藤井聡太応援スレ Part440
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藤井聡太七段を応援するスレです
公式プロフィール
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part439
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544348572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured |＼/|
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藤井棋士応援用猫（名前：パオーン君） >>1
スレ立て 乙！
ＩＰスレはもう立てるな。
こっちで統一だ。 |＼/|
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藤井棋士応援用猫（名前：パオーン君） ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○01古森悠太 04/05 棋王戦予選1回
○02阿部光瑠 04/10 竜王戦予選3回
○03大石直嗣 04/24 棋王戦予選4回
○04屋敷伸之 05/07 王座戦決勝1回
○05船江恒平 05/18 竜王戦予選4回
○06中村亮介 06/01 棋王戦予選決勝
○07石田直裕 06/05 竜王戦予選決勝
●08今泉健司 06/11 ＮＨＫ杯1回
○09深浦康市 06/22 王座戦決勝2回
○10都成竜馬 06/25 竜王戦決勝1回
●11増田康宏 06/29 竜王戦決勝2回
○12豊川孝弘 07/03 順位戦C1級2回
●13斎藤慎太郎07/06 王座戦決勝3回
○14藤原直哉 07/18 銀河戦予選
○15森下卓＿ 07/20 順位戦C1級1回
○16八代弥＿ 07/28 新人王戦3回
○17西尾明＿ 07/31 順位戦C1級3回
○18木下浩一 08/11 叡王戦予選2回
○19里見香奈 08/24 棋聖戦予選2回
○20青野照市 08/28 順位戦C1級4回
○21近藤誠也 08/31 新人王戦４回
●22菅井竜也 09/03 棋王戦決勝1回
●23山崎隆之 09/14 王位戦予選2回
○24小林裕士 09/17 叡王戦予選3回
○25千葉幸生 09/17 叡王戦予選4回
○26青嶋未来 09/25 新人王戦準決勝
○27出口若武 10/10 新人王戦決勝1
○28出口若武 10/17 新人王戦決勝2
○29千葉幸生 10/23 順位戦C1級6回
○30村田顕弘 10/31 棋聖戦1予選準決勝 ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C1級7回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
＿36門倉啓太 12/18 順位戦C1級8回
＿37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦
＿00村田智弘 12/28 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00富岡英作 01/08 順位戦C1級8回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C1級9回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C1級10回 |＼/|
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藤井棋士応援用猫（名前：パオーン君） >>13
訂正
＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C1級7回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
＿36門倉啓太 12/18 順位戦C1級8回
＿37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦予選1回
＿00村田智弘 00/00 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00富岡英作 01/08 順位戦C1級8回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C1級9回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C1級10回 よし、このへんで勘弁しといてやるか。
藤井スレ乱立+1の予定が、なんと+2になったw
またスレが埋まるころに乱立させにくるぜ！ 向こうに変なスレ立てた荒らしが行っちゃったから丁度いいなｗ こんな有名人になってしまって、
元旦に親戚一同が集まる藤井一族のお正月行事は
無事に行われるだろうか。
幼い従兄弟たちは、聡ちゃんと気軽にマリオカートできなく
なるのでは。 タカミーみたいに
新人王記念対局で豊島が藤井くんにガン飛ばししまくってたら面白いけど、
まぁ、それは無いわな アベマテレビ 将棋チャンネル
第77期 順位戦 C級1組 第8回戦 藤井聡太七段 対 門倉啓太五段
12月18日(火) 09:30 〜 12月19日(水) 02:00
解説者:飯塚祐紀七段
解説者:阿部光瑠六段
解説者:高野智史四段
聞き手:竹部さゆり女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9MiUdQMpYhBbmH
聞き手:宮宗紫野女流二段 ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 藤井聡太七段 vs 門倉啓太五段
2018/12/18(火) 開場:09:50 開演:10:00
持ち時間：6時間
解説：矢倉規広 七段
聞き手：山口絵美菜 女流1級
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317134824 深浦が藤井と羽生が隣り合ってお昼を食べていたと言ってたが手合係はよりによって真逆の二人を隣り合わせにしたりするのかね偶然とはいえ他にも大勢いるのに 12/18 順位戦C1級8回
門倉啓太五段 31歳
通算 128勝133敗 勝率0.490
今期 10勝14敗 勝率0.417
レーティング1482 棋士113位
藤井聡太七段 16歳
通算 100勝18敗 勝率0.847
今期 29勝06敗 勝率0.829
レーティング1845 棋士5位 門倉５段に勝ってもレーティング１くらいしか上がらないだろうな 門倉戦でも奨励会員がいつもどおり仕込み駒で藤井くん後手番にするだろうが、まず聡太が負けることはなさそうだなぁ。安心して観れる消化試合だろう。 >>36はなりすましの粘着キチガイ
サクッとNGしとけよ 越えるべき棋界の頂点がもうオワこんだから藤井君もモチベ維持するの大変だな。
どんどん高くなる山がもうそれ以上伸びないんだから。
叡王戦も出来たし、新棋戦出来る可能もあるし、通算期数だけでみればそう夢物語でもない。
医療も発達してるし、中年になっても衰えない脳の能力とか極みそう。 >>39
>藤井君もモチベ維持するの大変だな。
詰め将棋で2位とか、10位とかになってしまう時代は何年後かなぁ。
いや来年、風邪引きました、で3位かもしれないけど。 序盤の指し手が無限大に近い将棋と違って、
詰将棋は限られた手筋を読む速さの競技。
幼少期から英才トレーニングを積んだ藤井くんより速く読める人って本当に出てくるの？ >>42
藤井さんだって50才ぐらいになれば、今の速度では詰め将棋できないのでは？ 35戦で6敗もするとは情けない。
しかもさいたろうに2敗してるじゃないか。 1行目はともかく2行目がな。壁の正体を見極めねば。 藤井君は、斎藤王座、菅井七段、そして未対局ながら渡辺棋王らが苦手に思える。
斎藤王座はともかく、あとの2人は嫌らしい指し回しをしてくるから相性が最悪に思える。 2年ってまだ始まったばかりなのに、外野が五月蠅すぎて藤井くん大変やね >>47
斎藤、菅井戦の4局は全て後手番のはず。先手なら全然違うんじゃないかな。それに未対局のナベとの相性は当然未知。 対局数は年内40局、年度で50局行くかどうか。
やや少ないな。
対局をサボってる藤井聡太って書かれるぞ。 渡辺が苦手になりそうなの凄いわかる
加えて渡辺はものすごく対策練ってると思う 渡辺をお得意様にしてるやつなんて一人もいない
あの羽生さんですら五分なんだから ナベは不調時に「藤井くんの斬られ役なら何とか務まるかも」と言ってたけど、実は裏があって執拗に藤井対策を練っているということ？新旧の天才中学生棋士同士の対戦が早く観たい！ 女流アベマトーナメントの姉弟子の紹介映像に藤井くん（映像のみ）出てたけど
ひたすら笑顔で可愛かったよ 連盟の今年度成績ランキングで継続中の連勝ランキングに
２連勝で入ってきたね。
未放映でもネタバレした対局はカウントしちゃうんだね。
とりあえず1/8には６連勝してるのかな。 朝日杯 豊島二冠と斎藤王座敗退
藤井くんにとっては朗報…？ https://ameblo.jp/chanson-de-mon-amour/entry-12426391642.html
リハーサルのとき、この舞台袖で控えていると、
藤井七段は師匠の杉本昌隆七段とお隣どうしに座って、
お二人で「対局の日のお昼ご飯はいくらまでにしている？」とお話ししていました。
「1001円を超えないようにしています」というお声が聞こえてきましたよ^_^
完全にネットで色々言われてるせいやんけ……
気にせんでもっと食ってええんやで >>58
ええーーまじかよ
二人共タイトル取って気が抜けてねーか >>59
自分で稼いでるのにな
1000円台の食事なんて外食なら普通なのに タイトルを取ると追われる立場になるから研究されることが増える
両者とも後手の不利もあった
それにしても将棋界は当面誰かが制覇する感じじゃないね タイトルホルダーでもタイトル戦や全棋士参加棋戦に勝ち抜くのは大変だからなー >>61
>1000円台の食事なんて
東京・大阪のあの辺りで、税込み1000円以下の出前って普通ないよね。
ランチタイムで1000円は意外に多い。
1000円以下も探せば幾らでも有るけど、美味いのは・・
（実は、都心ほど美味い店は多いね。地方都市は安い＝激まず） 強敵敗退で朗報とは思いたくないな
リベンジするのは藤井であってほしかった 正反対の山に入ったら決勝まで当たらないんだし気にすることじゃない >>58
朝日杯にますます20代棋士がいなくなる。
藤井さんも早く公式戦で豊島二冠と戦いたいだろうし、残念だわ 誰でも負けることはあるってこと
当たり前なことやで >>58
藤井本人は強い人と当りたいんじゃないかなあ。 勝負は時の運だから、アベレージで強い人という意味だろ 朗報とかいっといて藤井にはタイトル期待してるんだろ？頭おかしい >>72
そうだと思う。
藤井くんますます凶暴化している。 あしたは久々に対局。
あしたのために仕事がんばったから、ゆっくり観戦できる。 門倉さんが明日、何秒で瞬殺されるかそれが最大の問題だ 久々の対局に見えるけど解説表彰式フェス記念対局銀河収録と実は忙しかったんだよな >>80
こういうやつがいると明日負ける気しかしなくなる
不安だーなんとか踏ん張ってミスだけはしないでくれ 楽勝とは言いたくないが、レーティングが400も違ったら「手合い違い」レベルの差じゃないの？ 一番重要な順位戦で藤井くん本人が油断する事はまあ無いでしょ 序盤巧者の門倉さん(あんまり知らないけどそんなイメージ)だから油断できない
銀河戦の対上村四段戦みたいに研究負けして序盤でどうにもならなくなるなんて事もあるかもしれないからね 明日、藤井くんは勝つと思うが、
師匠がどうなるか心配だなぁ
藤井くんとのアベック昇級は師匠の悲願
師走の寒空の下、師匠が走る 今日は癒し系飯塚高野宮宗と竹部系コール竹部の両極端 >>59
かわいそうに・・・
「育ち盛りなんだから、たーんと食え。人一倍頑張っとるんやから好きなもん何でも食え」が大勢の思いだと信じたい
子供にそんな気苦労させるなんて、日本の国民性はいつからそんなに情けなくなったんや >>101
自己レスすまそ
まあ、その辺の気配りも抜かりないところが藤井くんらしいっちゃらしい 藤井七段は詰みまで読み切ったらキョロキョロするのが癖。 >>103
気配りというか、単なる普通の高校生の感覚じゃないのか
見てる側からすると、本人が稼いでるんだからもっと高いものでも食べればって思うが
高校生ということを考えれば、外食の昼飯は1000円までにしようというのは常識的な感覚のように思う
藤井君、将棋以外ではごく普通の高校生だし >>109
乙
だけどもう義務教育じゃないんだよ すまんな 門倉
今日の対局で負けたら
深浦戦で負けた藤井の物真似をして
笑いをとって欲しい >>118
むしろ、応援し甲斐のありそうな序盤の形勢だぞ
勝つとしたら終盤に妙手の出そうな 藤井くんリード253 逆転した
門倉が瞬殺されたな 山崎に負け宣言されちゃった
残念
角倉馬鹿にするからだぞ 馬鹿になんてしてないし！
カドックなんて楽勝負けないって言っただけだし！
これカドックがミスなしだとキツイね >>130
順位戦のスレに行ったらあるんじゃない
山ちゃんは別に負ける予想をしたわけじゃなくて五分だと言っただけだがな タイトルホルダーでも1局に何度もミスしたり中盤で緩手が入るのが将棋だから
別にまだ分からんでしょ。
逆に藤井君が逆転したと思いきやその後に藤井君がミスして再逆転とかもあるかもしれんし
まだまだ、解らんよ。 夜までずっと調子良くて夕食後急に調子悪くなることもあるからその逆を期待しよう
今日は昼間ずっと調子悪かった >>59
1000円行かなくてもスレ立ってるけどな
800円でボロクソに叩かれてる 最善以外は先手に振れるから互角と言っても先手寄りか 火曜不敗とかそんなデータあるんだなｗ
まぁあてにはならんけど 門倉ツボってきたな。
藤井くんのボコボコタイムが始まった！ 今日の相手が門倉で良かったよ
33手目以降の先手をＢ１以上の棋士が持ってたら厳しかった >>171
将棋以前に日本語勉強したほうが良いよw まあ序盤中盤怪しかったからなあ
やっぱり振り飛車、藤井システムには分が悪いのかね？ 藤井くん、キョロキョロは相手に失礼だからやめなさい･･･
見てる方は勝ち確定がすぐ分かるから続けて欲しいけどそれでもやっぱりやめなさい･･･ >>179
きっと将棋の星から現実世界に帰ってきて｢あれ？ここどこ？｣ってなってるんだよ 終わってみれば安定だけどやっぱ古い形は経験値の差が出るな
誠也と共に全勝継続であとは師匠を見守るか >>179
馬鹿な
恥ずかしくて前向いてらんないんだよ
察してやれよ 藤井君は今はまだ未成年だから細かい所作とか許されてる感あるけど、
あんな露骨にキョロキョロされたら相手は実際いい気はしないだろうし大人までに治してほしいなあ･･･
「勝ちさえすればマナーなどどうでもいい」という考えもあるだろうが、自分は藤井君には強さだけでなくマナーも立派な棋士になって欲しいよ
ちなみに羽生先生も若手の頃は相手を睨む癖があったが（羽生睨み）、故二上師匠に直されて今の品行方正な羽生さんが出来上がったという >>179
早く投げろ圧力だよ
お前と違って家まで遠いし明日早いんだよっていう 2018年12月18日(火)
順位戦C級1組 8回戦
【東京】
27堀口一史座（１勝６敗） ●－○ 06近藤誠也（７勝０敗）
07杉本昌隆（６勝０敗） ＿－＿ 29真田圭一（５勝１敗）
08阿部健治郎（６勝２敗） ○－● 30塚田泰明（３勝４敗）
04高崎一生（５勝２敗） ○－● 36安用寺孝功（３勝４敗）
11青嶋未来（４勝２敗） ＿－＿ 03佐々木勇気（２勝４敗）
22北島忠雄（３勝４敗） ○－● 01森下 卓（４勝３敗）
21島 朗（４勝３敗） ○－● 09千葉幸生（４勝３敗）
23片上大輔（４勝３敗） ●－○ 19西尾 明（４勝４敗）
32都成竜馬（４勝３敗） ○－● 26泉 正樹（１勝６敗）
38平藤眞吾（３勝３敗） ＿－＿ 33増田康宏（３勝３敗）
20高野秀行（３勝４敗） ○－● 28近藤正和（３勝４敗）
02青野照市（２勝４敗） ＿－＿ 35富岡英作（１勝５敗）
【大阪】
25門倉啓太（１勝６敗） ●－○ 31藤井聡太（７勝０敗）
16佐藤秀司（２勝４敗） ＿－＿ 14船江恒平（５勝１敗）
05宮田敦史（５勝２敗） ○－● 15村田顕弘（３勝４敗）
34田中寅彦（２勝５敗） ●－○ 12宮本広志（４勝３敗）
37福崎文吾（２勝５敗） ●－○ 17高橋道雄（４勝３敗）
39阪口 悟（４勝３敗） ○－● 13金井恒太（４勝４敗）
18豊川孝弘（３勝４敗） ○－● 10小林裕士（２勝５敗）
※抜け番：24日浦市郎（０勝７敗） 2019-2020 棋戦進行表
☆は挑戦または優勝までの予定対局数
2019棋戦
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
棋王戦│○○○○│●☆☆│☆☆│☆☆│敗退
王将戦│○○●☆☆│☆☆☆│☆☆☆☆☆☆│敗退
棋聖戦│○○○│☆☆│☆☆☆☆│次 二次予選 大石七段 12/25
叡王戦│○○○│●☆☆☆│☆☆☆│敗退
順位戦│○○○○○○○☆☆☆│次 富岡八段 1/8
王位戦│●☆☆☆│☆☆☆☆☆│☆│敗退
王座戦│＿＿＿＿│＿＿│☆☆☆☆│本戦は4月開始
竜王戦│☆☆☆☆☆│☆☆☆☆│☆☆☆│2月予定
───┼─────────────────────
朝日杯│＿＿＿＿│＿＿│☆☆☆☆│1月に同日2局まで進行
ＮHK杯│●☆☆☆☆☆│敗退
銀河戦│○│＿＿＿＿○○☆☆☆☆☆│☆☆☆☆│次 近藤誠也五段
新人王│七段のため参加不可 1/1 豊島二冠との記念対局放映
Ｊ Ｔ 杯 │☆☆☆☆│7月 参加予定
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2020棋戦
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
棋王戦│☆☆☆☆│☆☆☆│☆☆│☆☆│次 12/28 村田顕弘六段
王将戦│☆☆☆☆☆│☆☆☆│☆☆☆☆☆☆│2月予定
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○01古森悠太 04/05 棋王戦予選1回
○02阿部光瑠 04/10 竜王戦予選3回
○03大石直嗣 04/24 棋王戦予選4回
○04屋敷伸之 05/07 王座戦決勝1回
○05船江恒平 05/18 竜王戦予選4回
○06中村亮介 06/01 棋王戦予選決勝
○07石田直裕 06/05 竜王戦予選決勝
●08今泉健司 06/11 ＮＨＫ杯1回
○09深浦康市 06/22 王座戦決勝2回
○10都成竜馬 06/25 竜王戦決勝1回
●11増田康宏 06/29 竜王戦決勝2回
○12豊川孝弘 07/03 順位戦C1級2回
●13斎藤慎太郎07/06 王座戦決勝3回
○14藤原直哉 07/18 銀河戦予選
○15森下卓＿ 07/20 順位戦C1級1回
○16八代弥＿ 07/28 新人王戦3回
○17西尾明＿ 07/31 順位戦C1級3回
○18木下浩一 08/11 叡王戦予選2回
○19里見香奈 08/24 棋聖戦予選2回
○20青野照市 08/28 順位戦C1級4回
○21近藤誠也 08/31 新人王戦４回
●22菅井竜也 09/03 棋王戦決勝1回
●23山崎隆之 09/14 王位戦予選2回
○24小林裕士 09/17 叡王戦予選3回
○25千葉幸生 09/17 叡王戦予選4回
○26青嶋未来 09/25 新人王戦準決勝
○27出口若武 10/10 新人王戦決勝1
○28出口若武 10/17 新人王戦決勝2
○29千葉幸生 10/23 順位戦C1級5回
○30村田顕弘 10/31 棋聖戦1予選準決勝 ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C1級6回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
○36門倉啓太 12/18 順位戦C1級8回
＿37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦予選1回
＿00村田智弘 00/00 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00富岡英作 01/08 順位戦C1級8回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C1級9回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C1級10回 藤井聡太七段 16歳
通算 101勝18敗 勝率0.849
今期 30勝06敗 勝率0.833
レーティング1847 棋士4位 今日は一日中観てたけど、改めてスーパースターだと思い知ったわ！羽生さんでもアベマ100万アクセス一生無理だし。 夕方見た時は不調だの劣勢だの危ない言われてたのに
帰ってきたら勝っていやがりましたと。
一番いい時を見逃してしまったようだ >>190
お前は人格障害者か？
ヅラ被った奴に不自然だから止めなさいと言うのか
良く言ってデリカシーのない人間性だぞ マナーレベルで言うたらひどいのんだらけで藤井なんておとなしいと思うんやけどねぇ 勝ち筋見えたらキョロキョロ
間違いに気づいて膝パン
扇子をキュッキュッ
駒台整頓しない
コレら全部、藤井聡太の魅力だぜ？ はあーそっかあーーーー
みたいに大声でため息とかつくのはいいの？ キョロキョロはともかく、駒台整理と扇子のいじりはタイトル戦挑戦の頃までには治したい。
扇子は本来の扇子の使い方をして欲しい。というか、開いて仰いだ事ってある？ うるせージジイどもだな
どれもなんともない事をおおげさに んだんだ
そんな下らないレスしかないからこのスレは本スレになれないんだよ 扇子は元々は木簡(聖徳太子とかが持ってるアレ)が変化したものだから、字を書くのが本来の使い方で、扇いだりはしないんだよ(扇ぐのは団扇) 前日の羽生モテ戦見てたけど
モテの扇子のほうがバチバチ鳴らしてうるさかったわ笑 1日に10時間以上視聴者に監視されてる上にちょっとした癖まで文句言われるとは大変な職業だな >>190
ここはキョロキョロする自由もない国ですか？ >>190
アホすぎる
その程度のことは別にどーでもいいだろ
常に生中継され、おまえのような保護者ヅラしたキチガイにちょっとした所作を批判される藤井君はホントかわいそうだと思うわ
おまえさんみたいな大バカを見ると、全局生中継とかやめてやってくれと思ってしまう 位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 近藤 誠也 ７－０ ○近正 ○千葉 ○都成 ○森下 ─── ○門倉 ○青野 ○堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ７－０ ○田中 ○高崎 ○堀口 ○金井 ─── ○平藤 ○佐々 ○真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
31 藤井 聡太 ７－０ ○森下 ○豊川 ○西尾 ○青野 ─── ○千葉 ○増田 ○門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
14 船江 恒平 ６－１ ○ 泉 ○富岡 ○青野 ○高橋 ○西尾 ×高崎 ─── ○佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
全勝3人、1敗1人 >>94
天彦に早指しが強いイメージがまったくない >>179
お前の主観だろ
どーでもええわ
対戦相手が苦情でも言ったのか？あ？ 増田にとっても近藤戦は重要になるんじゃないか
来期も藤井に居られたらたまったもんじゃないし >>220
全勝するしかなくなった
とりあえず順位戦だけは勝ってくれ >>225
ないことはないけどほぼ無理だね
全勝するしかない >>220
師匠勝ててうれしいだろうな
藤井君とのアベック昇級の悲願達成にむけて
師走の寒空の下、師匠が必死に走る >>225
>>226
レーティングサイトのシミュレーションを参考に計算すると、「仮に1敗だった場合」でも5割くらい昇級できる
むろん、その場合は他力本願になるけどね 杉本師匠は藤井くんの活躍がいい刺激になってるんだろうね >>229
残り相手見てみればいい
師匠が千葉船江に負けて船江が金井に負けるみたいな具合に行かないと無理 >>231
残り相手のことや状況をわかった上で言ってるんだよ
>>229は、ちゃんと数学的な計算に基づいた根拠がある理論的な数字
おまえさんもレーティングサイトで検証してみなよ ちなみに、レーティングサイトのシミュレーションによると
近藤が2敗以上する確率は48.4％もあるし、師匠が2敗以上する >>232
はいはい
うまい具合に都合よく負けてくれるといいね >>230
藤井くんはベテラン棋士、ロートル棋士にとって栄養ドリンクだからね。疲れを感じたら藤井ドリンクを飲め！ ちなみに、レーティングサイトのシミュレーションによると
近藤が2敗以上する確率は48.4％もあるし、師匠が2敗以上する確率も54.7％ある
また、船江が1敗でとどまる確率は33.3％しかない
もちろん一部に直接対決があるから単純な話ではないけど、昇級のライバルたちもまるで楽ではないんだよな >>234
論理的な意見に対して思考を停止させて感情的な煽りレスをするのは、愚か者のすることだよ
とりあえず、あんたもサイトを検証してみることだ
子供でもわかる程度の確率の話なので
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin77R_4.html >>236
＞レーティングサイトのシミュレーションを参考に計算すると、
＞「仮に1敗だった場合」でも5割くらい昇級できる
44.3％ってこと？ もちろん、藤井君自身は1敗では昇級できないくらいの気持ちで全勝する気満々だろう
1敗でも即ダメと言うわけではないが、厳しい黄信号が点ることは間違いない
ファンとして、全勝で文句なく昇級を決めてくれることを願う >>236
何で船江は1敗でとどまる確率なのに近藤と師匠2敗以上する確率なわけ？
近藤と師匠が1敗でとどまる確率が高いから書かないの？
この2人が1敗ならダメなんだからこっちもその確率を書けば？ レーティングによれば、近藤が七連勝する確率はなんパーセントだったんだ？って言うw
当てにならない確率に頼るの好きだな。 しかし昨日の寄せは藤井くんにしては珍しい部類に入るんじゃないか
いつも渋い手で溜めていきなり詰ます棋風だったのがすべて最善の王手ラッシュで寄せきった
昨日はいろんな経験値が貰えて収穫大だったな >>237
お前さんの言ってることは全部論理的だが、バカには理解できないんだよね。
基本的なな数学の素養のない人っているんだよ。
確率って聞いただけで拒否反応を示してしまう。
天気予報や保険とかも拒否するのかねえ。 >>238
それではないよ
レーティングサイトのシミュレーションによれば、藤井君の昇級確率は65.8％
2敗で昇級できる可能性はほぼ無いが、仮にこれをyとする
レーティングサイトによれば
10勝の確率が41.9％
9勝の確率が44.3％
8勝の確率が13.1％
仮に1敗の時に昇級できる確率をxとすると、単純計算で近似的に
0.419×1.0＋0.443x＋0.131y＝0.658
x＝(0.239－0.131y)÷0.443
≒0.54－0.27y
問題はこのyだが、これをどう高く見積もっても0.1には届かないたろう
仮に高めにy＝0.1と仮定しても、x≒0.513であり、このことからxが0.5を下回ることはあり無いと言える
以上から、「仮に1敗の時に昇級できる確率」は50％程度はあると言って良いってことだよ >>244
うーん、そんなものなのかねえ
>>245の考え方とかシンプルだし、せいぜい義務教育レベルの数学だと思うけど >>244
なるほど
>>241みたいな人ね
本人はうまいこと言ってるようでいて、実際は支離滅裂な言い分になってる(しかも、本人には自覚がない)
特に女性でよく見かけるね >>247
おまえさんが言ってることは、「宝くじの1等に当たる人が実際にいる時点で、宝くじが当たる確率なんて無意味」と言ってることと同じやぞ 1負けしたら絶望って言ってる人は根拠示してほしいわ。
1負したら昇級が厳しくなるのは事実だけど、>>245の通り、絶望とまでは言えない。 >>250
1敗したら厳しくはなるし、他力本願になるのがツラいけど、少なくとも理屈の上では絶望ってわけじゃないよね ちなみに、2敗した場合の昇級確率も0ではない…が、これはさすがに絶望的な数字になるはず
正確な確率計算は直接対決絡みの場合分けが多くなりすぎるので、計算する気が起きないけどね 確率うんぬんより藤井くんこれから順位戦3連勝は動かない。富岡さんはレーティング1389、棋士145位と、藤井くんとはランクからいって手合い違い。皆が期待の近藤誠也は、藤井くんに心を完全に折られている。都成くんも同様に、藤井くんの前では蛇に睨まれたカエルになる。 確率で議論できない人っているんだな
未来予測なんてむしろ確率でしか議論しようがないと思うんだが 次の8回戦は近藤以外は順当そうだな。
近藤対西尾だと 西尾の期待勝率は3割程度。
この一戦が鬼の9戦目の様相を大きく変えてくる。 >>220
藤井が一敗したときの昇級確率を考えてみる
最悪のケースとして藤井が近藤に負けて杉本が船江に負けたケースについて考えると
上位三人は近藤は二戦残して無敗、船江と杉本は二戦残して一敗
このうち二人以上が二敗以上してくれればいい
上位三人の勝率を簡単のためにすべてp、敗率を1-p=qとすると
近藤が二敗、杉本が二敗以上、船江が二敗以上する確率をそれぞれx、y、zとすると
x=q^2、y=q^2+2pq、z=q^2+2pqで、二人以上が二敗以上する確率はxy(1-z)+x(1-y)z+(1-x)yz+xyz
p=0.7の場合ならx=0.09、y=z=0.5で三割くらいは見込めるな 藤井くんに勝ってほしいけど
都成だって攻略法を練ってくるだろ 何でも確率通りにいくと思ってる馬鹿いるんだね
後手率の高さとかどう思ってんだろｗ 近藤対西尾のレーティング点差（130）がそのまま藤井対都成（130）にも
当てはまるのが面白い。
両者ともに点数が収束してないけど、藤井の期待勝率は7割前後。
後者の方が差がある様に見えるのは相性かな。 藤井君の昇級確率を細かく計算する事に意味があるとは思えないな 今日の取手競輪決勝
6➡1➡全
6➡全➡1
で、勝負！一番が藤井って苗字なら完璧なんだけど。 >>260
サンプルが少ないから確率50%（概ね）の結果がたまたまそうなっただけ
過去の先手率に関わらず、次の振り駒で藤井君の先手が出る確率はやはり50%（概ね）だよ
それを何度も続けると結果も50%に向かって収束していく >>260
確率という概念は、不確かな現象が起こることの度合いを数学的に記述するものだよ。
確率通りに事象が発生するなんて誰も書いてないだろう？
例えば、1負したら絶望だっていうのは根拠のない精神論、レーティングに基づいて1負しても約50%の昇級確率があるというのが数学。
これのどこに未来を確定的に論じてる箇所があるんだ？
本当に不思議なんだけど、どうしてそんな愚かな発言ができるの？ 中学校卒業してる？ 机上の空論と解ったうえで楽しんでいる大人の戯れでしょ。
やっぱり、将棋は努力と根性と人生でしょうｗ
文系、理系ともに仲よくしよう。 >>260
馬鹿はおまえだよ
そんなことを思ってる人間はいない
確率ってのは、あくまで確率
計算上の推測であって、現実はどのようになるかは誰もわからない
それをわかった上で確率の話をしてるわけだ >>258自己レス
藤井が近藤に勝った場合は近藤も杉本、船江と同条件となり
p=0.7ならx=y=z≒0.5で昇級確率は0.5^3*4=0.5
藤井が二敗した場合の昇級の見込みについては上位三人のうち二人が三敗以上してくれればいいので
藤井が近藤に勝った場合については、三人は二戦残して一敗だからx=y=z=q^2≒0.1として同様に考えて
0.1^2*(1-0.1)*3+0.1^3=28/1000で3%だな >>268
そう、机上の空論とわかった上で楽しんでるだけ
そこに意味があるとかないとかは関係ない
論理的思考が苦手なバカほど、このような話を拒絶する傾向になるよな >>268
そう、机上の空論とわかった上で楽しんでるだけ
そこに意味があるとかないとかは関係ない
論理的思考が苦手なバカほど、このような話を拒絶する傾向にあるよな 藤井は今伸び盛りだからレーティングでは測れない強さがあるとか、レーティングシステムは持ち時間を考慮していないとか、そういうまともな反論だったら分かるけどさ。
藤井の後手番率は確率的にありえない、だから確率という概念は破綻しているって意見なんて、もうバカすぎてどうしようもない。 中学生レベルの数学すらわからない人間がチラホラいることに驚くね
こういうやり取りを見てると、知能に差がある人間同士はコミュニケーションが成立しにくいってのがよくわかる たまにコインを100回投げたら裏表50回ずつ出るのが確率だと勘違いしてるバカおるよな
計算式すら立てられないお粗末な頭なんだろうな >>283
マジで言ってるなら流石に中学校の数学の教科書を読み直した方がいいレベル 藤井くんのここ一番の対局でなぜ後手率が高いか？それは確率論では説明できない。なぜならそれは奨励会員の怨念によるものだからだ。稀有の速さで昇段し続ける藤井くんに対する、夢破れた奨励会員の怨念をおいて他に考えられない。 >>250
藤井が1敗で昇級できない確率の正しい計算法
1敗の相手が近藤の場合で
杉本が船江に勝ったときは
近藤が残り2局で2敗しない確率は
1-(0.32*0.49)=0.8432
杉本が残り2局で2敗しない確率は
1-(0.28*0.64)=0.8208
近藤、杉本の二人とも2敗しない確率は
08432*0.8208=0.692
このケースでは、藤井が1敗で昇級を逃す確率は69%ということになる
船江が杉本に勝ったときは
近藤が残り2局で2敗しない確率は
1-(0.32*0.49)=0.8432
船江が残り2局を連勝する確率は
0.76*0.66=0.5016
杉本が残り2局を連勝する確率は
0.72*0.36=0.2592
(1)近藤と船江が1敗以下で残る確率は
0.8432*0.5016=0.423
(2)近藤と杉本が1敗以下で残る確率は
0.8432*0.2592=0.219
(3)船江と杉本が1敗以下で残る確率は
0.5016*0.2592=0.13
このどの場合でも1敗の藤井は昇級を逃すことになるので
0.423+0.219+0.13=0.772
藤井が昇級を逃す確率は77%になる
まとめると、近藤誠也に負けてしまうケースでは、富岡と都成に勝てたとしても
①杉本が船江に勝ちのときで藤井聡太の昇級確率は31%
②船江が杉本に勝ちのときで藤井聡太の昇級確率は23%
したがって、残念ながら、1敗で昇級する確率は50%以上あるという計算はもっとも危惧している個別のケースでは無効となる 将棋の話が出来ないから数学の話ばっかりになってるんやろ 確率の話面白いじゃん
｢確率意味ない｣みたいな思考停止してる人がごちゃごちゃ言うから荒れてるだけ 藤井が昇級できるかどうかって話題自体が確率の話なんだけど。 >>269
その確率がつまんねーんだよボケ
未来予想なんて下らねえわ >>294
確率は未来予想じゃないと何度言えば分かるんだよ。
お前は本当にバカだな。
知らないことがバカなんじゃなくて、知らないことを拒絶する人間性がバカ。 >>294
おまえさんのような頭が弱い奴って、自分が理解できない話はつまらないと言って怒り出したりするよな
しょーもない犯罪者やチンピラなんかによくいるタイプ 確率論は余所のスレでやれ
藤井くんを信じて待つだけでいいやろ >>297
誰も、馬鹿なおまえに指示される言われは筋合いはないんだよなあ…
気にくわないなら、おまえが別の場所に行けよ
知恵遅れのゴミ野郎w >>258や>>270は本当にややこしいがおじさんなんとか喰らいついて理解しましたよ。
こういう頭の体操になるレスはスルーできない性分なので。
そう言いつつおじさんは面倒なことが嫌なのでこの手の計算はパソコンで乱数与えてシミュレーションでやっちまうことが多い。
１敗したら昇級絶望だという悲観論者をそんなことはないと励ますためにやってると思うので
計算好きな人を悪く言わないでほしい >>245
「藤井の昇級確率」=「藤井が10勝で昇級する確率」+「藤井が9勝以下で昇級する確率」
移項して
「藤井が9勝以下で昇級する確率」＝「藤井の昇級確率」-「藤井が10勝で昇級する確率」
レーティングサイトの数値を代入して
「藤井が9勝以下で昇級する確率」= 0.658-0.419 = 0.239
単純にこれでいいような気もするんだが
どうせ全2^10パターンなんだから、あとでスクリプト組んで精査してみよう >>301
いや、論じてる確率がまるで違うよ
おまえさんが言ってるのは、「藤井が9勝以下で昇級する確率」
俺が言ってるのは、「藤井が9勝の時に昇級できる確率」
(条件付き確率)
前者と後者は似てるようでいて、全く異なる
元々が「藤井がもし1敗したらどうなるか？」って話をしてるんだから、その計算は全く意味がない 藤井君の昇級確率の話がスレ違いなはずがない
むしろ中心的な話題になって然るべきでしょ、この時期 収束してない数字で計算した適当な確率を並べて確率語るなよｗ 適当な数字で計算した確率で昇格期待値語られても、藤井くんの将棋にはプラスにならないどころかむしろマイナスなんだよなあ
ジジイ共は藤井くんの足を引っ張るなよ コイツ毎日いろんなところでレス攻撃してるよな
しょーもない犯罪者やチンピラなんかによくいるタイプ ｶﾞﾗﾌﾟｰの時点でクソジジイ確定なんですが・・・ ID:MFD/RvhTK
このキチガイ
完全に発狂してるわ >>308
そいつ順位戦スレでガイジ晒してた盲目信者だから必死貼っといてあげる
都合の悪いデータは貼らない貼れないw
ていうか意味のない数字遊び大好きよなお前ら だからバカにされるんだって気づきなね
レーティング(笑)では門倉に勝てる確率何％だったんでしたっけ？
実際には終始門倉ペースでしたがwww
http://hissi.org/read.php/bgame/20181219/dCs4cldLemJk.html >>308
良かったな
キチガイ羽生ヲタがおまえの味方になったぞw 始まりからポイントは先手門倉さんのリードで進んだが、最後は門倉がツボり、藤井くんのシャープな終盤力では叩っ斬られた。 昨日は中盤まで概ね互角だったよ
評価値がやや門倉寄りに振れていたタイミングも多かったが差が開いたことはなかった
藤井君有利になかなかならなかったのでやきもきした人は多かったかも知れないが
藤井君が3、4筋の玉頭戦を制してからはあっという間に寄せた そもそも序盤の200点差で作戦負けというなら、康光会長は毎回作戦負けしてるじゃん >>314
当然。B2行けなかった事件だろう。次の富岡さんに勝つと順位戦18連勝で中原さん記録に並ぶから、マスコミが集まって騒が出すよ。 終始門倉リード
中盤までほぼ互角で終盤に藤井が突き放した
どっちが正しいんだよ >>319
どっちも正しいと思う
ポイントやや門倉リード（互角の範囲内）で進んだ時間が中盤までは多かった >>319
どっちも正しい。終盤まで終始300ポイント～500ポイントの門倉リードだったし、互角という見方もできる。 序盤はやや門倉が作戦勝ち気配も、大きな差は作れずに難解な中盤戦に。
だが、門倉が見せた隙を藤井君が見事に咎めて、一気に寄せきってしまった。
こんな感じの将棋かな >>322
「終始」ではない。
ピークで300～500くらいの差だが所々で0～100程度の差に戻るなど、揺れ動いてる。
ついでに言うと、藤井君が抜け出したのは終盤ではなくて中盤の終わりだと思う ID:AgdwtPOzM
このキチガイ羽生ヲタ
順位戦スレで大暴れしてるなw >>205
頭で天井カメラを覆い隠す
対局者がいるのに斜めからヒフミンアイ
…は、治まってきたかな？ >>291
付いて来られないからつまらないんだろう 今期三段リーグで、藤井くん関連の奨励会員は、軒並み好成績を収めている。
新人王決戦で藤井くんと戦った出口若武は8連勝首位。
藤井くん兄弟弟子の宮田大暉が7勝1敗で2位
師匠も順位戦7連勝だし、藤井くんは全棋士にとって栄養ドリンクかもしれない。連盟が藤井くんをVIP扱いするのも当然。 出口さんは面白い将棋を指すし好青年だし是非プロ入りして欲しい 昇級確率なんて問題じゃない。
来期、B2の何枚目にランクされそうかが関心事だ。
次の富岡には、二枚落ちでも勝てるし、
残りの近藤・都成は、聡太がカモにしてる相手、左手で指しても充分だ。
全勝に決まってるだろ。 >>333
確率で語ることは唯一論理的な予測方法で実際の結果とは関係ないし、そもそも自分が思いっきりレーティングをもとに予測してるやん。 藤井さんはC級1組でもまだランクがかなり下だから、1敗でもしたら昇級の可能性が少なくなるのか・・ 屋敷って18歳6か月最年少タイトル獲ったけど、そっから14年間Ｃ１からＢ２に上がれなかったんだよな 確率って現状をありのまま表現する記法で
その表現として数字が出てくるだけなのに
わかってもらおうと努力している側が
まるでわかってない人に罵声浴びられるのは
不謹慎だが興味深い 正直、ただの昇級ではもはや満足出来ないんだよな
無敗の全勝昇級、三段からの連続一期抜けを見たい 正直、タイトル獲得でないともはや満足出来ないんだよな
最年少16歳での棋聖、王座、竜王獲得で八段、九段昇段を見たい >>330
逆に藤井くんに勝ったら調子を落とすというジンクスもあるような無いような・・・ >>337
レーティングから統計学的に見れば１敗でも５割ぐらいは昇級の可能性はあるようだけど、
予断を許さないというのが正直なところだな。
もっとも、１敗したら絶望と声高に主張している連中には、勇気が降級点争いしている
現状について強く問いたいw 聡太表紙だと露骨に売れるんやろなぁ
竜王戦決着は流石に差し替え間に合わないし来月号なのでは 列車は瑞風が好きですって言ったら大ひんしゅくだろうな
１泊で1人２７万円 瑞風に乗ってみたい、ぐらい言わせてあげればいい
ひょっとすると、史上初の動く列車内でのタイトル戦が
実現するかもよ
ただし将棋の駒すべてに磁石、盤に鉄板を埋め込む必要が
あるかもしれないが あの手のは駒が動くほど揺れないから大丈夫だと思うよ
企画としては面白いだろうね タイトル戦はさすがにww
ニコニコあたりが峰王戦に続く第二弾で鉄王戦とかやってくれるんじゃないのww >>344
藤井くん、デビュー戦からまだようやく二年しか経ってないのに、
将棋世界の表紙になるのは何回目？？？ もし師匠が藤井を頭ハネして昇級なんてことになったら師匠自身が素直に喜べるのか
今まで散々恩返ししてもらった挙げ句、記録もかかってる弟子を蹴落とす事になるのだから
もし弟子を援護する気なら船江だけに勝って後の2つを捨てる必要があるけどこれも棋士として辛い
今師匠は、究極の選択に迫られてるよ >>353
師匠は藤井が負けるかもなんて考えないでしょ
可能性の有無じゃなくて信頼という意味でね
そもそも自分が上がるためには相当頑張る必要あるのに余計なことする余裕ないだろ 弟子を本当に可愛いと思うなら死力を尽くして勝ちに行くしかあり得ない >>353
アホか
師匠は自分が勝つためにベストを尽くすだけだろ >>287
最終日に負けて昇級できない確率を論じていないけど？ まあもっと言えば師匠の勝ち数は藤井の昇級にあんまり関係しない気がする ライバル不在の聡太のために自らライバル志願して切磋琢磨が現実になってる杉本師匠カッコええやんか >>217
そんなに真面目にとらえないでくれよ・・・ >>352
これでまた他棋士のファンが嫉妬して文句を言うんだろうな >>340
> 正直、ただの昇級ではもはや満足出来ないんだよな
> 無敗の全勝昇級、三段からの連続一期抜けを見たい
これまでの戦績と棋譜解析と持ち時間の消費と勝ち負けの傾向からみて
順位戦全勝でA級まで昇級する可能性は結構あると思う。
３０％はあるんじゃないかな？
今年の全勝昇級も７０％以上はあるでしょ。 >>365
さすがにA級まで全勝はないだろう。
A級までストレート昇級はあると思うけど。
ただ、順位戦初黒星のときは炎上するだろーな・・・ >>360
最終日って誰のこと？
藤井が9勝1敗(近藤との対局で負け)のケースでの昇級確率だよ >>368
> >>360
> 最終日って誰のこと？
> 藤井が9勝1敗(近藤との対局で負け)のケースでの昇級確率だよ
だってもともとが1敗で昇級する確率を論じていたのに、
近藤との対局に負けて昇級の確率を論じてるのはおかしいと思う。 (豊島名人)、広瀬、渡辺、永瀬、天彦、羽生、斎藤、糸谷、稲葉、康光、聡太
みたいなA級順位戦に放り込まれたら3勝～5勝くらいだろ
とてもじゃないが全勝できるほどではない。下手したら降級
逆に
(豊島名人)、渡辺、深浦、阿久津、康光、郷田、久保、羽生、天彦、広瀬、聡太
みたいなA級順位戦だったら名人挑戦してもおかしくない 一敗でも昇級ならずの可能性がある反面、
9回戦で誠也負けかつ師匠か船江が負けの場合
10回戦の対誠也戦勝利すれば去年に引き続き一戦残して昇級が決まる
なんて事もある お前ら、年明け早々順位戦で俺たちの英作が初めて土を付けるから震えて正月を迎えるがよい >>374
> お前ら、年明け早々順位戦で俺たちの英作が初めて土を付けるから震えて正月を迎えるがよい
奇跡しかないね。
順位戦は6時間の持ち時間だから、これまでの負けパターンに嵌ることがないと思う。
昨日の門倉戦でもわかる通り、勝率の悪くなった棋士はすべからく中盤から終盤に
かけて失着するのが常だからね。特ロートルの棋士は一番読みを入れなきゃいけない
ところで頑張れないから負けてしまう傾向にある。 正月はまだちと先になるが・・
聡太、手加減はいらない、ボコボコにしてやんな！
富岡英作八段 54歳
通算 559勝560敗 勝率0.499
今期 4勝12敗 勝率0.250
レーティング1389 棋士145位
藤井聡太七段 16歳
通算 101勝18敗 勝率0.849
今期 30勝06敗 勝率0.833
レーティング1847 棋士4位 杉本師匠は藤井君を弟子にする時に、自分は現役棋士だからまず自分の将棋を第一に考えるということを藤井君本人と母親に念押ししている
今も藤井君の昇級よりも自分の昇級を優先して考えているはず
それがプロだ
願わくばその時一緒に昇級するのが自分の弟子ならば最高だとは思っているだろうけど 名人を４－０奪取まで順位戦で負けることは許されないんだ。
ストレートでA級まだ駆け上がるなら名人挑戦までしそうだけどな。
ただ今年は強敵だなって相手に負けているから、そうそう事はうまく運ばないだろうけど。 豊島って去年の叡王戦の本戦限定で名前出しただけじゃん
去年の負けの中で最も悔しかったのが勇気戦と豊島戦らしいから >>365
> >>340
> > 正直、ただの昇級ではもはや満足出来ないんだよな
> > 無敗の全勝昇級、三段からの連続一期抜けを見たい
>
> これまでの戦績と棋譜解析と持ち時間の消費と勝ち負けの傾向からみて
> 順位戦全勝でA級まで昇級する可能性は結構あると思う。
>
> ３０％はあるんじゃないかな？
> 今年の全勝昇級も７０％以上はあるでしょ。
因みに勝率９５％はC2,C1で全勝昇級した場合を想定して
20回戦って1敗ぐらいしかしないとした場合です。
B2は10戦 0.95^10=0.599
B1は12戦 0.95^12=0.540
両方 とも 0.95^22=0.324 藤井君は全勝必須なので正直、師匠とか眼中にないだろ >>382
その通り。藤井君は師匠とか眼中にない。
しかし、師匠は藤井君とともにC1全勝街道を走り
アベック昇級できる夢に舞い上がっているはず 富岡には勝つと思うけど、その次の全勝対決と都成は要注意。 >>370
天彦、羽生、ダニー、広瀬で４勝、さいたろうで１敗は計算できる
問題は残り…… このスレの大半は間違いなくババアだね
簡単な数学に拒否反応を示してるのがその証拠
あと他人の意見を全く聞き入れない所もな 年間５０勝は達成出来なさそうだな
年間５０勝は一流棋士の証明なのにな >>389
棋戦のトーナメントで頂上近くまで駆け上がらないと出来ないんだよね 藤井君は今期30勝で勝数ランキング2位
広瀬さんが33勝で首位
勝数と勝率は年明けにはトップに返り咲きそう 朝日杯優勝あたりは必須か
いや、簡単に言うけど・・・w 勝率記録なんてどうでもいいから
竜王戦ともうひとつくらい決勝トーナメント頂上近くまで勝ち進んでほしかったな >>378
口ではそう言ってるが本心は違うだろ
藤井がプロにならなければ自分が引退する覚悟だったらしいし、取材を受けるのだって自分の将棋を第一に考えてる行動じゃないんだよ >>397
んで？藤井のために師匠が対局で手抜きするって？？
妄想もたいがいにしとかなきゃ双方に失礼だぞ
だいたい師匠がこの後3敗したところで藤井も負けりゃ上がれない
むしろ勝って士気高めてやる方がいいだろ
全勝すれば良いんだからさ >>397
きれいごと抜きに考えれば、取材を受けてる一番の理由は「自分のため」でしょ
そりゃ、師匠のような平凡な棋士がこれだけ注目されるのは、まさに夢見心地のはず
取材を受ければ報酬も発生するだろうし、師匠はホクホクのはずだよ >>397
＞藤井がプロにならなければ自分が引退する覚悟だったらしい
それも、後になってから何とでも言えることじゃん
本当にそう思ってたのかもしれけど、もし実際に藤井がプロになれなかったら考えを撤回して定年かクビまでプロにしがみついてたと思うよ(生活あるんだから)
藤井がプロになる前からそう公言してたならともかく、胡散臭いなんてもんじゃないわ >>400
デビュー前に公言してたよ
で、藤井くんの年齢制限まで10年以上あるから、普通に引退してそうですねってつっこまれてたよ >>397
師弟対決でも勝負より弟子優先だったりはあるね
ひるおびで、対局室に入った時に藤井くんまだいないから1度退室した話の時に
師匠の横にいたコバケンから「そこまでしなくていい」って言われてた たしか師匠の本に書いてあったと思ったが、自分のことだけ考えて将棋をやると局面を公平に見れなくなって都合よく考えがちになると。
今期の順位戦の成績はやっぱ藤井の援護目的があるからこの成績につながっていると思う
運良く勝ってるわけじゃなくて悪手率が明らかに低いんだよ >>397
類い稀なる才能を持った藤井七段を｢プロ入りさせること｣に棋士生命をかけたのであって、｢プロとなって頂点に立たせること｣にかけたわけではない。プロ同士の関係になれば師匠はもちろん全力で勝ちに行くし、藤井七段は自らの力のみで上を目指すだけ。 テレ朝の羽鳥の番組で将棋の特集みたいなのしてた
昭和の終わりに羽生が来るとみんな躍起になってたと
そして平成の終わりに藤井が来るとみんな躍起なってると 藤井七段への気遣いを過剰なほどしているとも見えるけど、それは本来の人柄からそうしてしまうんだと思う。取材お願いされたら無下に断れない、受けるなら公平に、まだ若い弟子を出来る限り守らなければなど。
それと、勝負に手加減することとは別の話。
手加減とか一番失礼なことはしないだろ。 師弟戦でまだ聡太が来てないから戻ったというのは勘違い
同じ棋士室で待機してるんだからまだ行ってないことはわかってて報道陣の数を見に行ったんだよ 羽生さんには何とか勝って防衛してもらいたい。
これで負けたら聡太と王者交代を直接できないだけじゃなく
羽生さん本人もタイトル100期とれなかった中途半端な人扱いになる。 >>369
藤井が9勝1敗での昇級確率を求めるときは場合分けが必要
(1)近藤だけに負けるケース
(2)富岡だけに負けるケース
(3)都成だけに負けるケース
それぞれのケースが生起する確率は異なる
とりあえず、一番懸念にされる(1)のケースでの昇級確率を計算したのが>>287
そのときは、杉本と船江の直接対戦の結果で変わる
①杉本が勝つ(35%)
0.35*0.31=0.1085
②船江が勝つ(65%)
0.65*0.23=0.1495
したがって、近藤に負けて9勝1敗で終えて昇級できる確率は
0.1085+0.1495=0.258
(2)(3)のケースも個々に確率計算してそれぞれの場合が起きる確率で足し合わせれば1敗でも昇級できる確率になる
面倒なのでやらないけど
ケース(1)での26%弱の確率はやはりヤバいから藤井七段も全勝するつもりでやっていると思うよ 確率てのは言葉で表現するよりも細かく可能性を表現出来るから分かりやすいし人による受け取りかたの違いを少なくできる❗ >>410
日頃、みんな確率のお世話になってる
誰もが無意識のうちに漠然とながら確率に基づいて行動することがほとんどなのに、いざ具体的に数値化すると拒否反応を示す人間が多い
たいてい、おまえさんのように頭が弱い人だけどね 論点がずれてきてるから戻そう
確率も分かり易いからいいじゃないか
藤井七段には是非全勝で昇級して貰いたい >>410
確率論を否定するって、お前、天気予報も否定するの？
保険も加入してないの？
経済理論や金融商品やamazonのおすすめ商品も確率論に基づいてるんだけど。
自分が理解できないことを否定するのが一番の無知なんだよ。 >>383
舞い上がっているとは思わないけど、自分の順位戦好調は、間違いなく藤井から良い刺激を受けているのが大きい、一緒に昇級したい
みたいなこと言ってた >>410
無いよ
同じ話をしてるおじいちゃんがいるだけ 難しい計算はよくわからないけど、昇段する、昇段しない、の２通りでその他はないのだから
確率は２分の１で５０％だろ？ サイコロ振るのと将棋の対戦と同じであるということね 師匠が手を抜いてくれたから昇級できましたなんて一番言われたくないよ二人とも >>418
>>419
どう考えても、確率を否定する奴の方が遙かにバカだけどな レーティングによる確率計算の信頼性はどのくらい？
検証はされてんの？ されてる。自分で調べろ。
けど、お前にとって確率は意味がないんだから見ても無意味。
バカの相手することこそ無意味と知ったわ。 >>429
一つのデータとして、これを見て自分で判断してみなよ
http://kishibetsu.com/kitai_2018.html
天気予報と同じように、レーティングからの勝敗予測に厳密な意味の信頼性などあるはずがない
天気の予測や将棋の勝敗は、サイコロの出目のように結果を決定付ける因子が単純ではないからな
だから、信頼性云々ではなく「おおよその目安」くらいに捉えれば良いんじゃないか？
例えば「今日の降水確率が10％」と聞いたら多くの人は傘を持たずに外出するだろうし、「AよりBがレートが200上」だと聞けばたぶんBが勝つだろうくらいは思うだろう
確率なんてその程度の捉え方で良いんだよ 何スレなんここ？
降水確率30パーセント傘持って行くや否や
自分で判断するしかあるまい >>433
そうだよ
そこを信頼性が云々とか噛みつかれても困るって話
確率は確率であって、机上の計算でしかない そもそもさ
藤井は1敗でもしたら昇級絶望的！
↓
レーティングから確率計算したら50%くらいあるから絶望的とは言えないのでは
↓
納得できない！そんな確率は信用できない！！
みたいな流れだし
信用するかしないかは自由なんだから、あんまりお互いカッカしないで落ち着こうや 確率論にはおおいに意味がある
むしろ不確実な未来は確率で語らざるを得ない面も大きい
ただし理解できない人は意味がないと感じるだろうし皆の議論が理解できなくて腹立たしいのだろう
勉強ってしておくものだね 予測値の精度をいかに上げるかも確率統計ですよ
意味を見出だせない人には、理解もできないと思う
それなりに高度な数学力
SAS 感覚的に説明しとくと
藤井が1敗しても、師匠と近藤の両方が1敗以上、かつどちらかが2敗以上すれば昇級だけど、
こうなる可能性はレーティングの数字からはけっこうあるよって話
でももちろん、これは他力本願な考え方なので
藤井は全勝を目指すだろうし目指すべき
自力昇級が絶望的になることと
実際に昇級できる可能性の話が
ごちゃ混ぜになってしまって混乱してる気がする >>439
その認識は正しくないよ
藤井が1敗しても昇級できるのは
近藤、杉本師匠、船江のうち、二人以上が2敗以上するときだよ
三人のうち二人が1敗以内だと頭ハネされてしまうから >>423
それはサイコロで1が出る確率と1が出ない確率は出るか出ないかだから50％って言うのと同じ
ただ藤井君は昇級するかしないかどっちかしかないんだからここで確率を計算しても何の意味も無い
ファンに出来るのは昇級したら喜ぶ、昇級出来なかったら悲しむ事だけ 中学レベルの数学で藤井の昇級確率の話ししてるだけなのに、理解できないからって確率論を否定したり、荒唐無稽な反論したりする人を見ると、知的レベルが劣った人とは話が噛み合わないことを実感する。
ある程度の教養って必要だな。勉強って意味あるわ。 単純に50％もあると思う人と50％しかないと思う人の違いでは？ 50%しかない（から絶望的）って書き込みはあまりないけどな
「確率意味ない」しか言うことないみたいだし >>435
自覚はないにしろ様々な形で日々確率に助けられて生活してるのに、確率は意味が無いとダメ出しする巨バカ
君のような人間は、おそらく生まれつき知能の程度が低いのだろうね
もしくは、よほどのひねくれ者なのか >>442
勉強が意味あるかないかってより、その手の連中は根本的に知能が低いのだからどうにもならん 確率と言えばうちの親父はロト６にはまってて毎週夕刊フジに載る当選番号の予測記事を
切り取ってああでもないこうでもないと検討してた
当然、当たらない
記事を信じるか、サイコロ振って決めるか、統計とれば当選確率は変わらないと俺は言ったが親父は信じなかったな
親父は大学出て上場企業勤務だったのだがこういうのは知的レベルと関係ないのだろう わざわざ計算するほどの確率じゃないし、上で言ってる1敗したときに50％あるかないかの適当さでいいんだよ、今は
次の対局で分かり易くなるかと ただ近藤はここからプレッシャーが相当かかるだろうね
去年のC2の増田と今泉が最後になって負けだしたのはプレッシャーだろう >>447
理屈抜きでオカルト的なことを信じる人間はいるし、自分なりに納得する為の現担ぎ(手続き)かもしれない
その辺の態度は、知能な教養だけでなく性格や思想なども関係してくるだろう >>440
感覚的な話だからざっくりでいい
今1敗の人のこととか無視してる
要するに他人がこける可能性もそこそこあると理解できればいい >>451
正しく場合分けして計算すると、藤井が1敗して昇級できる確率は30%くらいしかないよ
感覚的に50%あると思うのは勝手だけどね ちなみに、2敗で昇級する可能性も一応はあるが、場合分けが複雑すぎて計算する気が起きないな
物好きな人がいたら計算してみてくれ
どのくらい低い確率なのか気になる >>452
その50％ってのは感覚的な話じゃなくて、>>245が根拠だと思うけどね
仮に>>245の計算に誤りがあるとするなら、ズバリ指摘してくれ あと、「2敗で昇級する確率」と「2敗の場合に昇級する確率」は違うので、そこは厳密に言葉を使う必要がある >>408
49:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-WCtl) 2018/12/20(木) 16:37:46.84 ID:1ThBkv6V0
聡太VS羽生の竜王戦で王者交代を見たい訳で
なんとしても羽生に勝ってもらわないとドラマが出来ない。
羽生としても100期にギリギリ達しない中途半端な感じじゃ評価落ちるし、
今季は防衛してその上で来季、聡太の挑戦を受けて激戦の末、聡太初タイトルがマスコミ的にも良いであろう。
死ねよアンチ >>433
でも降水確率90%だと傘持ってく訳でしょ？
それは確率をもとに判断してるからにほかならない。
30%で持ってくか持ってかないかはただ単に確率低くて判断が割かれるだけ。
むしろ確率にめっちゃ左右されてる。 >>454
面倒でも>>287,409のように場合分けしないと確率は出せないです
>>245は場合分けしていないので乱暴な計算です
藤井が1敗のケースは近藤に1敗するのかどうかで違ってくるし、船江と杉本の直接対戦もあるのでどちらかが1敗で残る確率も上がる
そういうわけで、すべて場合分けして確率計算しないとね 確率という意味では、けっこう強い都成さんに5連勝できる確率はそんなに高くないだろ 5連勝する確率は低くても4連勝した時に5連勝する確率は低くない >>458
たしかに一般的な確率計算は場合分けからのアプローチが必要だけど、レーティングサイトのシミュレーション結果を用いた確率計算はそれとは全く別のアプローチなので
面倒とかそう言う問題ではなくアプローチが全く異なるので、あなたの考え方が必ずしも正しいとは思えないけどね
もし>>245の方法が誤ってると言うのであれば、具体的にそれを説明してくれよ どんぶり勘定で、0%か50%か100%かのレベルではそれで良いかもね。
レーティングサイトは1000回試行で勝敗結果を振ってみて、場合分けを精密に数え上げるのに近い計算をしている。
それを2敗したら、どんぶり勘定では、に乱暴な議論に使うのは構わないけど、もっと緻密にやろうぜ、と言われたら、正しい回答は「ごめん時間ないんだ」だよ。
もう1戦済めば、問題簡単になるから皆で計算しようぜ 師匠、100勝のコメント求められて「1勝は余計ですけどね」って結構マジに言ってたから忖度はないよ。 >>463
レーティングサイトのシミュレーションは実際に1000回試行しての結果を反映してるので、シミュレーション過程において実質的に「厳密かつ正確な場合分け」がなされているんだよね
ただし、そのやり方はあくまで実試行のシミュレーションであるから実際は確率計算とは言えないわけだけど、その結果を「ほぼ確率と同値である」と捉え近似値として用いる前提で考えている まあ、相手の計算を間違っているというなら、どこが間違っているか具体的に言わないとなあ。 >>462
>>245はサイトのシミュレーションの確率を元にしているけど、あのシミュレーションは単に個々の期待勝率を掛け合わせたのと同じことをやっているだけだよ
つまり、独立事象でないものを独立事象のように扱っているわけ
ちゃんと場合分けした確率計算のほうは元にした期待勝率は同じサイトの期待勝率を利用している
この計算が間違っていないことを理解したほうが納得が早いと思うよ ところで、羽生さんって着物を何着くらい持ってるんだろうか。30～50は持ってそう。管理するだけで大変だよね。レンタルとかもあるのかな？
藤井君も、そろそろ何着か用意しててもいいかもね。 >>468
いや、君はあのサイトのシミュレーションを完全に誤解してる
そもそも、あのサイトで弾き出されてる数字は厳密には確率ではなく「試行の結果を集計したもの」だよ
あそこは格棋士のレーティングと組み合わせ表を基に『あたかも実際にリーグやトーナメントの対局が行われたかのように』1000回の試行を繰り返し、その結果を確率の近似値として数値化してる
実際に対戦表に従って1つ1つの対局の結果をシミュレーションして集計してるのだから、独立事象もクソもない(おわかり？)
繰り返すけど、あのサイトは『確率を計算してるわけではなく、実試行してシミュレーションをしてる』と言うことを理解するべき
たぶん、君のような大勘違いをしてる人間はわりと多いと思う
俺も初めて見た時は君と似たような勘違いをしたから、気持ちはわからないでもないがね >>468
端的に言って
君は「はいはい、やっぱりな」と言う勘違いをしてる
これでは話が噛み合うはずがない
あのサイトの説明文をよ～く読んで、考えてみようね
君がまともなら、とんでもなく大きな勘違いに気付くよ 棋聖戦の大石戦勝ったとしても、次はさいたろうか久保王将なのか。楽しみだな >>470
先後とか対局相手との相性とか棋戦との相性とかは全く考慮されていないけどね。
冬島とか夏井バテ太とかも考慮していないしw >>469
税金対策で着物をたくさん購入したと聞いたことあるけどほんとかな 杉本師匠「獅子は我が子を千尋の谷に落とすという。聡太よ、自分の力で這い上がってこい」 >>474
冬島とか夏井バテ太とかも、本当に季節による調子のせいなのか、たまたまなのか、調子のいい相手に続けて当たったせいなのかもわからないけどね。
｢こういう状況が苦手｣というのは応援してる棋士側から見た時だけの憶測 >>474
そりゃまあ相性とか棋戦とかは考慮してないし、できるはずもない
あくまでレーティングのみを使ったシミュレーションだからね >>475
羽生竜王の収入なら、着物代の５５％分相当の額の税金が還付されるからな。
税務署に認められるか、固定資産扱いになるかとかはｼﾗﾈ >>470,472
指摘を受けてシミュレーション結果の昇級確率が出ているのを確認しました
（65.8%でなく66.2%が正しいようてすが）
なので、>>245の計算に間違いないです
勘違いしていたのは自分のほうでした
66.2%で計算するとx(1敗での昇級確率)の値は54%ほどなのでより高率になりますね
もちろん、こうした値が正しいかはシミュレーションが正しく行われたということが前提なので場合分けの確率計算と一致するか確かめることは必要ですよね
少なくとも、近藤に負けて9勝1敗したケースだけの昇級確率は>>409で求めた26%の計算で間違いないと思うよ 今年の獲得賞金によるけどJT杯は和服だから出られるなら初和服対局になる レーティングはある一定期間内の勝敗の結果をもとに相対的な強さを表す参考値。
つまり過去の結果であって現時点での強さを表すものではない。
それを基にして未来の予測をたてるのは乱暴だが他に使える物がないので仕方ないと言える。
だから未来の勝敗の確率はちっとも当たらない競馬新聞の予想と同じ程度と考えていればいいんだ。 まあ、感覚的に１敗したら絶望のように感じても、レーティングでの計算結果を
解析すれば、近藤や師匠やふなえもんも同じぐらい負ける確率があるから、
絶望という感覚は間違っていることが解析できるってことだな。 >>469
着物は女性は親しい子にあげたりするけど男性はどうなんだろね >>470
>>245の計算式のどこが間違いなのかは置いといて単純に次のように計算できないか？
シミュレーションで昇級確率が66.2%だとわかっている
全勝する確率は41.7%(0.93*0.63*0.68)で、そのときは100%昇級する
したがって1敗以上で昇級できる確率は
0.662-0.417=0.245 C1のすごいところって師匠も全勝してるところ
弟子には負けんって気力が感じる
近藤には申し訳ないが師匠と弟子全勝でダブル昇格果たしてもらいたい >>486
１敗以上する確率は100-41.7=58.3%
１敗以上で昇級する確率は66.2-41.7=24.5%
よって、１敗以上のとき昇級する確率は24.5/58.3=42.0%
じゃないかな？ 近藤は聡太が土をつけるからな。師匠が全勝ならそうなる。 近藤だの都成だの以前に俺達の英作がやってくれるさ。英作を信じよう。 >>245が間違っているのは
x(1敗で昇級できる確率)に9勝する確率を掛けてしまったことですね
正しい計算式は
0.417+x+y=0.662
※0.417:全勝する確率
x:1敗での昇級確率
y:2敗での昇級確率 師弟昇級には正直あんまり興味ないな
それより1位抜けのがいいわ >>488
その計算が正しいね
自説は撤回です
50%ほどではないけど1敗した場合でもかなり高率で昇級が期待できるということになるかな
ただし、自分の計算では近藤に負けた場合は昇級確率26%に落ちますけどね 確率なんかどうでもいいだろ。
低い確率だろうと藤井聡太が目標を達成するのをみたいだけなんだよ、私は。 1敗してもなんてショボいことは言わず全勝してほしい ソフトやレーティングや確率の話をすると怒り出す人がいるが、興味がなかったり理解できなかったりすれば無視して欲しい
どれも応援の参考にしている人がいるから話題になる >>481
売り言葉に買い言葉で敢えて高圧的に書かせてもらったけど、とても素直なレスに驚きました。不毛な喧嘩が絶えない5ちゃんでは珍しい(笑)
わかってくれたのなら良かったです。
たしかに「近藤に負けると言う条件」の9勝1敗だと昇級確率が下がるのは、計算するまでもなく間違いないでしょうね。
あと、おっしゃるように「シミュレーションが正しく行われてること」は議論の前提になりますが、そこをツッコミ出したらキリがないと思ってサイトの値を便宜的に信じることにしてます。
天気予報なんかもそうだけど、事象を導く要因がカオスすぎるモノはいくら頑張ってもアバウトな計算しかできないので、その辺は割り切りどこかで線引きする必要があるかなとw 藤井君のチャレンジがうまく行くことを願う時に、そのチャレンジの難易度を知りたい人と知りたくない人がいるということか そりゃさー例え確率で言えば10%とかだとしても当然応援はするよ
だけどさー50%くらいあるよ！って言われたらちょっと安心できるじゃん
確率計算が絶対だ！とか言いたいんじゃなくて安心材料が欲しかっただけなんだからさ >>486
いや、それは間違ってると思う。
そこで求めてる24.5％と言う数字は、「1敗以上で昇級する確率」・・・①
>>245で求めようとしてるものは、「1敗の場合に昇級する確率」・・・②
①と②は似てるようで全く違う
ややこしいので、仮に2敗で昇級する可能性を無視すると
②＝①×0.449
(0.449は、最終的に9勝1敗になる確率)
∴
①＝②÷0.449＝0.245÷0.449＝0.546
つまり、1敗の場合でも54.6％の確率で昇級できることになる
(実際は僅かながら2敗でも昇級できる確率もあるので、もう少し小さな数字になる) >>506
なるほど。1敗だけの場合に昇級する確率は50%以上になりますね
納得です 仮にC1も一期で抜けても、永瀬、千田の2人がB2に残っていたら非常に厄介。この2人はスッとB1に上がってて欲しい。
まあ、どんな場合でも藤井君は負けないだろうけどね。 最悪の当たりとしては永瀬残留と菅井降級
永瀬は昇級すると思うけど 年末の平成を振り返る特番で藤井くんあるっぽい
平成ニッポンの瞬間映像30heiseinippon30
平成の最後に現れたスーパースター、将棋の天才棋士 #藤井聡太 七段の密着映像を入手。
「意外な趣味」を語り出したら止まらない！
藤井七段の貴重な姿は、日本テレビ系２８日（金）夜７時から放送の「 #平成ニッポンの瞬間映像 」で！
#有働由美子 #水卜麻美
https://twitter.com/heiseinippo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ、思考停止したバカにはうるさく感じるのだろうな つーか、他の話題で賑わってる時ならともかく、過疎ってる時に何故そこまで目くじらを立てるのかねえ
特定の話題を批判するのであれば、その前に自分が面白い話題を提供してみろやと思うわ 頭脳明晰な高校生の彼ならきっと確率問題は大好物だよ
俺は将棋と同じで読み抜けや勝手読みが増えてしまって散々だけどさ >>512
「意外な趣味」ってまさか鉄道じゃないだろうな 季節がら、穴で積雪観測かもよ
もしくは、パソコン関係かもしれん
鉄道好きは昨年からさんざん報道されてるから、今さら意外でもないと思う 番宣なんて大げさにいうに決まってるんだから
ファンからしたらそんなの有名だろみたいな話でも意外な話！って言うだろ
Twitterの動画は解説やったときのだったし >>408
高校生にその役目をさせるのはトップ棋士にとって屈辱以外の何物でもないな
広瀬が引導を渡すべきなんだよ 広瀬さんは羽生さんに一度魂をぬかれてるし無理。
羽生さんに引導をを渡すのは藤井聡太。 羽生に100期達成してほしいような、広瀬に抜かれた魂を取り戻してほしいような
複雑だ >>245
賢い人たちが難しい計算やってるなぁ…
自分にはまったく理解不能 聡太が目指す相手はもはや羽生じゃないよ
とっくに世代交代してるし、20代30代のトップ棋士が相手だ >>530
現在の実力としてはそうかも知れないが
数々の前人未到の記録や実績についてはこれから目指し超えていかなくてはならない存在だろ 羽生は棋士としての目標だね
いつか羽生に追いつき追い越せ 藤井君が目指してるのは成績じゃなくて純粋な強さだと思うがね >>533
もちろん羽生を初めとする偉大な先人たちを超えることは目標であっても目的ではないからね 藤井七段は羽生竜王を尊敬しても目標とはしてないと思うな
あくまでも名人位１８期を抜き去る事が目標のような気がするよ 詰将棋から棋界に入った藤井にとって興味の対象はタニーらで羽生は関係なかっただろうね強い先生がいるなくらいで 羽生と聡太は頂点で戦わない運命なのかもな
羽生が勝手に落日寸前だ >>538
ぶは先生が言ってたな
「この人は近い将来必ずタイトル戦に登場すると思います。
そこに私がいるかどうかが問題です」 デビュー2年経っても最強になれなかった恥太が全部悪い しかし、広瀬の終盤の正確さも怪物級だね
羽生聡太と違ってドラマはないけど、番勝負で聡太とやったら凄いかもね >>245
で、その50％でどんな話すればいい？50％て高い？低い？
そんな次元の話じゃなくて、あー50％か～、だね～50％だね～って50％という結果が出たことに対して感慨深く話すの？ 全勝しなきゃ駄目だーという決めつけから解放されるということや
もちろん全勝祈願しまくりだがな 広瀬新竜王って確か藤井七段が朝日杯で
ボッコボコにやっつけた棋士だよな 八冠１０期を達成してくれれば通算１００期は見届けられそうだが 超地味な新竜王って将棋界のためになるのかなー
ナベの方が悪役って感じで良かったよなー >>550
囲碁と同じ道を辿りそうだよな
地味な奴にタイトル持たせちゃアカンのよね トップ棋士同士の対局だとソフト並みの中盤力がないと後手版で勝てないんだな >>547
来年の朝日杯も同じく名人竜王九段と破ったら笑う。 羽生さんが無冠になった途端スレがのびたな
どんだけ羽生さんにコンプレックスがあるんだよ
竜王を防衛出来なかったのは残念だが、レーティング1900超の広瀬竜王相手にフルセットまで持ち込んだんだから羽生さんはまだまだ強い
藤井七段が広瀬竜王と羽生さんをフルボッコにしたとほざいてるアホもいるけど、朝日杯への熱意と竜王戦番勝負への熱意は全然違うし、本気の広瀬竜王や羽生さんを相手にしたら逆にフルボッコにされて終わるだろうね こやつはその場で最善をいち早く見つけられる本当の意味での棋力を上げることに重きを置いてるんだろな 現竜王と名人に負けなしとかどんだけだよ
あと２、３年あれば５冠くらい制覇してそう >>555
もう全盛期すぎたロートルの話でマウントするのつらくない？
これから何十年も活躍する若手のアンチとか毎回発狂して生きてて大変そうだな
まあがんばれや >>558
まぁ、初めにマウントをとったのはこのスレのアホなんだけどねｗ
藤井七段は本戦負け越しだし、現時点だと広瀬竜王や羽生さんには遠く及ばないと思うけど、せいぜい応援頑張れよｗ
藤井七段が数年後に五冠()を達成してるといいねｗ >>560
はいはい
そう遠くない将来、必ず藤井聡太の時代がやってくるから覚悟しときな 模範的なアンチ藤井の羽生オタじゃん。ここまで情熱燃やせられるのは素晴らしい。人生の全てが羽生だったんだろうな… 藤井七段の事は全く嫌いじゃ無いけど、羽生ファンに敵意を持ってる藤井オタは死ぬほど大嫌いだな >>568
むしろ、藤井君に敵意丸出しの羽生オタの方が多いと思うんだが(笑) https://i.imgur.com/L17mRP7.jpg
はいこれを見て
スレを荒らすのはやめる
荒らされても完全に無視する 羽生オタってファンにもカーストがあるとナチュラルに思ってるよね >>568
藤井スレに喧嘩売りに来る羽生オタが死ぬほど嫌いだよ まっ、100期に達せないなら中途半端な棋士と言う事で。
俺はあと3冠位は上乗せするともうけどね。
もし、このまま終わるなら60代になってもタイトル戦に絡んでた大山に劣る評価になるし
これからタイトル重ねるであろう聡太より下になる可能性も高いだろう。 なんだ羽生オタの藤井アンチだけじゃなくて羽生アンチも棲みついてるのかよ ｶﾞﾗﾌﾟｰは将棋もわからんニワカのくせに藤井に難癖つけてる羽生兼オタのエセ藤井オタ 羽生対広瀬戦なんて
将棋界で６番目に強いやつと３番目に強いやつが戦って
３番目が勝った、みたいな話に過ぎない
気にするな、聡太 娘に藤井君を狙うなら今しかないといってるんだが、なかなか難しいな。 >>584
おじいちゃん！
猛先生の話はスレ違いですよ！ おためごかしはＢ１に上がってから言えよな
そうしてやっと２０番だ >>591
はいはい
わかったから、落ち目のロートル眼鏡の巣に帰れよ もっと謙虚に冷静になれよな
妄想ふりまいてんじゃねーよ
バーカ 藤井なんぞタイトル獲れねえよ
獲れるんならとっくに獲ってるだろ
獲ってから好きなこと言えや
ガイジの妄想だろ
草 タイトルホルダーがタイトルまで何年かかったか知らんのやな 464 名前：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-w19j)[] 投稿日：2018/12/21(金) 13:15:12.07 ID:5T82dt4pM
解説者聞き手決定
第90期 ヒューリック杯棋聖戦 二次予選 大石直嗣七段 対 藤井聡太七段
12月25日(火) 09:30 ～ 20:00
解説者：高見泰地叡王、中村太地七段
聞き手：香川愛生女流三段、中村桃子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EaryUcJsWSyeQf ここは藤井くんの応援スレ
荒らしに来るキチガイにはいちいち構わないでスルーしよ 恥太が俺の期待を裏切り続けるから
しばらく広瀬に鞍替えでもするかな すでに2年取れてないから、14期分（名人除く）損してると考えろ 羽生善治さんタイトル無しで注目度落ちたし
広瀬流や高見叡王ではいまいち盛り上がらない
これからもっと藤井聡太に人気一極集中する
藤井くんも若くして将棋界背負うの大変 これでオヤジたちがどんどん離れていく
若者相手だと何をやっても負け
まだまだワシもと思っていたが、若者相手だと何をやっても負け
オヤジに絶望をあたえる結果 >>606
羽生オタは本当にキモいな
羽生にそんな影響力ねーよw 藤井七段頑張って。藤井七段の前に立ち塞がるのは永瀬七段だと思っていたのにまだまだなんです、申し訳ありませんが先に行ってください。 無冠となった羽生さんの今後の目標は、
タイトル戦再登場と藤井聡太戦だろう
羽生さんもロートル棋士の栄養ドリンク、藤井聡太が飲みたくなってくるよ タイトルタイトルと喚くけど、A級棋士ですら数年に１度ぐらいしか挑戦できなくても
不思議ではない難易度だからなー
勝率８５％をもってしても、確率的には８タイトル戦中１つは初戦敗退、３つは１次予選で敗退、
２次予選を突破し本選まで届くのは３つぐらいだろう。
そこから挑戦に届くのは若手強豪相手に８５％の勝率としてようやく１つ・・・
・・・シードされてからが本番だな。（ノД｀） >>610
その通りだね
仮に9割勝てたとしてもノーシードからのタイトル挑戦は難しく、運も必要
しかも、藤井君は対戦相手にめちゃくちゃ研究・マークされてるはずたからなおさらキツいわな
巡り合わせが良ければ来年のタイトル獲得もあり得るけど、現時点で計算できるはずがない 後手横歩死んだけどこれから角換わりもどうなるかね
変化多すぎて先手が採用するのにキツくなるかもしれん これからはソフト使用と暗記に強い奴が序盤巧者になるかもな ソフトが台頭してくる前なら渡辺とか一か月将棋に触れなくても
全く成績が落ちなかったらしいが、今はソフトのせいで将棋漬けに
ならないと付いていけないようだ ソフト暗記将棋が主流になりすぎたら、力戦形に持ち込むのが主流になりそう。
そうなったら藤井七段が圧倒的有利にw >>614
ソフトのせいなのか年齢のせいなのかって気もしなくもないが >>615
菅井とか山崎には聡太の研究を力戦で切られた感じがした。
対菅井とかは序盤の研究は相当にしてると思ったけど
研究からずれた後の対応を見ると力戦の実力はまだまだなんじゃない >>610
結局はレート通りになるんだよね
広瀬豊島渡辺の次なら来年一つは獲れても不思議じゃない
3年後にA級にいるならタイトル2つぐらい付いてるよ >>618
いや、広瀬、豊島、渡辺はクラス的に色々な棋戦でシードされてるのにかかわらず、なかなかタイトルに挑戦できなかったんだよ
と言うことは、仮に藤井君がその3人と同じレベルの強さだったとしても、数年に1度のタイトル挑戦さえ難しいと言うことになる
藤井君はその3人と比べて各棋戦でシードされてないからね >>619
その3人って16才の頃から各棋戦でシードされてたの？（鼻ホジ 今日のサタデーステーションのラテ欄にも藤井七段とあるけど、
今週何か話題になるようなことあったっけ？順位戦か？w >>622
無理やり藤井くんつっこんでくるね
順位戦連勝しかないよなあ 今すぐにタイトルに絡んで欲しいって人見ると何でそんなに急いでるんだ？と思う
順位戦と竜王戦を毎年1つずつ上がっていって20歳までにタイトルに絡めれば充分だよ
聡太の全盛期はまだまだ先なんだから >>624
何でそんなに急いでるって、そりゃファンなら少しでも早く大活躍を見たいのは自然なことじゃん
欲を言えばきりはないけど、藤井君にはなるべく多くの記録を塗り替えて欲しいしね
ゆっくり応援するのは君の勝手だが、わざわざ他人の応援に横から口を挟むなよ
ホント頭が悪すぎるわ どっかのタイトル戦で、先手ばかりターンが来るからそのときしれっと獲ってるよきっと。 60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 10:22:35.39 ID:o8p1xj4A0
羽生善治 月別タイトル保持数
1989 ０→０→０→０→０→０→０→０→０→０→０→１ [竜王奪]
1990 １→１→１→１→１→１→１→１→１→１→１→０ [竜王失]
1991 ０→０→０→１→１→１→１→１→１→１→１→１ [棋王奪]
1992 １→１→１→１→１→１→１→１→１→２→２→２ [王座奪]
1993 ３→３→３→３→３→３→３→４→５→５→５→４ [竜王奪・棋聖奪・王位奪・竜王失]
1994 ４→４→４→４→４→５→５→５→５→５→５→６ [名人奪・竜王奪]
1995 ６→６→６→６→６→６→６→６→６→６→６→６
1996 ６→７→７→７→７→７→６→６→６→６→６→５ [王将奪・棋聖失・竜王失]
1997 ５→５→５→５→５→４→４→４→４→４→４→４ [名人失]
1998 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
1999 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2000 ４→４→４→４→４→４→４→５→５→５→５→５ [棋聖奪]
2001 ５→５→５→５→５→５→５→４→４→４→４→５ [棋聖失・竜王奪]
2002 ５→５→４→４→４→４→４→４→４→３→３→３ [王将失・王位失]
2003 ３→４→４→３→３→４→４→４→４→４→４→３ [王将奪・棋王失・名人奪・竜王失]
2004 ３→３→２→２→２→１→１→１→２→２→２→２ [王将失・名人失・王位奪]
2005 ２→３→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４ [王将奪・棋王奪]
2006 ４→４→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３ [棋王失]
2007 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→２→２→２ [王位失]
2008 ２→２→２→２→２→３→４→４→４→４→４→４ [名人奪・棋聖奪]
2009 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2010 ４→４→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３ [王将失]
2011 ３→３→３→３→３→３→２→２→３→２→２→２ [名人失・王位奪・王座失]
2012 ２→２→２→２→２→２→２→２→２→３→３→３ [王座奪]
2013 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３
2014 ３→３→３→３→４→４→４→４→４→４→４→４ [名人奪]
2015 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2015 ４→４→４→４→３→３→３→３→３→３→３→３ [名人失]
2016 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３
2017 ３→３→３→３→３→３→３→２→２→１→１→２ [王位失・王座失・竜王奪]
2018 ２→２→２→２→２→２→１→１→１→１→１→０ [棋聖失][竜王失] new >>630
つっても昨季はタイトルホルダー達は後手のが勝率良い人が多かったし
金井も後手番続きでタイトル挑戦に行ったし
来季も先手が優位なシーズンとか限らんよ。
先手ばかり当たって不利になるかもしれん。 極端に後手番勝率が悪いわけでもないんだし
今期勝てなかったのは単純に実力が足りなかったんだと思う
実力がつけば出番関係なく勝ち進めるよ >>633
そりゃ、後手番でも格下にはたいてい勝てから勝率は大きく下がらない
問題は実力が伯仲した同士の対局
トップクラス同士の対局だと先後の差は大きく影響するんだよ 藤井聡太さんに勝った棋士の多くがその後戦績を落とすのはなぜ？ 25日の関西将棋会館の対局の時、神崎とか今泉とか
濃いメンバーと一緒の部屋で昼ごはん食べるのか >>636
一方、朝日杯決勝で負けた広瀬や何度も負かされた都成は
その後も好調を維持している不思議 >>636
そもそも調子が悪かったから藤井に負けた
って言えばいいのかな？ >>626
当の本人が記録にはあんまり頓着なさそうなのが笑える。
「最年少100勝？あーそうなんすか」みたいな。
彼の目標は別のところにあるな。 >>639
「藤井に勝った棋士」の話をしてるんだが、>>633の書き込みといい羽生オタは本当に頭が弱いな このスレに限らず
各々が好きな話題繰り出していいのですよ
頭悪いなー 斎藤こんなところで金井に負けるとかやめてほしい
結構格下に取りこぼすから心配だわ
藤井が勝てないのはやっぱ相性なんだろうなぁ >>636
タイトル戦並みに研究手を用意して、対藤井戦で後先考えず惜しげもなく投入してくるから、
燃え尽きてしまうんだよ、たぶんw
勇気なんてそんな感じでは？
Amebaのときなんて、お好み対局なのに１局目に取っておきの研究手ぶつけて優勢に
なったけど途中で跳ね返されてしまい、結局勝ったが放心状態になったみたいだしw ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○01古森悠太 04/05 棋王戦予選3回
○02阿部光瑠 04/10 竜王戦予選3回
○03大石直嗣 04/24 棋王戦予選4回
○04屋敷伸之 05/07 王座戦決勝1回
○05船江恒平 05/18 竜王戦予選4回
○06中村亮介 06/01 棋王戦予選決勝
○07石田直裕 06/05 竜王戦予選決勝
●08今泉健司 06/11 ＮＨＫ杯1回
○09深浦康市 06/22 王座戦決勝2回
○10都成竜馬 06/25 竜王戦決勝1回
●11増田康宏 06/29 竜王戦決勝2回
○12豊川孝弘 07/03 順位戦C級1組2回
●13斎藤慎太郎07/06 王座戦決勝3回
○14藤原直哉 07/18 銀河戦予選
○15森下卓 07/20 順位戦C級1組1回
○16八代弥 07/28 新人王戦3回
○17西尾明 07/31 順位戦C級1組3回
○18木下浩一 08/11 叡王戦予選2回
○19里見香奈 08/24 棋聖戦予選2回
○20青野照市 08/28 順位戦C級1組4回
○21近藤誠也 08/31 新人王戦4回
●22菅井竜也 09/03 棋王戦決勝1回
●23山崎隆之 09/14 王位戦予選2回
○24小林裕士 09/17 叡王戦予選3回
○25千葉幸生 09/17 叡王戦予選4回
○26青嶋未来 09/25 新人王戦準決勝
○27出口若武 10/10 新人王戦決勝1
○28出口若武 10/17 新人王戦決勝2
○29千葉幸生 10/23 順位戦C級1組6回
○30村田顕弘 10/31 棋聖戦1予選準決勝 ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C級1組7回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
○36門倉啓太 12/18 順位戦C1級8回
＿37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦予選1回
＿00村田智弘 00/00 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00富岡英作 01/08 順位戦C級1組9回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C級1組10回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C級1組11回
――――――――――――――――――――――――
非公式戦
＿00豊島将之 01/01 新人王戦特別対局 朝日杯は誰と当たるのが勝ちやすいか
公開対局だから、メンタルが弱そうな人を希望 >>646
ぱっと見、骨のある相手は三分の一ぐらいだな 数が足りない。もう一段下までで、さらに、八代、天彦、なべ、三枚もかな。 三枚堂八代じゃなくて当時タイトルホルダーの太地菅井だと思う 今年度６敗の内後手５敗くらいかなー
明らかに後手は苦手だろうな >>647
残りの対局は全勝濃厚だな。
斎藤はよく藤井に勝てたな >>656
そういう見方もできる
負けた時のこのレスの陰惨たるや >>655
振り駒では後手ばかりだから当然の結果といえる。 年内に二局あるんだな！25日のだけかと思っていた。なんか得した気分だ。 後手が苦手って勝率じゃないだろ
むしろこんだけ後手出して勝ちまくっとるやんけ 藤井君の勝率ランキングが3位に転落してて、何でだ！？と思ったら、本田君の1勝のみの10割がランキング1位になってる。それも入れるんか～い。 >>661
だからそもそも先手の対局数が少ないから比べられんだろ >>652
心配しなくても年が明けたら３０局未満は除外されるよ。
表彰の対象は年間30曲以上だから 藤井くんタイトルまだ？
早くしてくれないと待ちきれないよ
本当なら中学生棋士藤井聡太のタイトル戦が観たかった サタステの今週の藤井聡太意外とよかったな
ネタとしては順位戦ネタだったけど
てかもうマジで今週の藤井聡太ってコーナーにしろよww >>665
デビュー２９連勝と炎の七番勝負の件が無ければ、マークが緩くなって対聡太研究が遅れ、
どこかの棋戦でタイトルを獲れたかも知れないw
つーか、朝日杯優勝で我慢汁w >>663
先手が10戦くらいとかなら言い分もわかるけど、現実としては比べられないほど少なくはないと思うが
先手勝率高すぎるのはサンプル数の問題だってこと？ >>666
今週は師匠の他に山ちゃんや勝又の話まで出てきたし
何気に細かく取材してるんだよな
新人王戦の時も出口三段を取材したのここだけだし
毎回、イラスト描かれてるし力いれてるコーナーだよなw 30数年後いくつタイトルを取ってるかわからないけれど見届けたい 羽生さんは初タイトルから8年目ぐらいで全冠独占を達成してるので
藤井くんもそんな感じでやってくれるととても嬉しい。
当方の寿命の都合上 >>643
どこで対局するのかも知りたい
公開大局だよね？ いや本当、こっちの寿命が・・・、それも健康寿命のうちに 本人のプランとしては十代のうちにトップの実力をってことだったので、あと3年のうちには名実ともにトップ棋士と呼ばれるようになるのでは
その後25歳くらいまでにどれだけ強くなれるかということだったのでそのくらいまで頑張れば最終形態の藤井くんが見れるはず
自分で掲げた目標なんだからクリアしてくるでしょう 同じ3連休初日に組まれた叡王戦
斎藤藤井戦は視聴数36万、斎藤金井戦は10万
藤井くんの敗退はドワンゴもがっかりだよ(´・ω・`) >>678
もし藤井君が叡王戦で勝ち進み番勝負に出ようものなら、再びフィーバーが起きる可能性もあったからねえ
そうなれば、ドワンゴの宣伝効果は何十億円以上とかそんなレベルだったででしょう
おそらく、それこそがドワンゴがスポンサーになるにあたり描いてた青写真だったろうに >>678
順位戦から間を置かずに叡王戦の日程を組んだドワンゴ側の責任もあるだろう >>681
ちょうど風邪も重なったし、タイミングの悪さは感じたな 藤井さんの初解説の映像が各メディアで紹介されたから、叡王戦のいい宣伝になったのでは。
フジかどこかで、叡王戦のオープニングまで流れてたし。
藤井さんが敗退しても、盛り上げるよう工夫してほしいわ。
あと、他の棋士の侮辱はやめてほしい。
アンチも潜んでいると思うけど 藤井聡汰は金のなるおいしい木
お金がザクザク入る
笑いが止まらん ワハハ ワハハ
絶対に藤井を手放さないぞ！！ 藤井七段は２４歳までに八冠狙っているだろうな
羽生新九段が２５歳で七冠だったからな 羽生さん、七冠になった時、キツイ顔付きだったな
小学生だった俺は、ちょっと怖かった ニコニコの日程編成は下手だよね。
強敵の増田戦の直後に斎藤戦とかもうね。
最初から増田戦の日程は分かってるんだから上位棋戦の利を活かして手合を要請しておくべき。
斎藤の王座戦があるとはいえ、日程はもう少し引っ張れた。
一回戦最後のメインイベントにして早期敗退のリスクを最小限に留めるのが商売人。 斎藤戦の二度の負けはどちらも日程が込み合ってて序盤で作戦負けしてるんだよな 後手番の作戦はそうそう成功しないからね…
王座戦を角換わりにしなかったのは今もって謎。 先手勝率９割超え
先手さえ獲れればA級棋士さえも一ひねり
藤井七段の弱点はもう後手番しかないね とりあえず藤井聡太には名人を１５期は獲得してほしい
やはり第一人者を名乗るには竜王戦名人戦で圧倒的な強さでなければ デビュー戦の映像で藤井さんとひふみんを取り囲む記者たちの中に
勇気さんらしき人物がいて気になる。 >>699
>勇気が降級点真っ逆さま
最後は、堀口さん相手ですので、午前中に残留決定しますよ >>685
羽生善治前竜王か羽生さんと言え！馬鹿もの！なんじゃ、新九段とは！ 12月25日(火) 09:30～
ヒューリック杯棋聖戦 二次予選
大石直嗣七段
通算 217勝146 勝率0.597
今期 10勝09敗 勝率0.526
レーティング1648 棋士51位
藤井聡太七段 16歳
通算 101勝18敗 勝率0.849
今期 30勝06敗 勝率0.833
レーティング1847 棋士5位 >>704
ヒューリックって、不動産で成功してるよね
都内ニョキニョキ建ってる
建築屋とは違うけれど地面師に騙されるSとは偉い違いだ 28日もニコはないのか
今後は要所で追うんかね
abemaは伸び悩んでるから2社体制が続いてほしかったな 藤井君が加藤一二三を倒したのは12月24日で小池重明の誕生日と同じなんだね。
やっぱり藤井君は幼少期に将棋ノートで小池重明の棋譜を研究し、
藤井君の脳の中には、小池重明の精霊が憑りついたんだと思う。 妄想スレだなあ
本当に
ガイジはタイトルなんか獲れねえつーの ニコでやらなかったらTSで見れないから困るし
マジでやらない気？ 昨日の初耳学で菊池桃子がタブレットの将棋ソフトで対局するのが
至福の時と言ってた。藤井さんの影響かな？桃子って名前だと将棋が
好きになる？ 広瀬竜王や高見叡王では犬も食わない。
このままじゃ将棋は元の一部愛好者だけの廃れたゲームに逆戻り。
一刻も早く藤井君にタイトルを取ってもらわんと・・ >>707
なんでテメーより数段よえーのが取り憑いてるんだよ
足枷じゃねーかw そうたが女の子だったら、大フィーバーなんやけどなぁ >>715
たしかに藤井くんはミスも少なく、完成され棋士で小池重明より強いと思う。
でも劣勢に立ったとき相手を嵌め殺す手法は小池重明の精霊のなせる業。
2年前の今日、小池重明の精霊が藤井聡太にインカネーションした。 >>707
>>717
うぜーわ
藤井君スレで、小池みたいな素行が悪く心が弱い将棋素人の名前を出すなよ
アホ >>716
９歳２ヶ月で女流棋士デビューになるんだっけ？www 小池云々のくだりは「東海のマナーの鬼」こと、マッタ厳禁ふみもと先生が作った教材の一部でしょ。
それをテレビで無理矢理、藤井と因縁付けて放映したのが悪い。
ふみもと先生はマナーにうるさいが、マスコミには非常に弱い。 >>720
あんたアンチ藤井のなりすましだろ？
将棋、麻雀なんかもともと諸悪の根源と一般には思われてるんだし、マスコミ味方にしないで食べていける業界じゃない。 >>714
そういう投稿はやめて欲しいが辞めないんだろうな
NGするしかないか 「藤井七段に対する企業や自治体からのCMオファーを、将棋連盟はほとんど断っているんだそうです。それでもポスターに協力したのは、連盟が入る将棋会館が原宿署管内だから。近所のよしみのようですね」
そこらじゅうからオファーきてるのか… >>726
そりゃまあ、オファーはあちこちから来るだろ 実際に藤井君が羽生を越すかどうかはわからないけど
99期で終わってしまった羽生を越えてほしいと国民が期待しているのは事実でしょ。
羽生は確かに偉大だけど、結局世間的には
羽生名人なのに今は名人じゃないの？どういう意味？くらいの認識だったり、
結弦君と同姓の将棋が強いオジサン、くらいの認識。
今回の藤井フィーバーで、将棋を知らなかった人達にも段位のシステムや
タイトルの重みを啓蒙できたし
これからはイメージ先行のプロ棋士ではなく、
藤井君が体現したような分かりやすい身近な天才集団という立ち位置でなくてはいけない。 >667
これはちょっと思う。
得手不得手はともかくとして、短時間の棋戦だと対策が取りにくいとかあるのかもな。アベマや朝日杯もそうだし。 >>728
何だ、このクソ頭が悪い書き込みは？
一般人で藤井君の100期を願ってる人間なんてほとんどいないだろうし(一般人は将棋にそこまで関心はないし、知識もない)、そもそも羽生は99期で終わったと決まったわけでもない。 >>729
短時間の対局はお互いミスがでやすいから、指運次第で番狂わせも起きやすい
あと、一般的に若いほど思考の瞬発力に優れ早指しに強い傾向にあると言われてる >>730
うん、だから
そういう「世間は将棋なんて知らないし応援してない」
みたいなネガティブ先行型の発想を払拭するために藤井君を中心とする若手（高見斎藤中村ら）が頑張ってるんだし、事実改善されてきている。
将棋道場に引きこもったオジサンたちが自嘲しながら遠慮がちにやるゲームでは最早ないの。 羽生を超える基準が99期のみっていうのは羽生側の都合に過ぎない
羽生基準で言わせれば藤井の通算勝率が羽生より上だとしても羽生を超えたことにはならないんだろ？ 名人18期超えか、名人+竜王で最高ぐらいかな。
才能が溢れる少年だけが持てる大志だなぁ。
プロになり、高一になったら、彼もそこまでは口には出せないだろう。
(精進と不言実行あるのみ） 羽生さんはまだ終わってないし、藤井くんはまだ始まったばかり
楽しみはこれからよ 師匠は１０代で１０冠のノルマを出しているだろうな
藤井七段はそのノルマは簡単ですって言いそうだけどな ＞将棋道場に引きこもったオジサンたちが自嘲しながら遠慮がちにやるゲーム
どんな妄想だよ 大石って勝率悪いけど本来の実力はそこそこあるはずなんだよな どうなんだろうね
キュボロはサンタのプレゼントだったらしいから少なくともそういう行事はやってたんだろうが 大石に勝ったら次はどっちが来てもタイトルホルダーか。 さいたろうなら今度は先手になりたいね
でも後手なんだろうなあw >>749
久保は去年の非公式戦、将棋プレミアムで藤井くんにボコられてるよ。 さっさとタイトルとってほしいね。
藤井七冠になって、将棋界を終わらせてほしい。 >>752
高見が19年間くらい叡王のままの世界を想像してしまった 門倉戦はもういいから、ナベと藤井君の初手合いを期待
新旧の天才中学生同士の決闘
藤井君の激しいパンチでボコボコにされる血まみれのナベが見たい Abemaで藤井戦を見ていたがコメント欄が、聡太君色っぽいとか聡太君の色気がつらいとか聡太君かわいいとか将棋らしからぬものが多くて笑った。 平均的高校生容姿の聡太のどこに色気があるのか激しく疑問 >>759
高校生勝負師としての藤井くんに色気を感じるのでは？ 藤井さんと羽生さんの対談をabemaでやってほしい ツイッターに、藤井君の対局中の目のアップの横からのアングルの動画があったけど、めちゃくちゃゾクっとした。
こないだの将棋プレミアムのイベントの時のっぽかったけど。 >>767
今の自分に65%くらい勝てるとなると
つまり誰くらいや 叡王にもダニーにも勝ってるしタイトル取れててもおかしくないのに レーティング1847の相手に100回中65勝できるレーディングはいくつ？ レーティング1950くらいらしい。タイトル挑戦！とかブチ上げるより現実的なギリギリラインを設定してるんだな。全方位的に強くなる、と。 ここまで上げるためには広瀬や豊島やナベを倒さなきゃならないから、あたるまでも大変だし、相当なことだよな。
最低限朝日杯連覇しなければ。 >>767
関西将棋会館ツイは去年ラストを飾ってたけど今年はクリスマスプレゼントかー良きですね
目標はようわからんｗ >>768
「レートにして100アップさせたい」と言う意味だと思う
レート100差だと期待勝率が約65％になるし、以前もレートの話をしてたから >>771
>>772
細かいことを言うと、今のレートもまだ実力まで収束してない可能性はある >>783
関東は関東、関西は関西の上座と下座って方向は同じと違うの？ >>779
>「レートにして100アップさせたい」と言う意味だと思う
つまり、A級上位、タイトル保持者相手に2勝1敗ペースで戦いつ続け
結果として、年にタイトル1つぐらい順番に増やす。
一旦、タイトル得たら手放さない。(番勝負ではまず負けない） レートが100上がるとランキングトップだからな
1年後には実力ナンバーワンになりたいってことでしょう
それをオブラートに包んで言っただけ >>788
思ってることを言いながらも、驕りをを感じさせない。
ほんま賢い子やな。 >>767
理系なら68.3%のほうがピンと来るなぁ 藤井くんって後手番で相居飛車だと戦法何選んでるっけ いつも使ってる狛犬の部屋だと上座が右で下座が左でしょ
今日は藤井が右で大石が左
上座下座の方向が統一されてないのかって意味です 上座下座なんて、部屋の作りで違うからね。
トイレから遠い方が上座。 トイレなんて副次的要素で、部屋にトイレへの入り口でもない限りほぼ関係ない。
大原則は入り口から遠いところが上座で、そのなかでも床の間の前が一番の上座。神棚があればそこがさらに上 銀不成は実践的に良い手だな
大石がフリーズしてしまった 2019-2020 棋戦進行表
☆は挑戦または優勝までの予定対局数
2019棋戦
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
棋王戦│○○○○│●☆☆│☆☆│☆☆│敗退
王将戦│○○●☆☆│☆☆☆│☆☆☆☆☆☆│敗退
棋聖戦│○○○│○☆│☆☆☆☆│次 二次予選決勝 斎藤王座と久保王将の勝者
叡王戦│○○○│●☆☆☆│☆☆☆│敗退
順位戦│○○○○○○○☆☆☆│次 富岡八段 1/8
王位戦│●☆☆☆│☆☆☆☆☆│☆│敗退
王座戦│＿＿＿＿│＿＿│☆☆☆☆│本戦は4月開始
竜王戦│☆☆☆☆☆│☆☆☆☆│☆☆☆│2月予定
───┼─────────────────────
朝日杯│＿＿＿＿│＿＿│☆☆☆☆│1月に同日2局まで進行
ＮHK杯│●☆☆☆☆☆│敗退
銀河戦│○│＿＿＿＿○○☆☆☆☆☆│☆☆☆☆│次 近藤誠也五段
新人王│七段のため参加不可│ 1/1 豊島二冠との記念対局放映
Ｊ Ｔ 杯 │☆☆☆☆│7月 参加予定
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2020棋戦
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
棋王戦│☆☆☆☆│☆☆☆│☆☆│☆☆│次 12/28 村田顕弘六段
王将戦│☆☆☆☆☆│☆☆☆│☆☆☆☆☆☆│2月予定
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 次は久保かさいたろうだから楽しみ
つか予選と思えない当たりなんだけど 本来いないはずのタイトルホルダーが二人とも同じブロックとはね。
運がいいのか悪いのか。 >>767
６５％ってだいたいレート１００差だろう。
あとレート１００上げたいということだと思うわ。
１９００台中盤まで上げられたら間違いなくトップになっちゃてタイトルもとるだろう。
そういうことも含めた数字というのは深読みしすぎかな。 >>811
>深読み
こんなに強烈な大志の表明は、若さだよね。
タイトル2-3個取ります →ちょっと言い過ぎ→ 最強の棋士になる
→やっぱり言い過ぎ →
今の自分よりずっと強くを、数値的に言ってみた
(レーティングはマニア向け用語なので、65%勝つ)
まぁ、東大理3現役合格します、では無くて、偏差値10アップします宣言だね とりあえず今のところ藤井の一番の課題は振り駒だなｗ え？ 今日対局だったの？
のわりにはスレが全然伸びてないじゃなぁぃ みんなクリスマスを楽しんでるのだろう…(´・ω・) ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○01古森悠太 04/05 棋王戦予選3回
○02阿部光瑠 04/10 竜王戦予選3回
○03大石直嗣 04/24 棋王戦予選4回
○04屋敷伸之 05/07 王座戦決勝1回
○05船江恒平 05/18 竜王戦予選4回
○06中村亮介 06/01 棋王戦予選決勝
○07石田直裕 06/05 竜王戦予選決勝
●08今泉健司 06/11 ＮＨＫ杯1回
○09深浦康市 06/22 王座戦決勝2回
○10都成竜馬 06/25 竜王戦決勝1回
●11増田康宏 06/29 竜王戦決勝2回
○12豊川孝弘 07/03 順位戦C級1組2回
●13斎藤慎太郎07/06 王座戦決勝3回
○14藤原直哉 07/18 銀河戦予選
○15森下卓 07/20 順位戦C級1組1回
○16八代弥 07/28 新人王戦3回
○17西尾明 07/31 順位戦C級1組3回
○18木下浩一 08/11 叡王戦予選2回
○19里見香奈 08/24 棋聖戦予選2回
○20青野照市 08/28 順位戦C級1組4回
○21近藤誠也 08/31 新人王戦4回
●22菅井竜也 09/03 棋王戦決勝1回
●23山崎隆之 09/14 王位戦予選2回
○24小林裕士 09/17 叡王戦予選3回
○25千葉幸生 09/17 叡王戦予選4回
○26青嶋未来 09/25 新人王戦準決勝
○27出口若武 10/10 新人王戦決勝1
○28出口若武 10/17 新人王戦決勝2
○29千葉幸生 10/23 順位戦C級1組6回
○30村田顕弘 10/31 棋聖戦1予選準決勝 ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C級1組7回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
○36門倉啓太 12/18 順位戦C級1組8回
○37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦予選2回
＿00村田智弘 00/00 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00富岡英作 01/08 順位戦C級1組9回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C級1組10回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C級1組11回
――――――――――――――――――――――――
非公式戦
＿00豊島将之 01/01 新人王戦特別対局 1/1のやつは対局で使った駒をプレゼントと言ってたな 銀河戦で先手出たから、代償でしばらく後手でも文句言えんぞ あっという間に藤井くん勝ったな
今日は忙しくて見たら終わってた
強すぎる藤井くん ご本人も十分自覚して、1年後はレート100アップが目標。 菅井さん自身が角ワープの話をしているのが面白過ぎる
菅井竜也七段が「角ワープ」反則負けを語る！
https://www.youtube.com/watch?v=EVMq_spMYJg&;t=291s >>626
ことばってほんと難しいなあ。今回はお前がこれ言われて当然なんだわ。
↓
わざわざ他人の応援に横から口を挟むなよ
ホント頭が悪すぎるわ 村田顕弘六段 32歳
通算 241勝166敗 勝率0.592
今期 15勝13敗 勝率0.535
レーティング1565 棋士73位
藤井聡太七段 16歳
通算 102勝18敗 勝率0.850
今期 31勝06敗 勝率0.837
レーティング1851 棋士4位 いうて大石って人はB2上位なんでしょ？
ならB2でも楽勝だしB1まではストレート昇級してほしいね
本番はB1からだな アベマテレビ 将棋チャネル
第45期 棋王戦 予選トーナメント 藤井聡太七段 対 村田顕弘六段
12月28日(金) 09:30 〜 22:00
解説者:戸辺誠七段
解説者:横山泰明六段
聞き手:鈴木環那女流二段
聞き手:宮宗紫野女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EaryVCa8fmGtSK >>834
及川さんの対戦相手が厳しいので、勝率でも抜けそう
永瀬、永瀬、永瀬、中村太地 が確定。
竜王戦3回戦も、谷川・船江・先崎らの勝者 >>834
及川が永瀬と３連戦あるからその結果次第かな
おそらく１勝２敗くらいだろうから藤井くんが勝率１位になる可能性の方が高いと思う 振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明
世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html
このサイトでは藤井システムが一番
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/02/17/171720
これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車藤井システムという結論に達した 藤井七段のレーティング上位は広瀬新竜王だけになったよ 明後日、ぼた餅顔の兄ちゃんが再登場
ぼた餅をぶった切る藤井聡太 >>825
たとて雑魚でもこれだけ取りこぼさねーのは大したもんだよ 雑魚に負けてては通算勝率0.85にはなれない。
安定感が抜群なのは、勝負におけるメンタルの強さなんだろう。 広瀬には勝ってるし、今回も当たるなら決勝だろう
直接対決で勝てばＲ差は一気に詰まる
というか、手合い係は名人に恨みでもあるのかってレベルの当たりだな レーティングによる昇級確率
藤井, 7勝0負, 65.7%
近藤, 7勝0負, 57.9%
杉本, 7勝0負, 42.7%
船江, 6勝1負, 23.5%
宮田, 5勝2負, 5.9%
高崎, 5勝2負, 3.8%
阿部, 6勝2負, 0.4%
青嶋, 5勝2負, 0.1% >>843
杉本一門に挟まれてる近藤にはプレッシャー補正が効いてそう ＜2018年度 藤井聡太の成績と予定＞
○01古森悠太 04/05 棋王戦予選3回
○02阿部光瑠 04/10 竜王戦予選3回
○03大石直嗣 04/24 棋王戦予選4回
○04屋敷伸之 05/07 王座戦決勝1回
○05船江恒平 05/18 竜王戦予選4回
○06中村亮介 06/01 棋王戦予選決勝
○07石田直裕 06/05 竜王戦予選決勝
●08今泉健司 06/11 ＮＨＫ杯1回
○09深浦康市 06/22 王座戦決勝2回
○10都成竜馬 06/25 竜王戦決勝1回
●11増田康宏 06/29 竜王戦決勝2回
○12豊川孝弘 07/03 順位戦C級1組2回
●13斎藤慎太郎07/06 王座戦決勝3回
○14藤原直哉 07/18 銀河戦予選
○15森下卓 07/20 順位戦C級1組1回
○16八代弥 07/28 新人王戦3回
○17西尾明 07/31 順位戦C級1組3回
○18木下浩一 08/11 叡王戦予選2回
○19里見香奈 08/24 棋聖戦予選2回
○20青野照市 08/28 順位戦C級1組4回
○21近藤誠也 08/31 新人王戦4回
●22菅井竜也 09/03 棋王戦決勝1回
●23山崎隆之 09/14 王位戦予選2回
○24小林裕士 09/17 叡王戦予選3回
○25千葉幸生 09/17 叡王戦予選4回
○26青嶋未来 09/25 新人王戦準決勝
○27出口若武 10/10 新人王戦決勝1
○28出口若武 10/17 新人王戦決勝2
○29千葉幸生 10/23 順位戦C級1組5回
○30村田顕弘 10/31 棋聖戦1予選準決勝 ○31今泉健司 10/31 棋聖戦1予選決勝
○32増田康宏 11/20 順位戦C級1組6回
●33斎藤慎太郎11/23 叡王戦本戦T1回
○34佐藤慎一 12/12 銀河戦本戦5回
○35阿部健治郎12/12 銀河戦本戦6回
○36門倉啓太 12/18 順位戦C級1組7回
○37大石直嗣 12/25 棋聖戦2予選1回
＿38村田顕弘 12/28 棋王戦予選2回
＿39富岡英作 01/08 順位戦C級1組8回
＿40稲葉陽 01/20 朝日杯決勝T1回
＿00村田智弘 00/00 竜王戦戦4組1回
＿00近藤誠也 00/00 銀河戦本戦7回
＿00近藤誠也 02/05 順位戦C級1組9回
＿00都成竜馬 03/05 順位戦C級1組10回 >>842
一気に詰まるて10もないでしょ
1903が1776に負けて-11 >>847
>一気に詰まるて10もないでしょ
75差。上位負け = 10 ダウン 下位勝ち = 10 アップ
なので、20詰まるぐらいだね
(上位勝ち = 6 アップ 下位負け = 6 ダウン、で12離される) 対局少ないと思ったけど新人王特対や将棋プレとか加えると案外いいペースかもしれんね
年明けからの順位戦と朝日杯楽しみだわ >>850
https://www.asahi.com/ads/asahihai2019/
あっちに書き込んでいる人が多いのかもね。
日曜指定席(藤井さん観戦)は、直ぐ売り切れそうなので、お早めに。
大盤2000円、450人。全てで、562人。 >>851
そう言うことですか
昨年は見に行ったけど今年は都合でスルーします >>851
今年も藤井君は地元の名古屋で朝日杯を戦うのか
東京ファンは決勝での防衛戦を期待 ポートメッセ名古屋って金城埠頭か。ついでにレゴランドにも行ってこいよ。 >>854
20日の藤井君出場日だけ瞬殺だったらしい
だれか19日のチケットも買ってあげてください 19日は解説で登場します。ってなったら即完売だろうな >>856
サイト入って購入押したの12時2分で完売になった
秒の争い まあSとA合わせて50程度じゃさすがに少ないよなあ
大盤解説は２局同時進行？ 抽選にも恵まれたよなー
ベスト４は当然だと思うよなー >>862
名人、A級、A級、聡太って死の組じゃないか
竜王と棋王の山よりはまだいいが 将棋ウォーズやってるけど先手番が後手番より24回くらい多い
振り駒運のみ分けてやりたい 稲葉、糸谷or天彦
なかなかキツくないか？
広瀬の所はもっとキツいけどさ >>550とか>>655とか>>862を見ると
単芝 改め 単「ー」だな 単芝って言ってもわからんのでしょ
分かりやすく37(さな)でいいよ 藤井ファンのふりをしたアンチが今日も絶賛活動中だな。
キチガイが。 またベスト４をかけて天彦の可能性があるのか。
稲葉って最近調子どうなのかな。 ニコニコ生放送
第77期順位戦 C級1組 富岡英作八段 vs 藤井聡太七段
http://nico.ms/lv317597529
1月8日(火)10:00開始
ニコ生大盤解説は12:40から
解説：桐山清澄 九段
聞き手：中村真梨花 女流三段 順位戦はやるのか
アベマがあるからいいけど放送しない線引きはどこなんだろうな 稲葉八段はレーティング１０位で
藤井七段にとっては格下だからたぶん余裕で勝つでしょうー >>874
叡王戦に加えて年末の忙しさも影響してると思う ファンのフリしたアンチがいるな。
お前の人生がしょうもないからってくだらないことするな。 https://www.jcp.or.jp/akahata/web_weekly/
赤旗日曜版にインタビュー記事とアマ女流名人との記念対局
野原未蘭ちゃんの記念対局に登場かよw 16歳と15歳、
フレッシュで初々しくていいねぇ。 振り駒頑張りたいって本人が言ってからも相変わらず後手番ばっかだよな 奨励会員の怨念が・・・
今でも記録係の大多数は藤井七段より年上なんだよなw 振り駒頑張るって何を頑張るのかww
あれだな、振り駒については神様にお願いしてもいいかもね
将棋のことで神様にお願いしても仕方ないって去年は言ってたけど 朝日杯で振り駒するの記録係じゃなかった気がしたけど レート2000あった頃の羽生さんは先後関係なく勝ちまくってたんだろ？
藤井君にもその域に到達してほしい >>888
昨年の朝日杯、藤井君の準決と決勝は奨励会員、伊藤匠くんが振り駒した。
藤井君が先手を持てば勝てる相手はいない。皆殺しにされる。 現状前後関係なく勝ちまくってるレベルだと思うんだけどさ
今期後手が7割で6敗しかしてないんだからさ >>891
そうなのか
伊藤くんは藤井くんと同い年だし頑張ってほしいなあ >>892
今期6敗のうち5敗が後手のはず・・
つまり藤井くん先手の攻めを凌げる人はまずいない。
序盤で後手藤井君を抑え込む以外は負けると覚悟せよ。 まぶたに先手って書いて目を閉じたまま記録係を見つめてみる 20日の大盤解説買いました。
こういうの初めてなので楽しみです。 >>896
名古屋在住の方ですか、羨ましい。
生の藤井くんを近くで観れるといいですねー >>895
記録くんが動揺するから、やめてあげて～ >>898
愛知県ではないですが当日朝電車で十分行けるので、
せっかくの機会だし買ってしまった。雪だけが心配w ちょっと前までアベマで朝日杯の再放送といえば羽生さんの3手目56歩だったのに・・・ >>901
それが今では藤井くん伝説の44桂
私も好きな一手、何度でも繰り返し見ます >>863
名人から見ても死の山だぞ
第四シードまでは配置固定でも、その先は多分ランダム
名人が第八シードってことはないはずだから
三度公開処刑はさすがに嫌だろうし、だからって藤井に勝てる気はしてないだろうし、全力で稲葉を応援してるに違いない >>886
年下のお子様を「先生」とは呼びたくない一念か >>890
羽生が強かった頃でも先手の方が明らかに勝率は高かったし、当時はソフト研究が一般的でなかったから序盤研究が今のように進んでなかった
強者同士の戦いで先後の有利・不利の差が大きくなったのはかなり最近の話だよ >>907
藤井九段によると、飛車落ちは負けるのも仕方ないほのぼの指導対局だけど、
角落ちはガチに勝つ。角道を開ける歩をつく必要もないので、即穴熊とか。
藤井７段もヘンテコ戦法？と戦って、吸収して進化できるかな？ 当たってないから仕方ないんだけど
羽生のデビュー後と見比べると対トップクラスの戦績がなー
羽生は谷川米長を普通に倒していたから「実際は棋界最強」と評するのも許されたが
藤井は今のところそこまで言い切れないのが寂しい >>907
どう考えても、角落ちの手合いじゃないと思うがなあ… >>910
そりゃ、羽生が10代の頃は藤井と比べりゃ注目もされてなかったし、棋譜すらロクに入手できず、いわばノーマークだったから、新入りの一発が入りやすい超ぬるま湯の環境だったからね
ぶっちゃけ、先輩棋士も羽生少年を「お手並み拝見」くらいの感覚でなめてただろう
この「ノーマーク」ってのは凄く重要なことで、高見や金井ですら上位を次々と連覇することがある
一方、藤井君はほぼ全局を生中継され、リアルタイムでよってたかってソフト解析や棋士による検討がなされ、負けりゃニュースやワイドショーでガンガンに報道され恥をかくから、上位陣も入念に藤井対策をしながらムキになって勝ちにきてるわけで
ぬるま湯環境で「たまたま」の一発(しかも、ほとんどが早指し戦)の羽生少年と、極めて厳しい環境での対局を余儀なくされてる藤井君
単純比較する奴はバカとしか思えない >>910
超ぬるま湯環境にいた羽生少年
だいたいさ、当時の羽生少年が本当に強いのなら、何故ほとんどのタイトル棋戦で『予選敗退』をしてたんだ？ >>913
デビュー２９連勝と炎の七番勝負で若手強豪の目の色が変わったからな。
もしデビュー付近で目立つような活躍をしていなかったら、若手強豪のマークが緩くなって
中学生のうちにタイトルを獲っていたかもしれん。
その代わり、目立たなかった分、全局ネット中継はやっていなかったかも？ >>913
これを分かってないヤツ多いんだよな。
みんな血眼になってぶつかってくる中で、あの結果。
しかも最年少プロで。 >>915
現状、上位陣が藤井君に負けると間違いなくニュースやワイドショーでがんがん報道され恥をかくからな
そりゃ、上位陣だって何をさしおいても藤井戦だけは必死こいて勝ちにいくさ(研究資料も超豊富だし)
将棋オタくらいしか結果と知らず、ほとんど棋譜すら手に入らない羽生少年の時代とは天と地以上の差がある ぶっちゃけ
報道陣の数
藤井君の通常対局＞＞＞並のタイトル戦対局
マスコミの取り上げ
藤井君の通常対局＞＞＞＞＞並のタイトル戦
だからな そうかな非公式戦で名人が2度目、藤井君にボコられたけど
マスコミももう取り上げなかった
藤井くん実力はA級棋士と互角はもはや周知の事実、共通の認識
騒ぐほどのことはない IDをコロコロ変えて攻撃的ないつもの老害がいるな
少しは藤井くんを見習え >>920
非公式戦で名人と対局したのは1度だけでは？ >>924
早指しなんて非公式と同じようなレベルとかいいだすぞきっと。
と先手をうっておく >>918
全対局を中継されることのマイナス面をわかってない奴が多すぎだよな
勝負事において仕草や癖を把握されるのは致命的なのに 年間の後手率の記録ってたしか橋本が持ってるんだっけ？
今期の裏の目標として、後手率の記録を更新しつつ勝率八割超えという離れ業をやって欲しい 羽生九段で思ったが、藤井くんがタイトル取ったら二冠三冠・・・段位で呼ばれる事は無いんだろうな >>918
佐藤名人なんて負けるたびに報道されまくるもんな >>913 >>915
菅井とか山崎って藤井君対策ゼロに見えたけどな
むしろ、藤井君が自分の最新研究を披露して菅井には正面から受け止められ山崎には無視された棋譜と思う 佐藤名人も次の朝日杯では勝たないと
澤田さん、近藤さんみたいに藤井君に心を折られるからね・・ 天彦は次の朝日杯でも藤井君に分が悪いと思う。
彼、数年前に1回ベスト4に入った以外はNHK杯でも微妙だし
一般棋戦優勝も少ないからね。
典型的な長時間対局派だろう。
対して藤井君は早指しの当代屈指の棋士だよ。 >>934
へっちゃらでマント羽織って来たりするもんな >>935
ふーん、天彦名人をカモる藤井くん。
もう藤井くんの対局相手は天彦名人、豊島2冠、斎太郎王座、久保王将とかタイトルホルダーでないと盛り上がらないな >>932
藤井君対策ゼロであるはずねーだろ
アホ >>940
今までは本気で無かったの？
そういう負け惜しみ聞くの大好き！
美しさを感じるわ・・ 天彦だって銀河取ってますやん
まぁ長時間のほうが得意だろうけど >>892
いい加減 前後 って書くな 先後 じゃ
先手後手 だろう？お前さんは前手後手とでも言うのか？
不快なんだよ >>946
初めて素で間違えた…
先後って書いたつもりだった…
不快な思いさせて申し訳ありませんでした
あぼんさせていただきますね 野原さんは大人っぽいね。中３というより高３に見えるよ
しっかりしてそう(^-^) 明らかに研究してきただろうといった感じで序盤進み
互角かやや有利な状況だったのに
難しい中盤戦からいつの間にか長長手数の詰筋に入ってて折られてしまう ポンコツPCでNNUEkai7で浅い読みをしてる程度だと、やはり72銀周辺はおかしな挙動をするな。 >>896
>>898
先日の将棋プレミアムの天彦銀河との記念対局で、
「お金払ったのに、藤井くんが全然見えないじゃないのよ！」
って、ヒルトンスタッフにクレーム付けてたオバチャンがいたらしい
S席A席じゃない方だったんでしょうね 藤井くんには今後、狂信者によるストーカー被害を受けないか心配
マネージャーもボディガードも居ないし既に受けているかもしれないが もう来年はディナーショーにして各テーブルまわるようにしたら。
いや、冗談です >>952
将棋会館の玄関で遠くからそっと見るのならともかく、
瀬戸のおうちの前にカメラ持ったおばさんの二人連れとか
いそうで怖い。 藤井くんは今年中にタイトル取ります！宣言をYouTubeさんや信者が毎年するが
去年もスルー今年もスルーだったな
藤井くんは来年は取るんだろか？せめて挑戦者にくらいなってくれ
アコムが毎年恥をかく （若手強豪相手を含めて）勝率８割５分でも、タイトル挑戦まで届くのは確率的に
年に１回ぐらいだからな。
星を集めるか先手を集めるか、シード権を獲らない限りタイトルには届かない。（ノД｀） 藤井君は多くの棋戦予選で優勝してるけど、
決勝トーナメントでは、朝日杯、新人王を除きまだ勝てていない。
来年こそはタイトル挑戦を期待してる。
棋聖、王座、竜王のいずれかを獲得してくれるはず。
本来、藤井くんには中学生棋士でのタイトル獲得が有望視されていた。
もうこれ以上待てないのがファンの本音。 都成の師弟対決が実現したのに全く話題になっていない
しかし藤井は谷川と全く当たらないな
大橋は3回も当たっているというのに 大橋は神崎と5回もやれてるのに藤井君はまだ当たれず(´・ω・`) そこまで藤井くんは全棋士に集中的に研究され、対策がとられているんだなぁ。森下卓さんは、藤井戦の全ての取材を断り、秘策を練って対局に臨んだと記者が暴露してた。それで勝率0.85はやっぱり藤井くん化け物なのか？ フィギュアBBAって言われそうだが、俺は天才少年少女にちょっと弱い、特に美少女だと・・・
ロシアのザキトワ選手とか「美しいものが嫌いな人がいて？」と開き直って見とれてる
あの子達に与えられた時間はすごく限られてるんだな
紀平選手（16歳）はスケートに専念するために高校は通信制、迷いがない様子に「やっぱ天才は違う」と感じた
別に藤井くんの進学反対派じゃないよ 藤井君って進学してから明らかに伸び悩んだよね
こうなるのが目に見えてるから私は最初から進学反対派だったんだ
井山だって中卒だし棋士にとって高等教育はマイナスでしかない
棋士のピークは20代なんだから成長できる時期は今しかない
学業なんかに時間を費やしてる場合か >>964
藤井くんが決めたことを否定したいだけなら他所でやってくれ >>964
まあ相当なハンディだよね
愛知のしかも瀬戸市から名古屋の高校に通いながらだから普通に都内の高校に通うのより倍以上時間も体力的精神的負担もかかるわけだから
でもその羽生さんや先輩達に倍する以上のハンディで頑張るしか無い
まあ結局その羽生さんも都内の高校であっても卒業出来ずに中退して通信制を卒業したわけだが 高校進学以降の藤井君が伸び悩んでるのは事実じゃん
A級棋士を立て続けに破って朝日杯優勝したときは今年度は絶対タイトルだと思ってたのに >>969
まあ事実は事実だよね
高校卒業してからに期待するしか無い 学業がある不利な状況下での藤井くんタイトル獲得が見たい。
来年の竜王戦決勝でタイトル棋士、A級棋士の連続5人斬りとか・・
400年に一人の天才棋士ならできるはず 勝手な基準作ってそれを満たさなかったからって伸び悩みねえ
この前の今年の抱負見たら
天才過ぎて我々凡人には思いも及ばない思考で先を見据えてるんだと痛感した
彼は必ずや、目指す最高点に到達するよ
凡人はただ見守るのみ 朝日杯優勝したからタイトル奪取はもうすぐって
確かにその可能性もあったかもしれないが
さすがにちょっと考えが甘すぎるだろう 勝手に期待して勝手に幻滅して
自分には到底できないことを他人に押し付けて
自分では何もせず他人の人生で楽に達成感を得ようとする
16歳の肩にどれほどの重圧がのしかかっているのだろう
彼はたった一人で立ち向かっているというのに 下位に負けにくい一方である程度の上には届いてないのが現状だから
ファンとしては成長のラインがはっきりわかって応援しがいがある
最初に期待値が上がりすぎたけど一度落ち着いてからの今後は楽しみだよねぇ >>974
重圧なんか全く無い。望むところだよー
藤井くん将棋で負けるのが死ぬほど嫌な性格だし >>976
いや、重圧は感じてるだろ
それなりには 去年の今頃も伸び悩んでいたがな。
年明けたら冬井強太になるよw おまいら少しは明日の村田戦について話せよ
豊島スレみたいになっとるぞ 明日はボタ餅か。
藤井君は甘党かな？
渋めのお茶のみながら指すんだろう。
次スレの準備お願いします。 29連勝デビューしてしまった事が吉なのか凶なのか。
あまりに注目されてしまったが故に、対局相手が極端に意識するようになってしまった。
静かにスタートしていれば、今頃タイトルにも手が届いていたかもしれない。
でもあの連勝が無ければこんなにファンになっていなかったかもしれないし難しい所だ。 タイトル獲得が遅れたとしても、若手強豪がタイトル戦並にガチに挑んできて
くれる方が大きな成長が期待できる。 >>968
羽生は出席日数が足りなくなったが、
逆を言えばそれだけ対局をこなして鍛えられたということだもんな
この1番大事な時期に対局が減ってほとんどの時間を学校で消費してしまう現状は正直、不安ではあるね 自分よ将来を予知する能力が劣ってるのを自覚しろ
聡太が伸び悩んでるのではなくお前が頭悪いんだと ＩＰなしの時点で荒らし容認なのでは？ボブはいぶかしんだ 藤井は造られた新鋭だろ
周りが全て勝つようにお膳立てている
棋戦も有利になるように差配されている
一番大きいのはここに集うような
ガイジの妨害圧力
まともな棋力があればとっくに
タイトル獲ってるわ
藤井は偽物だ >>994
統合失調症って本当に怖いね
つーか、ちゃんと医者にもらった薬は飲めよ 明日は棋界仕事納めの対局ラッシュだな。藤井戦も叡王戦本戦も楽しみだ。 >>995
ガイジが言う統合失調症という判断なら
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