タイトル取れなければ二次予選からか。
羽生善治応援スレ262+
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイトル取れなければ二次予選からか。
最初負けても後で勝ち越すのは過去のことになりつつある。
これが衰えというものかorz
まず名人戦で天彦との成績をタイに戻すぜ
30年近く君臨した羽生さん、お疲れさん！
インパクトやばいだろうなw
何年かかると思ってんの？仕組み分かってる？
その間タイトル戦に出ることはない、という点には頷けるが。
数年防衛して聡太の挑戦を受ける
という展開を望んでいるんだが無理かな
無理
【第12回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント 持時間各40分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 渡 │ 行 藤 │
│ ┌─辺━┓ ┌─┴─┐ ┌─方━┓ ┌─井━┓ │
│ 深 明 渡 │ │ 久 行 糸 聡 藤 │
│┌浦┓ ┌辺┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┏保┐ ┏方┐ ┌谷┓ ┌井┓│
││ ┃ │明┃ │ │ │ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │聡┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│○│○│○│○│○│●│●│○│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│広│深│佐│渡│中│渡│千│羽│久│屋│行│菅│佐│糸│稲│藤│
│瀬│浦│藤│辺│村│辺│田│生│保│敷│方│井│藤│谷│葉│井│
│章│康│康│ │太│大│翔│善│利│伸│尚│竜│天│哲│ │聡│
│人│市│光│明│地│夢│太│治│明│之│史│也│彦│郎│陽│太│
│竜│九│九│棋│七│五│六│九│王│九│八│七│名│八│八│七│
│王│段│段│王│段│段│段│段│将│段│段│段│人│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
1月28日(月) (羽生-千田)−(中村太-渡辺大) [東京・将棋会館]
2月16日(土) 準決勝・決勝公開対局 [東京・有楽町朝日ホール]
←渡辺 →藤井
優勝藤井
羽生 悪手連発 善治
来週は朝日杯に順位戦と楽しみが多いですが
見てる〜？ｗｗ
今の最先端の研究にはついていけてないし。
・・・・
403 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e989-h/iE)[] 2019/01/25(金) 20:14:10.75 ID:zsIf3V130
1月25日（金曜日）
王位戦 予選４組決勝 携帯中継
阿久津主税 ○−● 佐藤天彦
阿久津：挑戦者決定リーグ進出
【第60期王位戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/60/yosen.html
◎挑戦者決定リーグ進出
１組：長谷部
２組：永瀬
４組：阿久津
５組：佐々木大
６組：稲葉
７組：千田
８組：谷川
・予選決勝残り
３組：松尾−中村太
-----
挑戦者決定リーグ残留
【第60期紅組】菅井、木村
【第60期白組】羽生、澤田
手抜きか？
長谷部、永瀬、千田のグループだと最悪だｗ
管井と別のグループで良かったｗ
https://twitter.com/usaginoheso/status/1088961764027392002?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
断じて許してはならない。とりあえず、豊島にダッシュして時間を稼ぐ。その後は藤井聡太！
一瞬、順位戦勝ったのかと思って心臓止まりそうになった
八百だ！棋界永久追放！ｗｗ
羽生さんこういう感じなんだ、注意の仕方が優しすぎる･･･
だから図に乗るんだな
羽生善治九段（36勝40敗）、深浦康市九段（14勝17敗）、広瀬章人竜王（９勝10敗）
の３人のみ。そして久保が唯一の指し分け者（16勝16敗）である。
参考;
羽生が10局以上指して負け越しているのは佐藤天彦名人（8勝12敗）のみ。
指し分け者も居ない。
>>780
指し分け以上確定の永瀬は指し分けに入れてもいいんじゃね
まだ10局指さない可能性がわずかとは言えあるからね
指した時点で入れればいいじゃん
渡辺もそういう相手が多分いるんだろうけど
６勝１敗で中原越えかｗ
羽生はおろか太地でさえ抜けなかったアンタッチャブルレコードが
いよいよ神谷の２８連勝と同じく抜かれる瞬間を見れるかどうか。
後手番勝率4割台の豊島相手に先手、広瀬は調子を落としてきたかもしれない
と考えると挑戦もありそうだな
まあ天彦にどう勝つのかという問題があるが
勝つように、いい将棋を指せるように応援するのみや。
ファンを名人戦に連れてって。
うわぁ、ありがとうー！
お正月番組の大逆転将棋でも思ったけど羽生さんのゲラっぽいとこすき
すごい笑うの見てて楽しくなる
羽生さんはコンピュータ将棋ソフトの使い方が良く分からなくて
時代に乗り遅れてしまって
結果
持っていたタイトルを全て失ってしまったという話だよ
竜王戦でもフルセットだし、２回で１勝で良いなら大分楽ではある。
ソフトがどんどん進化しているから藤井くんが30歳くらいになる頃には暗記勝負になっていそう。
お願いだから、誰か伝えてください。
ひととき、佐藤和俊さんと、一緒に研究していましたよね。
今度は、ＰＣやＡＩに詳しい人がコーチして将棋研究
これが喫緊の課題です！！！！
チームが組めるといいなあ。時代はそうなってきている
しつけえんだよな、このﾅﾏﾎﾟ乞食は。
50レス速いけど次スレ263立てたでよ。
最近、短期間でスレが堕ちてるから(5chのコロニー落としみたいのなもの？)、移行まで保守はします。
間違いあるならご指摘を。
明日は連盟で羽生さんの朝日杯かな。
おきばりやすう羽生さん。
別スレ見てて気づきました。
羽生さんの研究パートナー、長岡さんの著作
読んだらまた感想うpします
ありがとう。
羽生さんは将棋の研究にソフトをほとんど取り入れないという。
しかしAIやソフトそのものについては妙に詳しく、深く解析しているようです。
AIを忌み嫌ってるわけでもなく、むしろ新しいものを柔軟に吸収してきたからこその実績。。。
羽生さんとAIの思考法が合わないのか、大局観の違い、水平線効果の問題・・・
多くの記事を読んで疑問に思ってることですが、答えが見いだせるでしょうか。。。
対広瀬は元々順位戦では全部勝ってるし、元々対戦成績では勝ち越しだしね
朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント
中村太地ー渡辺大夢 携帯中継
羽生善治ー千田翔太 携帯中継
中村か渡辺大ー羽生か千田 携帯中継
がんばれ羽生
あれほど期待を裏切るなと言ったろうが
引退しろカスが
むしろ名人挑戦に向けて負担が減ったから好都合
千田に完敗、残念無念
気分を切り替えて豊島、広瀬との順位戦に臨んでいただきたい
とくに豊島との連戦（NHK杯、順位戦）は羽生さんが勝ち越しを維持できるかどうかの剣ヶ峰
羽生40ー36渡辺
羽生18ー12広瀬
羽生15ー14豊島
羽生8ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生9ー5太地
羽生3ー6菅井 *
羽生3ー5永瀬 *
羽生5ー2稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生2ー1阿部健
羽生2ー0コール
羽生0ー1藤井くん *
羽生0ー1勇気 *
羽生0ー1千田 *（NEW）
羽生0ー0増田
羽生0ー0澤田
朝日杯といえば羽生と雪と有楽町のイメージだ
（豊島、菅井はタイトル獲得疲れもあって直近7割を割れてるけど）
羽生さんとしても楽に勝たせてもらえないなあと思っていることだろう
「7割勝ち続けていれば、いずれタイトルに手が届く距離に登ってくる」
これが私の長年の理論
千田もいよいよ、満を持して、上位相手に牙を向いてくるかもしれないな
藤井は7割どころか8割だろ
そうですね
彼も倶楽部に在籍する資格はきっちりゲットされています
中盤強い若手増えてきて中々厳しいね
しかも序盤も勉強しないと若手とまともに戦えないから大変だ
次は予選から大変だけど頑張ってくれ
代わって糸谷、豊島、広瀬、永瀬、菅井ら期待勝率５割前後の好敵手、骨の折れる若手がその位置に
上がってきてる
羽生さんが苦戦するのも必然なんですよね
観戦者としてハラハラドキドキの興奮は増えるけど、一喜一憂する回数がその分増えていくのは不可避
なのかもしれない
とはいえ、羽生さんならこの試練をなんとか乗り越えてくる（上で書いた若手有望株の弱点を発見し
攻略していく）ような気がしなくもないけど
どちらにしても将棋は面白い
渡辺や藤井くんのここからの10年にも目配りしつつ、羽生さんがここからタイトルを何期上増しできるのか
その一挙手一投足にかぶりついて行くしかないんだなと
将棋ってそんなもん
何か見えてたのかな
まあ負ける時はこんなものだし切り替えやすい負けだと思う
順位戦は頑張ってほしい
A級は残留で御の字だろう。来年度は降級との戦いになると思う。
残念。
しかもID晒して
朝日杯の豊島広瀬の成績知ってるか？
571 ：名無し名人：2015/06/22(月) 01:12:42.41 ID:k+5o3G0C
アンチも大変だな
ファンにうまく擬態したつもりでも少しでもアンチ的な挙動を見せれば即ng入れられ、
かと言ってアンチ的挙動をまったく0にしてしまうとアンチとしての存在意義がなくなる
ミッションインポッシブルってやつかなww
582 ：名無し名人：2015/06/22(月) 03:06:15.03 ID:BVl+To1m
571
生物とウイルスの共生関係みたいなものかな
羽生アンチはウイルスみたいに抗体を作られ、羽生ファンに飼い慣らされてナンボ
あんまり暴れると羽生ファンに食い殺され（NGリストに入れられ）るw
再来年からは羽生も危ない
名誉NHK杯二周目で赦してやろうよ。
最近、藤井聡太君が最年少で四段になりましたけど、彼がなぜ強いかというと、無意識下だと思いますが、集中力がすごい。
多く仮説を立てて、検証が素早くて、ある程度正確に近い。
だから伸びが凄くて若くても強いんですね。
ただ藤井君も従来の勉強法を続けていたら、
よくても羽生さんと同列で語られる棋力に留まるでしょう。
「お前の立場で何を言ってる」と言われるでしょうが。
毎年言われてるけど危なかったことなくないか？一番危なかったのは逆に２０年前とかに負け越しした時ぐらいだろ
とりあえず、挑戦権すら怪しくて指し分けになってから言ったほうがいいと思うんだけどｗ
B1で待つ 谷川
中盤の暴発による無理攻め負けって
今や定番になったよね
次の順位戦の方が重要ですし、それを何とか頑張ってくれればという感じです
早指しはNHK杯に絞ったんでしょ
早指し戦はそのイメージ強い
長時間の棋戦は多少不利でも離されずについていき終盤にまくっていく印象
竜王戦は中盤まではほぼ完璧だった
けど得意な角換わりということもあり、終盤力は広瀬の方が上だっただけのこと
順位戦が大事ですがＮＨＫ杯も期待したいですね
今年度はタイトルも優勝もないのでＮＨＫ杯優勝してくれたら凄く嬉しいのですが
【順位戦】 6-1 A級8回戦 豊島二冠（1/31） 豊島6-1、広瀬6-1
【竜王戦】 ﾗﾝｷﾝｸﾞ戦 1組 2回戦 屋敷九段vs丸山九段の勝者（例年2月〜3月）
【NHK杯】 準々決勝 豊島二冠（放送2/17、収録は1月〜2月？）
【王位戦】 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ 年度内2〜3局 （例年2月〜3月） 白組 羽生、澤田 紅組 管井、木村
組未定 長谷部、永瀬、阿久津、大地、稲葉、千田、谷川、太地ｖｓ松尾の勝者
【棋聖戦】 本戦ﾄｰﾅﾒﾝﾄ 1回戦 未定 （例年3月）
羽生、三浦、稲葉、光瑠、天彦、管井、太地、明、他1次2次予選突破者8名 計16名
※【銀河戦】 Fﾌﾞﾛｯｸ11回戦 未定（年度内収録の可能性あり）
【名人戦】 失敗 佐藤名人 2-4
【棋聖戦】 失冠 豊島八段 2-3
【竜王戦】 失冠 広瀬八段 3-4
【王座戦】 敗退 深浦九段 本戦1回戦
【王位戦】 敗退 豊島八段 挑戦者決定ﾞ戦
【王将戦】 敗退 広瀬八段 2次予選決勝
【棋王戦】 敗退 広瀬八段 本戦 3回戦
【叡王戦】 敗退 管井七段 本戦ﾄｰﾅﾒﾝﾄ1回戦
【銀河戦】 敗退 豊島八段 本線ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦
【ＪＴ杯】 敗退 渡辺棋王 準決勝
【朝日杯】 敗退 本戦1回戦 千田六段
対局数 44(4位) 勝ち数 23（16位ﾀｲ） 勝率0.523
〇11（金） 第77期順位戦 ７回戦 三浦 弘行 九段
〇16（水） 第32期竜王戦R戦1組1回戦 阿部健次郎 七段
●28（月） 第11回朝日杯 １回戦 千田 翔太 六段
＿31（木） 第77期順位戦 ８回戦 豊島 将之 二冠
◇◆◇２月の対局予定◇◆
＿ｘｘ（ｘｘ） 第60期王位戦挑決L１回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第68回NHK杯 準々決勝 豊島 将之 二冠（放送は2/17。収録は1月〜2月中？）
＿ｘｘ（ｘｘ） 第32期竜王戦R戦1組2回戦 屋敷 伸之九段ｖｓ丸山 忠久九段の勝者
●2◇◆◇３月の対局予定◇◆
＿01（金） 第77期順位戦 ９回戦 広瀬 章人 八段
＿ｘｘ（ｘｘ） 第90期棋聖戦 １回戦 未定
＿ｘｘ（ｘｘ） 第60期王位戦挑決L２回戦 未定
※第27期銀河戦Fﾌﾞﾛｯｸ11回戦、 第60期王位戦挑決L３回戦は年度内対局の場合もあり。
明明後日は大事な大事な豊島きゅんとの一戦。
羽生さんが王者の咆哮、獅子吼を轟かせてくれはりまっしゃろ。
今日の朝日杯は４者おつでした。
おきばりやすぅ。
とにかく次、勝ってほしい。
やっぱり名人がいい。
もし二周目を目指して達成したら、レジェンドだろ。
罪なんだよなぁ
大きいとこに出てこないからそんな勝ってるて知らなかった
ようになった。」って言ってたけど、羽生さんが言う「将棋に闘争心は必要ない」
っていう言葉を思い出したよ。
今年の渡辺明の調子だと、もし挑戦してもはね返されてたろう。
好調も不調も重ねて、トータルで99回勝ってきたのが羽生さん
「羽生四冠」が通常モードだったけど、他の棋士は全軍躍動でも三冠くらいが限界だからなあ
ただの羽生上げの本だったけど、今の羽生さんは突出した存在ではないとか
現状の力をシビアに量る描写が多かったのは同じ棋士ならではだったかな
後ソフトも本当にがっつり使っているわけではないようだ
年明けの4日にもさっそく研究会をしたらしいよ。まぁ棋士には普通の事かもしれんが
頑張りが報われてほしいね
去年の竜王がホントナベで良かったｗ
>来年の今頃羽生絶好調、渡辺スランプでも全然驚かないけどね
うん、それはそうなんだけどね。
でも歳は確実にとっていくわけで、渡辺明は絶不調になってても、他に絶好調がいたりするわけで。
去年の竜王戦の例で言ったから羽生vs渡辺明だったけど
まあなんでもいいや、今後羽生さんが調子よくて、ちょうどくじ運も良くて、指運もよくて
とにかくタイトルあと1期以上、一般棋戦1期以上は「あわよくば」欲しい。
うまくゆけば。間(ま)がよければ。「―ひとあわふかせよう」
うーんとげあるかあ。
そんな底意はないんだけどね。
とりあえず俺としてはなんでもいいから、
100期越えて欲しいしわけです。
ただ、永世7冠の時に、もうこれだけでいいって祈りまくったんで。
この上さらにってどうしても欲かいてるな俺と思わざるを得ないんですよ。
その分イケイケになれないという
それはちょっと寂しいなあ
でも我慢するよｗ
それは幸せな寂しさ
佐天さんを20世名人にするわけにはいかない
歳をとっていくのは羽生さんも渡辺も藤井くんもみんな同じ
まだピチピチに若い藤井くんは別として、渡辺もここからは徐々に年齢との戦いになっていくよ
でも一番衰えていくのはより年上の羽生さんじゃん？
人それぞれだと思うよ
大山みたいに50代でも粘りを見せるコースもあるし、
中原みたいに燃え尽き症候群が早く出る人間もいるだろうね
鍋は現役生活を続けることに対して淡白なところもあるから、
案外羽生さんより先に引退の可能性もあると見ている
乙。
俺はまだ読んでないけど、AIとの思考法の違いやらには言及してないようですね。
でも以前よりはソフトを研究に取り入れる時間が増したのかな・・
羽生さん拝観はこれからも楽しみです。
ああいう形はソフト研究とはかなり違う気がする
一般社会でも爺になるとすぐキレるしね
普通に86同歩で勝ちだったのに時間を余して44角と突っ込んで一直線で負けた
読みの力が衰えてる分最短で勝つことは諦めて、確実な勝ちを選ばない限り今後もこういう将棋は増えるよ
順位戦なら間違いなく86同歩だろうね
早指し戦ならではの将棋だったしそれで負けたんだからしょうがないでしょ
藤井４冠に対する挑戦者だったりして
羽生さんが好きに指してくれたらそれでいい
無いね 羽生は衰えが凄まじいから50代の内に引退するだろう
これからはタイトルも取れず死ぬよ羽生は
NG入れ
ごめんね
羽生じゃもう無理
切れそうで切れない、みたいな。
でも今の羽生は切れそうでやっぱり切れちゃった、って感じ
それとも何か意味があってああいう無理攻めしてるのかな？
将棋にドクターストップはない
80越えまでがんばれ！
早く決着をつけたくなるんでしょ
終盤やらかして2000差くらいを一気にひっくり返した
今の羽生は危険な手やってみたい症候群と、終盤力の衰えで弱体化してるな
昔は危険な一手が羽生マジックだった訳だが今は悪手に変わった。まあ読みの衰えやね
本物の天才が出てきてしまった
羽生とは一体なんだったのか
王位戦は予選敗退したから、
棋聖戦、王座戦、棋王戦、王将戦、このうち1つでも上がって来られれば祭りになるな
どうなりますやら
その普通が簡単ではないんだけどさ
名人戦 順位戦２連勝なら挑戦
棋聖戦 本戦トーナメント４連勝で挑戦
王位戦 白組リーグ戦例年４勝以上でリーグ優勝。紅組優勝者との挑決で勝てば挑戦
王座戦 本戦トーナメント４連勝で挑戦
吉報が届くことを期待しつつ
まぁ25までには取りそうだけども
ぶっちゃけ手が読めてないアマチュアが指す手だよね
トン
いつもありがとうございます
羽生善治応援スレ263
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548587002/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 22時間 37分 48秒
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