病気だな
0625名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-UKyl)
2018/12/13(木) 19:39:07.86ID:EKRDKa2j0
>>619
昼食前？？？？？
二日制の対局を何だと思っているんだ。
しかも、持ち時間を残して？

持ち時間残して投了するならば、使い切って負けた方がいい。
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 19:41:21.02ID:06k/qFfo0
>>607
藤井は負けすぎて対局がクソ少ないから体力があるかどうかなんて分からんと思うがｗ
羽生の2年目は61局なんだけどね
0628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-3flP)
2018/12/13(木) 19:41:28.98ID:T2oN/yy+0
>>625
短手数で筋に入っちゃった感じだからしょうがない
粘りようも無い形だし
0630名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-1w8F)
2018/12/13(木) 19:43:53.18ID:GZyTn9Ut0
左右から竜で挟撃された上に玉頭から香車の二段ロケット食らうってタイトル戦の棋譜としては最悪だよね
最終局もこんなだったらさすがに羽生さん衰えたと言われると思う
0631名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 234c-3flP)
2018/12/13(木) 19:44:20.73ID:CmgpUsFx0
子供にやらせたくないな将棋だけはｗ
0632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078e-3flP)
2018/12/13(木) 19:46:39.46ID:0ANjh3NA0
永瀬が後手横歩を死なせまいと踏ん張ってるから羽生にも続いてほしかったんだけどな
結局後手横歩復活はなさそうかね･･･
0633名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-fKOF)
2018/12/13(木) 19:46:45.75ID:L7JIETCca
今日テレビで藤井と羽生の話題やってたらしいけど竜王戦でタイトル100獲得確定みたいな感じだった？
0636名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-6TvB)
2018/12/13(木) 19:49:38.65ID:qhiOBb3p0
平家滅亡も山口県
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-T77M)
2018/12/13(木) 19:53:44.34ID:Zh2wzgvc0
>>227
竜王戦の第5局目矢倉やったんやが
0639名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-UKyl)
2018/12/13(木) 19:55:03.18ID:EKRDKa2j0
竜王獲得まで、予選を含めどれほどの茨の道だったか。
だからこそ、一度戴冠したら、石にしがみついてでも、死守してほしいんだけどなあ。。。
0643名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-IWFs)
2018/12/13(木) 19:58:24.74ID:AKWMHJp10
なんじゃこりゃ・・・
これがタイトル戦の棋譜かよ
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ae3-O1t/)
2018/12/13(木) 20:02:30.55ID:opS//A590
手を読まずに負けたのならタイトルを持つ意味はないし
手を読んで負けたのならタイトルを持つ資格はない
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-UKyl)
2018/12/13(木) 20:04:24.27ID:Q9H8kl350
>>645
報道陣はほとんど間に合わなかったって
朝日の村瀬がラーメン食ってたら屋敷が和服に着替えたという情報を貰って
すっ飛んで行ってギリ間に合ったとツイートしてた
0649名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-UKyl)
2018/12/13(木) 20:04:46.86ID:EKRDKa2j0
>>645
2008年の第４局と最終局は本当に興奮したもんだが。
0650名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-wsUA)
2018/12/13(木) 20:10:18.63ID:k95rlRKr0
>>633
ミヤネ屋ではmtmtが最終局春帆楼の目の前は壇ノ浦、平家滅亡の土地で
平成とともに羽生竜王の時代が終わってしまうのか、とドラマチックに語っていたよ
0652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-T77M)
2018/12/13(木) 20:13:22.06ID:skFEEvAd0
羽生さんは、年齢から来る思考力の低下で衰えたというのもあるかもしれないけど、何かメンタル的なものがやられてる感じに見える。
数年前からギリギリで踏みとどまっていたけど、流石に限界が来たようだ。
次は、正念場も正念場。色んな意味で羽生さんも広瀬八段も平常心を保つのが大変。
勝敗はともかく熱戦を期待してる。
0653名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-z0yT)
2018/12/13(木) 20:13:29.86ID:/HZ2QgLSr
家帰って見ようと思ってたら昼過ぎに終わってたのかい
間に合う間に合わないってレベルじゃなかったな
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-p3Xm)
2018/12/13(木) 20:18:33.44ID:XS4rgVo+0
>>633
昼はまだ藤井のついでにって感じだったし、でも負けは報道されたよ。
夕方は100か無冠かで煽り出した感じ。
報ステでやるんじゃない？
0658名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 20:18:35.48ID:Jxy5J2IUa
将棋界最高峰の竜王戦とは
とても思えない、お粗末な棋譜だな

コレでは渡辺も三浦も、悔しくて成仏出来ないじゃん
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-rcWP)
2018/12/13(木) 20:23:11.09ID:arMt6BWa0
タイトル戦番勝負中に引退した棋士っている？
こんな事なら第７局が始まるまでに引退宣言すれば羽生は伝説になれる
0661名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-p3Xm)
2018/12/13(木) 20:23:21.06ID:XS4rgVo+0
まあマスコミ的には上級ネタやで
ミヤネ屋は聡太羽生のダブル100でやる予定だったけど
0665名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-UKyl)
2018/12/13(木) 20:27:22.54ID:rozH6q3Ra
ＮＨＫ将棋講座のテキストにあったマンガで、
中原名人が最後にとった王座だったかな？の就任式スピーチで
「やっぱり中原さんには無冠はむかん」ってダジャレ言わせてたな。
0666名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/13(木) 20:30:09.74ID:AYw46HN9d
広瀬
次局如何するべきか分かってるよな
と言うプレッシャー
羽生
100か無冠かのプレッシャー
プレッシャーに打ち勝った方が勝つ
0668名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-alpR)
2018/12/13(木) 20:31:23.06ID:Q+Dg7vAwa
防衛は出来るかもしれないがやっぱ衰えてるな
講演会断ったら天彦豊島に勝ててたとか言ってる奴いたがそれはないだろうな
0669名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-fKOF)
2018/12/13(木) 20:33:00.79ID:E1i/IjIs0
羽生さんって今年の名人戦でも天彦の後手横歩を青野流しないで受けて立ってそのまま負けてたよね
0672名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-vjmv)
2018/12/13(木) 20:40:07.06ID:MGCG8ofW0
100期向けに待機してたマスコミが棋聖戦で勝った豊島にしょうがないから会見で質問するという悲劇があったが
あの悲劇がまた繰り返されてしまうのか
0673名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 20:41:54.68ID:06k/qFfo0
>>669
今はソフトなどの影響もあって多くの棋士が合理的な順を選んでいる
多くの棋士が筋悪と判断して切り捨てた手にこそ未来の可能性がある
とか言ってたからなあの人
1：99だったら自分は1を選びたいと
本局の後手横歩がまさにそれだろう
0678名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jQxa)
2018/12/13(木) 20:46:23.15ID:wL5OugQP0
>>649
だが、第６局を覚えておるまい？
今日と同じような凡局で、見落としから羽生大差負け。
羽生がタイトル戦でひどい見落としをやるのは今に始まったことではなく、しばしば見られること。
羽生は何も変わっていない。
0679名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 20:47:14.05ID:haFf8D0ad
二日制タイトル戦で最も早い終局だったのではないか
新記録かね
0685名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-TixW)
2018/12/13(木) 20:51:59.17ID:03pU0H/Ra
え？羽生さん家族を読売に人質にでも取られてたの？

急いで帰ってきたのに・・・
0687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-1H1S)
2018/12/13(木) 20:54:11.97ID:FJKGSym80
こんな負け方してたら　100期とったとしても恥ずかしい　一生の恥
0688名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 20:55:35.33ID:06k/qFfo0
4年前の羽生ならさすがに4-0で防衛だろう
広瀬本人が「内容的に5連敗で終わってる」と語ってるんだし
終盤力の衰えが無ければ先月で終わってる内容
0694名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-3flP)
2018/12/13(木) 20:57:47.38ID:5Al5kFOx0
昔を振り返っても最もありえない負け方だ
羽生さんどおしちゃったんだ初めて将棋の中で人間らしさが見えた気がする
0696名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 20:58:29.41ID:haFf8D0ad
もし羽生竜王が失冠した場合
羽生は前竜王を名乗らず羽生九段となる
周囲は敬意を込めて羽生永世七冠と呼称する
こんな感じになる
0698名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a73-3flP)
2018/12/13(木) 20:58:38.26ID:WDryNth20
>>673
さすがにこじらせすぎでしょ羽生さんよ

そんなこじらせてるとまじでこのまま落ちていくぞ
目を覚ませ
0699名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 20:59:46.35ID:Jxy5J2IUa
>>666
広瀬は、将棋界のお邪魔虫と言われた

森内の弟弟子なんだけどな

もう、結果は見えてるだろ？

また将棋ファンは嘆き哀しみ

羽生は血を吐いて倒れることに
0702名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 21:02:20.95ID:Jxy5J2IUa
>>701
いや、たぶん脳の血管詰まってるよ
0704名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 21:04:04.96ID:On3k61Rb0
>>693
将棋の内容もそうだけど竜王戦通して、ハブゼン本当に老けたね…。
写真見てもくたびれた唯のオッサンにしか見えん…
これだけ実績あるのに、そんなに頑張るかと、逆に萌えるんだけど。
0705名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-M0io)
2018/12/13(木) 21:04:23.92ID:Jxy5J2IUa
(スマホ疑惑四天王)

三浦
丸山
渡辺
森内
羽生　←NEW
0706名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ae3-O1t/)
2018/12/13(木) 21:04:31.29ID:opS//A590
>>672
こんなにたくさんの方々に集まってもらって…初めての竜王を取ることができて感激です…！(広瀬)
ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
0708名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-W+dQ)
2018/12/13(木) 21:06:03.93ID:PB7BGW+Va
>>706
豊島と同じく100期用の花束貰うのか
0710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-3flP)
2018/12/13(木) 21:07:12.89ID:5Al5kFOx0
人は年老える生き物だよそれが当たり前機械じゃないんだから
0711名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-c9sR)
2018/12/13(木) 21:07:14.07ID:xOMs3zPqa
将棋に限らずだけど
頭脳系の集中力が続かなくなるのって身体の変調が表面化した場合が多いんだよな
ナポレオンの晩年は痔の悪化で馬上が苦しくなり指揮が投げやりになった
そして部下に曖昧な命令を下してワーテルローの敗因を作った

羽生さんもこの1年でずいぶん太ったし所作が億劫そうに見える事が多くなった
脳やメンタルと言うよりは肉体的なコンディションが急激に悪くなったように見える

有り体に言うと最近老けてオッサン化した
0712名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-KvaH)
2018/12/13(木) 21:07:46.01ID:HAj2MIr70
桂の高跳び歩の餌食　桂の高跳び直子の餌食

という格言がある位だから　単独桂跳ね成功させた研究の凄さだな　ｗ

中原名人も驚いたろうね
0713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 21:08:13.05ID:On3k61Rb0
>>707
しょうがない、羽生の頃はコンピュータなかった。
彼の若い頃はデビュー４，５年たっても序盤は酷かった。
0714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a783-WDYY)
2018/12/13(木) 21:09:12.58ID:hHGYu4Vk0
最近広瀬八段の青野流横歩取りに勝った人いたっけか？地味に広瀬八段のドル箱だった様な。そんな所に突撃して行く気合いは羽生竜王相変わらずだな。思いっきりボコボコにされちゃったけどね。
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-3flP)
2018/12/13(木) 21:11:40.32ID:5Al5kFOx0
羽生さん今回の対局からアンチが急増しないか心配になる
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-abPs)
2018/12/13(木) 21:11:50.29ID:udN3jiJ80
フグか。
丸山が福島で挑戦した時に福島で取れないフグチリを朝食にリクエストしたのを思い出した。仙台からわざわざ取り寄せたんだ。
あれは本当にクソだったな
0722名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 21:12:37.27ID:haFf8D0ad
第七局振り駒が重要だな
記録係が命運を握っている
0723名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 21:12:56.16ID:06k/qFfo0
>>714
やってみたいというチャレンジ精神は素晴らしいと思います
ですが、それは朝日杯とか非公式戦とかでやってください
お願いします
0732名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 21:22:28.64ID:haFf8D0ad
谷川九段は老けないよなあ
いつ見てもカッコいい棋士
0733名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-4Tbz)
2018/12/13(木) 21:24:05.81ID:dNskCp8/K
羽生防衛と広瀬奪取とじゃあ経済効果で1,000億円ほどの違いがあるだろう
日本経済のためにも100期達成に期待したい
0734名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-mTCp)
2018/12/13(木) 21:26:25.43ID:v9XVffeR0
熱心な将棋ファンには羽生竜王ってあまりリスペクトされてないんですね
少し意外でした
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 21:27:20.64ID:06k/qFfo0
広瀬、次の最終局は朝日杯の決勝とは比較にならないほどのアウェーだろうな
ツキの無さに同情するわ
0741名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-O4kM)
2018/12/13(木) 21:31:59.09ID:Em42+Pssd
棋譜を見た。
素人目には棋界最高の竜王戦とは到底思えない、その辺のアマチュアが指しているかのような将棋だが

此度の将棋は羽生マジックとやらを完膚なきまでに叩き潰す、旧時代の終わりと新時代到来を感じさせる将棋。
広瀬、研究に研究に研究を重ねておりますわな。
順当ならほんまもんの新竜馬王誕生。
0744名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/13(木) 21:35:04.72ID:AYw46HN9d
羽生さん防衛なら
通常の免状のほか
タイトル通算100期達成記念免状と言う
新たな収入源が発生する
0745名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 21:35:10.96ID:On3k61Rb0
>>731
いやいやだから、大山も羽生も藤井聡太ほど勝って無いって。
そもそも彼らの若い頃序盤が研究で決まる物という認識は殆ど
無かった。

だから力に差があったとしても相手が綿密に序盤作戦考えて
臨めば逆転する間もなく寄せきる事も出来ない事は無かった。

今は序盤から研究将棋ばかりでコンピュータで欠点つぶしてくるから、
そうなると個人の要は短い時間にどれだけ先が読めるのかという
性能差だけが問題になる。
藤井が一番性能が良いから負けにくくなるって事。
0747名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 21:35:25.02ID:haFf8D0ad
こんなに早く終局した場合も今日は現地泊するのかね
一週間後が第七局一日目だから両者早く帰りたいだろう
第七局の前に他の対局は入ってないよね
0751名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0yFk)
2018/12/13(木) 21:37:51.65ID:fRT/U4erd
>>745
そうじゃなくて環境のせいにしだしたら羽生が大山より優れてるってのも成り立たなくなるってこと
0753名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-1EJT)
2018/12/13(木) 21:38:00.14ID:z9oheRIna
フグ🐡は、外来種と混血が増えて、毒の場所が純血とは異なる事があるという記事見た事ある

養殖で管理がしっかりしてないと、不安だなと思ってる
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-dBuv)
2018/12/13(木) 21:39:10.94ID:c9zU4ZqF0
羽生アンチは少ないと思うよ
羽生オタアンチは多いけどね
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 21:39:27.52ID:06k/qFfo0
>>741
いやいや、本局は羽生マジックとか全く関係ないから
羽生マジックをただのハッタリみたいに考えてるバカが多くて困る
0758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af2b-XrNP)
2018/12/13(木) 21:41:20.44ID:KyoMU4Gj0
スレタイで羽生負けたってわかったわ

今の羽生はなんと言うかね
悲しいね

広瀬はまだ20代？
若いうちに壁が崩れてよかったね
0760名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e387-RaPU)
2018/12/13(木) 21:43:34.19ID:cSBvIlHv0
普通なら羽生応援だけど、広瀬は藤井くんとの対局の時もニコニコして大人の対応してたし、マスコミの質問にも誠実に答えてたから応援したくなるんだよな。
0765名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-alpR)
2018/12/13(木) 21:45:48.38ID:cCFBEm6La
>>754
これな
羽生さんは好きだけど羽生オタには辟易してるやつは多いはず
まあ人気者に変なファンがくっつくのは将棋に限ったことではないけど
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-Y0Zn)
2018/12/13(木) 21:49:07.15ID:ruDFP2zV0
有休取って涙目の皆様こんばんわ。私です...
第5局仕事が手につかなったかので、午前中で用事済ませて今日１日は巣籠もりしたかったのに。。。
でも勝っても負けても最終局見届けたい。しかし連続有休は取りにくい。困った
0769名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 21:49:09.60ID:haFf8D0ad
3勝2敗でリードしてる方があえて第六戦目を捨て試合にするのは高等戦術
1978日本シリーズのヤクルト対阪急でヤクルト広岡監督が第六戦目を捨て試合にしてフルセットで戦前は圧倒的不利予想のヤクルトが初の日本一
0770名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-alpR)
2018/12/13(木) 21:49:20.18ID:GhaV6vgOa
たまたま上を見てる時にカメラで抜かれただけなのに羽生オタに魂抜かれたとか言われて馬鹿にされてた広瀬が羽生に引導を渡すとか胸熱だわ最終局も頑張れ広瀬
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 21:49:38.53ID:On3k61Rb0
大山康晴が無冠に転落したのが49歳の時。
羽生もそろそろだよな、しかしよく頑張ってるよ。
0777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 232a-n2vo)
2018/12/13(木) 21:53:40.61ID:8hpGKDpc0
広瀬が良い人なのは間違いないと思う
ただ天然というか思ったことそのままポロッと言っちゃうような面もあるのがちょっと玉に瑕というか
0779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-alpR)
2018/12/13(木) 21:54:43.73ID:dOY4XFhL0
広瀬も豊島も天彦も斎藤良い人
最近の若手＆中堅トップは人格者ばかり
菅井もなんだかんだ良い人そう
0780名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-3flP)
2018/12/13(木) 21:54:49.88ID:Ug4k85I80
こんばんわ
囲碁将棋まったく分からない人なんですが家族に羽生は勝ったのか調べてくれって聞かれて来てみました
今日の勝負の決着はもうついたんでしょうか？
0781名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-alpR)
2018/12/13(木) 21:55:28.31ID:ZL4J+C+Ka
>>780
羽生さんが負けたよ
3勝3敗になって最終局に持ち越し
0783名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 21:56:50.44ID:sD7KzM5yd
これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！
0784名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-x/og)
2018/12/13(木) 21:57:24.62ID:E1i/IjIs0
今年の春くらいはタイトル１００期を名人で達成して竜王・名人になるとか漫画みたいに出来すぎてるよなｗｗｗって盛り上がってたのにな
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-alpR)
2018/12/13(木) 21:59:02.63ID:dOY4XFhL0
>>784
天彦の不調＆プレーオフの強さ見たら誰もがそう思うよな
蓋を開けてみると天彦は強かった
0789名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 22:02:45.66ID:06k/qFfo0
ソフト研究全盛の時代に48歳までタイトルを保持していたのは人外過ぎる
最終局は角換わりでお願いします
0790名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-alpR)
2018/12/13(木) 22:03:02.34ID:dOY4XFhL0
にしても最近のタイトル戦フルセットばっかだな
実力の拮抗が結果に現れてる
0791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06ea-UKyl)
2018/12/13(木) 22:04:02.81ID:YSXEvLeR0
>>784
羽生ファンの俺は「こいつらわかってないなあ…」って
結構冷ややかに見てたけどな
ほら、森内って存在がいるからさ
古参の羽生ファンは調教されてるからタイトル戦は別物ってわかってる
0793名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-3flP)
2018/12/13(木) 22:04:42.26ID:Ug4k85I80
羽生さん負けたんですね
ありがとうございます
両親がニュースに出ないねえってずっと待ってたので伝えておきます
0799名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-alpR)
2018/12/13(木) 22:06:23.23ID:wng0HCMDa
>>794
金井をなかったことにするやつは俺が許さねえ!!
0800名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 22:06:26.63ID:haFf8D0ad
>>778
羽生竜王と同い年
ちなみに第六戦先発は順番ではエース松岡だったが温存して二線級投手たちを繰り出し大敗
第七戦エース松岡好投ヤクルト初日本一
0801名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a73-3flP)
2018/12/13(木) 22:06:43.58ID:WDryNth20
①羽生が最終戦で圧勝する
②羽生が序盤でリードするも終盤でまくられそうになるがなんとか逃げ切る
③現実は非情である

さあどれになるか
0802名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 866e-bCvB)
2018/12/13(木) 22:07:25.68ID:/NRcTDVh0
>>790
これからは魅せる将棋の時代すべてブックだよ
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 22:08:53.07ID:06k/qFfo0
>>801
すっかり失冠ムードだが、第一局～第五局の内容を見るに
矢倉や角換わりで中盤でリードすれば羽生に勝機もあると思う
0806名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl)
2018/12/13(木) 22:11:56.02ID:XyshO2wW0
>>741
駄目なのは19角成の一手のみなのをアマチュアみたいってまともに見てないだろ
アマチュアはあんなとこまで均衡保てねーよ
0807名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-tscw)
2018/12/13(木) 22:13:05.08ID:n0nKiCNhd
負けると27年ぶりの無冠なのか
羽生さんの時代は平成と共に終わるのかな
0809名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 22:21:29.65ID:haFf8D0ad
羽生竜王も今年のタイトル戦が天彦豊島広瀬
各々次世代エース候補で油が乗りきってきたところだから厳しい
ここは視点を変えてエイオウ戦で100タイトル獲得を目指すのもあり八冠グランドスラムだし
でも羽生竜王は今期エイオウ戦は敗退だっけ
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 22:28:10.48ID:On3k61Rb0
>>807
アレ？羽生の初タイトルってひょっとして平成元年？
ここで負けたら羽生の99タイトルは全部平成時代って事になるの？？
0815名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd2-eX3w)
2018/12/13(木) 22:29:47.22ID:kwVdKwzX0
将棋会館の大盤解説どんなだったのかなぁ
行こうかと思ったけど風邪ひきで自重してしまった
0816名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 22:30:09.66ID:BtHhXVq8d
紅と一緒に引退しろ！紅と一緒に引退しろ！
0817名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-KvaH)
2018/12/13(木) 22:31:06.17ID:HAj2MIr70
>>811

http://hissi.org/read.php/bgame/20170910/V25LWERrdDE.html

http://hissi.org/read.php/mental/20170910/d3FnY2E0K3M.html


そりゃまさか五回戦で脅迫されてるともワカランシネ　ｗ


http://hissi.org/read.php/bgame/20170902/d0kycVFkenA.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20170904/dGlSbFVyRU4.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20171015/Y0hFayt1aTk.html

　http://hissi.org/read.php/bgame/20170903/dzRjNHUwSHI.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20170910/V25LWERrdDE.html
0818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-bMYh)
2018/12/13(木) 22:32:58.68ID:uwREqb020
初タイトルが竜王
3連勝4連敗も竜王
永世称号ラストも竜王
失冠で無タイトル最後も竜王

羽生は竜王戦には、いろいろと思うところがあるだろうなー・・・
0819名無し名人 (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-ZSOw)
2018/12/13(木) 22:35:47.79ID:Lb3trDqGM
稲葉がんばれー！
深浦をB1にたたき落とせ！
まだ指し盛りなのに一時の不調で将棋を腐らせてはいかんからな
0820名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-UKyl)
2018/12/13(木) 22:35:59.14ID:+UxYqBty0
まだ最後のタイトルと決まったわけではない

来年、どこかで挑戦してタイトル100期目を獲るよ
0821名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 22:36:31.93ID:On3k61Rb0
>>817
将棋指しは若手も人格者が多いって言ってる傍から・・・。
将棋ファンてのは性格最悪なのが多いね。
将棋も弱くて性格も悪いとか、勝ってるところ1つもないじゃんｗ
0822名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-3tdy)
2018/12/13(木) 22:36:34.73ID:haFf8D0ad
>>813
そうそう
平成元年第二期竜王戦で初代島竜王から初タイトル奪取19才
ちなみに二連敗からフルセットに持ち込んでの奪取
羽生竜王と同い年のオレは大学一年生
0823名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-6Ih6)
2018/12/13(木) 22:37:44.89ID:Csrv/TpP0
羽生さんはさらに今週は日曜にスガとNHK杯、翌月曜が会長と順位戦と連戦を
こなしてその後中二日で竜王戦第七局。
いくらなんでもスケジュールきつすぎ。本人は中四日が理想と言ってるのに・・
0824名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 22:38:38.63ID:06k/qFfo0
>>792
角将は病気だな
アイツ、羽生が永世七冠を獲る前だったかな、「次勝ったら殺す」とか殺害予告まで出して脅迫しまくってたらしい
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-UKyl)
2018/12/13(木) 22:40:31.95ID:Cw2ZBMwm0
29歳での七大タイトル42期は50歳で達成した趙名誉名人に比べると大幅に早い。
一方、将棋界でタイトル通算100期をかけて竜王戦七番勝負に臨む羽生善治竜王（48）が
42期に達したのは井山王座と同じ29歳だった。
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-7gpM)
2018/12/13(木) 22:51:02.81ID:cwCIjoSA0
>>823
江川みたいなこと言うんだな。
0828名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 22:51:13.45ID:ms60hn/W0
信者の面白い話題も当然無いだろうね
いつもどおりの判で押したような醜態を晒してるだけで
0829名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-alpR)
2018/12/13(木) 22:51:20.65ID:qSWk2WRLa
>>823
広瀬の方がきついし
NHK杯は録画だぞ？
0830名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/13(木) 22:51:45.50ID:On3k61Rb0
>>822
うわー、それから30年、未だタイトル持ってるのかよ羽生！
正に平成の大エース、もとい大棋士やね。
俺は30年間食って寝てただけなんだが！
0831名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/13(木) 22:52:21.17ID:ms60hn/W0
羽生無冠であの醜い信者が居なくなるだけでも将棋界の収穫はあまりにも大きい
0832名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6TvB)
2018/12/13(木) 22:54:35.77ID:Hho03dwYa
広瀬も良く頑張って、フルセットまで持ち込んだね
最終局は、まずは振り駒が見どころだよな
王座戦の最終局が、振り駒勝負みたいな結果になったので
竜王戦は、後手になった方を応援することにする
良いタイトル戦になって本当に良かった
最後は、お昼前に終わるのはやめてねｗ
0834名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-w1RE)
2018/12/13(木) 22:56:48.66ID:/TTHqbAQp
最終局は振り駒で決まるよ。
羽生先手なら羽生勝ち。
それが女神の微笑み。
0835名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/13(木) 22:58:00.51ID:06k/qFfo0
タラレバを言っても仕方ないが、角換わりを受けて中盤でリードしておけば勝ってたんじゃないのか…
0836名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-6Ih6)
2018/12/13(木) 22:58:07.57ID:Csrv/TpP0
>>829録画ってその日に対局したものと思ってたよｗごめん
0838名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/13(木) 22:59:55.39ID:r1rFr6gl0
第31期 竜王戦七番勝負第七局の見どころは

振り駒です！
0839名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06f5-JU2d)
2018/12/13(木) 23:05:37.65ID:4fKKVQ6+0
今年のタイトル戦は
最終局まで行くことが多くてお得感ある
0842名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/13(木) 23:13:47.70ID:r1rFr6gl0
先手
羽生勝利60％広瀬40％
後手
羽生勝利0％広瀬100％
0844名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 23:17:34.84ID:BtHhXVq8d
紅と一緒に引退しろ！
0845名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 23:17:55.69ID:BtHhXVq8d
紅と一緒に引退しろ！
0848名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e9f-ot8n)
2018/12/13(木) 23:23:51.31ID:pYQwIbcc0
竜王戦youtubeで見たが、なんだあの盤面の上に覆いかぶさっている横断幕のようなコマーシャルは、目障りでしょうがない、何が伝統の美意識だ、あんな醜いものはない、関係者は即刻撤去すべきだ
0851名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/13(木) 23:30:20.31ID:AYw46HN9d
来週の今頃は諦めムードが漂っていそう
羽生さんは段位じゃなくて
羽生無冠がしっくりくる
0853名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a799-8Bx+)
2018/12/13(木) 23:32:07.18ID:kvaJOwez0
羽生は7番勝負の防衛戦で最終局までもつれた時は先手3回後手8回で後手の方が圧倒的に多い
防衛失敗は先手1回後手1回ずつで振り駒自体は正直勝敗にそこまで関係なさそうだ
0855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-T77M)
2018/12/13(木) 23:36:42.27ID:skFEEvAd0
逆に言えば、今日で最後じゃなくて本当に良かった。
これで無冠になってたら、記事の書きようがない。
0856名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-UKyl)
2018/12/13(木) 23:39:04.33ID:Q9H8kl350
【第31期竜王戦 七番勝負】
12/13(木) 第６局二日目の番組内で紹介した、指宿 白水館名物「砂むし温泉」での『脳内将棋』と『王手将棋』の対局の動画を公開しました。

〈対局者〉
屋敷伸之九段
鈴木大介九段
飯島栄治七段
佐々木勇気七段
上村亘四段
0862名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-UQw7)
2018/12/13(木) 23:52:27.35ID:dX661PGHd
今朝のアンテナっぷりから100期くるかとおもったけど残念
次回はアベマ見てみようかな
見ると勝てないから験担ぎで見てなかったんだけど
0864名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-vJVE)
2018/12/13(木) 23:54:50.63ID:eS0ZoYdla
来週の今頃、AlphaZeroに関わったのが無冠への壮大なフラグだったと言われて無ければ良いが。
0865名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/13(木) 23:57:21.26ID:r1rFr6gl0
専務理事は歴代糞しかいないのか
0866名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de9f-UKyl)
2018/12/13(木) 23:57:43.56ID:+/9nMap80
最後のタイトルが広瀬に奪われたとなるとガックリきてこのままフリークラス宣言までいきかねないね
0868名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-3flP)
2018/12/13(木) 23:58:31.92ID:00KayMNI0
99でも100でも何もかわらないだろｗ
節目が好きな日本人
0869名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/13(木) 23:59:17.27ID:AYw46HN9d
羽生さんから若手に世代交代って言ってもいちばん若くて菅井の25歳だっけ
もうアラサーで若手とは違う気する
願わくば若藤井と世代交代してほしい
0870名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-/wtW)
2018/12/13(木) 23:59:45.83ID:BtHhXVq8d
これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！これが無冠の引き際だ！ハブサンブラック！
0871名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/14(金) 00:00:07.10ID:NJ3XTS8M0
このまま広瀬が竜王奪取したら羽生に引導渡した棋士として
しばらく経ってから闇に葬られそうだ
なぜって羽生を７冠から引きずり下ろした棋士が
どういう目にあったかみんな知ってるよねw
0874名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e81-p3Yu)
2018/12/14(金) 00:02:47.21ID:jR2d116r0
オレの予想では次局が大きなカギになりそうな気がするよ
次勝った方がタイトルに大きく近づくわ
0876名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fafb-6TvB)
2018/12/14(金) 00:03:49.26ID:QxcBw82X0
羽生の今の年齢の48歳3か月の時、大山は升田を相手に最後の名人防衛を果たした。
大山は1923年3月13日生まれで、第30期名人戦第7局で升田に勝ったのが
1971年6月15日。当時48歳3か月2日。
0878名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/14(金) 00:05:00.38ID:NJ3XTS8M0
一時期羽生の永世竜王を潰した輩も今や・・・
0879名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-xYNF)
2018/12/14(金) 00:05:00.62ID:uQLW1eAs0
良い人なんていくらでもいるから魅力を感じないんだよな
どう足掻いても羽生の指し手は思いつかないが、広瀬くらいの将棋ならお前らでも指せると思ってしまう
プロならではの意外な手筋とか魅力とかが期待できないんだよね
良くも悪くも広瀬の指し手は素人でも読めてしまうんだよなあ
0881名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-9fbt)
2018/12/14(金) 00:08:10.50ID:HO3siYfC0
>>871
怖いこと言うなよ……
0882名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/14(金) 00:09:16.77ID:MhIkXH4+0
大山の時代は今みたくソフト研究全盛じゃないから、条件が違い過ぎる
今の時代に居たら40歳で無冠になっていたかもしれない
0883名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-w1RE)
2018/12/14(金) 00:09:38.26ID:+7R9+zm/0
棋譜コメント読んだけど、羽生は全然大局観無くてダメだね。
ただただ悲観的なだけのマイナス思考じじい。
これじゃタイトルとれないよ。
0884名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-3flP)
2018/12/14(金) 00:12:30.02ID:xbfVblnD0
広瀬は空気は詠めないほうだと今回わかった
将棋界のレジェンドを日が昇るうちにボコすとかなんとも云えない気持ち
0885名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0757-zjHP)
2018/12/14(金) 00:13:56.24ID:qjtHxvol0
なんかニホンゴが変ですぅ
0886名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-3flP)
2018/12/14(金) 00:25:59.91ID:tiQm8Sy70
藤井君はタイトル何期とるんだろうねー
0887名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-dBuv)
2018/12/14(金) 00:28:08.82ID:6qqTxpua0
羽生オタはナチュラルに対局相手をディスるんだな
だから嫌われる
0888名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e08-Ki9L)
2018/12/14(金) 00:30:38.73ID:66hBeoss0
>>886
すげー行ったとして、30-50ぐらいじゃないかねぇ
ソフト研究で実力が拮抗してる時代に羽生さんと同じレベルの結果出すのは難しいと思われる。
0889名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-NqMZ)
2018/12/14(金) 00:33:55.34ID:IPMhqO1n0
もし羽生さん次負けたら永世7冠名乗って欲しいな
たかが肩書だけど、ただの9段じゃやっぱり淋しいよ
0892名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c67b-ora5)
2018/12/14(金) 00:39:52.81ID:OGuyF53C0
今日の新聞にも「羽生竜王前人未到の・・・」とか「タイトル100期なるか」とかあったね
結構話題になるもんだなと思ったけどこんな早く終わってるとは。広瀬の完勝譜。
先手番で温めてきた研究だったのか？
最終戦は一体どうなるのか・・・
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/14(金) 00:50:26.55ID:MhIkXH4+0
中盤力では圧倒的に羽生さんの方が強いんだから角換わりで行ってほしい
3年ぐらい前は終盤力で広瀬さんに競り勝っていたみたいだが
今の羽生さんでは序盤中盤で大差を付けて終盤は真綿流で仕留めるしかないと思う
0898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3flP)
2018/12/14(金) 00:55:47.27ID:NJ3XTS8M0
去年のナベはいろいろ空気を読んだ
最終戦負けたのもそうかも
0899名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad2-SzT9)
2018/12/14(金) 00:56:51.52ID:HaOUgf5G0
>>886
藤井より若い世代が来たらわからん。
タイトルホルダー藤井聡太２６歳　ｖｓ　２０歳の挑戦者　とかどっちに賭ける？
0900名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/14(金) 00:58:03.48ID:MhIkXH4+0
空気を読んだとか言ってるのは棋譜もまともに見てない
第4局の最終盤の頓死狙いの王手ラッシュとかヒヤヒヤしたもんだが
アレが空気呼んだというなら羽生の3連勝4連敗は完全に忖度だな
0901名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c67b-ora5)
2018/12/14(金) 01:00:38.83ID:OGuyF53C0
広瀬にとっては100期目の相手にはなりたくないから、
空気読むも何も全力で勝ちに来ると思う
0904名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/14(金) 01:04:49.12ID:iqQWnPDl0
>>876
それを見ていたひふみんは、たまたま目にした食事中の大山様子を見て
升田さんは今年は危ないなと思ったとか。
それ程大山の様子は充実した感じだったと。
しかしその翌年アッサリ失冠。
衰えは急速に来る。
0905名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b8a-3flP)
2018/12/14(金) 01:05:57.27ID:ORXnLlJ10
藤井より下はソフトネイティブ世代だからな
研ぎ澄ました狭い戦術で一刺しして30前に引退みたいのが増えるかもしれない
0906名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/14(金) 01:08:11.14ID:iqQWnPDl0
>>889
永世七冠は名乗る可能性あるけど、ちょっとマイナス思考なんだよなぁ
つまり永世名人名乗っても永世竜王名乗っても片方のスポンサーに
角が立つから、永世七冠で～、みたいな流れになるんじゃないの？
最近の将棋界は過剰にスポンサーを意識してるような・・・。
0909名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/14(金) 01:09:54.38ID:9/oVMYGda
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-bkCm)
2018/12/14(金) 01:13:47.99ID:YAsoJQKr0
>>906
羽生さんは生涯現役志向だから
普通に九段で通しそうだけどな
永世名乗りはタイトル狙うの諦めて第一線から退くみたいで良しとしないんじゃないの
0913名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/14(金) 01:13:48.03ID:9/oVMYGda
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0915名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-QzB0)
2018/12/14(金) 01:16:19.09ID:9/oVMYGda
うんちっち体操第一！ｳｨｯｽ
テレレッテーテテテテテテンテン、テテテ
よー出るよー出るよー出るよー出るうんちが出るけん出られんけん
トーイレトーイレ仲間にトーイレ
うんちは大事！
ちんちーんちんちーんちんちーん
うんちっち！
カイカイキイキイ
クイクイケイケイ
来い来いうんちが
うんちっち！
0917名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-T77M)
2018/12/14(金) 01:23:49.35ID:mGJdcq2N0
失冠したその日に現役引退発表とかもありそうだな。
あとは講演会だけで余裕で食っていける。
0918名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-IruG)
2018/12/14(金) 01:27:02.73ID:dYwN+/wwa
若手棋士が羽生世代からタイトル奪取していくのなんか良いよね
広瀬が竜王とって渡辺が王将をとる

やっと広瀬 渡辺 豊島 天彦と若手棋士がどんどんタイトルを奪い合うのいい……
0919名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-x/og)
2018/12/14(金) 01:31:10.52ID:MhIkXH4+0
七冠フィーバーの頃の子供が今棋界を制覇しているのだと考えると
何だかんだで羽生の影響力パネェなあと思う
0924名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a799-8Bx+)
2018/12/14(金) 02:00:34.92ID:OA9eUfAK0
オカルトな発想になるが解説にタカミチを呼んできた方がいい
タカミチが解説した時に羽生が負けたのを見たことがない
0927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de9f-UKyl)
2018/12/14(金) 02:46:53.38ID:vDaeItFL0
>>906
永世七冠一度でも名乗ったあとに、もしもタイトルに返り咲いたら
またわざわざ羽生王座とか羽生王位とか名乗るんかい。
0928名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-vJVE)
2018/12/14(金) 02:49:40.45ID:h+oObOoEa
羽生先生は次の対局は竜王戦かと思ってたが、月曜日に会長と順位戦入ってるのね。
0929名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06e7-MLD4)
2018/12/14(金) 03:07:53.11ID:qnjZ+oth0
タイトル50期以上の大山十五世名人も中原永世十段も失冠後は現役中でも九段を名乗っていないよね　この前例に倣えば羽生九段は違和感があるなあ　　
0932名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-LVLw)
2018/12/14(金) 03:50:38.80ID:NUWlOLYYM
これまでのタイトル保有の最年長は誰？ 大山 谷川 米長？ 何歳？
0933名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-LVLw)
2018/12/14(金) 03:59:51.50ID:NUWlOLYYM
932だけど自己レスすると、大山の56歳王将戦が最年長獲得 保有は59歳まで
0935名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1w8F)
2018/12/14(金) 04:37:30.76ID:9lqPOf/Cr
昨日午前中〆切の仕事を必死でやって早めに終わったが疲れたので
一休みしてさて昼から見ようとしたら終わっていたでござーる
0937名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-utwC)
2018/12/14(金) 05:40:45.39ID:D5qF/a3cd
羽生ちゃん！六手目に角道開けたら角替わりにならないことウッカリしちゃったのかな？
昔の石田九段並みの惨敗やったけど、ちゃんと研究しなきゃ！愛知に通って藤井７段に教えて貰いなよ！角替わりの指し方！
0938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8387-3flP)
2018/12/14(金) 06:03:16.95ID:4T82AUXM0
【第32期竜王戦 ランキング戦　持時間各５時間】

１組：[(<豊島-三浦>-<渡辺明-糸谷>)-(<佐藤康-山崎>-<木村-松尾>)]－
　　　 [(<久保-永瀬>-<深浦-稲葉>)-(<屋敷-丸山>-<阿部健-<羽生-広瀬の敗者>>)]

２組：[(<郷田-澤田>-<森内-千葉>)-(<斎藤慎-橋本>-<高橋-佐々木勇>)]－
　　　 [(<藤井猛-村山>-<佐藤天-佐藤和>)-(<小林裕-飯島>-<阿久津-西川和>)]

３組：[(<佐藤紳-増田康_12/14>-<真田-八代>)-(<飯塚-三枚堂>-<畠山鎮-遠山>)]－
　　　 [(<行方-大石>-<鈴木-中座>)-(<北浜-横山泰>-<杉本昌-中村太>)]
４組
Aブロック：[島-(高見-千田)]－[塚田-(佐々木慎-伊藤真_12/13)]
Bブロック：[(藤井聡-村田智)-(畠山成-阪口)]－[(中田宏-宮田)-(野月-戸辺)]
Cブロック：[(森下-村中)-(北島-西尾)]－[(井上-山本真)-(矢倉-菅井)]
Dブロック：[(中村修-先崎)-(谷川-船江)]－[(渡辺大-黒沢)-(及川-石田)]
５組
Aブロック：[(中川-渡辺正)-(青嶋-近藤誠)]－[(窪田-堀口_12/14)-(富岡-金井)]
Bブロック：[村田顕-(南-長沼)]－[(阿部光-藤森)-(佐藤秀-藤倉)]
Cブロック：[(桐山清-都成)-(伊奈-中村亮)]－[(神谷-田村)-(片上-佐藤慎)]
Dブロック：[上村-(瀬川-石井)]－[(竹内-大橋)-(阿部隆-増田裕)]
６組
Aブロック：[長岡-井出]－[(岡崎-渡部女流_12/19)-(所司-金沢)]
Bブロック：[有森-藤原]－[(豊川-古森_12/13)-(伊藤博-橋嵜アマ)]
Cブロック：[近藤正-(木下-小倉)]－[(土佐-横山大アマ)-(田中寅-松本)]
Dブロック：[平藤-(島本-里見香女流_12/14)]－[池永-(牧野-宮本_12/14)]
Eブロック：[(大平-西田)-(高野智-桐山隆アマ)]－[門倉-本田]
Fブロック：[高田-(石川-伊藤沙女流)]－[(室岡-小山アマ)-(斎藤明-長谷部)]
Gブロック：[(東-星野_12/19)-(脇-浦野)]－[(神崎-古作アマ)-(小林健-西川慶)]
Hブロック：[(佐々木大-杉本和)-(山本博-西山女王)]－[勝又-(青野-梶浦)]
0939名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8387-3flP)
2018/12/14(金) 06:05:20.01ID:4T82AUXM0
12月14日（金曜日）
第32期竜王戦
３組　佐藤紳哉－増田康宏
５組　窪田義行－堀口一史座
６組　島本　 亮－里見香奈　関西将棋会館 携帯中継
６組　牧野光則－宮本広志　関西将棋会館
0941名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a763-UKyl)
2018/12/14(金) 06:25:33.43ID:p974rnOw0
羽生が100期達成できるかどうかの大一番だな
もう挑戦してタイトル獲得するのは無理やろ
0943名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/14(金) 06:44:09.08ID:YRY1pmWyd
天彦名人も羽生さんが無冠になって免状の申請数が減って羽生さん頼りだったことに危機感持ってくれるとよいのかも
勝っても負けても羽生さんと藤井くんしか話題にならない
0944名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-njJr)
2018/12/14(金) 06:47:19.40ID:YRY1pmWyd
羽生さんハードスケジュールだけど
逆に良いかもしれないな
会長に敗れると名人挑戦の芽もほぼなくなりそう（冬島が登場すれば別）
そうなると心配
0948名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-O1t/)
2018/12/14(金) 07:45:55.44ID:sHTrsuBi0
永世７冠、国民栄誉賞
これで１００期まで取ったら人生の目標が本当に無くなる
目標が無い人生は虚しい
0949名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-5Jpq)
2018/12/14(金) 07:52:37.39ID:V3vp5ibSa
>>946
羽生哲学。
0953名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-5Jpq)
2018/12/14(金) 07:55:48.95ID:V3vp5ibSa
何が飛び出すか分からないと相手に思わせることは、用意する戦術
の幅を絞らせないから、負担増になる。
一時の勝利より長期的な勝利をもとめるなら必要なこと。
大山の盤外戦術と羽生の自爆は同じもの。
0955名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/14(金) 07:57:01.81ID:3vQcauG20
相手の裏をかくこと弱みを突くことを常に考えてるからだよ
永瀬が勝ってるのを見て俺も旨味にありつこうと真似したら無残な結果になったという
花咲か爺さんの悪い爺さん流
いつもの棋風だ
0956名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-IBfS)
2018/12/14(金) 07:58:56.58ID:+8o3mTpld
>>942
谷川先生が「中原名人に番勝負で勝って名人になる！」と願っていたのに、ひふみんが名人になってしまってガッカリみたいな
0958名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-PWdQ)
2018/12/14(金) 08:10:59.25ID:6ljAFK71d
屋敷も朝の再開で和服、いったん着替えてスーツ、そして形勢ヤバそうで慌てて昼頃から和服に着替えたけど投了と同時には部屋に戻れなくて、なんか気の毒だった
呆然と言うか憮然というか、そんな感じだったな
前夜の砂蒸しでの脳内将棋がハイライトw
0959名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/14(金) 08:14:21.10ID:SSUFa4iud
今回の変化は横歩取りの中でも唯一37桂跳ねても後手がソフトで互角に戦える変化だけど(ただしアルファゼロがやった代えて24歩でどのソフト先手＋)
横歩取り得意な羽生が音をあげるぐらい纏めにくいんじゃやっぱり対青野流の横歩取りは厳しいな
永瀬は1つの作戦のために100局ぐらい平気で練習する奴だからね
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl)
2018/12/14(金) 08:14:27.67ID:uecSawsc0
>>923
それは突然降って湧いた43手詰を1分将棋で決めきれなければ負けって状態だからファンタとはちょっと違う
0961名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/14(金) 08:17:26.84ID:SSUFa4iud
そういえば羽生が後手横歩で9-0ぐらいで負けなしだった年に初めて羽生の横歩取って勝ったのも永瀬だったか
0963名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-UKyl)
2018/12/14(金) 08:21:07.51ID:uecSawsc0
大駒をタダで捨てるような明らかに駄目な手のことだからな
ソフト見ないと分からんようなのは全然違う
0964名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-dzMK)
2018/12/14(金) 08:21:15.98ID:4h1Npqxd0
【竜王戦第六局】
広瀬八段が勝ち、3勝3敗のタイスコアとなり、竜王位決定は第7局に持ち越されました。
終了時刻12時07分は史上最速ではないでしょうか？　羽生竜王にしてみればもう少し粘る手はあったので
しょうが、無理に伸ばしても昼飯がまずい、と考えたのでしょう。詰まされる道を選び、異例の早期決着
となりました。

羽生竜王は第7局に敗れると無冠になります。無冠になった場合の呼称も考えておいたほうがいいかもしれ
ません。


渡辺明棋王が早々とA級復帰を決めました。順位は1位、自身は無敗、1敗者不在という圧倒的有利な情勢。
復帰決定は時間の問題という感じでしたが、9連勝の跡を見るとB1では格が違った感じです。アーモンド
アイが1600万条件で走るようなものでしょうか。
0965名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-7uB5)
2018/12/14(金) 08:23:15.19ID:Vax7iFaZ0
>>962
だよね
なのにいつの間にかAIの最善から外れて四番手くらいの手を指したら呼ばれるようになってきた

ここはプロ棋士の感覚にも頼るとこだけど、プロの第一感から外れてAIでも極端に悪くないと「ファンタ」と呼ぶには値しない

昨日のはファンタというより単なるほぼ互角からの大悪手。
0967名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/14(金) 08:27:22.45ID:SSUFa4iud
飛車二枚渡した時点で一晩考えても纏める算段つかなかったんだろうな
感想戦の45桂の検討順でも最後は先手よしになってたソフトは互角言っても圧倒的に指しにくいんだろう
ソフト最善の66金の変化ははその後先手大変と思ってたけどソフト評価は下げても27飛が人間的には最善だったな
0968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-dzJt)
2018/12/14(金) 08:31:24.37ID:5CKzPj7l0
>>917
世事に疎いひふみんタイプだから、強制引退まで指したいと希望していそう
周りの声はうるさくなるとおもうが
個人的には、ひふみんの最年長記録を次々と破る羽生さんを見たい
0969名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-UKyl)
2018/12/14(金) 08:38:01.99ID:/Q+k6SbD0
ファンタを英語のファンタスティックの略だと思ってるやつがいるんだよな
この言葉が大藤井スレで出てきたときは
イタリア語のサッカー用語、ファンタジスタのことだったんだが
終盤にありえない一手バッタリをしてフアンを魅了する
藤井大先生に対して使われる嘲笑を含んだ賛辞
0970名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-ntPT)
2018/12/14(金) 08:38:45.27ID:IW8bDxMkx
勇気しか指せない言われた勇気流も見事に指しこなした羽生がこのザマなんだから永瀬恐るべしだな
0972名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/14(金) 08:46:50.07ID:Wx0Kj8I4d
羽生自身はひふみんリスペクトだし名誉とかよりとにかく将棋を長くやりたい、より理解したいってことだろうな
0973名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-Pqpo)
2018/12/14(金) 08:54:17.45ID:QF2gE7OS0
>>967
時間あったのに碌に読まずにパッと大悪手
既に二日目は完全に諦めて、最早勝負する気がなかったろw
こんなやる気のない奴には竜王は相応しくないね
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa3a-UKyl)
2018/12/14(金) 08:57:56.65ID:u9Kwwlff0
もう羽生九段でいいよ。こんな弱い人がタイトル、しかも序列１位のを持ってたら
棋界の秩序が保たれない。
0975名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-ntPT)
2018/12/14(金) 08:58:59.41ID:Wx0Kj8I4d
>>973
インタビューで封じ手の局面でもう駄目だと思ってたと言ってた
飛車を打つ手がそこら中にあって纏めきれないと
37角も82飛の対応に自信なくて消したくて打っただけで深い狙いもなかった
0976名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/14(金) 09:02:40.38ID:3vQcauG20
レート上位がちゃんとタイトル分け合うのは非常に健全で良いよな
様々な不公平制度で一部が優遇されてる中で実力に見合った結果に落ち着くのは素晴らしい
0977名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-UKyl)
2018/12/14(金) 09:04:55.35ID:/Q+k6SbD0
封じ手の時点ではソフトはほぼ互角の評価だったけど
それは羽生がソフトの最善手を
細い吊橋を渡るようにして指していけた場合の話で
実際は自陣の両側に飛車が成るのは見えてたわけだし
人間的には先手指しやすい以上の差があった
0979名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-wsuD)
2018/12/14(金) 09:10:00.09ID:3vQcauG20
高見は変な優遇でタイトル獲らせてもらったわけではない
あれも実力の反映だ
0980名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa3a-RYOQ)
2018/12/14(金) 09:17:45.55ID:u9Kwwlff0
>>976
最終局、広瀬がちゃんとレート通りに勝てるかというと分からんけどね。
このシリーズは中盤で悪くすること多いし、確率の問題。
0982名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 078a-3flP)
2018/12/14(金) 09:40:43.24ID:/aShYZ9U0
藤井のしょぼい100勝ニュースとかぶらないように調整させられたというのが
今のところ一番説得力がありそうだな
誰の発案かはわからないけど
0985名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-n82H)
2018/12/14(金) 10:01:12.44ID:yCGSAfHAr
12月13日（木曜日）
第32期竜王戦
４組　伊藤真吾 ●－○ 佐々木慎
６組　古森悠太 ○－● 豊川孝弘　関西将棋会館

４組
Aブロック：[島-(高見-千田)]－[塚田-佐々木慎]
Bブロック：[(藤井聡-村田智)-(畠山成-阪口)]－[(中田宏-宮田)-(野月-戸辺)]
Cブロック：[(森下-村中)-(北島-西尾)]－[(井上-山本真)-(矢倉-菅井)]
Dブロック：[(中村修-先崎)-(谷川-船江)]－[(渡辺大-黒沢)-(及川-石田)]

６組
Aブロック：[長岡-井出]－[(岡崎-渡部女流_12/19)-(所司-金沢)]
Bブロック：[有森-藤原]－[古森-(伊藤博-橋嵜アマ)]
Cブロック：[近藤正-(木下-小倉_12/20)]－[(土佐-横山大アマ)-(田中寅-松本)]
Dブロック：[平藤-(島本-里見香女流_12/14)]－[池永-(牧野-宮本_12/14)]
Eブロック：[(大平-西田)-(高野智-桐山隆アマ)]－[門倉-本田]
Fブロック：[高田-(石川-伊藤沙女流)]－[(室岡-小山アマ)-(斎藤明-長谷部)]
Gブロック：[(東-星野_12/19)-(脇-浦野_12/20)]－[(神崎-古作アマ)-(小林健-西川慶)]
Hブロック：[(佐々木大-杉本和)-(山本博-西山女王)]－[勝又-(青野-梶浦)]
0987名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-3flP)
2018/12/14(金) 10:27:23.77ID:iqQWnPDl0
>>927
そうなるね。
大山十五世名人も70年代の一時期無冠になって十五世名人、
その後王将タイトルとって大山王将名乗った。
0988名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0709-UKyl)
2018/12/14(金) 10:45:57.37ID:xnS65fDT0
今期
広瀬章人
先手番　0.833
後手番　0.708
通算　0.762　（5位）

羽生善治
先手番　0.590
後手番　0.375
通算　0.500　（ランク外）

2018-2019年現在将棋界に置いて、どちらが竜王に相応しいか
誰が見ても明らか
0990名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-2dqZ)
2018/12/14(金) 10:50:25.43ID:SOjh11Plx
>>969
まー将棋しかしらない奴が多いからしかたない
前にテニスに例えて話したら見当違いなこという奴もいたし
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-UKyl)
2018/12/14(金) 10:54:43.57ID:ZSitp4SH0
だいたい例え話は自分なりの視点で書くので伝わらない
傍から見ればピントのスレたものが多いし
0994名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-tV6c)
2018/12/14(金) 11:14:15.75ID:FscVR1OI0
>>993
せやね。
ただ、羽生ファンという側は
「ほぼみんなが羽生善治を応援しているに決まっている」という前提でファンをやっているタイプが多いから、
どうも面倒くさいねｗ

広瀬のファンとか、深浦ファンとか一基ファンだったら、そういう変な思い上がりはありえないんだけども
0997名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de2b-xvYL)
2018/12/14(金) 11:21:00.54ID:tsrrkhdt0
言っちゃ悪いが広瀬ファンって何が楽しくて広瀬応援してるんだ？
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