なぜ将棋倶楽部２４は衰退したのか

**名無し名人** · 2020/07/09(木) 19:31:48.91

初心者の初段と１５級の猛者がいるのは昔からやで

**名無し名人** · 2020/07/13(月) 23:21:07.48

R3100とR2860の終盤戦で観客60人か・・
衰退し過ぎ

**名無し名人** · 2020/07/17(金) 22:35:38.42

気軽さ、エフェクト、マッチングじゃない？
毎局レート増減するから気軽さが無い
エフェクトがダサい
段級違いの強いのと当たる

あとは変な選民思想も悪い方にいってる
ガチはウォーズじゃなく24ですよみたいな
烏合の衆がいないと場は維持できないって当たり前のことにも気づかず級位を排除した結果だよ

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 00:23:30.69

スマホへの対応が中途半端だからじゃないの

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 04:31:14.57

もしかしてスマホ版まだ1日1局なの？

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 04:33:41.29

対局が自動で組まれないから。

それに尽きる。

切れ負け、切れ勝ち、つまらないから24は重宝してるけどそれは残念。

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 04:46:24.96

拒否してくるしな

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 06:58:07.68

スマホ版は無料だとまだ1日一局だよ

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 14:28:54.22

>>930
何を考えてそんな仕様にするんだろ？
２４が衰退するのも当たり前だな

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 09:27:32.48

いまどきわざわざPC開いてJavaの古臭いUIで指そうとは思えないよなあ

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 09:50:53.57

https://i.Imgur.com/Tr9tI3U.jpg

**名無し名人** · 2020/08/06(木) 18:01:54.73

回線の調子が悪くて落ちることがよくあるが
その時に時間がかかりすぎる
何も動かず、エラーメッセージが出ないまま何分も待たされて
その間は再開待ちにカウントされない

これはあかん

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 00:11:04.97

HAHAHAHAHAの対局が始まったらすぐに観戦埋まってお疲れサンタが先手優勢、のむまこが丁寧な解説てのを覚えてるから衰退は悲しい
民雄日本海が渡辺、デクシが久保、戦艦大和が佐藤、たかそんが田村、シュナイダーはアマの強豪みたいに想像してドキドキしてた

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 01:14:40.21

24はもう時代遅れ
大規模な新装開店して心機一転すべき

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 01:38:01.65

普通にスマホも指し放題でいいわな

**名無し名人** · 2020/08/08(土) 18:00:05.16

スマホさっさと指し放題にしたら良いのにな
スマホ冷遇したせいで24完全にオワコンだろｗ

**名無し名人** · 2020/08/08(土) 20:52:51.47

ウォーズだと3級、クエストだと4級なのに、24だと14級から上がれなくて
つまらないから24は利用しなくなった

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 19:55:39.03

24レートが適当って聞いて使ったことないけど81道場より優れてる点あるの？

**名無し名人** · 2020/08/11(火) 19:57:51.20

ソフト指しってただの言い訳じゃないの
証明しようがないしソフト指ししてたら最高段位行ってるでしょ

**名無し名人** · 2020/08/31(月) 23:57:47.42

たまに指すとここはもう絶望的に古いなと感じる
対局前後のお礼を選択式で言わせる所からして何だこりゃと

**名無し名人** · 2020/09/01(火) 07:49:03.60

ゲストで自分の名前語って入っている奴がいて、
しかも定型文で執拗に相手を挑発したり、王手放置とか繰り返しているバカがいた。
そいつに「暇で最低な奴だな」と文句言ったら、管理人にこっちがイエローカードもらった。
防犯カメラがない時代の一昔前の無能な警察なみの監視だよ。
まともな人がこんなこと食らったら、馬鹿らしくて離れていくのがオチだよ。

**名無し名人** · 2020/09/01(火) 10:30:29.08

次に　あんた弱いね　ヘボー級やね　とでも冗談でチャットしようものなら、
レッドカード食らうよ。
なんなんだよ、って感じ。

**名無し名人** · 2020/09/01(火) 10:35:35.01

ヘボピーさん、こんにちは
がイエローカードってどういう基準なんだ。

**名無し名人** · 2020/09/01(火) 10:39:36.91

次に、詰ませれるのが悔しくて、玉をわざと相手の効きにすすめたらレッドカード。
クリックミスでそうなっても同じ。
これはもはや、やりたい放題の専制国家だな。

**名無し名人** · 2020/09/01(火) 10:57:53.06

>>944
それはあたりまえでしょ。
冗談で済む話ではない。
問題視しているのは、自分の登録名を語って連日、他人に嫌がらせをしているゲストを見つけて「ふざけるなよ」とチャットしたらイエローカードを食らったっていうこと。
それだったら「長考中です」とか「名人戦対局済み？」なんて未承認ゲストに押せないようにしろよということだよ。
未承認ゲストは足跡が特定できないからやりたい放題。

**名無し名人** · 2020/09/02(水) 23:12:16.80

>>946
それはない
王手放置は明らかに意図的であり
なおかつ多数繰り返していないと違反にはならない

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 02:22:05.59

持ち時間の見直しとスマホ指し放題

この２つは絶対必要

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 11:40:45.73

二歩打てる仕様にせよ。

リアル道場で自称【二歩打たせ名人】。

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 16:56:45.99

自動マッチングと自動挨拶は欲しいところ
まあ今更何をやってもYouTubeやってるプロはみんなウォーズだからそちらに行く人の流れは変えられんだろう
ガチ勢は24って昔の話で今は24もウォーズも段位変わらん
鬼神がーって言う人もいるけど超高段者でもない限り関係ないしな

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 18:50:18.68

対局数に応じて、paypayや楽天ポイント貯まるアプリやサイト作れば一瞬で人は流れるだろうね

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 19:06:29.78

81道場が頑張って宣伝すれば天下取れるだろうけど完全無料だから無理だね

**名無し名人** · 2020/09/04(金) 19:23:00.70

楽天やソフトバンクにうまくスポンサーになってもらえれば可能性ある
今どきなんの特典もつかないゲームサイトなんて珍しい

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 12:48:39.71

養老倶楽部２４

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 16:35:31.63

>>951
＞ガチ勢は24って昔の話で今は24もウォーズも段位変わらん
いやそんな事はないよ、知られてないだけで２４ウォーズどころか現役のトッププロすら大きく引き離している

まあプロが1万年かかっても24に追いつく事はまずない
理由として、２４では日々新定跡や神の一手が生み出されてるから

その裏付けとして、参考までに、２４で生まれた最新の必勝定跡を貼っておく
まだ対四間飛車限定だけど、近々全振飛車に対して応用されるかもしれない

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△７二銀▲７八銀△８三銀▲６七銀△７四銀▲５六銀
△３五歩▲３八銀△３二飛▲５八金左△１四歩▲１六歩△３六歩▲同歩△同飛▲３七歩△３四飛▲４八玉△３三桂！
▲４六歩△１三角▲４七金△４四歩！！　迄後手勝ち

△４四歩が究極の新手でこれで先手が受けなしになる神の一手
こんな新手や新定跡がたった数秒で誕生する、それが２４
ウォーズじゃあり得んだろこんなん
これを覚えてこの通り指せばウォーズの四間飛車など一瞬にして全滅よｗｗｗ
これでもまだ２４とウォーズの段位が変わらんとか意味不明な事言うかね？

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 21:55:55.15

>>956
仮に新定跡が24で生まれているとしよう。
それが24の衰退と何の因果関係があるのだろうか？

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 22:14:20.95

レートの級位・段位の見直しも必要。
あまりに実態とかけ離れている。
弱い人や本当の１０級（初心者）みたいな人は２４なんか誰もやらないので、
星のつぶしあいで近所で無敵レベル（町道場2級）レベルが11級とかに溜まってしまっている。
町道場や、雑誌の段位認定と同じにすれば、現レートの感覚からして

レート
初心者　99まで
10級　100～149
9級　150～199
8級　200～249
7級　300～349
6級　350～400
5級　450～499
4級　500～549
3級　550～599
2級　600～699
１級　700～799
初段　800～999
二段　1000～1299
三段　1300～1699
四段　1700～1999
五段　2000～2399
六段　2400～2699
七段　2700～2999
八段　3000以上

だと思っている。

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:19:35.26

>>958
まあ、そういうレート改定もありだとは思うけど、24の有段者は辛めの段位認定を気に入ってる人もけっこういるんじゃないかな？
そのレート改定表からすると、自分は五段ってことになるけど、正直言って五段は名乗りたくないかな
将棋のアマ段位って本当に甘すぎる認定なんだよね
柔道五段とか空手五段、珠算五段なんてその道のトップクラスになるけど、自分は県代表にすらなれない（ベスト4にも入れない）雑魚だからね

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:22:48.97

段位は段位であって強さじゃないよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:25:23.23

>>960
実力または実績を表現したのが段位だよ
どちらかがないと他の世界では五段は名乗れない
でも、自分には実力も実績もない

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:28:42.92

実績は関係あるけど実力は関係ないよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:30:35.53

>>962
関係あるよ
若いうちは段位＝実力
ピークを越えて衰え始めると段位＝実績

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:32:40.43

それはおまえさんの願望の類だと思うよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:33:55.34

>>964
何も知らないんだね

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:36:43.53

おまえさんの願望と現実がかけ離れてるからここで不満書いてるんでしょ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:40:27.13

>>966
なにがなんでも自分が正しいと言いたい人みたいだね
何が願望なのかもよくわからないけど
そもそも実力が関係ないなら珠算は特技として就職に活用できない

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:41:50.38

自分で書いてるじゃん>>959

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:43:09.63

>>968
何を言ってるのかわからない

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:44:34.80

じゃお別れだ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:45:38.82

>>970
>>967を説明してくれよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:46:40.45

理解できないんでしょ図々しいよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:47:50.58

柔道の入段試験も実力のみ、実績など一切考慮されない
珠算は当然ながら実力試験で合格しないと段位はもらえない
こんな当たり前のことがわからないのだろうか

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:48:17.98

>>972
キミの意味不明な発言はたぶん誰も理解できない

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:48:31.03

アホ抜かせ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:49:25.38

柔道はそもそも年齢制限があるんだよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:50:15.93

>>976
年齢制限と実力と何の関係があるんだよ
高校生で初段を取るのに年齢制限を気にしないといけないのかよ
アホか

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:50:52.74

実力は関係あるに決まってんじゃん

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:52:40.69

実力が関係ないとかびっくりだよな

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:54:26.38

実力が関係ないのなら、空手三段が空手3級に負けるのかって話だな

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:56:06.59

そりゃその3級がその三段より強いやつだったら負けるだろ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:57:06.59

>>981
うわー、なにこいつｗ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 23:58:59.23

3級が三段に勝ってるとこ見たことある人いますか？笑

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 00:00:22.81

きみたちが段位にうだうだ言ってるのもつまらない誤解のせいだよ

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 00:02:18.08

ちなみに珠算3級が珠算三段に勝てることは絶対に有りません
もしあったら、特技としての珠算認定が崩壊します
就職にも使えなくなります笑

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 00:02:54.44

マッチングが面倒くさい。
これに尽きる。

自分で相手を選んで申し込んで、それで
断られたりするのがめんどい。
野狐囲碁は自動で相手を見つけてくれるけど、
条件をすり合わせて了承してもらわなければ
ならない。
それでさえ面倒くさいと感じる自分に24は無理。

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 00:06:19.01

>>985
その通りだな
実力は関係あるに決まってる

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 00:24:48.33

ここに毎日継続して対局に取り込める人はある意味凄いと思うわ
時間かなり掛かるし純粋に将棋が強くなりたい以外だとかなりきつい
今はネットでもポイント貰えたりそのポイントで投資信託できたりするからね

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 02:32:23.60

最後の一文はツッコミ待ちだろ

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 22:15:58.39

切れ負けは将棋ではない
エフェクトとか要らねえ
ストイックだよな

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 02:07:57.68

職場では無敵に近い（1人だけ自分より強い人がいる）のに11級。の私が通りますよ。
デフレ状態は嫌いじゃないけどね。

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 02:11:18.49

なぜ将棋倶楽部24は衰退したのか　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599498605/

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 02:18:33.07

衰退って感じもしないなぁ

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 02:24:27.92

道場の段位だってさまざま　五段のザコもいる

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 02:26:29.95

クリックミスや王手放置でイエローカードなの？
低級ではそんなことないお（　＾ω＾）

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 03:10:13.54

低級の王手放置はガチｗ

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 03:23:38.78

先手：低級
後手：低級

▲７六歩 △３四歩 ▲６八銀 △８八角成

これもガチ。すぐ投げないでここからいくらか指しつぐのもガチ。

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 03:44:29.30

▲76歩△34歩▲68銀△84歩▲77銀
と、何事も無く矢倉模様に進むことも…

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 03:55:21.74

羽生先生の「（初級者は）詰むまで指すのがよい」の実践。たかが角損。美しい。

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 03:56:09.06

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