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第4期叡王戦 Part58
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0001名無し名人 (ワッチョイ 7661-c1Vc)
垢版 |
2018/12/14(金) 23:29:44.62ID:Sxl+C5Vx0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第3期叡王 高見泰地 (1期目)

公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第4期叡王戦 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544767229/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 1e61-c1Vc)
垢版 |
2018/12/14(金) 23:30:03.57ID:Sxl+C5Vx0
            【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│                ___      挑戦者      ___                │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │         挑決三番勝負         │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      郷      │      及      │      │      │      │  │
│┌┴┐  ┏田┐  ┌┴┐  ┏川┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  │  ┃  │  │  │  ┃  │  │  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│菅│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│井│藤│辺│
│康│康│真│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│  │尚│竜│天│大│
│市│光│隆│基│久│矢│馬│載│太│太│人│明│史│也│彦│夢│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│  │  │  │  │  │  │
│九│九│九│九│九│七│六│八│六│王│八│棋│八│七│名│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│座│段│王│段│段│人│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/15(土) 渡辺 明 −広瀬章人
12/19(水) 丸山忠久−永瀬拓矢
12/22(土) 斎藤慎太郎−金井恒太
12/24(月) 佐藤天彦−渡辺大夢
12/25(火) 行方尚史−菅井竜也
12/28(金) 佐藤康光−深浦康市
0006名無し名人 (ワッチョイ 3b2a-n2vo)
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2018/12/14(金) 23:49:36.36ID:POM3Pr2v0
会長-郷田
軍曹-及川
さいたろう-広瀬
菅井-天彦

無難にベスト8予想するならこれだけど、ひと波乱ふた波乱ありそうなのが叡王戦かね
0009名無し名人 (ワッチョイ 06f5-JU2d)
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2018/12/14(金) 23:53:14.99ID:MmdPtEi90
名人と前王座の勝者が当たるシード選手に草
0011名無し名人 (ワッチョイ 0a8a-0hbB)
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2018/12/14(金) 23:55:46.76ID:HkL/+REf0
天彦も流石に名人戦・叡王戦14番勝負は避けたいだろうなぁ・・・
叡王戦が実験棋戦みたいになってる
0018名無し名人 (ワッチョイ 0a8a-0hbB)
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2018/12/15(土) 00:11:44.52ID:RtFAiyp20
渡辺、天彦ともに勝ちあがると防衛戦とぶち当たってスケジュールがヤバくなるのが分かってるもんな・・・
0022名無し名人 (アウアウエー Sa82-vJVE)
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2018/12/15(土) 00:27:48.90ID:1Af1RUMsa
広瀬先生は珍しく細目にブログ更新してるけど疲れが有るとブログに書くぐらいだから
思った以上に疲労困憊なのかな。
0024名無し名人 (ワッチョイ 1ea9-5Jpq)
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2018/12/15(土) 00:42:34.03ID:rRXmXuKz0
取ったら初タイトルなのが
永瀬及川金井行方渡辺大か
0026名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 01:08:23.54ID:GoBthcmG0
>>10
そういえば20年前も竜王挑戦者が棋王戦挑決二番勝負出場してたんだよな
そのときは竜王は取って、棋王戦は挑戦権取れなかったが広瀬はどうなるか
0027名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 01:10:08.49ID:GoBthcmG0
>>25
まあ、棋王戦の挑戦者になって、叡王戦も挑戦者になって、名人戦に出るて
相当なスケジュールだからきっとどこかに谷があるよね、手を抜くとかじゃなくてさ
0029名無し名人 (ワッチョイ deb2-UKyl)
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2018/12/15(土) 01:15:21.69ID:hgpvLLm90
ナベ&天彦で「将棋新時代は僕たちが作る」って対談をやったのが2年以上前。
そこに広瀬・豊島が加わっていよいよその時が来たのかもしれない。
0033名無し名人 (ワッチョイ ebb3-UKyl)
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2018/12/15(土) 01:41:46.79ID:IIFJEVrp0
広瀬竜王名人叡王棋王、天彦名人叡王棋王、豊島王位棋聖名人、ナベ棋王叡王王将、
羽生竜王名人、斎藤王座叡王、高見叡王、久保王将
0035名無し名人 (アウアウカー Sa6b-4D6C)
垢版 |
2018/12/15(土) 03:34:59.13ID:tqCU7PV9a
しかし広瀬からすればここから棋王→王座→名人ってタイトルホルダーラッシュになりそうでキツイなw
さいたろうからしても藤井聡→広瀬or渡辺→天彦ってかなりのキツさだが
0037名無し名人 (スプッッ Sdaa-zmek)
垢版 |
2018/12/15(土) 04:43:05.21ID:5fOdvGxmd
>>35
名前の表記方法がバラバラすぎて気持ち悪いな
0038名無し名人 (アウアウカー Sa6b-alpR)
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2018/12/15(土) 04:48:20.59ID:2HQ1/beca
やっぱ天彦って時間長ければ長いほど強いよな
その割に銀河取ったけど
0041名無し名人 (ワッチョイ 8387-3flP)
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2018/12/15(土) 06:42:09.26ID:0YR3GoNT0
12月15日(土曜日)15時〜
叡王戦 本戦 ニコニコ生放送・携帯中継
渡辺 明−広瀬章人

開場:14:20 開演:14:30
解説:谷川浩司 九段 聞き手:貞升 南 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317150093

            【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│                ___      挑戦者      ___                │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │         挑決三番勝負         │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      郷      │      及      │      │      │      │  │
│┌┴┐  ┏田┐  ┌┴┐  ┏川┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  │  ┃  │  │  │  ┃  │  │  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│菅│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│井│藤│辺│
│康│康│真│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│  │尚│竜│天│大│
│市│光│隆│基│久│矢│馬│載│太│太│人│明│史│也│彦│夢│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│  │  │  │  │  │  │
│九│九│九│九│九│七│六│八│六│王│八│棋│八│七│名│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│座│段│王│段│段│人│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
0042名無し名人 (ワッチョイ 8387-3flP)
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2018/12/15(土) 06:42:32.11ID:0YR3GoNT0
12/19(水) 丸山忠久−永瀬拓矢 解説:村山慈明 七段 聞き手:安食総子 女流初段
12/22(土) 斎藤慎太郎−金井恒太
12/24(月・振休) 佐藤天彦−渡辺大夢
12/25(火) 行方尚史−菅井竜也
12/28(金) 佐藤康光−深浦康市
0046名無し名人 (ワッチョイ af1b-OF4H)
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2018/12/15(土) 08:00:46.25ID:DS5gwjOZ0
一発勝負ならともかく七番勝負で高見に負けるわけないもんな
広瀬、天彦、菅井、渡辺、永瀬、丸山、郷田、モテ、深浦、さいたろう
誰が挑戦者になっても高見は風前の灯だわ
金井、行方、大夢はわからんが
0048名無し名人 (ワッチョイ fbbc-wsuD)
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2018/12/15(土) 08:13:10.05ID:35VjzGcK0
人気は一二を争うだろ
応援アンケはさいたろうとも互角になるはず 金井
0054名無し名人 (ワッチョイ 06f5-JU2d)
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2018/12/15(土) 08:48:00.69ID:8jBIX1Vr0
大夢、ビッグドリームだぜ
0057名無し名人 (ワッチョイ 9f12-CZ3I)
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2018/12/15(土) 08:56:55.25ID:hcrIPjSu0
言っても去年の金井は強かったじゃん
番勝負はボロボロだったけど勝ち上がりの将棋は内容もめちゃくちゃ良かったし
郷田の勝ち上がり次第ではスーパー金井が出る可能性はある
0058名無し名人 (アウアウウー Sa4f-6TvB)
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2018/12/15(土) 08:57:50.70ID:xAjgwKaQa
叡王戦は、ネタの棋戦を続けて欲しいね
前期だって、高見も金井も、まさかという程の実績ある棋士に勝っている
今期も、及川と渡辺夢の三番勝負も十分ありえる
そして、高見との対決 まさに、ギャグww
来期は、またルールを変えて、低段を同じブロックにして、三番勝負に低段が二人残らないようになるよ
それでも、低段が三番勝負に勝って、C級二組の高見九段(叡王)の誕生になるよw
0059名無し名人 (ワッチョイ 0f9f-KvaH)
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2018/12/15(土) 09:03:53.66ID:1EMzLWQ20
八段の橋本が予選抜けるのに4勝必要だったのに対し、
五段〜七段が3勝で予選抜けられちゃってる時点で
段位別予選のシステムは崩壊しているんだよ
0061名無し名人 (ワッチョイ 3bba-pHC8)
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2018/12/15(土) 09:09:03.82ID:3MtR15LZ0
>>58
及川(金井or大夢)と高見のC2同士による内容gdgdの七番勝負やってる真裏で天彦豊島の人間界最高峰の内容の死闘繰り広げてるとかもはや何のパロディかと苦笑
0064名無し名人 (ワッチョイ f32e-6WtO)
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2018/12/15(土) 09:16:05.19ID:wODFPVDk0
>>61
しかも天彦ー豊島だとして棋界最高峰の棋戦の一つの七番勝負で激戦が繰り広げられる一方で序列三位の七番勝負が及川ー大夢という
0069名無し名人 (ワッチョイ 0709-UKyl)
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2018/12/15(土) 09:54:46.52ID:MOOSykhP0
明日は対局です。叡王戦本戦相手は渡辺棋王。
本戦の2回戦になります。
この棋戦は対局開始時間が15時〜で持ち時間もチェスクロック3時間ということで
普段とはだいぶ異なる環境での対局になります。
帰宅して直後の対局ということで疲れも多少はありそうですが盤上では集中して指せるように頑張ります。
0072名無し名人 (ワッチョイ ebb3-UKyl)
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2018/12/15(土) 10:04:11.48ID:IIFJEVrp0
及川は勝率1位で、既に増田と橋本を葬ってるから有り得るよな
次が永瀬丸山の勝者、その次が郷田か会長と深浦の勝者と当たりも緩い
大夢は天彦、次が菅井か行方、その次が斎藤か金井だからな厳しい
0076名無し名人 (アウアウカー Sa6b-alpR)
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2018/12/15(土) 10:29:24.48ID:4BdAWC3Sa
>>61
そもそも去年が金井高見の裏で羽生天彦という公開処刑っぷりだったじゃん
0077名無し名人 (ブーイモ MMaa-v0OM)
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2018/12/15(土) 10:33:06.52ID:lFoFl5oRM
>>70
昨日は感想戦も内容濃かったから最後まで見て、そのまま流星組結構いたね。
0083名無し名人 (ワッチョイ f399-ZEOx)
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2018/12/15(土) 12:11:48.18ID:IMp3Y+cQ0
残りの本戦での解説者が誰になるか楽しみである
郷田さんなめちゃん糸谷慎太郎辺りがまだ出演してないな
0085名無し名人 (アウアウウー Sa4f-6TvB)
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2018/12/15(土) 12:14:14.51ID:ciaLofBOa
A級復帰を決めた渡辺に、ヒロセリューオー、解説に谷川永世名人か
高見叡王を含めて4人が並んだら、場違い感が半端ないだろうねw
0088名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 12:29:27.28ID:uK8NcRU/a
ニコ生の大盤はずっと今の回転式を使うのかなあ
磁石強くて使いにくそうだし前のに戻してほしいわ
0091名無し名人 (ワッチョイ 3b51-UKyl)
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2018/12/15(土) 12:35:46.11ID:nCNhlgCJ0
大盤は今すぐにでも元に戻すか、改良するべきだな
見てる方も駒剥がしにくかったりするの見てるとストレス溜まる
0097名無し名人 (オイコラミネオ MM96-8Y2+)
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2018/12/15(土) 12:51:49.26ID:J9prDQU3M
広瀬は有馬もあるし死んでまうぞ
0099名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-3flP)
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2018/12/15(土) 12:55:58.55ID:4v9mBBFK0
>>96
広瀬は飛ぶ鳥落とす勢いだし
渡辺明もマジで調子いいし

ホントわからんな
勝った方がそのまま勝ち上がって挑戦者になると言ってもおかしくないくらいに
0100名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 12:56:44.83ID:Vtzs2jny0
>>79
また金井が決勝行ったら高見が勝ちそう。
あとあのハゲてる棋士なんてったっけ?名前度忘れした。この前橋本に勝った奴。
あいつが決勝行ってもなんか高見に負けそう。
確変中の奴じゃなくて常時実力がある棋士なら高見では防衛無理だろうな。
0104名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 13:08:10.40ID:uK8NcRU/a
やべーぞ!
0106名無し名人 (ワッチョイ ff7e-SeZj)
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2018/12/15(土) 13:10:55.00ID:lCYMmEu90
天彦は結構好き。でも対局中ずっと髪いじってるのはみっともないわ。
いい歳してあれは恥ずかしいからやめないと
0110名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 13:22:47.54ID:Vtzs2jny0
>>106
対局中にずっとチンコいじってるよりマシじゃない?
というか棋士って対局中に集中しすぎて周りに人がいることを忘れて
自分の部屋にいるような錯覚に陥ってチンコいじったりしないのかな?
というか対局中にチンコいじったら反則なんだろうか?
そういう規定はあるのだろうか?
反則でなくても注意はあるのだろうか?
それを指摘するのは誰?
記録係?
それとも立会人?
謎は深まるばかりですわ。
0112名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 13:24:40.09ID:uK8NcRU/a
フェスタで桃子のコスプレが見れるんだよなあ
見ようかな
0114名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 13:29:12.80ID:1FzDDg5m0
そりゃ対局はリアルタイム視聴で、クリスマスフェスタはまったり時間あるときに視聴でしょう
0116名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 13:41:46.21ID:uK8NcRU/a
9万円払えば藤井九段の面白い話が効けるのか
0121名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 13:53:11.47ID:UJV5FPWz0
>>116
一分の単価でしょ
0122名無し名人 (ワッチョイ 3bba-pHC8)
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2018/12/15(土) 14:12:31.70ID:3MtR15LZ0
そっか今日はクリフェスと同時刻生放送なのかうーむ
TSであとでゆっくり見るとして公式戦である叡王中継のほう生観戦するのが本筋ですかね?
0124名無し名人 (ワッチョイ fbbc-wsuD)
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2018/12/15(土) 14:19:02.07ID:35VjzGcK0
どうせ追い出しが酷くて見れないという実績があるからこっちは後回しになるわな
フェスタの方も足なみ揃えて追い出し態勢採るかな?
0128名無し名人 (ワッチョイ 1e81-2dqZ)
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2018/12/15(土) 14:29:32.85ID:4gpqvNNs0
高見と豊島がタイトルホルダー同士として戦うのはこれが最後かもしれんな
0130名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-3flP)
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2018/12/15(土) 14:29:39.45ID:4v9mBBFK0
なんでしょうこの魔界統一トーナメントの黄泉対躯のようなビッグカード
 
    妖力(棋力)
渡辺 1550000
広瀬 1575000

2人共妖力(棋力)100万越えの超ビッグカード
0131名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 14:30:05.94ID:eRO+gVXu0
冬はナベ(鍋)にかぎるな
0139名無し名人 (ワッチョイ 3bba-pHC8)
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2018/12/15(土) 14:39:34.43ID:3MtR15LZ0
コメントの「貞升南は何人いるんだろう」はワロタ
聞き手として大車輪の活躍だよな、特に直近ではことごとく超大物解説者当てがわれてる信頼度
0140名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 14:40:03.89ID:Vtzs2jny0
どの棋士も家で生茶飲んでるとか言ってるけど絶対嘘だろ。
シェア的にも伊藤園とか飲んでる奴一定数いないとおかしいわ。
0141名無し名人 (スプッッ Sdc2-UKyl)
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2018/12/15(土) 14:40:04.40ID:rRXmXuKzd
ヒカ碁やスラダンはしょっちゅうだけど幽白ネタもわかりやすいな
ジャンプは藤井ブームの熱が冷める前に早いとこヒカ碁に匹敵する将棋マンガ頼む
0145名無し名人 (ワッチョイ 4ad3-8Bx+)
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2018/12/15(土) 14:43:27.30ID:AYbqDg2r0
タニーってホント見た目若返ってるよなぁ
とても4年後には還暦の人とは思えん
下手すると20代のモシャモシャ頭の時代の方が年上に見えるんちゃうか(´・ω・`)
0150名無し名人 (ワッチョイ 07a5-Pqpo)
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2018/12/15(土) 14:45:08.86ID:Mo4lB/ob0
テレビ番組の食レポみたいに大袈裟にコメントしなくても
適当な雑談をしながら普通に食べているだけでも、宣伝効果がある気がする
他人が食べているものは美味しく見える効果か
0153名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 14:47:38.02ID:eRO+gVXu0
ナベは魔太郎ってアダ名あるけど
広瀬のアダ名って何?
0156名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 14:48:11.13ID:Vtzs2jny0
>150
「このロールケーキなんかぼそぼそしてますね」とか「このロールケーキ、口の中の水分全部持っていきますね」とか下手なコメントしない限りはいいんじゃないかな。
0161名無し名人 (ワッチョイ 1e81-2dqZ)
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2018/12/15(土) 14:50:17.20ID:4gpqvNNs0
広瀬がタイトル獲ったら広瀬天彦豊島ナベの四天王時代到来だな
0167名無し名人 (ワッチョイ 3bba-pHC8)
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2018/12/15(土) 14:52:53.12ID:3MtR15LZ0
>>158
そうそう
昔、中原米長のツートップ激突のタイトル戦で「龍虎相討つ王将戦」なる雑誌の見出し記事見て心踊らせた少年時代を思い出した
0168名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 14:52:54.76ID:uK8NcRU/a
今日の対局は見逃せませんね
0170名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 14:53:26.72ID:eRO+gVXu0
>>159
へぇー
0172名無し名人 (ワッチョイ 1ed3-dzMK)
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2018/12/15(土) 14:54:16.99ID:TWZRbr1E0
顔も声も醜い聞き手
0180名無し名人 (ワッチョイ 0649-g8EJ)
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2018/12/15(土) 14:59:18.93ID:y7Jq/o7+0
>>177
土曜に対局入っちゃったけど相手が広瀬だからセーフという風潮
0181名無し名人 (ワッチョイ 1ea9-5Jpq)
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2018/12/15(土) 14:59:56.11ID:rRXmXuKz0
>>179
自分で言っちゃってるし無理
0185名無し名人 (ブーイモ MMaa-ybNE)
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2018/12/15(土) 15:03:50.66ID:qv9WpAu7M
>>182
どうでもよくないし50年に一度の将棋界の汚点

でもナベは将棋強いし弁も立つししょうがないね
0189名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 15:04:51.96ID:uK8NcRU/a
雁木にこだわる貞升さん
0192名無し名人 (ワッチョイ de8a-3flP)
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2018/12/15(土) 15:06:23.24ID:u8O9JjG50
>>186

キチガイめいたアンチが延々叩き続けることが、逆にナベへの援護になっちゃった感はある
あいつらすぐ工作員とか言い出すし
0194名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 15:07:11.89ID:uK8NcRU/a
しかしニコ生の盤は解説者の手の力が試されるな
0195名無し名人 (ワッチョイ 4ad3-8Bx+)
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2018/12/15(土) 15:07:20.40ID:AYbqDg2r0
>>182
どうでもよくはないけどかなり風化してきてるからねぇ(´・ω・`)
0196名無し名人 (ワッチョイ 1ea9-5Jpq)
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2018/12/15(土) 15:08:20.08ID:rRXmXuKz0
放送で謝罪したのが中村修だけとかってのはあんまりだと思うわ
0199名無し名人 (ワッチョイ 0f9f-1w8F)
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2018/12/15(土) 15:09:43.53ID:5481Zzps0
あとで説明すると言ったのに勉強中の雁木について聞きたくて雁木雁木言ったから谷川がピキッと来た模様w
0200名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 15:09:55.83ID:uK8NcRU/a
その記事の恐ろしいところは2007年だってことだわ
1987年くらいじゃないのか
0201名無し名人 (ワッチョイ fafb-ds1c)
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2018/12/15(土) 15:11:54.05ID:h2TQqJmX0
一般人にとってはしょせんただのエンタメだから楽しめればいいやってことね。
自分はもうとても渡辺を応戦する気になれないけどね
あんなうやむやな解決しないで、渡辺が竜王位を退いて謝罪していれば、
また応援する気にもなれたかもしれなかったのに、非常に残念
0206名無し名人 (ワッチョイ 1e81-2dqZ)
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2018/12/15(土) 15:14:13.35ID:4gpqvNNs0
広瀬の3週間で天彦羽生羽生ナベ天彦羽生ってなかなかのハードスケジュールだな
0210名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 15:17:22.62ID:Vtzs2jny0
>>201
そもそも本当のところは視聴者じゃ分からないのに三浦がシロだと報道されたらシロだと信じるなら
最初に三浦がクロだと報道されたらクロだと信じてる奴となんら変わらないと思うぞ。
今後仮に実は棋士がカンニングをしたと判明したら、連盟が正式にソフト>棋士を認めたことになり、棋士の存在価値がなくなることを恐れて不正はなかったと処理しましたって話になったらまた手のひら返しするのか?って話。
だから分からないなら分からないでシロかクロかグレーかなんて考えずに将棋番組を楽しんだもの勝ちだと思ってる。
0213名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 15:18:45.18ID:uK8NcRU/a
棋王は殺る気マンマンやなあ
0217名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 15:21:59.03ID:Vtzs2jny0
>>215
貞升はヘラヘラして話の中身がないから谷川みたいなのからしたら癇に障るのは分かるわ。
谷川からしたらポケモンGOやってる暇あったら将棋の勉強しろってことだろ。
0218名無し名人 (ワッチョイ 23a9-UKyl)
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2018/12/15(土) 15:22:02.71ID:ZWWV9mXI0
南ちゃんってこんなにグイグイ指し手とか言うタイプだったっけ
なんかタニーの解説の流れを遮ってるような感じになってるな
0223名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 15:24:12.85ID:Vtzs2jny0
これメールコーナーで貞升へのゲームの質問とかあってそれを谷川が読まなくちゃならなくなったらイライラ度マックスだろうな。
0224名無し名人 (ワッチョイ 06c7-3flP)
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2018/12/15(土) 15:24:23.57ID:P+nmPX480
タニーは前回のニコ生解説でも事前に下調べしてた
今日の叡王までチェックしてたのは予想できなかったが
0228名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
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2018/12/15(土) 15:27:06.73ID:QS6TSILH0
>>201
竜王を降りるのは諸々クリアしなくてはいけない問題も出てくるとは思うんだよね
でもPDFの時に被害受けてるのは自分と認めてるのがもうね、
「まだ風評被害が消えません」ぐらい内で言ってても不思議じゃないなと思う
騒動で迷惑かけた自覚と責任感じてたら引退はしなくても1年どころか当分の間イベント出演などは自粛するだろ
0230名無し名人 (ワッチョイ 46d2-1w8F)
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2018/12/15(土) 15:28:06.72ID:eaqId/NO0
聞き手の女、勉強しましたアピールがすごいな
女は可愛くてバカなのが一番なのに
0231名無し名人 (ワッチョイ 46e9-KvaH)
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2018/12/15(土) 15:28:20.49ID:+iSUTQWa0
>>210
こういうのいい加減にしろよ
三浦叩きや渡辺擁護がワンセットじゃないと「素直に番組を楽しむ」ことができない奴は消えればいいのに
0237名無し名人 (ワッチョイ 8beb-UKyl)
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2018/12/15(土) 15:32:06.40ID:Uiwbd34k0
ナベの誣告は許せないけど
去年の竜王陥落と三浦に直接引導渡される公開レイプでスカッとしちゃったのはある
そのあと輝かしい若藤井の登場と羽生の永世七冠という幸福の時期が続いてどうでもよくなった
0238名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 15:32:28.46ID:GoBthcmG0
>>182
わざわざ見に来ている人間にはどうでもいいんだろ
許せない人間はクリスマスフェスタみる、あるいは全然違うことをする
0239名無し名人 (ワッチョイ 07a5-Pqpo)
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2018/12/15(土) 15:34:55.92ID:Mo4lB/ob0
>>224
そう言えばそんなこともあったw
見る将&初心者が多いのを知っているから
基本的なことを説明するなら今のうちに…って感じだったようにも思える
0243名無し名人 (ワッチョイ 1eab-jQxa)
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2018/12/15(土) 15:38:41.23ID:Vtzs2jny0
>>240
谷川に対していい所見せようとして裏目に出てる感じがするわ。
よく分かってないニワカに自分の趣味のことをドヤ顔で語られたらイラっとするのは分かるわ。
0247名無し名人 (ワッチョイ 1ed3-dzMK)
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2018/12/15(土) 15:55:21.40ID:TWZRbr1E0
しねよ柴田理恵邪魔だよブス
0251名無し名人 (ワッチョイ 3fe3-UKyl)
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2018/12/15(土) 16:11:32.82ID:2ld+Xpud0
>>249
引退前はそこに紅も加わっていた
0256名無し名人 (スッップ Sdaa-T77M)
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2018/12/15(土) 16:38:41.85ID:OSyTrH2yd
>>237
お前は勝手に独り言呟いてるナベアンだな
0257名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 16:40:50.29ID:uK8NcRU/a
ついにニコ生回転大盤壊れたわ
よかった
0259名無し名人 (ワッチョイ 07e8-fE8A)
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2018/12/15(土) 16:42:05.12ID:uyVLldFH0
貞升「おらぁ!」
0262名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 16:43:27.80ID:uK8NcRU/a
タニー回転大盤ボロクソ
0264名無し名人 (ワッチョイ 3fe3-UKyl)
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2018/12/15(土) 16:44:57.69ID:2ld+Xpud0
谷川って大した解説できないんだね
0267名無し名人 (ワッチョイ fafb-6TvB)
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2018/12/15(土) 16:45:52.33ID:qrqfxDV40
貞升さんは藤井聡太の初解説の時の聞き手で地上波のニュースやワイドショーに映ったから
ママ友たちに女流棋士であることがバレちゃったみたいだな。
0268名無し名人 (ワッチョイ fa7e-tQiS)
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2018/12/15(土) 16:46:20.19ID:VZtR0a4E0
渡辺くんとか読んでたらナベはただのガキでガキの正義感が暴走しただけにしか見えんからな
批判されるべきことではあるが、陰謀論的な人にはついていけない
0271名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 16:55:24.35ID:0RxpYU3h0
先手のここまでの指し筋でだいぶ有利なら、これアマチュアではかなり使えるんじゃないか
特に難しい駒組みや駆け引きなく、角換わりなら無理なく一直線にここまでいけるだろ
普通に腰掛け銀でこられたらどうなるのかが問題だが
0274名無し名人 (ワッチョイ ffdf-b2R9)
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2018/12/15(土) 17:05:18.73ID:kYHEjdBT0
>>270
中村修九段の奥さん(元フリーアナウンサー)
0280名無し名人 (スプッッ Sd4a-zmek)
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2018/12/15(土) 17:07:48.37ID:XBdEivzRd
>>273
30過ぎのオッサンをガキ呼ばわりするな
大人としてしっかりとけじめを付けるべきだった
0284名無し名人 (ワッチョイ a3f7-jQxa)
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2018/12/15(土) 17:11:00.07ID:+xu2OzZN0
羽生との対局数増やしたいってのは前もいってたな
0287名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 17:12:16.12ID:uK8NcRU/a
羽生さんこの前2000局行ったんだっけ
うち8%は谷川さんなのか
0296名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 17:20:59.54ID:uK8NcRU/a
さあさあ
0299名無し名人 (ワッチョイ 8ae0-kHxJ)
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2018/12/15(土) 17:23:04.44ID:gfikat0w0
>>293
正直視聴者の自己PRいらない。
どこの誰かも分からない素人の私生活の話聞かされる時間あったら棋士の話す時間増やして欲しい。
0303名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 17:31:31.84ID:UJV5FPWz0
ぼんやり
0309名無し名人 (ワッチョイ 8ab3-3flP)
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2018/12/15(土) 17:35:06.63ID:EimgTG/l0
タニー良い事いうね。
最近は評価値でしか将棋を見れない奴が多すぎるんだよな。
自分で形勢判断したりするのが楽しいはずなのに数字だけ見て楽しいのかと疑問だわ。
0311名無し名人 (ワッチョイ f399-ZEOx)
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2018/12/15(土) 17:36:17.90ID:IMp3Y+cQ0
>>299
今日のタニーみたいな大人気棋士ならともかくあまり知られてない棋士の時はなんてメールを送ればいいか分からないんだよな
個人的にメールテーマは必要だと思う
0312名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 17:36:21.89ID:UJV5FPWz0
>>309
安易に無実の棋士を出場停止処分するのも良くないよな
0313名無し名人 (ワッチョイ de2b-xvYL)
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2018/12/15(土) 17:36:24.91ID:P7p7HWpA0
数字見てこの局面が優勢なのはこういう理由かなって考えるのが賢い人
まぁ馬鹿ばっかりなのは周知の事実だが
0317名無し名人 (ワッチョイ ebd2-TixW)
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2018/12/15(土) 17:37:27.87ID:3lZ9USRI0
54角。これ俺が最初に考えて「あ、53歩と銀取った手が32の金に紐つけてダメじゃん」って気づいて却下した手だ
0318名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 17:38:10.66ID:0RxpYU3h0
評価値でしか見れないってもなあ
評価値は正直だよ
ニコニコのぽんぽこみたいな出し方じゃそりゃあ意味ないが
0320 【東電 88.4 %】 (ワッチョイ 1a73-rp3U)
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2018/12/15(土) 17:39:40.07ID:q2Hh42wK0
>302
www.eiou.jp/kifu_player/20181215-1.html
名前逆
0321名無し名人 (ワッチョイ 3b85-7fTr)
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2018/12/15(土) 17:39:47.59ID:gtxPXWd+0
数字だけ見て楽しめるのはエンタメ要素として重要だと思うね
対戦スポーツはほとんどがそうなってる
途中の点差で一喜一憂するのも同じ
0326名無し名人 (ワッチョイ 069f-3flP)
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2018/12/15(土) 17:42:26.34ID:y3cLNU3S0
これは渡辺勝ったな
0335名無し名人 (ワッチョイ 4699-u5Jv)
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2018/12/15(土) 17:45:55.72ID:h2BVOGlw0
>>325
これ
すぐ見下して騒ぐ人の声がでかいから目に付くし
その結果がひっくり返ったスレに複数回居合わせたからあまり信用しなくなった
0336名無し名人 (ブーイモ MMaa-JU2d)
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2018/12/15(土) 17:46:36.04ID:Kc0mYHrEM
>>329
そういう話じゃないんだよ
わからないの?
0340名無し名人 (ワッチョイ 8ab3-3flP)
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2018/12/15(土) 17:49:50.35ID:EimgTG/l0
ソフトの方が強いからって言ってる連中は完全にソフトが人間追い越したら
プロ棋士がなくなってソフトがプロとしてタイトル争うようになっても満足するんだろうか?
俺は人間の対局が見たいね
0342名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 17:51:02.85ID:0RxpYU3h0
>>336
そういう話なの
あのね、彼らプロなんだから、その棋譜や指し手に価値があって、それは注目されればされるほどプロとしての価値があるわけ
ソフトの存在によって、指し手がソフトと一致するしないを見たい層が新たに生まれたなら、それはもう一つのプロとしての価値になるのよ
見方を変えれば一手一手に一喜一憂してるだけだよ
0344名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 17:51:29.69ID:UJV5FPWz0
>>316
要は他人やソフトの意見をそのまま鵜呑みにするんじゃなく
自分で考えてちゃんと判断しようぜって事
0347名無し名人 (ブーイモ MMaa-JU2d)
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2018/12/15(土) 17:52:52.48ID:Kc0mYHrEM
わかってなくてワロタ
0350名無し名人 (ササクッテロ Spa3-g/sR)
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2018/12/15(土) 17:53:56.30ID:Sn9zxAdAp
「人間がさせるかどうか」って話も、結構テキトーだけどね
特定の棋士をマンセーするために「これは指せない」→「指したwww」ってやってるだけのこともあるし
0353名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 17:55:56.36ID:uK8NcRU/a
評価値マ〜ン!
0355名無し名人 (ワッチョイ 0a2b-U1IU)
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2018/12/15(土) 17:56:26.83ID:4Hr5SsKt0
今来た
そしてまた角換わり
それにしてもナベ強すぎない?
0356名無し名人 (ワッチョイ 1ea5-1w8F)
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2018/12/15(土) 17:56:45.57ID:ogFJLvNq0
解説者「ここで手が分かりませんねぇ〜」

コメント「○○はどうかな(ソフトの手)」

聞き手「あ、ここでコメントではこういう手が〜」

解説者「○○? ・・・あぁ〜これでこうやってそうか〜」

これゲーム下手糞実況者をリスナーがラジコンで動かすみたいで滑稽だよな
0357名無し名人 (ワッチョイ 1e06-TixW)
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2018/12/15(土) 17:56:49.65ID:UMQc1/+y0
ソフトどころか棋士より弱いお前ら雑魚共の形成判断(笑)なんて意味ねえよ
どうせ間違ってるし合ってたとしてもまぐれ
0359名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 17:57:23.95ID:0RxpYU3h0
>>347
わかってないのはお前だよ
自分の楽しみ方以外は受け入れられない、新しい可能性を排除したいだけの老害だね
コンテンツはいつだって古参の老害が潰すんだよねえ
0360名無し名人 (ブーイモ MMaa-JU2d)
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2018/12/15(土) 17:58:22.17ID:Kc0mYHrEM
>>359
ごめんNGしてるからもう長文かかなくていいよ
話あわないし議論するつもり無いから
0366名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 18:01:18.98ID:UJV5FPWz0
>>358
次の一手名人戦も
0367名無し名人 (アウアウカー Sa6b-alpR)
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2018/12/15(土) 18:01:46.26ID:jtw5GdyBa
>>360
これはださい
0368名無し名人 (ワッチョイ fa3a-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:01:52.56ID:AXe+aNv70
つまらなくなった、とは必ずしも言えない。
将棋を分からない初心者以下の人も、評価値を見ることで楽しむことができるようになった。
0369名無し名人 (ワッチョイ 8a91-alpR)
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2018/12/15(土) 18:02:25.53ID:JNWcpL8J0
>>340
既に追い越してるだろ
それでも将棋人気なんだからそういうことだ
0371名無し名人 (ワッチョイ 8ae8-zjHP)
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2018/12/15(土) 18:02:39.71ID:7wteW0od0
キリン生茶
                  ( ((
   彡⌒ ミ          ) )
   (´・ω・)        ノ   ノ
 γ     ヽ      ((   ((
  | i /⌒)⌒)つ   )     ) ノ
  ヽ二つ/ /   \ (( (    ノノ
   ゝ(_)__)     \ ∴ ∵
               //》||ヾミ\
0372名無し名人 (ブーイモ MMaa-JU2d)
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2018/12/15(土) 18:02:49.86ID:Kc0mYHrEM
ソフトと一致するしないで棋士の読みを貶めるのが楽しみとか言われてもね
0375名無し名人 (ワッチョイ 3fe3-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:03:38.69ID:2ld+Xpud0
>>329
将棋ファンはジジイが多いからAI革命についていけないんだよ(´・ω・`)
0376名無し名人 (ワッチョイ ebb3-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:05:00.16ID:IIFJEVrp0
評価値があるから大逆転の興奮が味わえるようになって将棋ファンが激増してるんだぞ
藤井聡太神の一手とかさ、ソフト否定してる奴の意味が分からん
0377名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:05:59.05ID:PNjxOzke0
>>372
ソフトの最善手が普通でそれ以外は悪手って認識がトチ狂ってんだよね
単に盤石に勝とうとしてるだけの手を点数下がったから逆転あるみたいに
なにも分からず囃し立てる馬鹿も多いし
0378名無し名人 (ワッチョイ 0a2b-U1IU)
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2018/12/15(土) 18:06:43.22ID:4Hr5SsKt0
本格的な量子コンピュータが実用化されたら将棋も最終解答が出てしまう
そうなったら将棋のプロってどうなっちゃうのか
0379名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 18:06:48.06ID:IiTanA3M0
毎度毎度評価値意味ない厨が暴れまわってるのは迷惑
0381名無し名人 (アウアウウー Sa4f-xsDS)
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2018/12/15(土) 18:07:46.50ID:5MxFz29la
ソフトや評価値そのものを否定している人は少数派だと思うがなあ。
評価値しか見ようとしない、評価値を元に対局者や解説者を侮辱する輩が
嫌いな人が大半なきがす。
0382名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 18:08:11.89ID:IiTanA3M0
>>378
意味のない解答になるよ
理論的には答えは必ずある。天文学的数字の変化を人間が記憶できるわけないから何も変わらん
0383名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 18:08:42.68ID:0RxpYU3h0
> ソフトの最善手が普通でそれ以外は悪手って認識がトチ狂ってんだよね

この認識がトチ狂ってるとかいうブーメランで草
やべえやつやんコイツ…とずまりすとこ
0386名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 18:09:45.45ID:1FzDDg5m0
詰将棋まだー
0389名無し名人 (ブーイモ MMaa-JU2d)
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2018/12/15(土) 18:10:40.05ID:Kc0mYHrEM
>>377
そこらへんの機微がわからないってことは将棋やったことないんだろうなぁと思うよね
鮮やかに勝つだけが将棋じゃないんだけど
0393名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 18:14:33.07ID:0RxpYU3h0
ウンウン唸りながら一手一手を考えて一喜一憂するもよし
評価値見てお手軽にサクッと一手一手に一喜一憂するもよし、だろ
プロなんだから指し手にやいのやいの言われるのは当たり前だろ
好手ならウン十年絶っても褒めそやされるし、悪手ならネタにされるだけ
頭悪いわほんんんま
0395名無し名人 (スップ Sd4a-6GPg)
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2018/12/15(土) 18:17:12.50ID:Gt1iMrZFd
評価値の難しいのは「評価値をプラスにする手」は基本的に無いことにあると思う。
悪手を指したことは簡単にわかるけど、好手はわからんのだよな
0396名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 18:17:59.27ID:GoBthcmG0
>>346
谷川は自分は運動からっきしで解説者のいうことを承っているだけなのに
野球観戦楽しいっていう自分の体験をなぜ将棋に外挿できないのか
やはり面白みのない人物だという気がするわ
0398名無し名人 (ワッチョイ 3ae7-LVLw)
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2018/12/15(土) 18:18:38.00ID:s9clIFHH0
筋の良くない観戦の仕方をする奴がいるのと
メディアが評価値を表示するしないってのはそもそも違う話だろ
0399名無し名人 (ブーイモ MMaa-JU2d)
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2018/12/15(土) 18:21:11.89ID:Kc0mYHrEM
>>391
ああいう手が楽しめないとみててもあんまりおもしろくないと思うw
0400名無し名人 (ブーイモ MMaa-ybNE)
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2018/12/15(土) 18:21:19.70ID:qv9WpAu7M
まだ評価値については人それぞれだなぁ
プロ棋士でも
丸山「わかりやすくていいんじゃないですかね?」
橋本「私は古い人間なんでそういうのは好きではない」
(叡王戦インタビューより)

ファンもまだ人それぞれ
0401名無し名人 (スププ Sdaa-r0rD)
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2018/12/15(土) 18:21:25.53ID:LbrUD0XKd
ソフト活用するのは良いけど視聴者がソフトの手をコメントするのは嫌いだ
同じ手でも誰が考えたかで意味合いが違ってくると思うんだよな
0405名無し名人 (ワッチョイ 3ae7-LVLw)
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2018/12/15(土) 18:24:49.38ID:s9clIFHH0
それはソフトの手を解説のプロがどう思うか聞きたいんであって
誰も視聴者の考えた手なんて思ってもいないし興味ないだろ
0406名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 18:25:01.14ID:UJV5FPWz0
昔は昔で棋士の解説や棋譜コメで手のひらクルクルしてたし
本質は何も変わってないと思うけどな
0407名無し名人 (ワッチョイ 8ae7-9eb2)
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2018/12/15(土) 18:25:25.99ID:0RxpYU3h0
ファンタきたーなんて言うやつはそれ言いたいだけだろ
ソフトに怒りの矛先向けてるやつもソフトを悪く言いたいだけ
同じ穴のムジナだな
5手詰め解けよ、俺はまだ解けてないぞ
0408名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 18:26:22.46ID:GoBthcmG0
>>400
丸山は「ソフトに支配される世界なんてぼくはまっぴらごめんです」の人なだけに
発言に含蓄がある
自分が確立してる人は、他人の見方を縛る必要もないんだよね
0409名無し名人 (ワッチョイ 46e9-KvaH)
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2018/12/15(土) 18:27:54.16ID:+iSUTQWa0
タニーも2015年に出した本で「観るファン」について触れてたんだけどな
0410名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:29:03.78ID:QS6TSILH0
>>396
タニーが評価値にいちゃもん付けたり三浦バリに戦ってる姿を個人的には見てみたいけど
やめてーというファンもいるだろなぁ
でも谷川さんも丸くなったね ふふふ、ふふふって何だかんだ色々喋ってる
0411名無し名人 (ワッチョイ 3ae7-LVLw)
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2018/12/15(土) 18:29:11.70ID:s9clIFHH0
ニコでもabemaでもコメ非表示にしとけで済む話
0415名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 18:32:08.83ID:UJV5FPWz0
>>411
某掲示板でも自分以外のレスNGにしたらもう完璧
0418名無し名人 (ワッチョイ 1ecc-dH94)
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2018/12/15(土) 18:36:59.95ID:rB+t0AcA0
谷川先生だから難しい奴くるかなとおもってたけど
0419名無し名人 (ワッチョイ ead8-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:40:12.80ID:7wa4M3EH0
>>417
アンケートとか見ても
大半は5手詰めでちょうどいいレベルなんだろ

それにしてもこの5手詰めは簡単すぎると思うけど
初手が3手しかないし
0421名無し名人 (ワッチョイ 0a2b-U1IU)
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2018/12/15(土) 18:43:13.19ID:4Hr5SsKt0
>>419
成不成も含めて6手じゃない?
0424名無し名人 (ラクペッ MM9b-tQiS)
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2018/12/15(土) 18:44:50.34ID:SvjRI5hHM
>>378
仮に答えが出て最善手がa→b→c→ で先手勝ちとしたら後手は最善手じゃないと知っててもb'とわざと変化する
そうすると先手はその変化以降の手順も覚えないといけない
後手は無限に変化出来るので先手も無限に変化を覚えないといけない
0427名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 18:45:35.24ID:IiTanA3M0
>>417
できるだけ多くの新規ファンに解けるような問題が望ましい
0436名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 18:50:42.21ID:IiTanA3M0
>>428
まだ居玉だしなあ
粘るのは大変
0437名無し名人 (ワッチョイ 9bd8-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:53:35.55ID:ooU7x7530
【第4期 #叡王戦 本戦トーナメント】
本日の夕食 #将棋めし

・渡辺明棋王
「すきやきうどん」(みろく庵)
※もち一つ追加
https://pbs.twimg.com/media/Ducm9FmUwAAAOoa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ducm-zmUwAAdc2W.jpg

・広瀬章人八段
「肉生姜焼定食」(みろく庵)
https://pbs.twimg.com/media/DucnAOEVsAU1JmS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DucnBwbVsAA5Agg.jpg
0442名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 18:57:28.50ID:eRO+gVXu0
>>437
今日はナベの夕食の方が食べたいかな
0445名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 18:59:15.19ID:UJV5FPWz0
>>441
>>442
うどんの方を食べたいと思った人は室温上げよう
0451名無し名人 (ワッチョイ 07e8-fE8A)
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2018/12/15(土) 19:05:14.71ID:uyVLldFH0
評価値は馬の評価が高いんだろうな
ソフトは馬作るの好きやし
0457名無し名人 (オイコラミネオ MM96-8Y2+)
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2018/12/15(土) 19:12:55.87ID:J9prDQU3M
ナベ圧勝かと思ったがソフト的にもそうなんか…
まあ竜王戦のが大事やしな
0460名無し名人 (ワッチョイ d3b3-SUIi)
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2018/12/15(土) 19:16:51.31ID:Yhu/Cmyb0
>>459
前年度高見に負けたの誰だよww
0476名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-3flP)
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2018/12/15(土) 19:20:53.09ID:4v9mBBFK0
>>466
高見にとってタイトルとってよかったのはそういう研究会とかからも誘われたりすることだろうなぁ
たとえ失冠してもナベなんかと研究会やってれば力付くだろうし
しかも天彦なんかもいるからな
0477名無し名人 (ワッチョイ 4a35-r0rD)
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2018/12/15(土) 19:21:09.42ID:8SLV7JZi0
詰将棋の手数ってこうやって伸ばすんだな
面白い
0482名無し名人 (ワッチョイ c61f-xog6)
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2018/12/15(土) 19:23:19.68ID:weNI7tsU0
郷田は王将戦のインタビューでもタイトル取る気満々だったし叡王戦はめちゃくちゃ気合入ってるだろうな
0484名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 19:24:04.41ID:UJV5FPWz0
>>471
5手詰ハンドブック
0489名無し名人 (ワッチョイ de2b-xvYL)
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2018/12/15(土) 19:26:59.29ID:P7p7HWpA0
相変わらず十七世は流石の揮毫だな
0490名無し名人 (ワッチョイ 46d2-1w8F)
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2018/12/15(土) 19:27:46.48ID:eaqId/NO0
ほほって読むのがださい
0491名無し名人 (ワッチョイ fafb-6TvB)
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2018/12/15(土) 19:27:54.22ID:qrqfxDV40
オレは谷川が名人竜王の時のサイン本を持ってる
0495名無し名人 (ササクッテロラ Spa3-t1vJ)
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2018/12/15(土) 19:29:22.80ID:KcmuESHap
>谷川浩司九段>☖4一玉は☗3三歩から攻められたときに、当たりがきつそうです。
☗7三馬を悪手にさせるなら☖6二金としたいですが、何か嫌な予感がします。

62金やと64馬から54桂みたいな手があるんかな?
0498名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 19:30:07.48ID:eRO+gVXu0
予想以上に賞金と副賞も豪華だし
トーナメント方式も上がりやすいからプロ棋士にしたら美味しいのかもね
0500名無し名人 (ワッチョイ 8acc-8Y2+)
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2018/12/15(土) 19:31:55.16ID:koEUVXAF0
Aグループには勝率1位
Bグループにはレーティング1位

最多冠の豊島を倒した橋本がAグループ
前年の叡王戦挑戦者金井がBグループ

でバランスがとれていると言えなくもないかも知れない
0503名無し名人 (ワッチョイ 4ad3-8Bx+)
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2018/12/15(土) 19:32:35.58ID:AYbqDg2r0
挑戦者はナベか天彦か永瀬の誰かが濃厚って感じかね
この3人の誰がきても高見防衛の未来が見えない・・・・
何かしらの間違いが起こって及川が挑戦者ならまだ防衛もありえそうだけど
0506名無し名人 (ワッチョイ 46d2-1w8F)
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2018/12/15(土) 19:33:50.67ID:eaqId/NO0
谷川さんって既婚?
0508名無し名人 (ワッチョイ d3b3-SUIi)
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2018/12/15(土) 19:36:27.34ID:Yhu/Cmyb0
>>507
88歩の楽しみがあるからね渡辺の広瀬の最善の逃げ場所の46広瀬が思いのほか負担になるかもしれないし
0510名無し名人 (ラクペッ MM9b-EGPr)
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2018/12/15(土) 19:36:45.13ID:sEBStxfGM
終盤ごちゃっとひっくり返すタイプだから小考派の菅井や
回りくどい終盤を好む永瀬なら意外と防衛あるとおもうの
0517名無し名人 (ワッチョイ 8ad2-3flP)
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2018/12/15(土) 19:40:01.06ID:4v9mBBFK0
>>512
しかし及川夫妻のツーショットが将棋世界の表紙を飾ることはなかった…
Aブロックでの死闘にすべてを出し尽くした及川は、つづく番勝負、高見に嘘のようにボロ負けした
0518名無し名人 (ワッチョイ 1acb-x/og)
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2018/12/15(土) 19:41:19.25ID:xZFlBZ5c0
今期の3強の天彦・広瀬・豊島は同格相手だと先手じゃないと勝てないイメージあるけど
ナベは普通に後手でも勝ってる気はする
0527名無し名人 (ワッチョイ d3b3-SUIi)
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2018/12/15(土) 19:46:14.27ID:Yhu/Cmyb0
>>523
なんかこの写真若々しさ以外のものを解き放ってるよな
0528名無し名人 (ワッチョイ 0f9f-1w8F)
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2018/12/15(土) 19:46:36.61ID:5481Zzps0
王将戦に大阪王将が協賛してくれるようになったから羽生嫁が羽生さんと娘を連れて
餃子の王将に昼飯を食べに行ったらしい
アホかとw
0536名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 19:56:06.75ID:eRO+gVXu0
断言する今日のこの対局を絶対羽生は見てるハズ
0546名無し名人 (ワッチョイ 07e8-fE8A)
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2018/12/15(土) 20:00:39.72ID:uyVLldFH0
54桂馬なんて勝ちを確信してないと無理だろう
パッと見指し過ぎになりそうだし
0547名無し名人 (ワッチョイ 46d2-1w8F)
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2018/12/15(土) 20:00:50.36ID:eaqId/NO0
谷川ってどちらかというと不細工な部類なんだけど不思議と不細工を感じさせない
0549名無し名人 (ワッチョイ d3b3-SUIi)
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2018/12/15(土) 20:01:00.33ID:Yhu/Cmyb0
>>544
タニーはこう見ると完全な医者顔だな白衣がめちゃくちゃ似合ってる
0554名無し名人 (スプッッ Sd4a-xSXL)
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2018/12/15(土) 20:03:10.90ID:vPcl/cU3d
これも大概だけど、アニーが減量エステ?の広告で中年男の緩んだ裸体を肉肉しく解き放ってた方が衝撃だった
0561名無し名人 (ワッチョイ 232c-3flP)
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2018/12/15(土) 20:05:10.67ID:AGOWJkx30
谷川が女流と並んだときとか身長差かなりあるのに顔のデカさが変わらないで、公開処刑してることが結構ある
0562名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 20:05:57.88ID:GoBthcmG0
>>554
職業も会社員から塾講師でどういうことなの感倍増だったな
いろいろ酷い噂も飛んでた
例の事件のあと出たハフポストのインタビュー記事では日本ネスレ勤務(神戸の西神中央にオフィスがある)
リコーやめて神戸に帰ったのは親の看護のためとあって他人事ながらほっとしたよ
0565名無し名人 (スッップ Sdaa-T77M)
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2018/12/15(土) 20:07:04.07ID:OSyTrH2yd
ナベアンがついに身長という容姿でしか叩けなくなっているのが低脳すぎる
0568名無し名人 (ワッチョイ 07e8-fE8A)
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2018/12/15(土) 20:10:02.09ID:uyVLldFH0
34銀から33歩で勝ちならこの順で行くか
0569名無し名人 (スップ Sd4a-ntPT)
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2018/12/15(土) 20:11:27.27ID:HV3YuFzHd
ここで45歩で受けるじゃ何やってるかわからないわ
馬の利き切れたから負けでも37歩成で勝負しないのか
32玉は終盤の広瀬らしくないミスだな
0570名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 20:11:50.98ID:GoBthcmG0
>>567
1980年代後半のカジュアルだと思うよ
つまり谷川先生二十代の頃、ファッションは二十年周期とはいうもののさすがにこれはなあ
0571名無し名人 (ワッチョイ 1e81-2dqZ)
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2018/12/15(土) 20:12:07.07ID:4gpqvNNs0
まぁ、広瀬は竜王戦に集中すればいいよ
0579名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 20:15:55.39ID:eRO+gVXu0
もうナベの勝勢か
広瀬はもう年内は竜王戦に全振りしろ
0583名無し名人 (ワッチョイ ebb3-r0rD)
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2018/12/15(土) 20:16:04.42ID:kW+J4vKn0
名人戦 A級順位戦 7勝2敗、プレーオフ敗退
竜王戦 七番勝負 羽生竜王に3勝4敗で敗北
叡王戦 決勝一回戦 渡辺棋王に敗北
王位戦 予選二回戦 阿部六段に敗北
王座戦 二次予選決勝 永瀬七段に敗北
棋王戦 五番勝負 渡辺棋王に2勝3敗で敗北
王将戦 挑決リーグ 4勝2敗
棋聖戦 本戦2回戦 阿部六段に敗北

無冠の広瀬もワンチャンありそう
0588名無し名人 (ワッチョイ ebb3-r0rD)
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2018/12/15(土) 20:18:33.50ID:kW+J4vKn0
広瀬、豊島、渡辺、天彦、金井の五強か...
0598名無し名人 (ワッチョイ ff9b-3flP)
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2018/12/15(土) 20:23:55.58ID:4BdAWC3S0
ちょっと前はタニーは信用なかったのに、今は終盤の解説も非常に頼もしいというか
説得力があるというか
やはり解説する人の成績って大事だな
0599名無し名人 (ワッチョイ 3b85-7fTr)
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2018/12/15(土) 20:24:07.43ID:gtxPXWd+0
広瀬は強くてもタイトル幾つも持てるような将棋体力ないのかな
対戦ちょっと続くとガバるな
豊島は冬以外は大丈夫そうだし
0604名無し名人 (ワッチョイ 1e81-2dqZ)
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2018/12/15(土) 20:26:08.87ID:4gpqvNNs0
>>594>>597でグラフ全然違うな
597の方が正確っぽいけど
0605名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 20:26:10.42ID:UJV5FPWz0
広瀬竜馬叡王待ったなし
0606名無し名人 (ワッチョイ 8aeb-x/og)
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2018/12/15(土) 20:26:18.53ID:jMGLl7eY0
複数冠の維持は将棋の強さだけじゃなくてスタミナも求められるのがきついわな
ナベも20代の頃ですら三冠を維持出来なかった
0607名無し名人 (ワッチョイ 8376-3flP)
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2018/12/15(土) 20:28:01.17ID:/OShmxG70
>>606
その手の話だと「森内ですら」「渡辺ですら」三冠はきつかった
とよく言われるが
森内渡辺は的を絞るタイプだから単に棋力が足りないだけじゃないのって思うんだが
0608名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 20:28:06.86ID:UJV5FPWz0
>>604
グラフが対数になってるどうか
0609名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 20:28:42.49ID:eRO+gVXu0
タニー沢山検討してくれるからすげー良いな
0611名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 20:30:23.74ID:UJV5FPWz0
>>610
豊島とか
0613名無し名人 (ワッチョイ 8e9f-3flP)
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2018/12/15(土) 20:30:52.80ID:ZiO+vhgX0
谷川解説いいね
ゆっくり話して駒を動かすのもゆっくりなのに知りたいところを
ちゃんと解説してくれる
0614名無し名人 (ワッチョイ 2bab-arni)
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2018/12/15(土) 20:30:53.82ID:fJ7wGEX90
谷川先生は解説も名人だった
0617名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 20:32:32.08ID:UJV5FPWz0
一回43歩叩きたい
0620名無し名人 (ワッチョイ ff9b-3flP)
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2018/12/15(土) 20:35:28.15ID:4BdAWC3S0
>>616
たしかに
あらかじめ出前で寿司を注文しておいて、いざ届くってときに
「私は魚介類は苦手なんでね。」って言われたことがあって困ったことがある
そのときは急いでうな重を追加で注文した
0621名無し名人 (ワッチョイ 1acb-x/og)
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2018/12/15(土) 20:36:33.50ID:xZFlBZ5c0
>>599
名人か竜王を含む複数冠とそれ以外のタイトルでの複数冠ではきつさがかなり違うって話は聞いたことがある
竜王・名人・王将の三冠だった森内はそのとき生物として限界を感じたらしいし
0622名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
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2018/12/15(土) 20:38:08.52ID:UJV5FPWz0
>>621
タイトル3冠よりもシルバー3冠のほうが実際辛いと思う
0624名無し名人 (ワッチョイ 1e81-2dqZ)
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2018/12/15(土) 20:40:45.44ID:4gpqvNNs0
おっ
0627名無し名人 (ワッチョイ 866e-bCvB)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:41:02.46ID:UJV5FPWz0
飛車厨発動
0630名無し名人 (ワッチョイ 0f9f-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:41:51.28ID:IK3c4t010
27歩でも問題なし?
0633名無し名人 (ワッチョイ 07e8-fE8A)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:42:29.99ID:uyVLldFH0
飛車渡すと先手玉も危なくなるからな
0637名無し名人 (ワッチョイ 469f-UKyl)
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2018/12/15(土) 20:43:54.32ID:HtFNFmkk0
寄せわからんから27歩は冷静だな。
広瀬はここでどう指すか。
金よりもあるし
金よりではなくなにか圧力かけられる手があれば、55桂とか?
0638名無し名人 (ワッチョイ 2bab-arni)
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2018/12/15(土) 20:44:19.53ID:fJ7wGEX90
ニコ生はいつも午後8時30分頃になると、画面が真っ暗になりコメントだけ表示になる
OS再起動で復旧
※Fire TVStick
0640名無し名人 (ワッチョイ 07e8-fE8A)
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2018/12/15(土) 20:45:30.66ID:uyVLldFH0
>>635
23成りまではタニーの解説通りだな
これでも先手いいのかもしれませんが、くらいの評価
0643名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 20:49:44.12ID:1FzDDg5m0
最近のソフトは、桃子の爆盛り並みに数字盛るからなあ…
生身の人間の感覚はもっと微細なもんだよな
0644名無し名人 (アウアウカー Sa6b-T77M)
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2018/12/15(土) 20:51:22.55ID:Ig1rwwc6a
>>643
良くなったのは本当に最後って言うけど
あれ将棋やってると本当にわかる
0648名無し名人 (ワッチョイ 1ecc-dH94)
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2018/12/15(土) 20:52:35.03ID:rB+t0AcA0
>>642
それよりタブレットの反応が遅すぎて光速流についてこれてない
0652名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
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2018/12/15(土) 20:53:37.91ID:PNjxOzke0
46桂は36玉以外頓死、29飛には銀合できなきゃ頓死
回避できても無茶苦茶王手が続くってんじゃ踏み込めねーわな
0654名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 20:54:10.02ID:eRO+gVXu0
やべえ今日の対局面白い
タニーの解説が凄くいい
0660名無し名人 (アウアウウー Sa4f-xvYL)
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2018/12/15(土) 20:56:25.09ID:pPq9xH7qa
そんな解説しかできないならソフトの読み筋見るわって解説者も何人かいたけど上手い人はソフトの読み筋評価値無くてもやっぱ最高に面白いな
0661名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 20:56:26.91ID:1FzDDg5m0
タニー、普通に解説が丁寧で上手いんだよなぁ。
すぐ評価値みてそこから検討する棋士も多いけど。
0673名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 21:05:25.26ID:eRO+gVXu0
ちょっとナベ強すぎるよおおおお
0674名無し名人 (ワッチョイ 8387-3flP)
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2018/12/15(土) 21:05:30.94ID:0YR3GoNT0
12月15日(土曜日)
叡王戦 本戦
渡辺 明 ○−● 広瀬章人

            【第4期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│                ___      挑戦者      ___                │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │         挑決三番勝負         │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      郷      │      及      │      渡      │      │  │
│┌┴┐  ┏田┐  ┌┴┐  ┏川┐  ┌┴┐  ┌辺┓  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  │  ┃  │  │  │  ┃  │  │  │  │明┃  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│○│○│●│○│○│●│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│佐│郷│木│丸│永│及│橋│金│斎│広│渡│行│菅│佐│渡│
│浦│藤│田│村│山│瀬│川│本│井│藤│瀬│辺│方│井│藤│辺│
│康│康│真│一│忠│拓│拓│崇│恒│慎│章│  │尚│竜│天│大│
│市│光│隆│基│久│矢│馬│載│太│太│人│明│史│也│彦│夢│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│  │  │  │  │  │  │
│九│九│九│九│九│七│六│八│六│王│八│棋│八│七│名│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│座│段│王│段│段│人│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/19(水) 丸山忠久−永瀬拓矢 解説:村山慈明 七段 聞き手:安食総子 女流初段
12/22(土) 斎藤慎太郎−金井恒太
12/24(月休) 佐藤天彦−渡辺大夢
12/25(火) 行方尚史−菅井竜也
12/28(金) 佐藤康光−深浦康市
0695名無し名人 (ワッチョイ 83c3-CZ3I)
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2018/12/15(土) 21:07:25.43ID:JsngX6w90
>>689
ほぼ、とかつけるなよ
0697名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 21:07:45.15ID:IiTanA3M0
広瀬さん一方的にボコられて折れちゃったな
後手番だから仕方ないね
0698名無し名人 (ワッチョイ 46d2-1w8F)
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2018/12/15(土) 21:07:46.53ID:eaqId/NO0
この二人敬語で話すのな
0702名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 21:08:41.71ID:1FzDDg5m0
これはナベ3冠か?
0706名無し名人 (アウアウウー Sa4f-xvYL)
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2018/12/15(土) 21:09:10.77ID:pPq9xH7qa
竜王戦、棋王戦あるし叡王戦は捨てたか
名人戦もあるかもしれないし賢明だ
0707名無し名人 (ワッチョイ 0709-UKyl)
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2018/12/15(土) 21:09:29.49ID:MOOSykhP0
● 広瀬章人
○ 谷川浩司
○ 郷田真隆
○ 糸谷哲郎
○ 菅井竜也
○ 松尾歩
○ 豊島将之
○ 糸谷哲郎
○ 橋本崇載
○ 広瀬章人 ← ★new 9連勝
0709名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 21:09:39.90ID:IiTanA3M0
藤井の壁は豊島でも天彦でもなくナベかもしれんなあ
0722名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 21:11:33.78ID:1FzDDg5m0
3月の豊島
師走の広瀬
0723名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 21:11:33.92ID:IiTanA3M0
明後日も対局か
そりゃ粘る気も起きないな
0729名無し名人 (アウアウウー Sa4f-xvYL)
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2018/12/15(土) 21:12:29.43ID:pPq9xH7qa
豊島28歳←うむ
天彦30歳←うむ
広瀬31歳←うむ
ナベ34歳←⁉︎
0738名無し名人 (ワッチョイ 1e81-UKyl)
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2018/12/15(土) 21:13:54.82ID:/6/SZ5PF0
>>727
新人王戦記念対局(元日朝から生放送)

解説者:森内俊之九段
解説者:阿久津主税八段
聞き手:里見香奈女流四冠
聞き手:渡部愛女流王位

やぞ
ちな対局自体は録画の模様
0740名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 21:14:09.02ID:GoBthcmG0
>>720
敗者復活戦勝ち上がってきたほうは2勝いる
勝ったほうは1勝
これと逆のことをやっている竜王戦本戦(1組1位は1回しか負けられない)を不公平という人もいるよね
0746名無し名人 (ワッチョイ 4ad3-8Bx+)
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2018/12/15(土) 21:16:00.54ID:AYbqDg2r0
ナベって対羽生世代よりも年下の有望株にメッチャ強いイメージだ
0752名無し名人 (アウアウカー Sa6b-alpR)
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2018/12/15(土) 21:16:39.92ID:BYy+vgW5a
そりゃ竜王九連覇なんだから今の中堅トップ達とは格が違うよ
0755名無し名人 (ワッチョイ 3ae7-LVLw)
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2018/12/15(土) 21:18:03.18ID:s9clIFHH0
だいたいナベより下の世代がナベと対戦できるようにやっとなったのが
そもそもここ数年の出来事
0760名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 21:19:40.77ID:1FzDDg5m0
お、アンケート感想戦後にしたのかな
0761名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
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2018/12/15(土) 21:19:43.72ID:PNjxOzke0
>>759
竜王取ったあたりで予選が一気に減ったのもあって空白期間ができたらしい
んで1ヶ月ガチでサボったらどんだけ棋力落ちるかの実験をしたとかなんとか
0769名無し名人 (ワッチョイ ebb3-dzMK)
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2018/12/15(土) 21:22:44.25ID:IiTanA3M0
>>758
当たり前やぞ
準叡王舐めるな(´・ω・`)
0774名無し名人 (ワッチョイ 1acb-x/og)
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2018/12/15(土) 21:27:16.80ID:xZFlBZ5c0
ナベの相手別の対局数と勝敗のトップ10
羽生善治 76 36 40
佐藤康光 45 24 21
森内俊之 37 20 17
郷田真隆 36 22 14
丸山忠久 32 20 12
深浦康市 31 14 17
久保利明 31 15 16
三浦弘行 23 15 8
行方尚史 19 11 8
谷川浩司 18 12 6
0778名無し名人 (ワッチョイ ff9b-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 21:32:24.57ID:4BdAWC3S0
>>737
これでもまだ対局あるほうだけどね
少ない棋士は年に30局なかったりするし
2週間に1局ペース
対局以外にもやることはあっても時間あまりすぎ
その時間を使ってもっと研究すればもっと勝てるのにそれをしないから結局対局数が増えない
年収800万円くらいで週に1回出勤するくらいの状態で遊びまくるのが一番楽しそう
0784名無し名人 (ワッチョイ 06f5-JU2d)
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2018/12/15(土) 21:35:48.74ID:8jBIX1Vr0
>>780
沙恵ちゃんの本物感すごいな
0786名無し名人 (ワッチョイ fbed-vjmv)
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2018/12/15(土) 21:36:54.96ID:UkT6kJbu0
>>775
中継アプリに対局が上がっている際には、毎回記者はいるでしょ
いつもカメラに映らないところに控えて感想戦の話を聞いてるんじゃないかな?
棋士がよくカメラに向かって話している(ように見える)のは、観戦記者に話してると思っている
0789名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 21:38:32.36ID:PNjxOzke0
>>782
上手いことタイトル分け合って意外と直対が伸びてないからなー
会長なんて1年中羽生とタイトル戦やってるレベルのときもあったのに
0790名無し名人 (ワッチョイ ea75-6IXx)
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2018/12/15(土) 21:38:45.46ID:fLoFuj3Y0
誰がナベを止めるんや
手がつけられない強さになってきたぞ
0791名無し名人 (ワッチョイ 8376-3flP)
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2018/12/15(土) 21:39:40.19ID:/OShmxG70
謹賀新年。2018-01-06
?本年も宜しくお願い致します。
今年の目標は600勝まであと30勝くらいなので、それの年内達成です。年間30勝はしばらくしてないはずで難しいとは思いますが目標は高くと言いますし。

ギリギリ無理だったか
まさか本人もあと1勝まで行けると思ってなかっただろうけどw
0793名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 21:40:17.24ID:1FzDDg5m0
てか実績的に羽生世代が衰えたら一強でおかしくないんだよね。
例のアレがあったから足踏みしただけだったのかもしれない。
0797名無し名人 (ワッチョイ 9f12-CZ3I)
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2018/12/15(土) 21:42:10.41ID:hcrIPjSu0
玉固めて細い攻めを技巧で繋ぐ時代からバランス取って速攻で決める時代になった
前者の代名詞みたいなナベはそのせいでだいぶ苦しんだけどアジャストしてくればこんなもんよ
持ってる地力のレベルが違うわ
0799名無し名人 (ワッチョイ 1acb-x/og)
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2018/12/15(土) 21:44:14.77ID:xZFlBZ5c0
ナベは全盛期ではないにしろ今より遥かに強かった時代の羽生世代と10才以上年下で唯一互角に張り合えた棋士だからね
0801名無し名人 (ワッチョイ 4a61-W8uN)
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2018/12/15(土) 21:45:37.42ID:O8Kwhbm+0
ナベは今後次第では中原レベルの棋士になるかもな
0802名無し名人 (スッップ Sdaa-T77M)
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2018/12/15(土) 21:45:51.10ID:OSyTrH2yd
広瀬が角交換以外一度も渡辺陣に入らなかった局
0804名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 21:47:47.58ID:GoBthcmG0
>>786
叡王戦本戦って、全部モバイル中継あり、ドワンゴ特設サイト掲載観戦記あり、じゃないの?
今年は観戦記ないのかな?
0809名無し名人 (ワッチョイ 9f12-CZ3I)
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2018/12/15(土) 21:50:20.22ID:hcrIPjSu0
>>801
中原先生も1回若手の突き上げにしゅんとなりかけてから盛り返したしな
個人的には中原将棋と渡辺将棋は似てる部分あるとも思うしいい対比かもね
0810名無し名人 (ワッチョイ 9fa8-boJx)
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2018/12/15(土) 21:50:31.11ID:qINAE/Jq0
>>804
今期は観戦記ないの気になってた
かわりに開幕前インタビューだったんだろうけど
事前にアナウンスなかったから一回戦始まってからしばらく観戦記がアップされるの待ってたわ
0811名無し名人 (ワッチョイ 1ea5-jQxa)
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2018/12/15(土) 21:50:54.62ID:DlqqzQGT0
広瀬の体力削って羽生さんから竜王奪還か
0813名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 21:51:40.95ID:uK8NcRU/a
広瀬は棋王戦も行けるかなあ
なんか心配になってきた
0814名無し名人 (ワッチョイ 469f-UKyl)
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2018/12/15(土) 21:52:15.92ID:HtFNFmkk0
>>801
棋力的には中原とそん色ないレベルだけどタイトル数ではさすがに厳しい。
今だって天彦豊島という存在がいるからタイトルとるのは楽じゃないし、したからもさいたろうとか藤井とか上がってくるしな。
0819名無し名人 (ワッチョイ de9f-wF9c)
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2018/12/15(土) 21:53:24.55ID:uMBO+jyF0
>>789
会長はちょっと特別だからタイトル5連続挑戦(タイトル戦年間6回登場)とかおかしい事やってるから
後意外な事に会長と森内も100番指しいってないもんな(75局位)
デビュー前からライバル同士だけどタイトル戦で2回しかやってないからだけど
0820名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 21:53:32.42ID:GoBthcmG0
>>779
それはいつもどおりなんじゃねと思うけど会話のスピードは視聴者サービスだろうね
10年以上前のNHk杯渡辺久保戦の感想戦の放送事故みると、素の棋士の会話というのがわかるよw
0822名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 21:54:06.09ID:1FzDDg5m0
ナベは突撃することのメリットを感じるタイプじゃないでしょ
0828名無し名人 (ワッチョイ 469f-UKyl)
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2018/12/15(土) 21:56:25.71ID:HtFNFmkk0
渡辺「藤井君、もしわしのみかたになればせかいのはんぶんをおまえにやろう」

→はい
  いいえ
0829名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 21:56:37.41ID:1FzDDg5m0
なおソフト疑惑には突撃したもよう
0832名無し名人 (ワッチョイ 9fa8-boJx)
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2018/12/15(土) 21:57:27.02ID:qINAE/Jq0
挑決三番勝負は観戦記あるといいな
あと、行方八段がインタビューで言ってたけど挑戦者決定戦くらいは特別対局室でやってほしい
和服着用はどっちでもいいけど
そして番勝負はやっぱり二文字駒を使ってほしい
叡王戦はまだ始まったばかりだけど試行錯誤しながらタイトル戦らしさと叡王戦の独自性を両立できるようになっていくといいな
0833名無し名人 (ワッチョイ 9f12-CZ3I)
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2018/12/15(土) 21:57:27.62ID:hcrIPjSu0
中原先生は天然というか世間知らずというかまああんなんだから突撃しちゃったわけで
合理主義者のナベが突撃系のスキャンダルはないでしょ
変な御輿に担ぎ上げられてアホな事件は起こすけど
0835名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 21:58:35.27ID:uK8NcRU/a
いまからでも今日の副叡王初めても遅くない
0847名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 22:03:28.95ID:uK8NcRU/a
ナベ分かってなかったのかい
0849名無し名人 (ワッチョイ 46d2-1w8F)
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2018/12/15(土) 22:05:29.55ID:eaqId/NO0
競馬やってる奴なんてバカしかいない
ギャンブルやないか
0854名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 22:06:09.75ID:uK8NcRU/a
相変わらずしょうもない感じがニコ生コメ質問やなあ
0859名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 22:08:41.06ID:1FzDDg5m0
ナベは若藤井と読み筋合わないってよく言ってるな
0860名無し名人 (ワッチョイ 9fa8-boJx)
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2018/12/15(土) 22:09:52.81ID:qINAE/Jq0
天彦が挑戦する可能性もあると思うんだけど
ダブルタイトル戦になるからどうこうって言うなら渡辺も棋王戦控えてるけど王将挑戦するわけだし
今期は3回戦が面白いカードが多くなりそうでベスト4の予想が全然つかない
0877名無し名人 (ワッチョイ 46a7-rSJK)
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2018/12/15(土) 22:21:19.14ID:URROFd4z0
ナベはまあ高見との番勝負は楽勝として、次斎藤と当たるのが地味に急所だな
これ以上斎藤に得意意識持たせるのは許せないところだろうから
0880名無し名人 (アウアウウー Sa4f-6dJx)
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2018/12/15(土) 22:23:47.26ID:dzPjxZKNa
渡辺棋王は三冠が人間の限界と言っていたが、五冠を超えると楽になると羽生が言っていたので、まずは五冠を目指してほしい
0881名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 22:24:12.28ID:1FzDDg5m0
あと2回勝てば3番勝負ってことも知らないみたいだったなw
順位戦終わった今、王将挑戦と棋王防衛に全力だろう。
0899名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-UKyl)
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2018/12/15(土) 22:32:09.67ID:PNjxOzke0
>>892
隙あらば矢倉完成させにいくあたりは囲うの大好きって本性は変わらんみたいだけどね
そのへんのバランスの取り方の呼吸みたいなのを掴んだんだろうな
0900名無し名人 (ワッチョイ 3b8a-6XDV)
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2018/12/15(土) 22:32:30.25ID:BUOjQMJs0
明日は対局です。叡王戦本戦相手は渡辺棋王。
本戦の2回戦になります。この棋戦は対局開始時間が15時〜で持ち時間もチェスクロック3時間ということで
普段とはだいぶ異なる環境での対局になります。帰宅して直後の対局ということで疲れも多少はありそうですが盤上では集中して指せるように頑張ります。
0901名無し名人 (ワッチョイ 07a5-Pqpo)
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2018/12/15(土) 22:34:27.39ID:Mo4lB/ob0
>>880
それってもしかして、1局も落とせない予選トーナメント(挑戦)よりも
トータルで勝ち越せば多少負けてもおkな番勝負(防衛)の方が、精神的に楽って意味で
タイトルホルダーであるが故の対局以外での忙しさやプレッシャーは、含まれていないんじゃ…
0904名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 22:38:05.70ID:1FzDDg5m0
>>903
対局相手見てこいよ
0909名無し名人 (ワッチョイ 3f23-UKyl)
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2018/12/15(土) 22:41:17.41ID:chGFYmRZ0
ナベが獲った三冠はタイトル戦の時期が被る上に順位戦の終盤も絡んでくる竜王棋王王将の三冠だったからそりゃ厳しい
0910名無し名人 (アウアウウー Sa4f-6dJx)
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2018/12/15(土) 22:41:51.47ID:dzPjxZKNa
>>905
タイトルホルダーは各棋戦でシードされるので、少なくなる
渡辺棋王は勝ちまくったので、1〜3月に対局がめちゃめちゃ増える見込み
0914名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 22:44:04.05ID:uK8NcRU/a
棋王戦5局 王将戦7局
でストレートでも最低7局するか
順位戦もするし叡王戦もあるし
ほかにもなんかあんの
0916名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 22:45:11.43ID:ul0bHduA0
渡辺と天彦は完全に角換わり時代に順応したな
今までの経験や研究捨て去るのは勇気が要っただろう
0923名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 22:48:11.41ID:uK8NcRU/a
昔は羽生さん一人が殺人的スケジュールだったが
この頃は毎年忙しい棋士が入れ替わる感じになってるかあ
0924名無し名人 (ワッチョイ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 22:50:14.37ID:ul0bHduA0
羽生はもうシードのある棋戦すら上に上がれなくなってるから
竜王失冠したら今度こそ暇になって公演三昧になるだろうな
イベントや解説に積極的に出るタイプでもなさそうだし
0927名無し名人 (ワッチョイ 8ae0-kHxJ)
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2018/12/15(土) 22:58:35.77ID:gfikat0w0
ナベっていつの間にか藤井のレーティング超えてたんだな
しかも藤井と違って対局相手がエグい
ナベの対局相手には藤井みたいに女流棋士や奨励会員もいないんだろ?
やっぱ凄いよなナベは
0928名無し名人 (ワッチョイ 8aeb-x/og)
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2018/12/15(土) 22:58:37.21ID:jMGLl7eY0
羽生は棋界の顔として講演や本の出版に対談とかかなりこなしてたからな
加えて英語とチェスを合間に勉強して海外の大会にも積極的に参加
どこにそんな体力が
0932名無し名人 (ワッチョイ ebb3-0SBx)
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2018/12/15(土) 23:05:25.65ID:m1+xNPHp0
羽生さんはもうトーナメント形式の棋戦で挑戦者になるのは厳しい気がする
0936名無し名人 (ワッチョイ d3b3-r0rD)
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2018/12/15(土) 23:08:30.04ID:ztwTB7gc0
豊嶋、広瀬、渡辺が頭一つ抜けてる感あるな
0938名無し名人 (ワッチョイ 469f-UKyl)
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2018/12/15(土) 23:09:48.36ID:HtFNFmkk0
まあ衰えてもレート的にまだ1800台ではあるからな。
切ったら本格的にやばいだろうな。まあ1700台後半でもA級中位以下くらいだから。
うまくすれば残留し続けることはできそうではあるが。運が悪ければB落ちもある。
0940名無し名人 (ワッチョイ 069f-3flP)
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2018/12/15(土) 23:13:06.65ID:y3cLNU3S0
渡辺叡王あるで
0944名無し名人 (ワッチョイ 3b8a-eTeJ)
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2018/12/15(土) 23:18:12.93ID:DF3ZpLGM0
ここ最近で角換わりからの早繰り銀を本格的に採用し始めたのって王将リーグの渡辺豊島戦?
0946名無し名人 (ワッチョイ 469f-UKyl)
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2018/12/15(土) 23:22:23.43ID:HtFNFmkk0
ナベ天彦も好調時は1900台中盤まで行くし不調になると1800台中盤くらいという感じだったか。
今は豊島も似たような感じかも。広瀬はどうなんだろうな。
基本ずっと1800付近の棋士だったから本当に開花して持続力あるのかは興味がある
0947名無し名人 (ワッチョイ 23b8-tscw)
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2018/12/15(土) 23:22:58.64ID:1FzDDg5m0
丸は一手損の呪縛から逃げようとしないからね…
0949名無し名人 (ワッチョイ ebb3-9fbt)
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2018/12/15(土) 23:25:22.66ID:m1+xNPHp0
>>863
5%
0951名無し名人 (ワッチョイ ebb3-UKyl)
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2018/12/15(土) 23:27:22.90ID:IIFJEVrp0
広瀬竜王名人棋王
天彦名人叡王棋王
豊島王位棋聖名人
ナベ棋王叡王王将
羽生竜王名人
斎藤王座叡王
高見叡王、久保王将
0953名無し名人 (ワッチョイ 8ae0-kHxJ)
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2018/12/15(土) 23:28:36.99ID:gfikat0w0
>>938
羽生はB1落ちてもフリクラにならずに順位戦出続けるのだろうか?
そこまで生活に困ってる感じはしないし金に執着してB1で指し続けるイメージがあまりないが
0954名無し名人 (アウアウウー Sa4f-6TvB)
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2018/12/15(土) 23:31:46.07ID:0JW2vcLAa
3時間のチェスクロックの午後開始で一番実績のある棋士は金井
みんなネタみたいに言ってるけど、本当に金井の連続挑戦の確率は高いと思うよ
そして、及川との3番勝負を2-0で制する
高見叡王には、0-4で敗退
高見八段の誕生になる
0957名無し名人 (ワッチョイ 469f-UKyl)
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2018/12/15(土) 23:38:12.53ID:HtFNFmkk0
>>953
衰えても指し続ける一二三のこと尊敬してる部分もあるんじゃないのかな。
若い時も米長からの課題に対してどこまで将棋が好きか試されてたみたいなことも言ってたし。
羽生は最後まで指すかもしれない。
0959名無し名人 (ワッチョイ 1ea5-jQxa)
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2018/12/15(土) 23:39:29.46ID:DlqqzQGT0
C2のままで永世叡王になったらすごいなww
0960名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vjmv)
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2018/12/15(土) 23:43:53.70ID:uK8NcRU/a
金井が常に挑戦者としてくる叡王戦っておもしろいな
0963名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 23:45:58.69ID:GoBthcmG0
>>957
C2のときの小堀先生とか、衰えても全力で将棋盤にしがみつくってのは
羽生のひとつの憧れなのかなとも思う
二上さんとは逆のタイプ
0969名無し名人 (ワッチョイ ff9e-HVEE)
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2018/12/15(土) 23:49:43.98ID:GoBthcmG0
AlphaZeroは相掛かりの成功体験に固着してるだけって可能性もあるからな
10倍の時間自己学習させたらある日角換わり派に転向してるかも
0977名無し名人 (ワッチョイ a74f-KgdI)
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2018/12/15(土) 23:59:04.58ID:lkFuHRCD0
タイトル戦観るまで金井応援してたけど
内容が酷すぎてもう二度とタイトル戦出てこないでほしいと思った
0978名無し名人 (ワッチョイ 9fa8-boJx)
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2018/12/16(日) 00:01:14.24ID:7KSctkvE0
前期の番勝負ぐらいの時期には、一発勝負のトーナメントだから無名の若手が強豪に一発入れてもまぐれみたいなもんだしそれが3回続いたやつがたまたま同時に2人いただけみたいなこと言ってるやつも結構いたけどさ
今期の本戦の結果を見てると高見も金井もやっぱり相当がんばったんだなって思うよ
今期の四段五段枠で残ってるのまだ対局前の大夢だけだし、六段予選まで広げても及川しか残ってないし
天彦も渡辺も豊島も前期は確かに絶好調ではなかったかもしれないけど
0981名無し名人 (ワッチョイ 4a61-W8uN)
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2018/12/16(日) 00:48:55.53ID:U0BAY84H0
>>968
角将
7冠を軽視するのは羽生アンチの特徴
0989名無し名人 (ワッチョイ 3b8a-eTeJ)
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2018/12/16(日) 01:50:13.29ID:4yESaeIL0
>>965
豊島さんも序盤研究に隙がないだろうに、完封勝ちしたってことは、その時点では早繰り銀がそれ程有望視されていなかったということなのかな
0990名無し名人 (ワッチョイ ebb3-9fbt)
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2018/12/16(日) 01:58:27.56ID:5nxZjyHl0
豊島 渡辺 天彦
この3人は抜けてるわ
0994名無し名人 (ワッチョイ 0ad2-49dt)
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2018/12/16(日) 03:31:49.23ID:+94C43id0
loserの将棋ブログやべえ
あの変化で羽生竜王が指せたのか
0995名無し名人 (スッップ Sdaa-SHH7)
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2018/12/16(日) 03:37:08.20ID:jme8cP38d
>>994
宣伝乙
ヤバいのはおまえだ
0996名無し名人 (ワッチョイ 3b8a-3flP)
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2018/12/16(日) 04:06:41.34ID:utSatN3t0
無気力対局見せられるくらいならこっち見とけばよかった

2018年12月15日 クリスマスフェスタ2018
先手 高見泰地 叡王
後手 豊島将之 二冠
0997名無し名人 (ワッチョイ 3fe3-UKyl)
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2018/12/16(日) 06:57:14.88ID:KslLbTzp0
>>903
雑魚専
0998名無し名人 (アウアウウー Sa4f-6TvB)
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2018/12/16(日) 09:12:36.92ID:bsAe9Sk3a
競艇選手で桐生という選手がいる
競艇には、勝因に恵まれというのがあるが、桐生のG1初勝利は上位が転覆する間を抜けたラッキーなもの
乙女桐生なんて言われ、二度とタイトルなんて取る事無いだろうとも思われた
しかし、桐生は頑張った
昨年は、賞金王決定戦で優勝
桐生を馬鹿にすることは、他の競艇選手全員を馬鹿にすると言う意味になった
高見叡王は、桐生のようになれるかな?
誰がどう見ても、恵まれで勝った高見
今後、どうなるかは、高見次第だね
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