第1期ヒューリック杯清麗戦

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 12:08:50.45

女流新棋戦「ヒューリック杯清麗戦」が誕生
https://www.shogi.or.jp/news/2018/12/1_40.html
ヒューリック株式会社
https://www.hulic.co.jp/

予選組み合わせ
https://www.shogi.or.jp/match/seirei/1/yosen.html

第1期開催期間
タイトル戦五番勝負：2019年8～9月
予選・本戦：2019年1～7月

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 12:26:38.54

せっかくの新棋戦なのに対局表が完全なランダム抽選じゃなく誰かの思惑によって意図的に作られていて残念だな。
名前は清麗だがクリーンではなく、きな臭い。
忖度やら恩情やら圧力やら色々とあるかもしれんな。

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 12:37:40.06

>>2
kwsk

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 13:31:43.82

清麗戦予選1回戦
01加藤圭－02斎田晴子
03鈴木環那－04高群佐知子
05谷口由紀－06清水市代
07武富礼衣－08北村桂香
09中倉宏美－10室田伊緒
11長沢千和子－12山根ことみ
13香川愛生－14岩根忍
15島井咲緒里－16山口恵梨子
17藤田綾－18貞升南
19井道千尋－20船戸陽子
21上田初美－22中村真梨花
23本田小百合－24相川春香
25藤井奈々－26塚田恵梨花
27水町みゆ－28大庭美樹
29和田あき－30脇田菜々子
33田中沙紀－34中井広恵
35小高佐季子－36高浜愛子
37山口絵美菜－38安食総子
39中澤沙耶－40上川香織
41宮宗紫野－42頼本奈菜
43石高澄恵－44礒谷真帆
45カロリーナ－46石本さくら
47竹部さゆり－48北尾まどか
49伊藤沙恵－50伊奈川愛菓
51千葉涼子－52山田久美
53村田智穂－54甲斐智美
55加藤結李愛－56飯野愛
57里見咲紀－58野田澤彩乃
59渡辺弥生－60中村桃子
61長谷川優貴－62堀彩乃
※不戦勝：31渡部愛、63里見香奈

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 14:04:04.96

なぜ藤田綾がいるかと思ったら、11月末までの休場だったか
てっきり1年くらいの休場かと勘違いしていた

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 14:52:50.22

1回戦で強豪のつぶし合いが多いね

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 14:57:40.39

2回線は近くのやつとやるの？それとも再抽選？

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 15:21:04.49

>>7
2回戦で29-30、61-62の敗者が不戦勝になるって書かれてるくらいだから多分抽選ではない
(1-2)-(3-4)から順番に勝者同士、敗者同士が当たるようにするんだろう
3回戦は○○同士、○●同士、●○同士でそれぞれ順に当てていき
以降も同じ星の取り方同士で順に当てていくような方式だと思う

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 16:10:11.73

矢内さんを待ってくれてもえぇやん…

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 17:02:55.88

>>9
残念だが、来期は出れるから

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 17:08:05.69

すぐ始まんのか

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 17:12:54.75

>>3
例えばだが。
個人サイトが独自に集計しているレーティングを元に
組み合わせが作られている可能性がある。

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 17:39:54.28

７個目の女流棋戦を新設、過去最高の賞金700万円･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544599522/
実質清麗戦スレ

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 17:55:34.72

>>7
隣接する相手だね

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 17:59:04.82

>>12
もうちょい根拠をくわしく

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 18:19:58.36

予想
〇01加藤圭－02斎田晴子
〇03鈴木環那－04高群佐知子
05谷口由紀－06清水市代〇
〇07武富礼衣－08北村桂香
09中倉宏美－10室田伊緒〇
11長沢千和子－12山根ことみ〇
〇13香川愛生－14岩根忍
15島井咲緒里－16山口恵梨子〇
17藤田綾－18貞升南〇
〇19井道千尋－20船戸陽子
〇21上田初美－22中村真梨花
〇23本田小百合－24相川春香
25藤井奈々－26塚田恵梨花〇
27水町みゆ－28大庭美樹〇
〇29和田あき－30脇田菜々子
33田中沙紀－34中井広恵〇
35小高佐季子－36高浜愛子〇
37山口絵美菜－38安食総子〇
〇39中澤沙耶－40上川香織
〇41宮宗紫野－42頼本奈菜
43石高澄恵－44礒谷真帆〇
45カロリーナ－46石本さくら〇
47竹部さゆり－48北尾まどか〇
〇49伊藤沙恵－50伊奈川愛菓
〇51千葉涼子－52山田久美
〇53村田智穂－54甲斐智美
55加藤結李愛－56飯野愛〇
57里見咲紀－58野田澤彩乃〇
59渡辺弥生－60中村桃子〇
〇61長谷川優貴－62堀彩乃

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 18:27:57.82

１～64の普通のトーナメント　敗者は1敗トーナメントへ移行　
　1回戦は渡部が32に勝った　里見は64に勝った
　渡部は29和田ー30脇田の勝者と2回戦対戦　里見は長谷川ー堀の勝者と当たる

　

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 18:41:35.96

うまくいけば3回戦で里見姉妹対決がみれる。

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 19:10:36.96

いきなり清水谷口の黄金カードだけど手合係高卒かな

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 19:28:18.31

>>19
渡部と里見姉以外は雑魚と言う見解
間違ってはいない

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 19:32:00.41

2011/09/29　○　市代 - 室谷　●　第19期倉敷藤花戦　挑決
2013/12/13　○　市代 - 室谷　●　第07期マイナビ女子オープン　本戦　2回戦
2014/06/19　○　市代 - 室谷　●　第36期女流王将戦　本戦　1回戦
2014/08/01　○　市代 - 室谷　●　第41期女流名人戦　リーグ　5回戦
2015/05/08　○　市代 - 室谷　●　第42期女流名人戦　リーグ　2回戦
2015/08/28　●　市代 - 室谷　○　第23期倉敷藤花戦　本戦　準々決勝
2016/01/08　○　市代 - 室谷　●　第27期女流王位戦　白組　1回戦
2016/02/10　●　市代 - 室谷　○　第09期マイナビ本戦準決勝
2016/10/31　○　市代 - 室谷　●　第43期女流名人戦　リーグ　8回戦
2017/02/22　○　市代 - 室谷　●　第28期女流王位戦　白組　4回戦
2017/11/14　○　市代 - 室谷　●　第44期女流名人戦　リーグ　9回戦

市代の恨みを買っちゃったのかは知らないけどたにやん頑張ってね

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 19:34:10.65

早婚VS生涯独身

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 19:37:51.67

西山がいない時点で里見で９割決まりだろうな

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 20:03:23.52

１回戦で清水谷口戦とか甲子園の１回戦で履正社と智弁和歌山が当たってるようなもんだね

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 20:25:53.24

仕方がない里見と他女流では差が有りすぎる　里見１強

里見＞＞＞＞その他

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 20:32:08.67

なんか意図的に強いの同士組んでるっぽいけど
伊藤沙恵は伊南川だしなんなの

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 20:45:33.41

他棋戦で勝てなくて対局の少ない女流の対局機会を増やすのが目的だから意図的に実力の近い者同士を当ててるんでしょ
いきなり強豪と当たってあっさり2連敗で終了とかつまんないじゃん
強い者同士の対戦なら初戦落としたほうもそこから連勝してリーグ抜けも狙えるし
あっちのスレにも書いたけど、次回以降は前期リーグ成績が近い者同士が初戦で当たるんだと思うよ

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 21:32:28.20

愛菓がオアシズ大久保そっくりの女に当てられてるのって嫌がらせなんだろうな

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 22:20:48.23

沙恵なかなか魅力的なんだけどな

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 22:42:18.51

伊藤も近くに甲斐がいるし里見にも当たるから油断出来ないな

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 23:25:44.57

女流61人＋女流3級1人
休場　早水　山田朱美　矢内　真田
退会　竹俣

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 00:35:38.64

貴重なる清水大先生の『精』の字が使われている

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 00:44:55.95

>>19
清水勝が濃厚でしょ
全く黄金でもないわ

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 03:56:34.27

>>23
今年は女流棋士が大健闘！渡部愛女流王位、男性棋戦で4勝目／将棋・王座戦一次予選
https://abematimes.com/posts/5340391
渡部愛女流王位、今年度の対男性棋士5勝目なるか／将棋・竜王戦6組ランキング戦
https://abematimes.com/posts/5436658

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 05:37:14.20

>>34
その人、清麗戦予選と同じ持ち時間の女流名人リーグで3勝6敗でしたよ

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 05:45:50.29

>>33
清水が金で谷口が黄とか

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 08:35:51.50

黄金てうんこみたいだな

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 10:21:59.15

>>27

それはないな

今期は第1期だからランダムだけど
来期は成績が近いものはあたらなくなる

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 11:10:19.34

>>38
なぜそう言い切れる？

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 11:35:20.30

システムが竜王戦１組と同様だとして６回戦組み合わせ予想
全勝：香川－里見（勝者本戦・敗者２位）
３決：上田－礒谷
４決：渡部－伊藤
５決：山根－甲斐
６決：脇田－頼本
７決：谷口－加藤結
最終局は２位－７位、３位－６位、４位－５位の組み合わせかな？

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 18:30:11.27

第3ブロックには伊藤入れるべきだっただろう　ロクなのが居ない
33田中沙紀－34中井広恵
35小高佐季子－36高浜愛子
37山口絵美菜－38安食総子
39中澤沙耶－40上川香織
41宮宗紫野－42頼本奈菜
43石高澄恵－44礒谷真帆
45カロリーナ－46石本さくら
47竹部さゆり－48北尾まどか

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 20:11:32.46

アベマで本田が言ってたけど記録係不足の件で女流棋士による話し合いが行われたらしいな

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 22:06:24.44

>>42
記録だけ係なら派遣会社に委託すればいい。

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 22:07:46.95

またまた御冗談を

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 22:30:59.04

>>41
礒谷さんは期待の新星じゃん

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 22:56:04.60

>>42
こんな大会を新設している場合ではないよ。

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 23:21:22.43

記録係不足って連盟はどうかしてるわ
そんなに全局全局記録など取る必要ないだろｗ
そんなに全局記録取りたいなら対局者本人に記録取らせればいいだろうよ
全局記録取るよりも対局増やすことを考えろや
チェスクロックも使えば5局くらいにひとりだけ審判をつける形で十分だろうよｗ

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 23:24:26.61

秒読みの叩き合いしながら棋譜用紙に記入するんか？

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 23:31:53.43

秒読みになったら棋譜は書けなくなるな
ま、囲碁やチェスも、予選レベルまで馬鹿みたいに棋譜は残してないからな
こんなに一局一局記録係をつけるのをやめれば、だいぶ余裕はできると思うが

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 00:03:12.15

>>16
１回戦は勝負の予想が難しい対局が多い気がする。
〇03鈴木環那－04高群佐知子
〇19井道千尋－20船戸陽子
〇23本田小百合－24相川春香
27水町みゆ－28大庭美樹〇
〇39中澤沙耶－40上川香織
43石高澄恵－44礒谷真帆〇
〇49伊藤沙恵－50伊奈川愛菓
〇57里見咲紀－58野田澤彩乃
ぐらいは当たりそうな自信があるが、他は自信なし。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 00:59:28.13

棋譜なんて対局終わってから書けばいいやん、消費時間なんていらんやろ
タブレットでちゃっちゃと指し手再現して印刷すれば数分で出来る、勝者の義務にすればいい

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 02:12:32.49

チェスだと棋譜つけるのは対局者だな

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 03:29:36.31

ベスト８は純粋に考えると清水・香川・上田・渡部・小高・礒谷・伊藤・里見姉ってなりそうだな

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 04:05:08.04

2敗敗退制だからなあ
全勝街道を進んでくるのは確かにそういうメンツだろうが
裏街道を谷口、中村真、甲斐といった面々が進んでいって
7回戦までしぶとく生き残る可能性もある
ただ、4回戦で里見・伊藤戦が組まれてどっちかが裏街道に回って
先に裏街道に回った面々が里見か伊藤に5～7回戦で潰されていく可能性のほうが高いか

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 05:24:44.04

>>51
林葉は奨励会の棋譜を思い出せず、師匠の米長に怒られたそうだ。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 08:09:13.53

>>42
おいおいおいおいおい、香川は記録とっているのか？
ナマ香川は記録とっているのか？
ぐそ香川は記録とっているのか？
グッチ香川は記録とっているのか？

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 08:10:59.08

記録をとらないやつは
聞き手が本当にへたくそ

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 09:46:40.53

タブレットのぴよ将棋で対局すれば記録係いらないのに

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 11:23:45.92

記録係ためだけに京都から呼び出され藤井奈々

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 11:38:09.63

>>57
連盟の職員か？記録係をしない人を悪く言って、連盟のやり方を正当化するのか？

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 11:47:44.62

記録係不足により女流名人戦室田vs田中水町vs藤井東京対局に変更

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 11:50:59.73

>>54
まだシステムが分からんから何とも言えんけど、竜王戦１組のようなシステムなら
ベスト８敗退者はその４人で７回戦出場の１枠を争うことになって
初戦敗退の人も３０人のトーナメントを勝ち抜けば７回戦出場になる

竜王戦１組のシステムなら各回戦の組み合わせが容易に決められるから、多分そういうシステムだと思うのだが・・

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 11:51:05.64

名人戦予選をまとめて東京でやってたのはそういう訳か。
記録の問題を解決しない限り土日祝日の同一会場での一斉開催になるだろうな。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 12:55:12.57

記録ができない人は連盟に記録負担金を支払い
記録する人がその分記録料上乗せでもらえばOK

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 13:09:05.15

記録に人件費割く時代じゃないのでは？やりようはあると思う。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 13:28:29.19

だから予選とかは勝者にタブレットで棋譜再現提出させればいいことやん
なんなら棋譜記入料3000円とか払えばいい
再現出来ないなんて例外でその時は天カメ録画からは拾うなり相手側に聞くとか色々あるやろ
以前記録係の書く棋譜だってよく間違ってるって記事になったことあったよw

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 13:47:03.67

伝統と文化の継承で公益認定されているのでスタイルを変えるにはそれなりの根回しが必要なわけで
会長が良い意味で女流棋士会一任、悪く言えば匙投げてしまったと言うこと

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 13:52:57.48

>>66
対局後に初手から入力だとタブレットでも結構手間がかかるから
対局しながら棋譜をなるべく書かせ秒読みで書けなかった箇所を対局後に書かせる形の方がいいんじゃないか？
敗者にも棋譜を提出してもらい、相異がなければそれをDBに保存する棋譜として
相異があれば両者に問い合わせて再確認すればよい

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 14:03:22.65

記録がいないと千日手が見えづらい
無限ループタイプは特にわからん

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 14:07:24.44

効率化を考えれば、予選はタブレットとかで直接棋譜入力しながら指すので良いんじゃね？
盤駒を使って指すのは、中継がある対局だけで良いよ

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 14:21:22.61

>>69
反則や千日手が見つかりづらいデメリットはあるね
それは対局者の申告で対処するしかない
二歩に両者が気づかなければ、もちろん反則はなかったことになる
ジャッジを対局者に依存する分、ゴルフみたいに不正行為の厳罰化も検討する必要があるね

>>70
盤駒を使って指すのが今までやってきた公式戦だから（例外の大和証券杯はあったが）
タブレット対局を公式戦として積極的に認めるかどうかだよね

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 14:57:04.21

>>71
タブレット対局は認められるとかいうレベルじゃなくて
背に腹は変えられないというレベルの話だと思うよ

ただ中継は見た目も大事だから、そこでタブレット対局はナシかなと

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 18:42:06.50

貞升、飯野有能な聞き手はいまだに記録とってるな

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 23:48:01.07

>>50
水町対大庭で大庭に張るのはなかなかいい度胸だな

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 05:26:03.26

タブレット対局するにもソフトを開発しないとまずそうだね
千日手検知やら反則検知やら

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 06:38:11.53

>>61
４人おったら、できるやん
同じ時間に対局せんかったらええやん

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 08:15:28.74

>>61
てか、関東の記録係が不足で関西は余裕あるって以前言われてたのは変わったのか？

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 09:07:55.02

>>61
遠征の交通費と記録係の1日の費用ってどっちがうえなんだろう

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 10:04:37.52

>>78
記録係の日当は8,000～10,000円だと思うが

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 10:52:48.09

>>79
女流は６千円だってよ

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 13:36:30.76

いっぱい対局させてもらえるんだから、毎回一斉対局にして
チェスみたいに棋譜くらい自分で書かせるようにするべきだろうよｗ
どうせ中継もろくにされないんだろ？ｗ
それから男性棋戦の一次予選や順位戦C級もその方向に進めていけばいいよ
記録に無駄な経費使うなってｗ

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 15:05:38.86

奨励会員は女流の記録取れないんだっけ？前はとってたきがしたけど

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 15:14:22.13

>>82
今の奨励会員も記録をあまりやらせない親御さん増えて不足気味に
そんで康光が女流は女流でまかなえと投げた
それで女流が記録をやりだしたってこと
それでもやらない女流もいるから慢性的に不足
今回やたら対局が多い新棋戦を康光が持ってきたから大パニックで大揉め

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 17:51:05.96

記録なんてバイト雇えばええやんけ
大学の将棋部に求人出せや

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 18:08:15.20

>>84
朝から深夜までのブラックバイトとか

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 18:30:12.97

記録係が止めれない理由は立会人の代行兼ねているから
記録係がいるから総立一人でこなせるわけでね

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 22:02:08.72

棋戦つうのは、どっかの企業がが巨額出して「うちの名前を冠した棋戦作ってください」
って言えば作ってもらえるもの？

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 22:09:13.10

そりゃスケジュール合えば作れるんじゃないか

**名無し名人** · 2018/12/22(土) 23:01:22.07

>>87
ようこそ、会長さん。よろしくお願いいたします。

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 00:30:09.08

https://www.shogi.or.jp/about/information_disclosure.html
平成29年度正味財産増減計算書

これによると年間の記録料は3000万ぐらいってとこかな

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 01:13:39.56

女流は人数少ないし、全員関東に強制移籍にしろよ

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 07:28:59.75

>>91
バーカ

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 12:05:26.70

>>85
シフト制にすればええやん
長い棋戦は3交代制くらいで
終盤はすること多いし深夜にわたる可能性もあるから時給高めで

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 12:34:50.73

そんな金だしたくないから苦労してる
今の記録料が年間3000万
まともな雇用にすると1億とかかかりかねん

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 12:40:12.62

時短、棋譜自己作成、タブレット、ビデオカメラ等を駆使して省力化する代わりに公式記録員導入するとかした方がいいと思うけどね

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 02:26:19.18

研修会員にはやらせてないのかな？

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 05:26:23.56

>>96
女の研修会員はそんないない
やってる人もいるが全然足りない
アベマ優先でやらないのもいるから

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 05:27:21.15

>>94
女流棋戦の記録の予算が3000万もあるわけがない

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 07:27:25.82

>>98

>>93は女流棋戦だけの話じゃないだろ、女流棋戦で三交代する必要なんてないんだし

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 11:27:37.38

今も女子研修会員は15%未満だぞ