戦闘力高いですね
8時か9時あたりならできると思います
またそのときになったら書きこみします
東京と大阪どちらにしますか?
探検
マベさんとkopさんらを応援するスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
戦闘力高いですね
8時か9時あたりならできると思います
またそのときになったら書きこみします
東京と大阪どちらにしますか?
>8時か9時あたりならできると思います
了解です、探しやすいので大阪の方がいいと思います。
では後ほど＾＾
僕はこれから夕飯なので9時くらいでお願いします
何をお願いしますだって？
言わせんなよ (^O^)
それより 9時くらいだってよ
kopさんも観に来ますか〜
もちろん (^O^)
平手だと厳しくね？
フリービーさんは来てるけど
潜ります お願いします
平手でいいですか？
持ち時間もお任せしますが、早3だけはごかんべんをｗ
同じでないと対局できないぜ
時間もなんでも大丈夫です
中級タブにいます大阪の
観戦してくださった方々も、ありがとうございました＾＾
負けたけどマベさん頑張った <m(__)m>
勉強になりました
>>109 駒落ちはあんまりやったことないですね
>>111 早３は僕も苦手です
>>112 113 見ていただいてありがとうございます
>>119 ありがとうございます
若いマベさんはきっとこの一局を飛躍のきっかけにできるよ。フリービーさんに負けないぐらいの使い手になる日が来る。
お二方ありがとうございました。
マベさんの励ましが効いた。ありがとう。
次は900目指して頑張るよ。
フリービーさん強かったですよね
強くなれればいいんですけどね
ありがとうございます
888
800おめでとうございます
888‥パチパチパチ❗
ありがとう(^^)
900の前にそこを目指すか（笑）
(´・ω・｀)ｗ
棋譜は無かった
大阪のフリーでやりました
実は録画あります
フリービーさんやみなさんがよかったら
youtubeに上げましょうか
昨晩対局させていただいて、マベさんは強くなると、思いました。（他の方もおっしゃっていますが実感）
実は生は無理なのでマベさんのyou tube録画を以前から拝見したりしておったのです。
なので昨日の録画があるのであれば、是非見たいと思いました。
>>124さんもおめ！です。
やはり大台を達成できた時の喜びは何とも言えないですよね。
フリービーさんわざわざありがとうございます。
800を目指す男改め888を目指す男です（笑）
フリービーさんの指し回しからは将棋の難しさと可能性を感じました。上手くさせたと思っても、もっと良い指し方が常にあるんだな〜と。
これからも少しずつ上を目指して頑張ります。
では888を目指す男さん（笑）もよろしければ今度対局しましょう。
バレてしまった〜
もう白状しようかな。あらためましてr.cobraと申します。将棋は始めてだいたい2年の居飛車党で、得意は一応横歩取りです。
ぜひご指導願います。
でも始めて2年で800ってスゴくないですか！？
是非今度＾＾
ありがとうございます。
仕事そっちのけで熱中した成果です（笑）
ほどほどにしないとと思いつつ、暇さえあれば指しまくり‥今も職場の見張り番で暇すぎます。
夜間帯ならだいたい大丈夫なので、ご都合を教えていただければ合わせます。今日は急に呼ばれるかもしれないので難しいですが。
ただ終盤はちょっと怪しいけど
ありがとうございます 励みになります
生は夜中が多いですもんね
youtubeありがとうございます 録画上げようと思います
相振り飛車ですか ありがとうございます
終盤は安定感がないです
ですな
(´・ω・｀)このままでは私の戦闘力を超えるかもしれん
https://www.youtube.com/watch?v=hj7EkTeir5E
マベさん、フリービーさん、コップさん、ほか誰でも時間ある方、一局指しませんか？
ただいま落ち目で勝つチャンスですよー（と言うほどお前元々そんな強くないじゃないか、という悪口は勘弁ください）
>>142
うｐ有難うございます、さっそく見てみます。
>>143
おおー松友さんお久です、ですが今はいい気持ちで酔っぱらっていて、
自分が指すというよりもできれば松友さんとどなたかの観戦をしたい気分でいっぱいですｗ
松友さんってレートはどれくらいなんですか？
酒が入っているなら私が勝ってしまいそうですね（汗）
というのは冗談で、、もう少し待って誰もいなかったらまた次回にします。
現在は…1177です。
1局お願いできますか？私はいま1090です。
R対局とフリーどちらにしましょうか？R近いのでR対局もありかと。
まずはフリーでお願いできればと思います。Rはいずれ当たるかもですね。
了解です、フリーで対局しましょう！
ひさびさの大阪道場で待ちにしております。
了解です。ありがとうございます！
いや、、参りました（苦笑）
oonisinoriaki 13級 271 .256 9110 26439 0 35549 1278 173254
名乗ることで対局中毒も克服できたらいいな〜
皆さんはだいたい1日何局？
よろしくお願いします
溶けるときもありますよね(´・ω・｀)
僕は5局から10局くらい指してると思います
指してるほうだと思います
早指しが多いので15分を増やそうか検討中
5〜10ぐらいか。ちょっと多くてもそれぐらいがいいよね。15分の方が詰み逃しが減るし、あとで振り返って良い棋譜になる感じがする。じれったくて避けがちだけど(^^;)
そうなんですよ 15分は疲れる(´・ω・｀)
永瀬七段は中学生のころから三段リーグのときまで
1日に10局から30局もやってたそうですよ
かなり多いほうですよね
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=87667
しかも詰将棋をやらなかったみたいです
かなり珍しいですよねプロの中でも
詰将棋をやらないでプロになれるってすごいですよね
みんな詰将棋詰将棋言うのに
根本的に違うんですかね
おれはその人NGにしてるわw
永瀬七段は実戦を丁寧に振り返ることで詰み手順や手筋や読みの力を養ったということじゃないかな。
たしかに漫然と指したりしなければ、理屈では序盤中盤終盤と満遍なく鍛えられるはず。
負けた勝負を丁寧に振り返る精神力が大事なんだろうな。自分の棋譜ファイル見ても上手く勝てたやつしか保存してないよ（笑）
そうすると、序盤でチャンスを逃したなとか、中盤でこんないい手があったとか、
終盤でこうされてたら負けてたなとか、いろいろ発見がある。
定跡、手筋、寄せがまんべんなく鍛えられるので、ソフトでの検討はかなりおすすめ。
一局一局大切にしているのが伝わってくる。
カッコよく勝てたやった〜で終わってちゃいけないんだな。目先の数字を追いかけて雑な対局を繰り返すのはやめるよ。みんながみんな俺みたいなダメ人間だと錯覚していたけど、将棋でも仕事でも私生活でもしっかりやっている人はいるってことを思い出した。
ありがとうございます。
そうなんですか
なにかあったんですかね
そういうことですな 棋譜並べもしてたみたいです
僕はあんまり感想戦に力を入れてなかったので
反省をしっかりしたほうがいいですよね
やはり感想戦(検討)大事ですよね
忘れた。
指し手が遅すぎるとか、おれの嫌いな戦法しかやらないとかかな。
おれは棋風が気に入らない程度でもNGいれるからw
最高Rでワロタ
一体なにがあった！？
250くらいまで一回も勝てずやめてるのもいたし
そうですか
>>175
最高R高いですよね 棋力が落ちるとか
中の人が変わるって場合もあるみたいですね
>>176
そうなんですかね
棋力は階段状に伸びていくものだというし、きっと必要な停滞期なんだよ。
停滞期ですか
(´・ω・｀)急にぐーんと上がればいいんですけどね
やることやって辛抱してればきっとそういう時が来る❗
え え 恵梨子ーの胸に顔うずめて号泣したい (-_-;)
32金、12玉のときに15桂とかでどうだったですかね。
もしかしてそれで必至ですか！
凄い‼
15桂には22金でもう少し後手が粘れるようです。ソフトで調べたら、15桂よりも36桂がいいようです（これも詰めろ！）。この場合も47馬と粘る手があって、ソフト的には先手が優勢なんですけど、正確に指し続けないと1手で逆転してしまう局面みたいです。将棋は難しい・・・。
× 32金、12玉、36桂に47馬
○ 32金、12玉、36桂に57馬
ご丁寧にありがとうございます。
3六桂に4七馬‥そこまでいくと⁇って感じです(^^;)
本当に将棋は難しいですね。会心譜と残念譜は紙一重‥結果は残念でしたが、序盤から主導権を握ったその内容は素晴らしかったと思います。
5七でしたか！
それなら少しは理解できます。
ありがとうございます。
ですな(´・ω・｀)
>>190
棋風近いですか ありがとうございます
kopさんとは前にやったことありますね
四間飛車の使い手ですな
やる気と根気があれば初段までは誰だっていけるらしいよ
初段は遠いですな(´・ω・｀)
俺たち愛好家はプロと違って知識量も終盤の訓練も全然足りないし、歳を取ってもやることは尽きないと思う。続ける限りは上達の可能性があると思うよ。
ホントかよ、と
(´・ω・｀)ある人は誰でも初段はいけるよと
三段 五段という人もいました
中級の僕はまだまだですね
>>201 聞いたことありますね 本当に言ったのだとしたら
たぶん24で言うところの
努力次第では24の七段にはなれるお（ ＾ω＾）ということですな
マベさんは今でも強いけど、まだまだ若くて伸び盛りでしょう。俺は10歳ぐらい歳上だけどまだまだいける感じがするし、羨ましくないぞ‥いや、羨ましい（笑）
一局は15分で相手の粘りに屈した。
もう一局は早指しで劣勢だったけど、詰めろを見逃されて勝ちを拾った。
やはり15分なり長考なりで時間いっぱい考えないと攻めや受けの精度は上がらないのかな〜
あの場合は受け間違いか。
15分指しはおすすめですね、丸山元名人も「早指しは将棋が荒れる」と言ったとか。
何も毎回15分で指さなくともいいと思いますが、早指し4〜5局に15分1局みたいに対局すれば力が着いてくると思います。
なんといっても秒読みが1分あるのが、でかいんですよね。
寒い 寒い (^O^)
フリービーさん！ありがとうございます。
15分の割合を増やしていきたいと思います。
ところで、自分の対振り飛車の問題点を見ていただきたいので、ご都合のよろしい時に対局していただけませんか？
一応対抗型は勉強して、どうもしっくりこないので今は我流の左美濃が中心なのですが、上のレベルでは通用しない気がしていまして‥
永瀬プロ「将棋は努力です。才能なんていらない」
>>204
ありがとうございます
がんばります(´・ω・｀)
10歳くらい年上なんですね('ω')
コブラさん、来週か再来週の平日の夜ならば時間取れそうなので是非指しましょう。
>>210
何故コブラさんがマベさんの歳、分かったんでしょうね？謎ですｗ
ありがとうございます。
またご都合を教えてください。
マベさんの歳はニコ生だったか、ツイッターだったかのプロフィールで知りました。自分が同い年くらいの時は動画を公開したりとか、そんな勇気も行動力もなかったので凄いな〜と思っています。
(´・ω・｀)僕はニコ生将棋界(将棋生主)の中でも若手ですな
>>212
(;^ω^)達人になれますね
>>213
見ていただいてありがとうございます
勇気と行動力 大事ですね
>>214 まずかったですかね(´・ω・｀)
かっこいい！
俺もマベさんぐらいの歳の時は大人と子供の狭間でもがいてた。だから勝手に親近感もたせてもらってる。応援したくなるんだよ。
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい お願いします <m(__)m>
(｀・ω・´)キリっ
>>218
応援ありがとうございます
>>220
kopさんは将棋板界のベテランですね
そうか、マベさん歳を公表してたんですね。
kopさんが公表してたのは知ってましたがｗ
そうです
kopさんはベテランですね
>>223
10代ではないです 20代ですね
ちゃんと相手の手を予測して指してる
それが正しいかどうかはおいといて
級位者は自分が指したい手を指してるだけで相手がどうしてくるとか考えないからね
俺は羽生さんの免状欲しさにウォーズでもらってしまったクチだ(^^;)
額縁まで買って思ったよりデカすぎて(免状頼む人は注意してね。ほんとデカイよ‥)開けるのが面倒でダンボールのまま一年経過しそうなのは内緒だぞ。
マベさんもウォーズは初段じゃなかったか？
肩書きより実際にどれぐらい強いかが大事だよな。
普通の賞状の2倍くらいか。
マベ初段(先生)かっこいいですね(｀・ω・´)
>>227
そうなんですかね ありがとうございます
相手の手を考えるって大事ですよね まだまだ正確性が足りないということですね
>>228
実は僕ウォーズはもう何か月かやってないですね 友達対局くらいです
24ばっかりです
10秒だけ初段(達成率一桁)であとは1級ですぞ
今のところ24中心でやっていこうと思ってます
免状いいですね(*^_^*) 持ってるだけで強くなりそうです
ちなみに県大会で優勝すると四段か五段の免状がただでもらえるはずです
24の方が楽しいよね。谷口女流の声がないのは寂しいが（笑）コップさんなら絶対山口女流だろうな（笑）
免状は推してる棋士が名人や竜王になったら頼むといいよ！いつ陥落するかわからんし（；＿；）
ちなみにマベさんはプロ棋士だったら誰推しだい？
県大会優勝‥途方もないな(^^;)
まずはリアル大会出場を目標に頑張るよ。
会長が二上さんで名人が羽生さんの時だよ
ダハハ ダハハ ダハハ
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
夙ニ将棋ニ
丹念ニシテ
研鑚怠ラス
進歩顕著ナルヲ認メ
茲ニ初段ヲ
允許ス
読み方
つとにしょうぎに
たんねんにして
けんさんおこたらず
しんぽけんちょなるをみとめ
ここにしょだんを
いんきょす
意味
日頃から将棋に真心をこめているうえに、研究を怠らないで進歩が著しいことを認め、
ここに初段を許可する。
え え 恵梨子ー <m(__)m>
谷口女流ファンですか(*^^*)
僕は升田九段が好きですね
>>232
二上九段の会長時代ですか
コブラ初段 kop初段
kopも升田さん好きです
え え 恵梨子ー <m(__)m>
むろや〜ん！なんで結婚なんかしたんだむろや〜ん‼
‥なんて俺は言わないけどな（笑）
山口女流が結婚なんてことになったらコップさんが心配だよ(^^;)
升田幸三！棋風、生き様、ついでにルックスもカッコいいよな。チョイスが渋くて本当に20歳か⁉って感じだが（笑）
コップさんと並べられるなんて恐れ多いけど、嬉しいね！肩書きに恥じないようにしないとな(^^)
もうちょいがんばろかな
ダハ ダハ 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
ありがとう <m(__)m>
コップさんの方が遥か格上ですよ！
俺よりずっと将棋が丁寧で隙が少ないと思います。
そして何よりコップさんみたいに長く将棋と向き合っていけるかどうか、今の時点じゃ全然わからないです。
たしかkopさんは升田九段の詰将棋の本を
勉強されたんですよね
升田「詰め将棋を知らないから強くなれんというものではありませんが、
将棋というのは、駒を動かさずに先を読むことが大事ですから、この意味で、詰め将棋はやっとく必要がある」
序盤より中盤力が落ちてるな
ま 終盤力も落ちてるけど
序中盤もうちょい力つけないと上がれないな
時間かかりそう
え え 恵梨子ー 夏までにお願いします <m(__)m>
当時の人は？？？？だっただろうな
まさか機械が将棋をすることを予見してたなんてことはないだろうな
まあけど近いことは考えてたかも
女性はいいもんですね(^^;)
名人の上をいく男ですからね升田九段は(｀・ω・´)
kopずっと詰将棋苦手だったんだ
今でも24で上級者や有段者が簡単に１３手詰程度を解くのに比べたら
そんなに大したことないけど
若いころ３手詰がなかなか解けなかった そんな時に出会ったのが
升田さんの 寄せ方・詰め方 という本です
この本は 第一章が詰め手筋のすべて で １７７題載ってます 続く
逃走防止の角打ち 逃走防止の飛打ち 逃げ道を埋める 逃げ道へ打ち捨て 玉の行動範囲を狭くする
防ぎゴマの移動 歩頭の桂打ち 金頭の桂打ち 玉の位置を変更 玉の位置変更後ジャマ駒消去
ジャマ駒消去 防ぎ駒の消去 アタマ金のねらい 焦点打 焦点への成り捨て 両王手 アキ王手
打ちかえ 駒の打ち場を作る 二枚桂の協力 手がかりをふやす 成り駒で攻める
＜打ち歩詰め回避＞ナラズ ＜打ち歩詰め回避＞玉の行動範囲を広くする
＜打ち歩詰め回避＞玉の守備力強化 ＜打ち歩詰め回避＞攻め方兵力の削減
＜打ち歩詰め回避＞逃げ道へ打ち捨て
で 177題載ってます 続く
第三章は寄せ手筋総まくり で 45の方法が載ってます
第四章は升田詰将棋五十番です
そういう発言もされたんですね
たしかに将棋は人間には難しいゲームですね
完璧にはうまく指せない 間違える
昔のソフトは今みたいに強くはなかったですもんね
僕は5手がまだ少し難しいので
3手をやっております(´・ω・｀)
なるほどそういう内容なんですね
強くなれそうですね
たとえやる気が薄れてる時でも
少しずつでもいいからやるほうがいい
そのうち調子も復活するだろう
え え 恵梨子ー 夏までにお願いします <m(__)m>
ダハ ダハ ダハハ (^_-)-☆
何をお願いしますだって？
それは言えない (^O^)
かと言って居玉もよくない
角の穴が空いてたりで固くしにくいからね
角交換した日には打ち込みを気にして更に固くならなくなるし
居飛車は難しいですよね 振り飛車は美濃が堅いですからね
>>256
だといいんですけど ありがとうございます
このまま調子にのって上がっていけばうれしいです
あいつに絡まれたらうっといやろ
おめでとう！伸びる時期がやってきたようだね(^^)
マベはムラっけがあるから調子悪いと感じたらしばらく指すのやめたほうがいいぞ
ギャンブルで負ければ負けるほど熱くなって負けるタイプだわｗ
仕掛けた方が負けるね
あっちにも書きこんだほうがいいかと思って(´・ω・｀)
違うこと書いたほうがいいですかね
>>260
波ありますね 6級で安定できたら棋力向上してますね
>>261
ありがとうございます 上級いけたらうれしいです
>>262
たしかに熱くなるタイプですね
ギャンブルで破産にはきをつけます(;´∀｀)
調子が悪くなったらペースを落としたほうがいいですよね
ノラ ちょっとおかしいから
相撲でも野球でもサッカーでもプロをぼろくそに言う人はいるけど
言い方にkopは違和感覚える
ま将棋は強くなればなるほど謙虚になるから24でいまだに低級だからと言えば仕方ないんだが
彼もみんなから叩かれすぎておかしくなったんだろうな
そんな人がいるスレにはいかない方がいいと思う
せいぜい え え 恵梨子ー と叫んでる おかしなkopがいるスレくらいにしといたほうがいい
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
自分がうまくいかないからマベに八つ当たりしてただけやん
ただこの間の対局後にマベさんは強くなると感想を書いた通り、1000突破は当然でありそれほど驚きませんでしたね。
コブラさん、今日の夜は指せますけどご都合どうですか？
できれば20〜22時くらい。
フリービーさんありがとうございます。
それでは21時にいかがでしょうか？
この間のマベさんとフリービーさんの時のように大阪道場のフリーにいたらいいのでしょうか？
10分ほど待っても現れない時は仕事の緊急呼び出しだと思ってご容赦ください（；＿；）
21時、大阪道場F了解です！
仕事中なのはたいへんですね、もちろんそういう時はそちらを優先してくださって結構です。
ありがとうございます。
精一杯力を尽くさせていただきます。
仕事中ではないのですが、不意に呼び出しがある業種なのです。フリービーさんもよろしければ我が町の平和を祈ってやってください（笑）
医者か？
ノラを逮捕してくれｗ
宇宙海賊に決まってるじゃない（笑）
有名だと思ってたけど、まだまだみたいだな(*´ー｀*)
わかる人がいてくれて助かりました（笑）
え え 恵梨子ー 甘えたい (^O^)
観戦してくださった皆さんもありがとうございました。
激指14で解析したら見事に一度たりともプラスになりませんでした。こんな世界もあるんだな〜
ありがとうございます
ノラさんはたぶん強くなってもあんなかんじなようなきがしますね
>>268
初期のころからそんなかんじですよね
(´・ω・｀)困ったものですね
>>269 ありがとうございます
維持するのは難しいかもしれません
フリービーさん強いですね
今までの相手で文句なく最強だった。まったく普段通り指させてもらえなかったし、思惑のことごとくを潰された。掌の上で踊っているようだったよ(^^;)
とても勉強になったよ。感想戦も丁寧にしてくださってね。棋力もお人柄も素晴らしい方だ。
そうでしたか
感想戦は勉強になりますよね
ぜんぜんだめ
弱すぎ
ひとり感想戦はやってる？
そんな時は内容次第じゃないか。内容が悪くなければ確率的に今度は白星が固まってくるし、ポカとか投げやりな内容で負けてるなら休みが必要だよ。
疲れてるんじゃないか。寝る間を惜しんで遊びたいタチのオジさんが言うのもなんだけど、休みが必要だよ(*´ー｀*)
マベ、あなた疲れてるのよ。
お願いします <m(__)m>
だから負けこんできたらやめとけというとるにｗ
あんまりやってないです
>>288 >>289
むきになってやってしまいました(´・ω・｀)
休むのも大事ですね
>>290
ただもありましたね 実力が足りないので不安定です
(´・ω・｀)ですな
ウォーズに浮気したくもなる(´・ω・｀)
勝てないというときに
勝てないことよりも将棋の勉強 特に棋書を読むのがなかなかできなくなり
読めても集中力が続かずすぐ本を閉じてしまい
対局に走っては負けが込み
大幅に点数ダウンした
それで 続かなくてもいいやと思い 少しずつでもできるだけ毎日読もうとしたら
毎日は読めるようになったし以前より一日に読める量が増えた気がする
そうなってきたら最近は一日一局だけど今のところ八連勝くらいかな
これもみんな え え 恵梨子の おかげです 夏までにお願いします <m(__)m>
本ですか 僕はこの前ネットにあった3手詰600問くらいやりました
8連勝いいですね(*^^*)
至極恐縮に御座います<(_ _)>
フリービーさん！おかげさまで急成長しました‥ってほど将棋は甘くないですね(^^;)
ご指導いただいたことを上達に繋げられるように頑張っていきたいと思います。
ところで、フリービーさんはどのように将棋と出会って、あれほど強くなるまで取り組んでこられたのですか？差し支えない範囲でお話していただけたら幸いです。
3手詰６００問ですか 素晴らしいですね
kopは集中力続かない時でも時折詰将棋は解きます
詰将棋は一問解いても達成感ありますから
ただし定跡書はある程度まとまって読めないと達成感得られないし
少しだけだと次読むときに忘れてしまうんですね (^O^)
このまとまって読むというのが負けが込んでるときはなかなかできないんですよね
以前呼んだ棋書なのにできない
まとまって読んで将棋に対する新しい視界を開けたいと思ってるんですが
まだそこまではいってません
ま そのうちなんとかなるでしょう
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
強い人がどのようにして強くなったのか知りたいですよね
フリービーさんや 強い人の将棋見てると色々感じます
え え 恵梨子ー とっても可愛い (^O^)
コップさんのエピソードも凄く興味あります！
JKISHIさんなんか一日数十局指してるぞ
kopは数多く対局して強くなるタイプじゃない
それにさ今度誕生日迎えたら６８歳になる
一日にあまり多くはさせない
kopは棋書を読んで強くなるタイプ
対局多くしたら強くなるっていう人が羨ましいよ
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
大昔の話ですがｗ
中学生の時、将棋部に入ったのです。
そこに同級生がいまして、友達でありながら同時に憎い将棋仇だったりして・・・
こちらが出し抜いたと思ったら、そのライバルは更に勉強して強くなり、またこちらも意地でもそいつに勝ちたくて研究してって感じでしたね。
意地でも悟空に勝ちたくて必死に修業するベジータみたいな心境ですかね(^^)
しかし高校受験のため中三の途中で将棋辞めてしまったのは今考えるともったいなかったかも。
入った高校は将棋部なかったし、大学はあったと思いますが体育会系の部に入ってしまったので・・・
で、すっかり将棋を忘れていたんですが30代の時に昔の将棋仲間（例のライバルとは別人）と偶然再会してまた指すことになり、現在に至ります。
ライバルがいるというのは素晴らしいことですね。
勉強研究は大事なんだと改めて思う
特にこいつにだけは負けたくないという人がいれば
研究に熱が入るよね
kopも４０代半ばの頃には東大阪の小坂将棋倶楽部に通っていて
kopより数段上の棋力の人に負けたくなくって勉強に励んだよ
数段上の人に負けないようにって？それはそういう人とはそこでは駒落ちになるからね
たまに勝てるチャンスもあったんだ
とても良いお話をありがとうございます。
切磋琢磨した若い時代があって、30代でブランクを超えてさらに力をつけられたわけですね。
大学時代は体育会系ですか。文武両道ですね！
フリービーさんこそ高学歴のエリートって感じがします（笑）
コップさんも良いお話をありがとうございます。
40代で闘志を失わず続けてこられたのは素晴らしいですね！駒落ちも上達に凄く有効だと森信雄氏が本で仰っていました。コップさんの実力の下地にはそういうエピソードがあったんですね〜
駒落ちの場合は２枚落ちくらいまでは必勝法に近い定跡が確立されてるからね
それでも強い上手には勝てないんだよ
最終盤になるとやっぱ寄せ方詰め方で差が出てくる
駒落ちやっても平手には応用効かないという人もいるけど
駒落ちで勝てない相手にどうやって平手で勝てるのかということさ
定跡も平手の定跡勉強するより駒落ちの定跡勉強するほうが数段易しいし
駒落ちは平手の勉強するのはしんどい人には準備運動になることだけは確か
え え 恵梨子ー 甘えたい <m(__)m>
るりさん相手に角落ち上手で勝つ (^O^)
え え 恵梨子ー <m(__)m>
(*^^*)
>>301
ありがとうございます 達成感ありますよね(*^_^*)
定跡書ですか なにか新しい戦法でも身につけようかな(´・ω・｀)
>>304
24でやってみましたが あんまりうまくいかないですね
>>305
彼女は最強クラスですからね
>>308
ベジータは超エリートですからね 下級戦士には負けません(｀・ω・´)
横歩取りとかどうかな(´∀｀)
厳しすぎだろ24
(´・ω・｀)横歩ですか ありがとうございます
>>318
(´・ω・｀)実力が足りませんからね 上がったり下がったりすぐ下がる
どうすれば強くなれるか
自分からというよりは相手の攻めを利用する作戦ですね
けど居飛車もうまくやれば抑え込んだり早く仕掛ける手段がいろいろとあるからそこが難しい
積極的に動く振り飛車なら角道あける中飛車とかかな
これがまだ決定的な対策が見つかってないからね
・駒損上等の攻めが目立つ
拠点を作って駒をぶち込むだけの単調な攻めが多い。もっと攻めのバリエーションを覚えるべき。手筋の勉強が役に立つだろう。
・上とも関係するけど、大駒を簡単に切りすぎ。
とくに角を攻められるとすぐに切ったり、放置したりする傾向がある。大駒を渡すと当然その反動が厳しいので、もう少し大駒を大切に。
・一直線の駒の取り合いで駒損するケースが目立つ
激しい駒の取り合いはそのまま勝敗に直結する場合がある。敵陣だけでなく自陣にも目を配ろう。
横歩時々やるだろマベさん？
8七歩を先に打つところだけ定跡が違ってるけど。
先に2六飛車としないと2四飛車2八歩とかで飛車が窮屈になってしまう。何を隠そう俺と対局してくれた時もそこが悪くて少し苦しくなってしまった。ただ終盤の追い上げは凄いプレッシャーだったし、派手な斬り合いはマベさんに向いているって。
青野流もオススメ。
気分転換、裏芸としてどうかな。俺でよければいつでも練習相手になるよ(´∀｀)
矢倉は特に角の使い方が肝になる場合が多い
振り飛車も実は角の運用が飛車を捌く上で重要な気がする
終盤は速度重視で駒の損得はそれほど重要じゃないけど
序盤から中盤は駒損して得するような局面はあんまりないと思ったほうがいい
よほど先が見えてる場合じゃないとね
できるだけ棋理に反することを減らしたいんだけど
矢倉の本に将棋の基本を学ぶのに矢倉はとてもいいですよ〜って書いてありました！
矢倉戦って忍耐力とミスしない繊細さが求められて、局面が動くまで凄く苦しい感じがする。そして動き出すと一転激しい。だからこそ勝つと一局指しきった充実感が半端ではない！
駒の損得についてもまさに仰る通りで、プロの対局でも派手に斬り合っていたように見えた勝負もほとんど駒の損得なく進行していることが多いってことにちょっと前に気がつきました。
それも序盤からこんなことしてたら駄目ですって嫌ほど教えられるw
プロの場合は駒の損得はもっとシビアでやれる展開なら駒損もいとわないってことだろうな
相居飛車の将棋で飛車を成り込むために角捨てる手筋や香車を叩いてできたスペースに歩をたらす手筋とか始めてみたときは驚いた覚えがある
振飛車だととりあえず一直線に囲ったり端歩つかれたら受けるもんだけど
相居飛車だとそういうなにげない一手が致命的になりやすいもんな
その友達の家では矢倉ばっかり
kopも真似して矢倉指すが
いつも先に攻められつぶされて負けてしまう
それで本屋で大山さんの四間飛車の本買って勉強して
そのうち美濃囲いの強さで友達に勝てるようになったのが
四間飛車ばかり指すようになった理由
友達美濃囲いの崩し方全然知らんかった (^O^)
いろいろあって難しいですね なかなか勝てない
>>323
分析ありがとうございます
中盤で悪くなってしまっているということですね
駒を渡しすぎて反撃されて負けてしまうと
>>324
そうですねコブラさんとのときは横歩だったようです
定跡とかはあんまりしらないですね 適当なかんじで
はい あとでまた対局しましょう
>>325
僕がやると相振りの矢倉も居飛車の矢倉も上から潰されますね 受ける力がなくて
駒得は大事ですよね あんまり駒を渡してると一気に攻められちゃいますよね
ぜひ頼むよ。居飛車なら一応一通りできるから練習相手にちょうどいいよ。対抗型で真剣勝負も勿論！
‥まあ、今の俺はもうちょいレートを戻さないとカッコがつかないな（；＿；）
はい ありがとうございます
>>333
穴熊つよいですね
マベの攻めは無理攻めにみえたけどな
マベさんの怒涛の攻め、とどめは非情の金打ちで鮮やかに必至がかかった！
らしさ全開だね。
コップさんは飛車の往復運動が良くなかったのかな？
似たような形だけにわずかな手数の差、先後の差も大きいのかな？
このスレッドの主役対決には次回も大いに期待❗
そうなんですか⁉
相振りの形勢って難しいですね。
そもそもどこから展開を作っていけばいいやら(^^;)
目的なく銀を繰り出したり歩を成らせたのが悪い
恵梨子の胸に顔うずめて号泣したい (>_<)
無理攻めでしたか(´・ω・｀) もうすこしゆっくりしたほうがよかったですかね
>>337
配信してるときにkopさんを見かけたので挑戦してみました
>>338
ありがとうございます
運よく勝てました 主役対決(*^_^*)
>>339
相振りは縦からなので相居飛車に近いという人もいますね
手づまりにもなりやすいようなきがします
>>340
将棋はタイミングですよね
>>341
対局ありがとうございました(-ω-)
とりあえず歩ためることだけしか覚えてないからな
殴り合いの感覚完全に忘れてる
相手が序盤ゆっくりしてるタイプにしか勝てない
え え 恵梨子ー ボケてます (^O^)
早く中級脱出したい
そのためには今より糖分制限強化して認知症治さんと
kopが将棋弱くなったのは認知症のせいだ
決して恵梨子にボケてるせいじゃない
今にミチョレ (; ･`д･´)
初耳だ
糖尿とは関係あるのかな
糖質制限は一時期ホントに痩せるから取り上げられたけど
極端だと体に悪いよ
自分が同じ年齢になったとき同じ志持てないわ
応援してます
昨日たけしの家庭の医学だっけでやってたんだけど
食後高血糖（食事をした後に急激に血糖値が上がる状態）が
認知症になりやすい原因のひとつらしいんだ
kopは糖尿病だから食後高血糖にもなってる
で将棋もっと強くなりたいからアマイモン我慢しようと思ってる
＞＞345
ありがとう
ちなみに糖質というと糖って言葉がついてるから甘いものを連想しがちだが
炭水化物全般を指してる
糖質や肉魚は控えめにして大豆製品をたくさん食べるといいぞ
あと緑黄色野菜な
にんじんやトマトみたいな野菜や果物もふんだんに糖質は含んでいるから注意
糖尿病は尿に糖が出る症状からその名がついていますが、それ自体に害はなく、何が怖いかというと全身の血管が障害されていろんな合併症が出ることです。
脳血流にも影響するので、認知機能にも当然悪影響が‥
糖質を抑えればいいというものじゃなく、総カロリーの6割ぐらい糖質でいいのです。1日の必要エネルギー量は活動量によりますが、だいたいの人は理想体重×25〜30ぐらいです。朝食を抜いたりせずに、きちんと三度三度摂りましょう。それと適度な運動と‥
人に言うのは実に簡単だな〜(*´ー｀*)
若い今なら相当めちゃくちゃな生活しててもビクともしないもの。でも、10年ぐらいしたら気をつけてな。
相振りの序盤難しいですよね
なにをしていいかわからなくなります
一緒に中級脱出したいですな(´・ω・｀)
>>347
良心ですか ありがとうございます(*´ω｀)
>>349
そういうものなんですね 10年後ですか想像できませんね
ありがとうございます(^0_0^)
youtubeに上げてもいいですか?
いいよーん (^O^)
ありがとうございます(^O^)
動画の内容としては僕のニコ生配信の録画です
前半は普通に24の対局実況で
後半からkopさんとの対局を検討しています
これからもがんばります(*^^*)
最近は金無双はほとんどやらなくなって美濃囲いが多いね
持久戦より早めに動く方が主流なのかな
僕は相手が中飛車 向かい 三間のときは金無双にすることが多いですね
玉頭が美濃より強いかなと思って 端にも強い
中飛車のときは真ん中に金がいますからね
金無双も弱点あるから難しかったりするんだけどね
マベみたいに自分なりに考えて自分の方法論で指すのが一番いいと思う
ただなんとなくとか、相手の出方関係なくいつも一緒とかだと進展性ないもんな
https://www.youtube.com/watch?v=vyEdFJTyj5g&;t
4筋を攻められると危ないですよね金無双は
自分の将棋を指すというのが大事ですよね
もっと視聴者が増えたらいいね！やはりちょっと大人しすぎるのと、時間の長さがネックかな。
ウォーズの配信者さんたちはウォーズ自体の音楽やエフェクトや一局の短さにだいぶ助けられている気がする。
ひとたび見る人が増え始めれば指数関数的に増えていくものだと思うから、今が一番大変かもね。
まだまだ始まったばかり、続いていく挑戦の道を応援しているよ！
なんでやねん？？？
(´・ω・｀)ありがとうございます
なかなか再生数は上がらないですね
ニコ生配信の録画なので長めになってます
ウォーズ実況多いですよね 短い動画だと再生数も少し増えるでしょうね
俺はよくわからんのだけど、超人気の配信者ともなればそれだけで生計を立ててたりするの⁉
そこまでいかずとも暮らしの足しになったり‥
もしそうなら、マベさんら将棋動画配信者は別の形の将棋のプロと言えるね。
よかったらマベさんの配信者としての目標を教えて欲しいな(*´∀｀*)
調べれば簡単に分かります
ラリったフリして入ってきて、自分語りして、罵詈雑言を浴びせるくだらない人物です
で、カッコつけて説教しだす
もしかしたら年配の人間かもしれないが、俺は許しません、あの野郎は
あいつのせいで、清水が司会を二年もやりやがった
是々非々で議論できない奴
コップはすぐにここを去れや、みんな迷惑してるんだよ
youtubeだとゲーム実況でお金を稼いでる人がいます
ものすごい大金を稼ぐ人もいます
youtubeで将棋実況を上げて月に10万以上もらっているであろうという人はいます
ただしごく少数です ほとんどの人は稼げません
昔はチャンネル登録者が少なくても収益を得ることができたのですが
今はチャンネル登録者が1000人いないと収益は得られません
1000人になるというのはかなりの時間と人気が必要ですね
動画に広告が流れてそれが宣伝になって動画主にお金が入るのです
テレビのＣＭのような感じですね
ニコ生とかの生配信で稼いでる人もいますね(ニコ生なんかだとその配信にどれだけの人がきたか
どれだけコメントがきたかでお金が入る人もいます)
僕の場合はまだ将棋実況動画を上げてお金を得てるわけではないですね
目標ですか
今 僕のニコ生の将棋コミュニティの登録人数は49人なので100人はいきたいですね
YouTubeのほうもまだまだ少ないので100人いってみたいですね
大きな目標としては1000人ですかね(｀・ω・´)キリっ
まあこれはそうとう難しいとは思いますが
もうそれは一種のプロですね
ニコ生配信だと人気がそれほどなくてもコミュ人数が少なくても
1年やってれば1万円が入ってくるかもしれません これはそれほど人気がなくても少しの
金額なら入りますおそらく
ニコ生のある配信者なんかずーっと自分の寝てる姿をうつして月4万の人もいますよ
超人気のゲーム配信者(ニコ生とかのライブ配信)とかだと月何十万くらいはいってます
youtubeで登録者1万人クラスなら月に数万はいってるはずです
将棋の実況者で一番登録者数が多い人は6万人です
動画をたくさん上げるということなんでしょうね
しかし 1000人もいる将棋実況者がどれだけいるか
大半の人は1000人までいけないです
いろいろテクニックを使って人を集めているのでしょう
今 youtubeで一番人気の将棋実況者はもともとはニコ生の有名な将棋配信者でしたから
厳しい世界だな‥
100人か。大きな目標を持ちつつもとりあえずの現実的な目標設定ができるのはちゃんと前に進んでいく意思があるからだ。突拍子もない夢を掲げていつかいつかとよく言っている人がいるけれど、そういう人は本当は何もする気がないのではないかと思ってしまう。
マベさんはちゃんと良い頭をもっているのだと思うよ。学歴とかもね、自分は低学歴〜なんて言わないで、何かするのに必要になったらいつでも取ったらいいよ。
結局は何をするか‥だ。
今の挑戦が人生を切り開いていくことに生かされていくといいね。
人によっては無理な目標を立てなにか新しい世界が見えるかもしれません
プロになるんだとか
現実的にはありえないことを
それとは別に努力でいけそうなことも目標に
将棋いったら24の初段になるとか
24の初段になるにはおそらく最低でも大駒一枚は強くならないと運が良くても
たぶんなれない
そのために今は3手詰をやったり家にある本を読んだりしてます
僕は基本がなってない
ありがとうございます
そうですね自分の人生は自分で切り開くものです
強くなればまた将棋が違って見えるはず
級ということはつまり基本がなってないということですからね
3手 5手 得意戦法の基本知識
3手は少しはやってきましたが5手はほとんどやってない
四間飛車の本はいくつか持ってますけど深くまでは読んでない
手が見えてきてるぐらいが初段なんだと思う
級位者は自分が指したい手しか指さないからな
調子悪いときはあかんけど
300くらいのときもたしか1級でした
10秒は初段ですが達成率一桁 ほかは1級
ちなみに24最高500後半で僕と同じくらいのウォーズ棋力の人を知っています
短すぎる将棋は苦手なのかも
24はガチでウォーズは気楽にやってます
調子いいときは24の初段ということですか
それはうれしいですね(*^_^*)
前にまぐれで将棋生主の初段の人に勝ったことはあります
今の僕では最高でも5級ですから まだまだ初段は遠いです
絶不調だと10級まで落ちますからね(´・ω・｀)
読みを鍛えるために前600問といた言いましたけど
今でやっと700ちょいです3手詰
相手の手を考えるというのは大事ですよね
相手の狙いに気づく 自分の玉は大丈夫なのか確認する
一般的な範囲でアマ初段ってことね
けど君ぐらいの棋力だったら自分より格上に勝てる可能性はあるんよ
級位者はまあまず間違いなく有段者には勝てないもん
(´・ω・｀)早とちりでした
有段者は強いですね
指しこなす本の1巻で勉強します
この本読めば強くなれるはず
どんな世界でも地道なことを続けていける人、基本をおろそかにしない人は強い！
どんどん強くなるマベさんに置いていかれないように俺も頑張るよ(*´∀｀*)
それにしてもこのスレッドの人はみんな強くない？
最高レート1番低いの俺な気がしてきたよ‥コブラあらためヤマカガシぐらいにしておくか（笑）
はい 一緒に強くなれたらいいですね(^^)
みなさん強いですね
https://www.youtube.com/watch?v=5wADUjVNWos
(｀・ω・´)天才!
ありがとうございます(^_^)
虚言癖
差別野郎
そしてとんでもないかまってちゃん
相手しないほうがいいよ
狂うよ
なにか問題がありますか?
別に相手を侮辱した発言はしてないしなにか悪いこと言いました?
言ったら問題ですよそれは
それをわかってて言ってるのか
ニコ生とかでも相手の名前隠して実況してる人はいるけど
24のトップ画面にログインしてる人のID全部を隠すのは難しいし
放送主の24IDで検索すれば相手のIDだってでてくるでしょ
調べれば意味ないんですよそういうの
時間を奪うんじゃねえよ
言い方があるだろうが そんなこともわからねえのか
無視してもいいんだけど言ってしまった
一応説明したほうがいいかと思って
言ったやつ 将棋だけじゃないほかのゲームとかで相手のID晒してるやつ全員にそれ言えるのか?
どれだけいると思ってるんだ まっすぐ生きろよ
165 ：名無し名人：2015/02/23(月) 23:17:59.25 ID:2LhgD//7聞き手清水市代スレに常駐の犯罪者予備軍キチガイ老人＝太郎＝ポン吉
972 ：太郎 ◆cn6lKF2S0Yzc ：2015/02/15(日) 21:14:05.46 ID:Xf5zeECo
清水が死ぬか重体になればこのスレを去りますよ
念のためここを見ているNHKと連盟の職員に忠告しておきますが
この「太郎＝ポン吉」という男の書き込みを読めばわかりますがマジキチです。
突然精神が錯乱するかなりヤバい病気持ちで異常に清水さんに敵意をむき出しにして
何をしでかすかわからない男なので清水サンの警護をきっちりお願いしますね。
場合によっては警察への御相談も考えてください。
何かあってからでは遅いので。
暇な人はここ見てね
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1407494942/
太郎は24のレートなんぼや
そもそも24はみんな匿名で指してるし、その前提のもと棋譜は世界中の誰からもみられてしまうようになっている。プライバシー云々はそこまで気にしても仕方がないとは思う。386さんの言い方も挑発的で腹が立つのもわかる。
しかし、情報を発信する側としてプライバシーの問題は常に意識するべきというのはそうだし、関わる人が増えていくほど受ける批判も増えていく。
できるだけ不要な波風立てず、大勢と仲良くやっていくことが必要だ。相手が喧嘩腰ならなおさらそうだ。
頭が良いマベさんなら俺が言わなくてもわかるとは思ってる。つい若さが出てカッとしてしまったのだとは思うけれど、これからのために念を押したくて書かせてもらった。余計なお節介をすまない。
相変わらず嫌がらせだけはうまいね
悪い年の取り方の見本だな
尊敬できる人生の先輩も２ちゃんにはいるが、テメーは尊敬できねーわー
悪口、嫌がらせ、自分語りのオンパレード
俺は清水の司会に堂々と抗議してNHKや連盟とも話し合った。罵詈雑言も浴びたが、一人で戦って勝った。おまえみたいなコソコソしたおじいさんとは違うの
雀差し華麗に決めてハンマーパンチ炸裂勝利しましたと言ってみたいけど
kop振り飛車党だし雀差しはね なかなかできません
でもさ 升田さんの振り飛車の棋書は昔読んだのでそれを生かせるような戦い方できるようになったら
今よりもっと勝てると思います
応援ありがとうございます <m(__)m>
長文ありがとうございますコブラさん
たしかにプライバシーは重要ですね
対局相手とかが嫌だと言ったら僕は非公開にするなり
削除するなりする場合もあると思います
そこはたしかに人それぞれなので 悪意をもって晒してるというのではないです
386さんの言い方で少し言いたくなったので言わせてもらったまでです
7手から15手そして双玉をやって24の四段に上がれた人がリスナーさんでいました
詰将棋の効果ですね
みなさんが思う将棋上達論とはなんでしょうか
僕は詰将棋 得意戦法を極める(本を読む 棋譜並べ) 実戦(感想戦)とかですかね
いつものマベさんだ！安心した(*´∀｀*)
それはそうと新作良かったよ。スマホでサクッと見られる長さはいいね。今パソコン持ってない人も多くなってきたんじゃないか。スマホの人だと長い動画はデータ量飛んじゃうのを恐れて再生を渋る人も少なくないはず。もちろん長いのは長いので需要はあるだろうが。
初心者向けに手を解説していたのもいいね！
ああいうふうにたくさん喋った方が見ていて楽しい。
だいたいマベさんと一緒で実戦、詰将棋、棋譜並べ。
定跡は羽生さんの定跡の教科書で一通り簡単に学んだ後、易しめの本（〜で勝つための〜とか）や棋譜並べでプロがやってたのを真似したりしてる。
詰将棋は3手、5手。必至問題もちょいちょい。
検討は激指14。激指道場4も持ってるんだけど、竹俣女流より香川女流の方が好みなんだ（笑）
少なくともアマ初段を目指す人やアマ初段から県代表を目指す人がまずやるようなものではないよ
県代表未満の俺が偉そうに言うことでもないけどね
まずバランスが大事かと思う
序盤中盤終盤とある程度の棋力のバランスがあがってきてから初めてなにか特化したところを目指すべきで
低級で長手数の詰将棋解けてもほとんどRの向上には役に立たないことはこのスレ見てる人には理解できるかと
まあ、雑魚のことは知ったことではないけど
詰将棋 戦法の理解 が主ですね
え え 恵梨子ー とっても可愛い <m(__)m>
お前棋力どんぐらい？やっか？
僕は悪意をもって晒しているわけではなく たとえ相手のIDを隠しても
調べようと思えば調べられるのでそこまでの効果はないかと思いまして
ニコ生で将棋配信をしている人の中にも隠してる人もいれば名前を出してる人もいたりいろいろです
これはほかの対戦ゲームでも同じかんじです
コブラさん 僕のためを思って言ってくれてありがとうございます
これからもがんばります(´・ω・｀)
あいつは最低だよ、俺は裏切られた
心が広い俺でもあいつだけは許さねー
一緒に応援しようお
太郎は不要
俺が将棋界のために必死に戦ってる間、コップは何をしてたか
女流を応援するとかいい子ぶって裏ではやりたい放題やってたろ
暴言吐きまくって
偽名使いまくって
綺麗事を言ってくれる奴には仲良くして
2ちゃんだけでは威勢がいい老人
ありがとうございます
データ量ですかなるほど そういう人もいるでしょうね
僕も前はwifiじゃなかったので気にしてました
>>405
いろいろやってますね
香川さんですか(^_^)
>>406
増田六段も長手数は意味がないというようなことを言ってましたね
たしか一桁はやったといたほうがいいとか
強い人で長手数の詰将棋は読みが深くなって
中盤が強くなると言ってる人もいました
低級で長手数ができたらいずれ有段に上がる人ですね
>>408
同じようなかんじですね やはりそれが基本ですよね
〇たしか一桁はやっておいたほうがいいとか
誤字です すみません
僕はよく知りませんが なにかいろいろあったのですかね
>>412
ありがとうございます(*^_^*)
コップはラリったフリして注意を引くかまってちゃん
で、名前を知られると物分かりのいいいい人プレー
一番痛いパターン
人の悪口を言わない俺でも許せないレベル
こいや、コップ
本性見せろや
ノラには散々悪口いってるくせに自分たちはかわいいんだな
人に批判されたくないならノラをいじめるダブルスタンダードをいい加減にやめたら？
あの陰湿ないじめを見て気分悪くて離れていった奴は相当いるからな。
世の中にはあの名無しがどこから湧いてきた奴だなんて思ってるお人好しは少ないぞ
いろいろあるんですね
>>419
一方的な暴言や悪口はいじめになりますね
いじめはよくない
ノラ乙
実際はノラが全方位に喧嘩売った結果ああなっただけだろ
それはお前らの理屈だろ
第三者はそう見てないってこと。
お前らはそういう視点が足りない。
自分たちの都合ばかり。
>>421
そう思いたいなら勝手にそう思えば？
俺に過去の悪事をバラされるのが怖いんでしょう
その証拠に俺に関する誰かが書いた誹謗中傷の書き込みを慌てて貼り付けています
面倒な奴は追い出したいんでしょうね
俺は今更どうこうしようとは思いません
騙される人が増えるのは良くないな、と思う程度です
皆さんにひとつだけ言うとすれば、コップは話し相手ができれば何でもいいんです。心の隙間を埋めてもらいたいんでしょう。
もちろんそれは悪いことではありません。しかし、あの野郎のやり方は無茶苦茶だ。手段を選ばない。目立つためにキャラを作ってタコ踊りして、周りが混乱したところで正論を言って抑える。あほマッチポンプです。
皆さんの大半はわかっていらっしゃると思いますが、念のため言っておきました。
私はもちろん太郎だけです。批判も全て受けます。覚悟を持ってやっています。
kopは24の大阪道場のサロンで詰将棋を見てることが多いが
24で上級者以上は解くのが早い
24で5級くらいの人でも１１手詰くらいなら３分くらいで解く人多い
上達するためにあえて長手数の詰将棋を解く必要はないかもしれないが
24の上級者以上は詰将棋解くのが早いというのも事実だと思う
kopは詰将棋解くの全然遅いよ
確かにいくら長手数の詰将棋解けても序盤の勉強や中盤の勉強おろそかにしたら
強くなれないと思うが詰将棋は読む力の養成にはなると思う
え え 恵梨子ー とっても可愛い <m(__)m>
お前は客観視できてないじゃん ノラ寄りだわ
平等な視点でみればどっちもどっち
ノラも他人に失礼なこと言ってるだろ
あの専用クソスレの事言ってるの？
集まってもいないのに離れていくわけ無いだろ
謝ることができない
そんこといわないで
一緒に応援しようお！
楽しいお o(^-^)o
応援て？
何を応援するの？
コップはプレーヤーなの？
こちらこそいつもありがとう(*´∀｀*)
配信者として、将棋愛好家として、そして人としてどんどんレベルアップしていく過程をこれからも応援させてくださいね！
気に入らねえなら来んなやw
質問も許されねーのか？ここは
ヤクザが仕切ってるのか？
少なくともコップさんはこのスレッドの中ではみなさんと楽しく語らっていらっしゃる。それ以上のことはわからないけれど、誰もそれ以上を求めてはいないのではないか？
いきなりnoranutaさんのことを引き合いに出すのもよくわからんな。
彼もスレッドの人や対局相手やプロ棋士とそのファンや将棋そのものに今までの非礼を詫びて、大きなことを言わずに将棋に取り組むようになれば、時間はかかっても徐々に応援する人の方が多くなってくると思うがね。
ともかく将棋愛好家どうし不毛な喧嘩はやめよう。
得意のいい子ちゃんプレーか？
かまってもらってうれしいのか？笑
おまえの本当の姿を知ったらみんな激怒して殴りに来るだろうな
わかったー（╹◡╹）
そうですね 喧嘩に喧嘩で返してる印象です
>>426
11手ですかすごいですね 読む力がつきそうですね
聞いた話だと昔の有段者は今の人より長手数をたくさんしたそうです
>>427
特に初段前だとそうでしょうね 詰将棋の基本は3手
>>431
ありがとうございます
>>434
ありがとうございます(*´∀｀*)
>>437
喧嘩はよくないですよね(´・ω・｀)
みんな注意していこう（╹◡╹）
お前はKopの事知ってるみたいじゃないか
スレタイ読めやマヌケ
大山将棋みたいな指しまわしでしたね
ありがとう
相手諦めのいい人で勝てました
若干有利かなと思ってましたがまだまだだと思って考えていたとたんに終局
ほんまに勝ったんかいなと びっくり
激指で最終手調べたら３１角以下６３飛６４歩８３飛２１金４４銀５４桂３２金４４角
同歩４２銀５２玉１１金でkopが勝勢らしいです
断る
読まない、そんなもの
うるせーバーカ
温厚って僕のことですか?
ありがとうございます(*^^*)
片腕が仕込みの拳銃の宇宙海賊っていうのはたぶんコブラさんのことですね
駒と駒とで戦えば血を流さないで済むと気付いたおかげさ(*´∀｀*)
清水市代さんも可愛いよ (^O^)
「駒と駒とで戦えば血を流さないで済むと気付いたおかげさ」
良いことだよね
kopも見習いたいよ <m(__)m>
ですね(*´∀｀*)
>>455
まずかったですかね?(´・ω・｀)
ありがとうございます。
コップさんこそそういう将棋の素晴らしさに気付き魅せられて長く続けてこられたことと思います。
勝負の後にお互いに爽やかさを感じるために、真剣に戦うことと対局相手への敬意を払うことを心がけていきたいです。
仕留める算段がはっきりつくまでは大駒は生かしておいた方が無難かもしれないね。
うーん
kopは負けたら頭から湯気上がります (^O^)
人間ができてません
相手のこと？ ちくしょうこの野郎と思います (^O^)
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
飛車を渡すのはまずかったですか
41も桂馬とりもどっちも考えられますね
変態怒りまくり野郎が
煩悩まみれのいい子ちゃんプレー老人
なんとかしろよこいつを
ノラの発言に対して批判するのはわかるが
頭に乗って将棋が下手な人全体を小馬鹿にする発言をいい加減にやめたらどうかね。
お前らはノラをダシにして仲間を集めて邪魔になったノラを追い出すどころか
ノラを馬鹿にすることによって団結力を維持してる集団と見てる人もいるんだよ。
女子学生の陰湿ないじめと同じ匂いがする
「いろんな見方をされている」と思い細かいところに気を配れって言ってるの
自分たちを客観視できない集団はやがて誰も寄り付かなくなり
内紛が起きる。
これだけ忠告しても「俺たちは悪くない。ノラが悪い」でお仲間ごっこしたいんなら
勝手にどうぞ。悪い悪くないの二元論だけじゃない。両方共悪いことだってあるんだぞ。
これでもわからないならこれからもノラをネチネチいじめてあそんでろ
コップは俺の言ってることがわかってるんだけどな年の功だな
変な時間に起きてしまった(^^;)
激指14で検討したら2一龍、同玉、4三金、3一銀打、4一銀、1一玉、3ニ金、同銀、同銀成と進んで必至みたいだ。
2一龍、一見拠点を失うし龍と桂の交換だしで指しにくいね。しかし、龍を失っても4三金と打ってなお金2枚銀1枚ある状況では相手は玉が狭くて受けようがないようだ。
3一銀に代えて3一飛は3ニ金打、同飛、同金、同玉、4四桂、3三玉、3ニ飛、4四玉、4ニ飛成、5五玉、4五龍までの即詰みが発生する。
ちなみにマベさんの選んだ順は実は龍を逃げるより良かったみたいだ。流石だ。
3一銀と龍を取らせた後は同銀不成の方がわずかに良しだが大差なし。2ニ銀の後3ニ金がまずくてだいぶ評価値が相手に戻って勝勢から有利ぐらいになってしまった。3ニ銀なら勝勢を維持できた。金三枚銀一枚なら金の方を使いたくなるのは人情だよな。
しかし、金を渡さない方が相手に受けがなくなってより追い詰めることができたようだ。
みんな迷惑しています
だまされないで！
今のところは従業員になるつもりはないですね
もちろん生活できなくなったらやるしかないとは思います
>>463
わざわざありがとうございます(*^^*)
激指いいですね(*^_^*)
そういうふうにやって必至なんですね
実戦ではべたべた金銀打っとけば相手の受けが難しいかなと思って
寄せていきました
金を渡すと受けが発生してしまうんですね
そういう見方もあるかもしれません
そういうのが平気な人もいれば気に障る人もいると思います
相手が自分をバカにしてきてそれをやり返すのはよくないという意見ですね
僕はこの言葉面白くて好きです
これは陰湿とはかんじませんね
とかめちゃくちゃな名言も残しております
ソースはwiki
こういうこと言ってても女性が好きだったみたいですよ
設定とか低スぺが関係してるのかもしれませんけど
激指とは違う手ですね
ソフト検討はたまにやってるくらいです だいたい軽く自分で見直しかあるいはニコ生でリスナーさんに教えてもらってます
激指は高性能ですよね(´・ω・｀)
kopも詰将棋分からない時や自分の棋譜解析して使うときあるけど
詰将棋は理解できるんだけど
棋譜の解析に関しては手順つらつらとしめしてくれるんだけど
理解しにくいんだよね
やっぱ説明は人間のほうがkopにはしっくりくる
ソフトの手順はなんかなじめないんだよね
そこで解析してみたら 22龍から43金打とでてきました
金銀で上から押さえるということですね
評価値31111
激指はなかなか使いやすい
コンピューター将棋にしては強さは控えめだがほとんどのアマチュアには問題ない強さだし
いろいろ機能あるからいいね
こんど新しいの出るらしいので久しぶりに買おうかな
ソフトの手は難しいですからね
ニコ生の将棋生主もみんなソフトで検討してますね
使わない人は少ないほうです
僕はあんまり使わないほうですね
本は説明してくれるのでいいですよね
そうなんですね 詳しいですな
ソフト検討は高度ですよね
棋書に示されてない変化が気になったらどうなるんだろう？ともよもやが残りそれから先に進みにくい
ソフトは手順は進めてくれるが長手数だったりなんとなく機械くさい手順だったりで
なじみにくい
要するにソフトの手順理解できるほどkopの棋力が追い付いてないということなんだけど
だからkopは24でも高段タブのソフト棋士の将棋はあまり見ない
もちろん人間の高段棋士の将棋が理解できるというわけではないが
ソフト棋士の指す将棋に比べたら違和感がないな
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
実は2ニ龍も次善手として示されていて、同玉、4三金、3一銀と似た感じの流れだね。
いずれにせよしっかり上から抑えてカナ駒の数の暴力でスシ詰めだね。
マベさんのニコ生のリスナーさん心強いよね！
本当にそんな手が⁉って手でも試してみるとその通りで驚かされた。
激指は女流の音声が‥じゃなくて検討モードがウリだね(´∀｀)
おまえ1ミリも面白く無いよ
気づいてないの？
え え 恵梨子ー 相合傘したい (^O^)
狂ってるだろおまえ？
セクハラで訴えられたことある？
あ？俺のこと言ってるの？
ちょっと来いやオラ、
24にも電脳というのがいますもんね
ソフトの手と人間の手というのはまた別物ですね
僕も強い人の手はよくわからないことがあります
>>477
次善手だったんですね(*^^*)
リスナーさんみなさん強いですからね 僕はまだまだ('ω')
女流の音声もまたいいですよね( *´艸｀)
>>479
ありがとうございます
大変恐縮なんだけどこのスレ住人のほぼ１００％が
名前欄のNGワードに「太郎」を入れていると思うんで
あなたのレスは誰も見てないと思う
だからコップやマベと将棋対戦するとか
太郎の棋譜を載せるとかしないと
ただの独り言になっちゃうぜ
24のタイトルって名人とか王位とかありますよね
あと級でも取れる称号もありますよね モバイル王位戦とかで
(´・ω・｀)なかなかとれないんですよね
初段にでもなったらかっこいいんですが
だから何なの？
調べるわ
もし事実と違ったらおまえを訴えるから
24で初段かっこいいですよね
kop上がりたい気はあるけど
そのための努力が足りんな
強い人は口にこそ出さないけどkopより数段努力してるに違いない
対局の数こなすにしろ 詰将棋解くにしろ 定跡勉強するにしろ
kopなんて将棋盤にコマ並べるのもおっくうなんだから先が思いやられるな
え え 恵梨子ー とっても可愛い お願いします <m(__)m>
もうレス返すのもやめようぜ
狂ってるからな
その人によってむいている勉強法というのがあるでしょうから
詰将棋や棋譜並べは基本ですよね
最近は15分の対局でじっくりやると自分なりにいい内容で指せる気がします
ある有段者はこう言っていました
「24級位者だと30秒ではあせる」と
もちろん30秒もパパっとレートを上げたいときにはいいんですが
逆に一瞬して落ちるというリスクもあります
あ？
何様なのおまえ
おまえ、痛い奴の代表だな
「やめようぜ」笑
なにそれ
中学生？
次に嫌いなのは2ちゃんだと図に乗るやつ
両方を兼ね備えたのがコップとその仲間なんだわ
上がるのはなかなか下がるときは一気ですよね
ま なんにしろ実力がつけば上がるんですが
実力つけるのがなかなかなんです (-_-;)
そうですね
視野が狭くなる
というか 相手の手を全然見てない
いや アポーンしてるから見えないんじゃないですよ (^O^)
もうね 負け続けて頭がかっかしてる時はせっかく勝てそうになっても
相手の唯一のお願いの王手を見ずに必死かけて勝ったつもりが
負け？ 負け？ 負け？
えぇー 王手かかってたんか！
リアルなら 王手なら王手と言えよとか無駄な抵抗するが(^O^)
呆然としながら負けを覚悟 情けないやら腹立つやら (>_<)
欲張るとロクなことにならないから今日はもうやめだ〜
やっぱり人間は頭のスタミナにも限度がある。
負けが込んだ時もすぐ取り返さなきゃ！じゃなくて明日があるさの精神でいきたいね(*´ー｀*)
みなさんももうすぐ勝つな‥と思った時ほどもう一度馬（角）のラインの確認を！
そうですね
角筋 馬筋は 見えにくい
kopは今日駒落ち将棋で下手の相手から角筋の見落としで銀をいただきました
ま kopクラスの将棋は見落としも多いので
チョンボに気を付けるだけでも点数上がりそうです (^O^)
それはそれは！
やられた方はしばし呆然でしょうね(^^;)
チョンボが発生しやすい状況は主に時間がない時と勝利を意識した時でしょうか。
いつもいつでも平常心で淡々と最善手を模索できたらと思いますが‥
もうさ、いなくなれや、この世からよ
だから詰め将棋より相手の攻めをきらせる問題の方が実戦的に約立つと思うけどな
そういう本ないのかな
ガードごとぶっ壊された感じ。切れそうな細い攻めだったけど、５６金と駒を補充しにいったのが絶妙だった。
まったくだ
角の利きは見逃しやすい
他人事ではなく気を付けねば
そうですよね 実力がつけばレートも自然に上がりますよね
>>502
いっぱい負けてるときは危険ですよね
頭の体力というのもありますもんね(*^-^*)
角筋にはきをつけないといけませんね あとは桂馬とかも怖いですね
>>507
受けの本とかですかね(´・ω・｀)
永瀬七段の永瀬流負けない将棋という本とかは評判いいみたいですね
>>508
ありがとうございます
細かったですよね うまくいったからよかったですけど
中盤まで負けるかもしれないと思ってました 飛車先をどんどん伸ばされてたので危ないなと
56金はそうですね 駒がほしかったので 絶妙でしたか(*´ω｀)
おまえらは最低人間だよ
都合が悪くなると逃げる笑
で、見てないとか無視してるとかほざく
悔しかったら堂々と反論してみろや、この引きこもり童貞が笑笑
昼飯食べたら散歩するか
散歩もしないと寝たきりになるからな
え え 恵梨子ー 捨てないでぇー <m(__)m>
だから何に反論すればいいんだよ。
議論したい内容を箇条書きにして提示してくれ。
全部反論するから。
相手にしちゃダメだよ
かまってちゃんなだけだから
まず、ほとんどの人間は俺をNGにしてるということだが、おまえは今後も俺をNGにしないと約束できるか？
次におまえに印をつけろ。ハンネでなくてもいい。わかるようにしろ。
殴られたいの？おまえ
家に行こうか？
太郎ちゃんにも応援される権利があるんだお
いい気持だね ＼(^o^)／
おい、無茶苦茶にしてやろうか？このスレを
覚えとけよ、オラ！
てか太郎なるコテが過去に実在したとしてこいつが同一人物なのかどうか怪しいもんだ
お前ツンデレだなｗｗ めっちゃ寂しがっててワロタ
相手にしてくれそうな人みつけてめちゃくちゃ喜んでるじゃねえかｗｗｗｗ
マベさんやフリービーさん、コップさんらみなさんのおかげです。888はまだ遠いけど今日はこの辺にしておくよ。
コブラさんおめでとう ＼(^o^)／
NGにしねー奴がまたいたか
殴っていい？マジで
めんどーだから暴力で解決しちゃおうかなー
コブラさん、おめです。
一時期下げてたようですが、ちゃんとRは地力に着いてくる、の見本ですね。
ありがとうございます。
コップさんたちの見ていらっしゃる1000以上の景色にはまだまだ遠いですが、5ずつでも10ずつでも歩みを進めてたどり着きたいと思っています。
フリービーさん！ご無沙汰です。ありがとうございます。もったいないお言葉です。ご指導いただいたことを機に対振り改造中です。まだまだ弱い上に不安定ですが、じわじわ平均棋力を上げていければと思っています。
いい歳こいて一人じゃ何もできねーの？
女子高生以下だなてめーら、きめーよ
俺を見習えよ、天才の俺をよ、孤独な戦士をよ
俺のチン毛一本の価値もねーよ、おめーらには
楽しいお（＾∇＾）
ダハハ 大黒摩季は いいね (^O^)
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
(*^▽^*)うれしいですよね最高レート
おめでとうございます(●´ω｀●)
あたりめーだろ
一流は孤独、雑魚とは群れねーんだよ
必要な人間関係だけあればいい
てめーらホモとはちげーんだよ
変態老人だけならいいけど、善良な市民を騙すな、カス
午後から週に一度の訪問看護
で将棋は大阪道場で観戦のみ
♪ ストップモーション ストップモーション ああぁーいかせてほしい ♪
え え 恵梨子ー <m(__)m>
逝かせてほしいに読めてしまう…
心臓のモーションをストップに読めてしまう…
ドラマと違い摩季の歌聞きながらだったら棋書も読めるし
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
もうちょい強くなりたい
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
生理的に厳しいわ
それは仕方ないし、俺も人のことを言えないけど、いい人プレーで純粋な若者を騙すのはやめてあげてほしい
ドラマ見たら夕食作らなければ
将棋も勉強しろよ
一緒に強くなりましょう(^^)/
俺が君に「議論したい内容を箇条書きにして提示しろ」と言ってるんだから
俺から君をNGにすわけがないだろう。
君が何をいいたいのか早く言ってくれ
反論するから
長生きしてください
kop爺もまだ死にたくないなんてぼやくようじゃ健康に自信がない証拠
ありがとう <m(__)m>
でもさ kopは将棋板の良心じゃないよ (>_<)
そんないいもんじゃない
大阪道場のサロンに来たら本当に将棋を愛してる人がたくさんいるよ
kopなんか将棋に対する愛がまだまだ足りない
本当にもっともっと愛さないと (^O^)
ありがとう(^^)
マベさんもまずは1000に戻し、その勢いで更新だ！
どうか弱気にならず、これまで通り将棋を楽しんでください。体力的に無理がかかるほどでなければ、心から楽しめる趣味は間違いなく健康に良い影響があるはずです。
散歩など軽い運動もとても良いですね！
そちらも是非継続してくださいね(^^)
ありがとう
kopがね なんで心臓悪いのが分ったかというと
靴を買おうとした時に今まで２４．５センチで買えてたのが25センチでないと合わないと分かった時なんだ
若い時の成長期なら足のサイズ大きくなっても自然だけど ６０台になって
足の大きさ大きくなるなんておかしいなと思って 足がむくんでいることに気が付き
糖尿病専門医で薬出してもらったんだけどあまりむくみがなくなった気配がなかったもんで
淀川キリスト教病院で診てもらったら BNPという数値が異常に高く ２５００超えていて
測定不能だったんです 長いから続く
初めて心臓が悪いことに気が付いたんだ
で 血管にカテテール入れて血管を広げ今はBNPまだ高いけど５００台くらいまで下がった
まそれでもすごく高いんだけどね
で心臓は悪くなっても良くはならない で心臓リハビリでストレッチなどで筋肉を鍛えて
心臓の負担を減らすことなんかやってる
今日水曜日は午前は心臓リハビリ 午後は訪問介護 続く
長文がうざいけどいなくなったらちょっとだけ寂しいからさ
死を意識するようになったのは確か
でも 今すぐ死ぬとかなんては感じてないけどね
たださ 散歩しても今は20分くらいかな多くて３０分くらい
６０台始めの頃は１時間くらい歩けたんだけどずいぶん少なくなった
それも 寒い時はたった２０分の散歩でもさぼりたくなるけど
１週間くらい「散歩サボると室内でもちょっと動くのがおっくうになり
寝たきり老人になる恐怖感じるので(^O^) いやいやでも散歩するようにしてる
ただ まだまだ死にたくない もっと将棋強くなりたいのは本当
体の衰えははっきり感じてるけど 気は老けていない
摩季も 恵梨子も けいこも 好き 気が多いのが玉に瑕 (^O^)
なるほど‥冠動脈狭窄からのうっ血性心不全ですか。
おそらく糖尿病が原因ですね。
胸痛などの自覚症状がなかったのに足のサイズの変化で気がつかれるとはさすがコップさんです。
BNPはたしかにまだまだ凄く高いですが、そんなに下がったのは凄いです。
見つかってよかったと前向きに考えて、心臓大事にしてくださいね。
貴重なお話をありがとうございました。
(´・ω・｀)将棋を愛する心がその人の力を伸ばすのです
kopさんもこれからさらに強くなれるはず
>>550
1000に戻さなければ('ω')
そして1100 1200です(*´ω｀)
>>552
序盤角道が通ってる形で65歩と攻められてまずいと思いました
そこから苦心の25歩 終盤でごまかして勝ちました
ありがとうございます
やっぱ医療従事者なんじゃないの？
なんだこいつ、ただのきちがいか
どうでもいいから
早く君の主張を箇条書きにしてレスしろ
期限は今日までとする
今どき宇宙海賊だけじゃ食べていけなくてね（笑）
東大の将棋部はめっちゃ強いし俺の知り合いの24の四段は医学部の学生がいる
まあ俺は低学歴だが
何言ってんだ
てめえこそ老い先短い爺さん叩いて喜んでるだけのきちがいだろがヴォケ
おれも最近たまに胸が痛む
医者から検査を勧められたんだけど、最初はどれ受けたらいい？
それとどれは受けないほうがいい？
説明が稚拙でわからなかったからあんた教えてくれ
⑴ 心臓CT
⑵ 心電図
⑶ 心筋シンチ
⑷ 冠動脈カテーテル
⑸ 採血
太郎の今日のことば
人の悪い部分を見つけることは誰でもできる
だが、己の悪い部分を見つけることは勇気がいる
太郎
いちいち泣くな！叫ぶな！目障りだ！！
断る
レベルの低い人間とは関わらない主義なので
自分が腐るからな
失せろゴミ
5年も前の話を今になって急に蒸し返すなんざ不自然極まりないわw
国家試験みたいだね（笑）
ネタであって欲しいな〜
まずどんな痛みでどれくらい続くかとかそんなのが重要。それを踏まえてまず心電図と採血したら。
それで心筋梗塞なんかの疑いが強ければ緊急カテ。
そうでもなくてゆっくり調べられるならシンチで虚血の有無を見たり超音波で心臓の動きを見たり冠動脈造影で直接血管みたりゆっくり調べたら。
心臓CTってのもあまり聞いたことなかったけどちょっと調べたらなかなか良さそうだね。
循環器の専門家じゃないからこんなもんで勘弁願う(´∀｀)
気になるなら診てもらったら
胃酸が逆流して粘膜が傷ついたりしているのかもってのがまず思い浮かぶかな。
いずれにせよ胃カメラ飲んだらすぐわかりそうな感じだね。
ああ、それかも
放っておいたらヤバいの？
病院怖いから行きたくないよお
症状があるのに放っておくのはよくないよ。
病院はそんなに怖いところじゃない。病院に行かずに放っておいた結果が怖いことになる方が多いんじゃないかな。
せっかくだから聞いとこう
この前の夜に10秒くらい気失って、その後元に戻ったんだけど、心配だからすぐ病院行ったんだよ
そしたら検査は心電図と採血だけされて、すぐには心配ないから後で昼間にきてくれって言われた
心配だから頭のCTかMRIしてくれって頼んだんだけどしてくれなかった
ひどくね？
名前：太郎
本文：太郎の今日のことば かまってちゃん 自分語りのオンパレード
清水の司会に クズコップ
理由：意味不明なことを言い続ける基地外 バカ
>>513初め、再三再四、話を聞くチャンスを与えたのに
馬鹿げたレスで無視 相手にする必要なし
以上
それは調べることが多そうだ。
失神となると頭のCTやMRIより首の内頸動脈（脳に血流を送る）が狭くなっているとか、心臓の弁に問題があるとか、いずれにせよ一過性の脳虚血が考えられる。首絞められて落ちるのと大雑把な原理は一緒だ。
CTとかMRIじゃ何も写ってこないかも。頭痛、麻痺、外傷エピソードなんかがあればとりあえずCTは撮るけど。
日中あらためて頸動脈エコー、心エコーなど失神精査すべしという判断でひとまず帰されたのかな。
時間外ではスタッフも少ないしできる検査も限られるので。
ともかくもそれは詳しく調べた方がいいね。
スレ専属ドクター
宇宙海賊は体が資本だから少し詳しいだけってことにしておいて(^_^;)
最高レート更新後にズルズル落ちていくこの現象の名前を公募したい気分だ(*´ー｀*)
みんな健康に不安抱えているんだな
ま こういう流れも良いよね (^O^)
最高レート更新後負ける時多いよ
kopも過去あった
最高レートになって緊張するというかなんというか
最高レートより落ちたくない あわよくばもうちょい上がりたいという気が
気ばっかり焦って何となく集中できない感じになるような状態かな
一種の平常心を失ってるんだろうね 自分では意識してないけど
ま そのうち勝つさと居直るくらいのほうがいいとkopは思う
まともなもの食べてないなら俺のクソ食べる？笑
失せろクズ
コブラはドクターに1000点
ババアの吐瀉物以下のくせにほざくな
失せろニダ
意味わかるか？
ジェットコースター現象とか、どうだろう。
過度につまらないから張り倒してやろうか？
おまえに質問だ
最近いつチンポをしこった？その時かかった時間は？おかずは？出したザーメンの量と濃さを教えろ。あとイッたときどのぐらい気持ちよかったか？声は出したか？
そうです そのうち勝てるようになりますよね(´・ω・｀)
仰る通り、一気に上がろうって欲が目を曇らせるようです。ウンザリするほど負けて、今日は打ち止めにします。
>>589
そんな俺の最高レートは828点‥
遠いよ1000点（；＿；）
>>592>>593
良い名をありがとう。滑り落ちる感じか、築きあげたものがバラバラになっていく感じか‥俺はUFOキャッチャーで7000円溶かしたことがあるんだけど、取り返そうとしてどんどん状況が悪くなる感じがとても似ている。
1000点いきたいですね(^_^)
そうそう！
やっぱり１つの到達点、憧れなんだよね(´∀｀)
頑張って
もろもろ水に流して楽しく語り合えたらいいね(^^)
(´∀｀)ですね なかなか戻るのは大変(´・ω・｀)
>>605
そうですよね(^_^)
自作自演とは、一つのウェブサイト上で一人の人間が同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である
実際にネット上でこの行為を指す際は単に自演と略されることが多い
せっかく模倣犯説をじっくり検証していくつもりだったのにw
友達登録はそれなりにいるのに団員一人もいないみたいなんだが
あんまり考えてなかったですね棋士団
どうしましょうか(´・ω・｀)
ふと気づいて聞いただけだから気にしないでくれ
動画配信して奴の弱さ才能の無さを全世界に配信して欲しい❗
ちなみに俺程度でも相手にもならなかったよ。マベさんなら鼻くそほじりながらで4枚落ちでも勝てるよ❗
ウザったいあいつを完膚なきまでに潰して。
俺は今日は将棋は休みだわ。
もうベロンベロン。
はい 24中心でがんばります
>>612
わかりました ウォーズのほうでは気楽にプレイしていきたいですね
棋士団ってグループみたいなかんじですよね
>>613
いつものコブラさんと口調が違いますね
4枚落ちではたぶん勝てないと思いますよ
普通に平手でも負ける可能性があります
レートほどの差はそれほどないようなきがしますね
さようなら
ノラさんのスレッドに出入りするのはやめたほうが良いと思う。
ノラさんは明らかにマベさんを煽ってるし建設的な雰囲気じゃない。
kopさんはじめ住人さんたちも将棋を楽しみたいのであって
ノラさんとマベさんの抗争を見たくない。
マベさんはたまにガチギレすることがあるから
われわれはヒヤヒヤしながら見てます。
>>613
無駄に煽ってんじゃねぇよ アホ
高橋道雄と藤井猛の代理戦争だな
あの雑魚は相手にするほどの価値もないでしょ
(´・ω・｀)たまにかきこしたくなるんですねこれが
たしかに争いはよくないです
ヒヤヒヤさせてしまいすみませんｗ
>>618
振り飛車党代表ということですか
>>619
なるべく自分に関する書きこみに対しては返信したほうがいいかと思って書いてしまいます
釣られんなよ
強がりとハッタリだけの低級のひがみなんだからスルーしろ
このスレとかマベの放送に来て煽ったりしてきたりする可能性があるぐらいで
もうすでにやられてるかもしれんがｗ
申し訳ありませんでした。
注意してくれたみなさんありがとうございます。
そして楽しく笑うもの
(´・ω・｀)まあ煽りにスルーは基本ですよね
>>622
どうなんですかね そこまではわかりませんね
>>623
最初違う人かと思いましたｗ コブラさんでしたか
>>624
コブラさんのノラさんに対する熱い気持ちに驚きました(^^)/
ニコ生配信で少し稼げたので(クリエイター奨励というものです)
電子書籍を買いました
詰将棋の本にしようかとか次の一手にしようかとか いろいろ悩んだんですが
前から興味があった将棋漫画のハチワンダイバーの1巻〜3巻を買いました
リスナーさんありがとうございます
>>627
興味本位で聞きますがいくらぐらい収益あるものなんですか？
あ？
調子にのるなよ小僧
殴ってやろうか？
給料が少ないと負け犬なの？
何その差別的な考え方
ニコニコのクリエイター奨励プログラム(クリ奨)は生放送であればその配信が終了してから4か月くらいしないとスコアがきません
つまり今回使えたポイントは10月のときのですね(僕がクリ奨に登録しだしたのはたしか9月の終わりごろ)
収益は多くないです 9月の少し＋10月で1200いくらでした
そのクリ奨のスコアはニコニコポイントというものに変えられるので
そのニコニコポイントで電子書籍を買ったということです
ちなみに現金に変えるには1万円から
僕は10月のころたしか毎日だったり3日に一回だったり配信して
月1000円前後というかんじです 僕の知っているほかの生主もこれくらいが多いです
人気の将棋生主だと1万円近い人もいるはず
ちなみに将棋ではないですが自分の寝ている姿とか食べてるときをうつして月4万円稼いでる人もいます
ニコ生のトップクラスの大手の人は数十万でしょう
つい長文になりました
1600ちょっとのニコニコポイントが手に入り
それでハチワンダイバーをということです 1巻読み終えました(^_^)
僕の配信にきてくれるみなさんのおかげです
kopは得することには興味あるけど
邪魔くさそうだからできないな
あっ それからノラって仕方ないというかもうちょい謙虚になればいいと思うけど
みんなから叩かれながらも人気あるんだよな
ハンマーパンチなんてのもかっこいいし マベさんが相手したいのも分かるような (^O^)
太郎はただの嫌われもんの勘違い野郎のかまってちゃんだけどノラは何となく魅力がある
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
いま3巻か。もう少し後のほうにいくとマベと棋風が似てる人が出てくるよ。
その人がハンマーパンチて言われてたのね
ちなみに藤井先生のお父さんは藤猛のファンで息子に同じ名前をつけたんです
なにが言いたいのかと言うと販売員はそのあたりを藤井聡太とかの関連でググって発見しただけで
ハンマーパンチなんてのはオリジナルで思いついたんじゃないと思う
ノラだってもろにそういうキャラだろw
マベさんを侮辱されたりその他もろもろでnoranutaさんに対する鬱憤が溜まっていた。だからといって俺の発言は許されるものじゃない。マベさんにもnoranutaさんにも失礼極まりない。お二方に心よりお詫びする。
617さんの意見に俺も全面的に同意する。俺がアホだということも含めてね。
せっかくスレッドの雰囲気が良くなりかけたところに争いの種を持ち込んでしまって、本当に申し訳ありませんでした。
ただ、酒飲んでクダ巻いたりするとノラと一緒だからこれから気をつけましょう
別人かと思ったら本人だったんかいw
なんだこの老人
勘違いしてね？
酒に飲まれる奴は社会人として認めない
おまえ何か勘違いしてねーか？
ありがとうございます。
繰り返さないようよく反省します。
酔うとおかしくなるって言われます‥
しかし、酔ってる自分も紛れもなく自分であって、根本的に人として未熟なのだと思います。
アルコール依存症だろ
酒なんかなくたって生きていけるんだから飲まなければいいだけの話
うちの父親はアルコール依存症で全てを失った
吉澤ひとみとかもそう
あんたも気をつけなよ
>>613
を見ても別段言われるほど酷い書き込みでもないようにも思える
某販売員の酷さに麻痺してるだけかも知れないけど
わざとか？
ひでーんだよ
あとはノラの棋力からして仕方ないんだよな
と言って低級の人たちの将棋を馬鹿にするわけではないがノラが刺激しすぎたからな
ま 可愛らしいいつものノラの憎まれ口だけど
あれじゃ 応援スレでもこれからも叩かれまくるだろう (^O^)
ご注告ありがとう。太郎さんは酒でたくさん嫌な思いをしているんだね。酒に飲まれる奴は社会人失格というのもその通りだ。
十分気をつけたいと思う。不快な思いをさせてすまなかった。
いやいや‥我ながら酷いことを言い過ぎたと反省してます。特に才能がないと言ったことは取り消したい。
それは希望と可能性を奪ってしまう言葉なので、後輩にも絶対言わないと決めているのに‥
そもそも将棋の才能の有る無しなんて今の俺にわかるはずもないので、どうか気にしないでいてくれたらと思っています。
俺もたいがいダメ人間です（；＿；）
反省します。
たしかに少し面倒かもしれませんね(^^)
まあしかし配信をして人がきてくれて自分の将棋や話を聞いてくれるというのは
楽しいですね 将棋の普及にもつながりそうです
たしかに人気ですね(*^-^*) 名言も多い
>>634
そう面白いんですよ(*´ω｀)
二十何巻とはすごいですね 今はまだ1巻を読み終えたくらいですね
主人公が元三段というのがまたいいですよね 昔ドラマにもなりました
僕の棋風に似ている人ですかそれは楽しみですね
(´・ω・｀)ポイントがすぐにはこないので4巻とかは来月にならないと読めないかも
>>635
藤井九段の逸話ですね なるほどそういうことなんですかね
>>637
そうだったんですね
僕はぜんぜん大丈夫ですよ('ω')
>>639
最初は別人の可能性が高いなと思ってましたｗ
>>654
升田幸三は5つか６つのころから酒を呑んだそうです たばこも遅くても小学生のころから 戦争も経験した
それでいて昭和を代表する棋士になれた
https://www.youtube.com/watch?v=G6Gsl417ZHY&;t=597s 将棋棋士 升田幸三物語 〜名人に香車を引く男〜
谷川に対し升田は「自分は5歳のときから酒を飲んでいたので記憶力が減退してしまった。酒は控えなさい」と言ったそうです
(´・ω・｀)え そんなこと言ってないお でも面白い企画ではありますな
そういうふうなことやってる生主いますね
(´・ω・｀)また今度にしますｗ
(´・ω・｀)今はそこそこ好調なので慎重になっております また急降下しなければいいんですが
天野宗歩とか升田先生がいま生きてたらコンピューターとか藤井にどんな将棋指すのか見てみたいなあって妄想することがあるわ
大山さんは才能潰すようなイヤラシイ将棋指すんだろうなあｗ
ノラがコブラの発言に対して切れて煽ってるけど無視しとけよ
ノラってそういう人間なんだからマベとかコブラみたいなまともな人間はシカトしとけ
ノラに関してはみんなほぼ同じこと思って苦々しく思ってるんだからｗ
ありがとうございます。
今回に関しては俺が全面的に悪いので何を言われても仕方ないです。それに仕事がら罵詈雑言には慣れていますから。
noranutaさんが気にしていないようでよかったです。
俺もマベさんぐらいの歳の時はニートでした。どうしたらいいかわからなくて悶々としていた時期でした。そういう時代の焦りとか苦しみとか、若い時の傷つきやすさとかを思うと頑張っている若者の心を挫くような発言は赦し難かったんです。
でもマベさんは俺とは違いますし、俺の庇ってあげようって独り善がりで迷惑かけてしまいました。
どうにもなるわけねーだろーが
内藤九段が奨励会の級位時代に上位の先輩達が「天野宗歩が現代に現れたらどうなるか」と話をしていて「初段くらいではないか」と言った
升田九段「天野君には１１段の力がある」『天野君は十三段』つまり名人の上
天野宗歩は見る人の棋力をうつす鏡とされている
大山15世は全盛期の谷川四冠に勝ってますからね
亡くなるそのときまでＡクラス 強者はＡクラスに長くいますね
>660
なにかが違うんでしょうね
>>661
言ってますね ノラさんもいろいろ本を読んでるみたいで点数上がりそうですね
>>662 いえありがとうございます
人それぞれですからねそういうのは ノラさんはノラさんでいろいろあるんだと思います
将棋が強くなったような感覚になりますねこれは(｀・ω・´)
将棋とはどこまでも深いものである
ノラ同様に阿呆で判官びいきなんだろうな
マベスレ立てた奴とかさ
確かに激しくバレバレの自演はしてるけどな
内藤さんが天野宗歩の解説をしてる棋譜集持ってるんだけど、まさにそのことが書かれてる
四段になったときは現在でもプロ並みの実力があるんじゃないだろうか
八段になったころには現代のＡ級の実力があると感じた、と
中原さんも宗歩の解説を書いてあって「叶わぬことだけどできることならば宗歩と一局さしてみたかった」というぐらいの熱望っぷり
郷田さんは自分よりはるかに宗歩のほうが強いと言ってるし羽生さんなんかも褒めてる
マベは振り飛車党だけど興味あったらいくつか並べてみるといい
軽やかな捌きが信条の現代的な感覚をもった棋士だよ
棋聖 天野宗歩手合集 のことだね
kopも持ってる 積読だけど (^O^)
升田さんの本も積読で持ってる
え え 恵梨子ー のは 何も持ってないな (-_-;)
お願いします <m(__)m>
ノラさんを叩いてる奴もそうとうな基地外だからな。
朝から晩までノラさんに「死ね」だの罵声をかけている。
それも１年中。
＜ノラさんより基地外＞なのは間違いない。
基地外がマベさんやこのスレの住人に絡みだしたらどうするの？
そのリスクは十分にある。
そういうリスクがある状態に置くなよ。
マベさんにノラさんと関わらないほうがいいと言ってるのはそういう意味なの。
スレの住人はよく見てるからな。
（基地外に粘着される可能性がある）危険な状態にわざわざ近づいていく
コミュニティーに誰が参加したいと思う？
このスレッドが実りあるコミュニティーに育っていくためには
ノラさんと別れなければならないんだよ
残念だけど
我慢すりゃいいだろ
実りあるコミュニティーとやらのためによw
このスレはそうはならんよ
♪ 虹を超えて 歩き出すよ ♪
♪ ラッララララ ラッララララ ♪
そして もいちど 虹を超えて 探しに行こう ＼(^o^)／
将棋強い有段者が威張って弱い級位者がペコペコするスレだろ？
弱い奴は弱い奴とつるんで傷の舐め合いするしよ
くだらねえよ
恥ずかしくねえの？
ノラさんに直接謝罪はしないの？
くだらねえよw
死んだらできなくなる
せめて、懺悔しなさい
まずノラが謝罪するのが筋だろうが
言われても仕方がない行動を繰り返してやがるくせによ
もしそうなら、そいつが謝ったほうがいい
俺の言うこと聞け
聞かないと殴るかもしれんぞ
♪ カモンベイベー カモンベイベー ♪
♪ 夢燃やして 迷いをぶち破れ― ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
♪ どうか 私のそばにいて ♪
♪ ああぁー 夢のない女 ♪
♪ 私の声が聞こえますか？ ♪
♪ 美しい星に 気づかなければ― ♪
♪ 見失った 想いを 拾い集めてー ♪
♪ 今なら 深く あなたを傷つけて ♪
♪ 美しい星に 気づかなければ ♪
♪ 夢は少しだけ しまったけれど♪
♪ おおー 波を超えて どこへ行くの？ ♪
♪ ああぁー あぁー ♪
♪ 頑張って生きていくのはー ♪
♪ 分からなくなって ♪
♪ 虹を超えて 歩き出すよ きっと微笑んで― ♪
♪ 今欲しいのは 身を焦がすよな夢 ♪
♪ わくわくさせてよ ♪
♪ 傷だらけの太陽 ♪
♪ くらくら させてよ ♪
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
♪ 大人になったなんて言わないでね ♪
♪ 別れて私変わったから ♪
♪ 今は「会いたい」って言えるよ ♪
♪ 輝いてるよね きっとふたつ....
♪ わからなくなってしまいそうな世の中で ♪
♪ 明日は待っている あなたのためにも ♪
♪ 自分らしく 誇らしく いたいね ♪
♪ たどり着くよきっと いつの日か ♪
♪ そしてもう一言 ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて 歩き出すよきっと ♪
♪ 微笑んで ♪
698だけ もう一度 (^O^)
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
これじゃ他の奴も書き込みにくいだろう
頑張れコップ
しばらく大人しくしてろ
たかだか歩をとるために序盤に手損して角交換してすぐ角を手放すのは良くないんじゃないかな
ありがとう
序盤下手したかなと思ったけど勝てました <m(__)m>
じゃ 御好評に応えて
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
おめでとう
現代からのプロから見ても評価が高いですね
そうですね 少し棋譜を見てみます ありがとうございます
>>672
いいですね(^^)
>>673
たしかに４ねとかはよくないですよね
>>675
ここはまったり将棋スレですもんね(*´ω｀)
〇現代のプロから見ても
センス抜群
なりすましとして通報しました
相手が１４手目指した瞬間 相手から角交換されたら
４５角打ちで８９桂取と２７角成の手が見え
それなら相手の打ちたいところに打てと
kopから角交換して４５角と打ったんです
しかしその後kopの陣形が上ずり戦いにくくなりました
７手目の６５歩が悪かったのかもしれません
いやぁー 序盤から中盤の展開が読みづらい
では 御好評に応えて
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
完璧に社会的に不適合
ユーモアのカケラもないし、そっとしておいてあげるのが一番かも
変に構うと勘違いするかもだし
まだ太郎来てるのか？？？
ニートの太郎もエサが欲しいんだね
哀れなカマッテ太郎だね (^O^)
では ご好評に応えて
♪ このまま一人で生きて行くと ♪
♪ この空に約束したよあの時 ♪
♪ 確かに怯えていたけれど ♪
♪ うまくいく自信だってあった ♪
♪ 虹をコエテ 探しに行こう ♪
♪ こぼれる涙ふいて ♪
♪ 歩き出すよきっと微笑んで ♪
今月は4巻までで 来月になってポイントが入ったら5巻買おうと思います
鬼将会が最強集団のようですね 出てくるのが楽しみ(´・ω・｀)
寂しがり屋の狂った老人
狂った、の部分さえなければ、、、
ハチワンダイバーか前にちょっと読んだことあったかな
金欠でずっとは読んでないけど (^O^)
kopは将棋じゃないけど
ヒカルの碁 が面白かったな
スカパー見てた時に全部録画したよ
異論は認めない
読んでないや
でも評判良いよね
ヒカルの碁面白いですよね 将棋をやる前はよく打ってました
ヒカルの成長スピードがすごかったです
加賀は将棋も囲碁も強い
たぶん将棋は24五段六段クラスとかありそう囲碁より強い 囲碁も院生レベルかそれに近い実力
>>728
月下の棋士はいろいろとすごいみたいですね 読んでみたいですね
ここからが大変(´・ω・｀)
ありがとうございます
前は1000に滞在することが多かったんか（笑）
三回か四回目くらいです
一瞬だけど（笑）
ノラさんは最高500ありますね
>>739
だといいです 形勢が少し悪くなっても粘るのが大事ですよね
早指しでごまかして勝とうと思います(´・ω・｀)
上級に戻れたらうれしいですね
しかしこれからが大変(´・ω・｀)
勝ってる将棋も危なっかしいですし
コップもそれに関わってるやつも終わってるわ。長い間家族や世の中のために貢献してきたことは認める。
だけどな、おめーらのやっとることはみっともないんや。一人じゃ何もできないの？いい歳して。情けなくて見ててつらいよ。涙が出てくるわ。あまりにも痛々しい。救いがない。隠れてやってくれ、こういうことは。
なんだか あぽ〜ん 多いね
何書いてるんだろう
よっぽどかまってほしいんだろう
ちょっとは見たいけど どっちみちわけのわからんつぶやきだから時間の無駄か (^O^)
コップさん、醜いです
ずっと昔から気に入らなかったんですよ
ガチャガチャ言う前に、清水のスレで自分がやったことのケジメつけろ
こっちは全てを晒して真剣に戦ってたのに色んな偽名を使っておちょくったり悪口を書いてはにげまわって。みんな困惑してたよ。力を合わせないといけない時に自分が目立つためだけに余計なことしやがって。女流の味方です、とか正義ぶってよ。
目立ちたがり屋のおじいさんは無視することしかできない、それが唯一してあげられることなんだよ。甘やかすと勘違いして傷ついてしまうからね。
何か相当頭に来てるみたい
じゃ 風呂にでも入るか
清水の司会より最低だ
ガッツだぜ (^O^)
道場もクソガキがうっとおしいからあんま行かなくなったなあ
中盤は手筋
終盤は速度
だよね
序盤は暗記
暗記した局面が出てきたら安心して指せる
ただ変化が出てきたときに対応できないと危なっかしいですよね
級位者のkopには本に載ってない変化が気になることがままあって
序盤の勉強なかなかはかどらない
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
昔から変わってない
見てて吐きそうになる
中盤は構想
終盤はおっしゃるとおり速度
これが分かるのに30年かかった
誰だよてめーは
「序盤は暗記ではなく理解だよ」
あんたのおっしゃることもごもっとも
単なる暗記じゃだめで理解した上での暗鬼だよね
なぜこう指すのがいいか なぜこう指したら悪いか
あぽーんで太郎の投稿また出てるけど どっちみち将棋に関係したこと言ってないだろう
アポーンしてない人は見ても時間の無駄だから無視してね
ここ来てkopの名前見て投稿してるんだろうけど
誰にも相手にされないかまってちゃんだから哀れとしか言いようがないね
何処へ行っても相手にされないからここきたんだろうけど (^O^)
うるせーな、誰にモノ言ってんだオラ
頑張って
愛振りはほとんど優勢勝ちするなあ
ありがとうございます
相振りよかったですかね(*´ω｀)
（ ･`ω■)将棋戦闘力が上がっていく…ﾋﾟﾋﾟ…戦闘力1052…バカな!
上級復帰しました
まだまだ危ない将棋を指してます
ある程度の棋力までは終盤だけでなんとかなるって言ってる人もいました
だとしたら詰将棋とか必至を優先すべきなんですかね
30年は大ベテランですね
終盤力は互角だから序盤から優勢を築けばまず勝てそう
いくら終盤力あっても序盤から負けてたら相当差がないとひっくり返せないだろう
序盤中盤と互角だったら勝つのは運次第、みたいなｗ
レベルが低いうちはね
そうなんですかね 定跡とかですか
たしかに序盤ただで駒をとられたらきついですよね
>長い間家族や世の中のために貢献してきたことは認める。
て何のこと？w
コップは俺よりかなり年上だからだ
↓
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1550468215/l50
僕は5手も難しいです(´・ω・｀)
7手でも難しいですよね
ま長手数でも易しいのもあるけど
５手超えたらうーんとうなるのあります
強い人は序盤も良く知ってるし
中盤のねじり合いにも強い
終盤も鋭い
上へ行くためには
やっぱ序中盤それなりにやらないといけないみたいですね
うらやまし
宗歩の棋譜はあの不思議な攻めがわからん
解説読みたいがあの本高すぎる
「日本将棋体系１１」って本で、
中原先生が天野宗歩の棋譜解説してるよ。
東京都の図書館ならほぼ置いてあるし、
全国的にもあるんじゃないかな。
宗歩は割と仕掛けが多いから理屈がわかるとなるほど〜ってなるよ
棋書は欲しい時に買っておかんとあとで入手困難になるから興味あるなら一冊買うといい
借りてパラパラって読んでもなかなか身につかんよ
いちばん取り扱いに困るタイプ
(´・ω・｀)みなさん強いですよね
僕の知ってる有段者の人は級は5手まででも大丈夫とは言ってました
あと定跡も大事だと言ってましたねその人は
>コップは無知かつ慇懃無礼
>いちばん取り扱いに困るタイプ
お前のことだろｗ
定跡のいいところは
変な手がないということですよね
もうー定跡も常識？もほったらかして自分の思うままの手指してると
思わぬスキができていっぺんに悪くすることありますから
なるほど(´・ω・｀)
基本が大事ということですね
俺は知識が豊富で態度も一貫してる
コップごときに騙される奴を救うのは難しいな
自分の無力さ、、、
（ ･`ω■)ﾋﾟﾋﾟ…戦闘力1103！！！
始めて1100いきました 3手詰と感想戦とハチワンダイバーの効果ですかね
×始め
〇初め ですかね ggりました
棒銀定跡を馬鹿にすんなーい (^O^)
棒銀をなめるなよ (^O^)
24歩同歩に22歩同銀77角
大正解 ＼(^o^)／
でね ７７角の後に後手９５角も考えてね
えっわからん
飛車走るの？
相手のミス待ちかよ
ノラと同レベルだろ
９５角、６９玉・・・ 後忘れたけど先手が勝勢になります
相手のミス待ちで将棋指してない
でもさ級位者の将棋なんてほとんど相手のミスで勝敗がつく場合が多いだろ
今回はたまたま相手がミスしただけ
ま ノラと同じレベルと言われればそれは認めるよ
kopはノラよりちょっといろんなこと知ってるだけ
強い人から見たらノラもkopも同じようなもんだろうな
詳しいことは
サロンさんまたはルビーさんに聞いてね
時間がたったら問題変わるかもしれんし
またサロンさん（ルビーさん）がいつもいてるわけないけど <m(__)m>
なるほどその手があったか
探してみるわ
まさしくノラ的な発想だなw
長手数な泥仕合をよく制した
本当に泥試合 (^O^)
もう ４０手目あたりでkop悪し
それを粘って粘ってなんとか終盤に持ち込み
相手時間無くなって（kopはとっくに一分将棋になってたけど）
なんとか相手あいごま間違いで勝てたというお粗末な将棋でした
見ごたえのある将棋でした。
いやぁー お粗末な将棋でした
相手の方もなんでやねんと思ってるでしょう (^O^)
結果
ボロボロに負かされる (; ･`д･´)
変な奴が出てきてから相手するの嫌になったかも
ま 忙しくって書き込む元気ないのかもしれないけど
爺さん あんまり皮肉るなよｗ
そうなんですかね(´・ω・｀)
ま 出てこないのには出てこないわけがあるんだろうが
その原因は断定できないよね
たださコブラさんはこういうところで生真面目に発言できるほど図太い人間じゃないことは
たしか
だってさ自分のことは棚に上げておいて他人のこととなると決めつけの発言する奴多いだろう
kopも含めてさ
そんな奴らにいちいち対応してたら繊細な人間は持たないよ
ま ほかにも出てこれない理由あるかもしれないが そっとしておいてやりたいな
何しかコブラさんはこのスレが将棋指す人に対して建設的に楽しいスレになることを
一番に思ってるんだとkopは思う
コブラさんはこういう2ちゃんというか5ちゃんには珍しい人間だったと思う
「生真面目に発言できるほど図太い人間じゃないことは 」
ここね
説明が足りないな
コブラさんが最初は生真面目に発言してるんだけど そうさせた相手がkopから見たら
カスに見えてくるんだ
でさ そのままコブラさんがそういう相手に生真面目に発言続けられるほど図太い人間じゃないと
いうことを言いたかったんだ
でもこう見方もkopだけの独りよがりかもしれないけど
間違ってたらコブラさんごめんね <m(__)m>
なるほど(´・ω・｀)
806でkopが問題にしてるのはノラじゃないよ
いるだろう 具体的な事実述べないで断定的にしゃべるやつ
太郎のことだよ
太郎なんて将棋の話をまったくしないから誰も相手にしてない
心配しなくていい
3手詰の効果です(｀・ω・´)
必至は難しい(´・ω・｀)
5連勝
ですな(´・ω・｀)
殴られたいの？
おまえ、いじめられっ子だろ？笑
コップみたいなやつがいるから将棋ファンはクソなまんまなんだわ
コブラさん将棋指してるのか
良かった (^O^)
ありがとう <m(__)m>
(*^_^*)よかったですね
マベさん1100突破、遅ればせながらおめでとう❗
初段がいよいよ現実味を帯びてきたね。
もう前に俺と対局してくれた時とは別人だろう。今度は上級タブで会えたらいいなとは思うけど、俺が上級に辿り着く頃にはマベさんは有段タブかな。
僕は全然大丈夫ですよ(´・ω・｀)
ありがとうございます 初段は1550ですか まだまだ遠いですね
フリーならいつでも対局できますよ
レートでは負けた時にまずいので^_^
続けていればコブラさんもいずれ上級ですよ
それに気づかない奴は愚か
ありがとう。これからは行儀よくするよ(^^;)
それじゃあぜひフリーでお願いします。
とりあえず対抗型で真剣勝負希望！
クソが
コブラさんさあ
さすがにこれは言い過ぎじゃないか？
酒飲んでたとは言えどんだけだよ
人を傷つけると思わないの？
他人事だけど俺も気分悪くなったわ
おまえノラだろ（笑）
コブラさんは下のように
637コブラ2019/02/16(土) 11:44:15.51ID:cggJoUqE>>657
>>626
マベさんを侮辱されたりその他もろもろでnoranutaさんに対する鬱憤が溜まっていた。だからといって俺の発言は許されるものじゃない。マベさんにもnoranutaさんにも失礼極まりない。お二方に心よりお詫びする。
617さんの意見に俺も全面的に同意する。俺がアホだということも含めてね。
せっかくスレッドの雰囲気が良くなりかけたところに争いの種を持ち込んでしまって、本当に申し訳ありませんでした。
637コブラ2019/02/16(土) 11:44:15.51ID:cggJoUqE>>657
>>626
マベさんを侮辱されたりその他もろもろでnoranutaさんに対する鬱憤が溜まっていた。だからといって俺の発言は許されるものじゃない。マベさんにもnoranutaさんにも失礼極まりない。お二方に心よりお詫びする。
617さんの意見に俺も全面的に同意する。俺がアホだということも含めてね。
せっかくスレッドの雰囲気が良くなりかけたところに争いの種を持ち込んでしまって、本当に申し訳ありませんでした。
と謝ってる
７０歳の爺さんに本気で対抗心燃やしている奴は真正の馬鹿だろ。
お前ガチでクズだな
ホント心から死ねばいいと思うわ
653コブラ2019/02/16(土) 14:09:19.06ID:cggJoUqE
>>648
いやいや‥我ながら酷いことを言い過ぎたと反省してます。特に才能がないと言ったことは取り消したい。
それは希望と可能性を奪ってしまう言葉なので、後輩にも絶対言わないと決めているのに‥
そもそも将棋の才能の有る無しなんて今の俺にわかるはずもないので、どうか気にしないでいてくれたらと思っています。
と謝ってる その他にも謝ってはる
もういいだろう
太郎の投稿には何一つ具体的な事実はない
太郎が他人を批判してる投稿で何か具体的な事実あった？
太郎の投稿はこのスレの趣旨からして何の役にも立たない邪魔なだけ
かってに入ってきてスレの進行を邪魔するのを荒らしと言います
ね kopの投稿は具体的な事実に基づいてるでしょう (^O^)
そうですねフリーで 振り飛車します
(´・ω・｀)何時ならいいですか?
遅くなら10時以降ならたぶん大丈夫です
それか今すぐならできます
仰る通り言い過ぎました。弁解の余地はありません。
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
ぜひぜひ！
じゃあもしこの書き込みを見てくれているなら本日26日の23時に大阪フリーでどうかな？
10分ほど待機してます。それで対局実現しなければまた改めて日取りを相談させてね。
お気遣いありがとうございます。
彼だけではなく、将棋が好きで仲良く楽しまれているこのスレッドの皆さんに申し訳なく思っていまして‥
わかりました 夜の11時ですね
持ち時間は15分でもなんでもだいじょうぶです
ではまたそのときに(^^)
おおっ！あっさり連絡がついてよかった(^^)
15分でじっくりしましょうか(*´∀｀*)
それでは楽しみにしてます。
わかりました(^^)
普通にコピーして貼り付ければいいんですよね たぶんできます
マベさんがよければぜひぜひ！
このスレッドに話題を提供できたら嬉しいです(^^)
はい 朝と昼間は寝てました(´・ω・｀)
15分ですね わかりました
(●´ω｀●)
みんなと一緒に検討したいですね
きっと二人のことだから火花が散るような激しい熱戦になることでしょう
とハードルを上げておく
(｀・ω・´)気合が入りますな!
終了後のあいさつはしないけど許してね
今夜はパソコンつけっぱなしだ (^O^)
棋譜貼ってくれるという事なので、明日見てみまーす。
わかりました ありがとうございます(*^^*)
何こいつ
殴っていい？
フリーって棋譜残らないんですかね ちょっと貼れないかもしれません すみません
でも動画はとりました うｐしましょうか
遅くまでご指導いただいたルビーさんありがとうございました。観戦してくださった皆さんありがとうございました。
棋譜はフリーでもスマホなら残るんだなこれが( ´∀｀)
今朝は忙しくてバタバタしてしまうので、落ち着いたら貼ります。皆さんよろしくご覧ください。
スマホだと残るんですね(*^^*)
みなさんありがとうございました
では
開始日時：2019/02/26 23:00:17
棋戦：観戦自由対局室(持ち時間15分)
先手：maverickgamer(1124)
後手：r.cobra(762)
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △５二金右 ▲４八玉 △３二銀
▲３八玉 △３一玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲３八銀 △９五歩 ▲５八金左 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀
▲５六歩 △３四歩 ▲４六歩 △８四銀 ▲７八飛 △７五歩
▲６八角 △７六歩 ▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △６四歩
▲９八香 △６二飛 ▲５七角 △６五歩 ▲同 歩 △９九角成
▲６六角 △８九馬 ▲１一角成 △３三桂 ▲６八金 △７八馬
▲同 銀 △６五飛 ▲６九歩 △７六桂 ▲６七香 △６六歩
▲同 香 △同 飛 ▲５五角 △６一飛 ▲３三角成 △同 銀
▲同 馬 △３二金 ▲４五桂 △３三金 ▲同桂成 △４一玉
▲３二銀 △５一玉 ▲４三銀成 △同 金 ▲同成桂 △６二玉
▲５二金 △７三玉 ▲６一金 △６八桂成 ▲５三成桂 △６五飛
▲７一飛 △７二金 ▲７四歩 △８三玉 ▲８一飛成 △８二金
▲７三金 △同 銀 ▲同歩成 △同 玉 ▲８二龍 △同 玉
▲７四銀 △６一飛 ▲８三金 △７一玉 ▲７二歩 △８一玉
▲７三桂
まで97手で先手の勝ち
*### 先手: maverickgamer , 後手: r.cobra
*### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
*(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
*(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
*-Ruby- > こんばんは*Mr.kop > こんばんは*K-Makino > こんばんは*tetoris928 > こんばんは
*Mr.kop > もうすぐ寝ます <m(__)m>*-Ruby- > 起きてるあいだだけ勝手に解説*Mr.kop > はい
*-Ruby- > ねるとき教えてね〜*Mr.kop > はい
*Mr.kop > マベさんは*Mr.kop > 振り飛車党だったと*-Ruby- > 先手の４けんですね
*Mr.kop > コブラさんは居飛車党だと*tetoris928 > ほー*-Ruby- > かくみちあけないですね
*Mr.kop > コブラさん気合入れて準備してきたかな*-Ruby- > 基本的に
*-Ruby- > 相手の銀は５筋に出させない*-Ruby- > なので７５はとらない*K-Makino > 後手は銀がさばけるかどうか
*-Ruby- > ４５ふもありましたね*-Ruby- > ８４銀あそんでるので*-Ruby- > ４５ついて４６かく
*K-Makino > なるほど*K-Makino > ６６角でしょうか*-Ruby- > いえ
*-Ruby- > ８９とって１１とらせて３３銀*-Ruby- > 以下２２銀とひくのを狙うか*-Ruby- > ６６けいと
*-Ruby- > ８９馬、９１かくなり、３３銀めちゃおすすめ。
*K-Makino > 33*K-Makino > 桂馬としたい
*-Ruby- > これだと、２２銀ひけないので。*-Ruby- > ３３銀のほうがいいかもですね
*-Ruby- > うん*K-Makino > そうですね
*-Ruby- > とりあえず６７ふ*Mr.kop > でも飛車桂の持ち駒も大きいかな*-Ruby- > 飛車は９９しかうてないので
*Mr.kop > １１馬が働いてないし*K-Makino > 意外といい勝負かもですね*K-Makino > 飛車を手持ちにしているのは大きい
*-Ruby- > １１つかうには、２６きょうから*-Ruby- > ２３なればいいですね*-Ruby- > あとは、７２かくうっとくくらいで挟撃できあがり。
*K-Makino > はい*K-Makino > ６７歩のほうがよかったですかね*K-Makino > こうなってみると
*-Ruby- > うん*-Ruby- > でも*-Ruby- > ５７金から、８８ならせて６７銀*-Ruby- > あれれ
*K-Makino > これはもったいない*K-Makino > ああ*K-Makino > これは・・・*K-Makino > 大丈夫か
*K-Makino > 銀桂では寄らないか*-Ruby- > ６５ひだったかな*-Ruby- > そこまでひくのだろうか・・。
*K-Makino > 飛車をいじめられそうだ
*-Ruby- > ７２金、６４ひ、３２銀、５１玉
*-Ruby- > ４３銀なり。*-Ruby- > 以下、６８けいなり、同金、どうひなりだと*-Ruby- > ４４けいで受けなしかもですね。
*K-Makino > どうやら寄りですね
*-Ruby- > これは７４金と上から押さえる*K-Makino > 74か83*-Ruby- > うえからなら簡単だったのに
*-Ruby- > これは、まだまぎれてますね*tetoris928 > ですね*K-Makino > そうですね*K-Makino > これでも勝てそうですけど
*-Ruby- > ６８ふつうはとる＾＾*K-Makino > 取りたいですね*-Ruby- > これははやにて*-Ruby- > はやにげ、８３玉
*K-Makino > 詰めろではあります
*-Ruby- > うん、放置は６４ひで簡単につむ*-Ruby- > これは６２ひで、だめだとおもう
*-Ruby- > ７２ぎんあいは、６３きんでこまるから*-Ruby- > これは８２しかない。
*-Ruby- > さきに、８３いってればよかったのになあ。*-Ruby- > これも６３金でおなじだけど
*-Ruby- > 金なので、８１とっておくのもありますね*-Ruby- > ああああ*-Ruby- > いまのは、悪手だったので
*-Ruby- > ８２ひけば、逆ってたかも。*K-Makino > なるほど*-Ruby- > たぶん、逆転してたとおもいます
*-Ruby- > これは、もうだめですね
*-Ruby- > ７４ふ。
*-Ruby- > ２枚目の７４ふで投了かな
*-Ruby- > ７４ふうってから、きって８４銀うつほうが
*-Ruby- > もっとわかりやすかったですね
*K-Makino > マベさんはときどきこういいう無茶をやるんだなあ
*-Ruby- > でも、これはつみ
*-Ruby- > ８３きん、７１なら、７２ふ
*-Ruby- > ８１ぎょくに、けいうちまで。
*-Ruby- > ８１ひけば
*-Ruby- > いまのじゅんがうちふになる
*K-Makino > 読み切ってたならすごい
*### まで、先手の勝ちです。
*r.cobra > ありがとうございました。
*tetoris928 > おつかれさま
*Mr.kop > お疲れさんでした
*-Ruby- > おつかれさまでした。
*K-Makino > おつでした
*tetoris928 > こんばんは
*maverickgamer > みなさんありがとうございます
*r.cobra > 完敗だけど気持ちがいい。マベさんありがとう。
*maverickgamer > いえいえこちらこそ
*Mr.kop > ルビーさんあとはよろしく <m(__)m>
*-Ruby- > ８２玉とひいておけば逆転だったかもですね
*maverickgamer > なるほど
*maverickgamer > (´・ω・｀)寄せが変でした
*r.cobra > なるほど。ちょっと浮かびませんでした。
*-Ruby- > ７９手目、６２ひとうっておけば
*-Ruby- > 金ひけて、もっとよせやすくなってますね
*maverickgamer > そっちでしたか
*-Ruby- > ６２ひ、同ひ、同金
*maverickgamer > そうですか
*-Ruby- > このほうが、６１金はたらきます
*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > ６７手目ですが
*-Ruby- > ３２銀は、あとにしておいて
*-Ruby- > 先に、７２金とうちます
*maverickgamer > ほう
*-Ruby- > それなら飛車６４に逃げるので
*maverickgamer > ふむ
*r.cobra > そうですね。まさにそれを恐れていました。
*-Ruby- > そこで、３２銀、５１玉、４３銀なり
*maverickgamer > それからですか
*-Ruby- > これは
*maverickgamer > はさみうちですね
*-Ruby- > そのご、４８けいなり、同ふ、どうひなりとしても
*-Ruby- > ４４けいで、必死です。
*maverickgamer > そうなんですね
*-Ruby- > 挟撃は、せめられる方はつらい
*r.cobra > 苦しかったです。窮屈で
*-Ruby- > あと*K-Makino > 玉を広い方へ逃がすほうが嫌かもですね*-Ruby- > ６２手目かなああ
*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > あ、６４手目*-Ruby- > ここは、４２金右でうかってませんか*r.cobra > その方がいいですね。
*maverickgamer > なるほど*-Ruby- > で、５５馬とかなら*K-Makino > たしかに*-Ruby- > ６８とって
*-Ruby- > ３３銀うちのとき、４４金うちで*-Ruby- > 完全にうかってるきが・・。
*-Ruby- > ４２きんよりは、*-Ruby- > なにもしなければ
*-Ruby- > ３３きん、どうけいなり、同きんで*-Ruby- > 金銀だけしかなくなるので
*-Ruby- > 先手のせめがむずかしくなるかなと。*-Ruby- > そこ、後手さん受け間違えたかなと。
*maverickgamer > 無理攻めでしたか
*-Ruby- > ５３手目*K-Makino > ５５角からの攻めはちょっと強引だったかも
*-Ruby- > ４７きょうがしっぱいかなあ*maverickgamer > (´・ω・｀)
*tetoris928 > では落ちますね
*maverickgamer > はい
*-Ruby- > ４７きょうじゃなく、５７きん、８８けいなり、６７銀
*-Ruby- > そんな感じでよかったかなと。
*r.cobra > ありがとうございました
*-Ruby- > あとは
*-Ruby- > ４９手目*-Ruby- > ここは、同金
*maverickgamer > きんを逃げるんですか
*-Ruby- > はい
*-Ruby- > きょううちは、あいての攻めをよぶだけなんで。
*-Ruby- > 同金なら、金銀連結してるので
*maverickgamer > そのほうが形がいいんですかね
*-Ruby- > ６６ふとたたかれる歩が
*-Ruby- > あいてにない
*-Ruby- > ６５ひととってくれば、６６ふと一回
*maverickgamer > ふがないから同金ってことですかね
*-Ruby- > うっておくだけで
*-Ruby- > はう
*-Ruby- > あとは、２６きょうしゃから
*-Ruby- > ２３なってせめればいいかと。
*maverickgamer > そうですかー
*-Ruby- > ８４ぎんがひどいので
*-Ruby- > ２３きょうなちから
*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > ７２かくのような
*-Ruby- > 挟撃をつくるだけで。
*K-Makino > では私も落ちます
*K-Makino > お疲れさまでした
*-Ruby- > ４６手目
*maverickgamer > はい ありがとうございました
*r.cobra > ありがとうございました
*-Ruby- > ここは桂馬じゃなく、３３銀ですね
*maverickgamer > そうなんですか
*-Ruby- > 狙いは２２銀ひきと６６桂のふたつが
*-Ruby- > 同時に狙える。
*-Ruby- > 実際３３銀されてたら、どうされてました？
*maverickgamer > 実戦と同じで金よりますかね
*-Ruby- > ２２銀、１２馬、７６けいかな
*maverickgamer > ほうほう
*r.cobra > なるほど銀の方が‥チャット全然追いつかないけど勉強になります。
*maverickgamer > 僕も大変(´・ω・｀)
*maverickgamer > まずいんですかね22銀とされると
*-Ruby- > うん、大変なかんじ
*maverickgamer > そうなんですか
*maverickgamer > ということは先手が悪かったんですか
*-Ruby- > はい、３３銀で先手苦しいかなとおもってました
*r.cobra > 角の侵入を許す順を選びましたが受ける実力が伴いませんでした
*maverickgamer > そうなんですね
*maverickgamer > 難しいですね
対局者には見えないようになってることを分かったうえで書いてることもあるから。
*maverickgamer > はい
*-Ruby- > ３４つかないのであれば
*-Ruby- > 最後までつかない
*-Ruby- > ２６手めで
*maverickgamer > ほう
*-Ruby- > １３かく、７８ひ、３５かく、３６ふ、４４かく、４６ふなら
*-Ruby- > ５６ふ
*-Ruby- > こんな感じで５７までかくひいて
*-Ruby- > ８６狙うこともできます。
*-Ruby- > ほんぷは、４６ふつかれたのでチャンスのがしたかなと。
*maverickgamer > ふむ
*-Ruby- > ５６ふの瞬間が狙い目
*r.cobra > 角の活用に困って3四ついてしまいましたが、そんな順があったんですね。
*maverickgamer > そんなのがあるんですね
*maverickgamer > 高度ですね
*-Ruby- > うん
*-Ruby- > ３４ついてないので
*-Ruby- > ６５ふもこわくないかなと。
*maverickgamer > 65ふですか
*maverickgamer > 相手が角道あけたら銀がでるとかですかね
*-Ruby- > ２６手目１３かくには
*-Ruby- > ６８しかないかな
*-Ruby- > あ、７８
*maverickgamer > 69だとまずいですか
*-Ruby- > いえ
*maverickgamer > まあでも78としそうです
*-Ruby- > ただ
*maverickgamer > 69もありそうですか
*-Ruby- > ５７かくになったとき
*-Ruby- > ８８ひがまわれないので。
*maverickgamer > 86のケアですね
*maverickgamer > はい
*-Ruby- > １３かく、６９ひ、３５かく、６５ふ
*-Ruby- > ５６ふ
*-Ruby- > 以下
*-Ruby- > ６６銀、８６ふ、どうふ、６３かく
*-Ruby- > で、つぎの８６かくを咎めきれないかなと。
*maverickgamer > ふむ
*-Ruby- > あ、最後５３かくです。
*maverickgamer > はい
*maverickgamer > 回れないですな
*-Ruby- > これは３３ふのままのこぶらさんは
*-Ruby- > 覚えておくと便利な手かもですね
*maverickgamer > そうなんですね
*maverickgamer > 一つの指し方なんですな
*-Ruby- > はい
*maverickgamer > 53にいくという狙いなら
*-Ruby- > あと*-Ruby- > ２９手目かな*maverickgamer > はい*-Ruby- > この局面って３５ついてもあまり
*-Ruby- > 効果がないこと多くないですか？*maverickgamer > そうなんですか
*-Ruby- > あきらかによくなるならつくとおもうけど*-Ruby- > うん*-Ruby- > ここは、じっと６４ふだとおもいます
*maverickgamer > ほう
*r.cobra > 仰る通りです。指す手が思いつかずの苦しまぎれ‥
*maverickgamer > 定跡っぽくみえますけどね*r.cobra > 64歩ですか‥*-Ruby- > うん
*maverickgamer > 僕も75やってくると思ってました
*-Ruby- > そのご、せめるなら７２よってから、７５ふをつく。*maverickgamer > ほう
*maverickgamer > ためるんですか*-Ruby- > はい*-Ruby- > ２９図のままで*-Ruby- > ６４ふ、７２ひが入ってる状態で
*-Ruby- > ７５つかれたら、どうします？*maverickgamer > (´・ω・｀)
*maverickgamer > 困るんですかね*-Ruby- > だとおもいます*maverickgamer > 香車も上がってないし
*maverickgamer > 角を引くとでてこられるかどうか*maverickgamer > 香車をとられたら厳しい
*-Ruby- > ７５ふ、６８かくは、６５ふされますね*maverickgamer > そうですか*maverickgamer > まずいかんじなのですね
*-Ruby- > 以下、６５どうふは、香車とらずに*-Ruby- > じっと７６ふととりこまれても大変すぎ。
*maverickgamer > 76ですか
*-Ruby- > 以下５７かく、７５銀と*-Ruby- > これは完全におさえこまれる*maverickgamer > なるほど
*-Ruby- > これも居飛車もつならおぼえておきたい
*maverickgamer > そうなんですね
*-Ruby- > ８４銀からすぐ７５ついても互角以上になりにくい
*-Ruby- > でも普通はつきますよね＾＾
*maverickgamer > そうなんですか
*maverickgamer > さっきの65の狙いで香車がピンチかと思ったんですが
*maverickgamer > 先手後手だと違うんですかね
*r.cobra > 95歩は相手が端歩を返してこない時はついておかないと損な気がして‥そんな安直な理由です。恥ずかしいな?
*maverickgamer > 端はそういう意味だったんですね
*-Ruby- > はい
*-Ruby- > ９６ふつきかえしておくと
*-Ruby- > はやじかけされたときの
*-Ruby- > 返し技で９７かくうつのがあるんで。
*maverickgamer > そういうのがあるんですね
*-Ruby- > それしってると９７つきたくなりますね
*-Ruby- > ９６
*maverickgamer > なんか端は受けても受けなくてもいいんですかね
*-Ruby- > 相手が
*-Ruby- > ５７銀ひだりであがってくるときが大注意
*-Ruby- > このとき
*maverickgamer > そうなんですか
*-Ruby- > 何気に
*-Ruby- > ９６ふとかつくと
*-Ruby- > ななめ棒銀されて
*-Ruby- > ５５かくの痛打で一撃まけになったりする。
*maverickgamer > そうなんですか
*r.cobra > 横歩とかだと王手飛車から守ってくれたりいいことあるよ（笑）
*r.cobra > 端歩
*r.cobra > 場合によりけりですね
ども すみません <m(__)m>
できるだけ 将棋に関するところだけに絞ったので許してね
いい人プレーかまってちゃん二重人格ジジイ
アル中変態野郎
その他ゴミ
こんなとこでやるな、アホが
棋譜さんくす
帰ったら見て気がついたことあったら書き込むわ
受け切れば勝ち、できなければ負けみたいな防戦一方の展開にしてしまったのは悔いが残る。
マベさんの強さを賞賛したい一方で、もう少し食らいつけると思っていた自分自身にはガッカリだ。
めげずにまた頑張るけどな( ´∀｀)
それともかまってほしいのかな？
マベさんとコブラさんの対局ですか
コブラさんってノラさんに四枚落ちでも勝てるって豪語してた方ですよね？
どんな将棋かな？
ワクワク
最後詰んでんのに逃げててワロタ
目が腐るわ
才能無いわ（笑）
↑このコメントに糞ワロタwwwwwww
ノラさんとの鼻糞四枚落ちはいつやるの？
ノラさんはいつでも良いってよ
煽るだけ煽って逃げないですよね？
いかにも自分が勝てる手合いで挑発して卑怯だわ
気持ちがいい相手でもないし普通に無視でいいと思うが
てかコブラ謝ったんだしもうよくね？
これは事実
清水のスレをめちゃくちゃにした
みんなが真剣な議論をしているのに
太郎が他人を批判してる投稿で何か具体的な事実あった？
太郎の投稿はこのスレの趣旨からして何の役にも立たない邪魔なだけ
かってに入ってきてスレの進行を邪魔するのを荒らしと言います
ね kopの投稿は具体的な事実に基づいてるでしょう (^O^)
コップがいる所ではうかつにチャットもできないな
hanumanさん（２００３点）三段対biwamasuさん（２７３２点）七段の二枚落ち対局が
大阪道場であるよ
なかなか見れない一戦だ (^O^)
kopが投稿したチャット欄で
何かさらしてはいけないとこあった？
kopはほとんど将棋に絞って投稿しただけで
個人のプライバシーは一つも犯してないよ
ちょっとずれてるよコップさん。
プライバシーとかじゃなくて、そういうのはちゃんと事前に許可をとってから載せるものだと思うよ。
とくに対局中の観戦者のチャットは無断で載せるべきじゃなかった。
おれなら断る
ハンドルネームどうしといえどやたらと人目に晒してよいものではありませんね。
コップさんはおそらく俺やマベさんが感想戦の内容を見返せるようにと気を遣ってくださったんだと思います。チャットについては今後載せないように気をつけていただくということで、ひとつ手打ちにしていただけませんか。コップさん、皆さんどうかよろしくお願い致します。
個人IDだけなら匿名性は保たれてるから相手に伺い立てる必要も遠慮もいらないとか思ってんだろ
議論で不利になると相手が嫌になるまでコピペを繰り返すのがコップのやり方
太郎はアウト
、と大人気ない反論
負けそうでしたがなんとか勝てました
将棋は一瞬で形勢が動くので大変ですよね
>>897
みんな考えが違いますからねむずかしいですね
>>898
そうなのかもしれませんね
IDは隠したほうがいいんですかね 自分だけうつして
よくわかりません ニコ生を見てると半々なんですよ
>>901
自分のチャットをのせてもらうのは大丈夫ですよ
チャットを参考にして検討もできます
三段も七段もねえだろよ（笑）
子供銀行の一万円札みてえなもんだろ（笑）
まぁ、マベも相手のID晒してるから似た物同士だわな
あり得ねえよ
公開されてるIDでも棋譜検索すればわかるIDでも隠したほうがいいですか
マベさん対ノラの遺恨清算マッチが見たい❗
動画配信して奴の弱さ才能の無さを全世界に配信して欲しい❗
ちなみに俺程度でも相手にもならなかったよ。マベさんなら鼻くそほじりながらで4枚落ちでも勝てるよ❗
ウザったいあいつを完膚なきまでに潰して。
俺は今日は将棋は休みだわ。
もうベロンベロン。
返信 5 ID:g1AeJPea
コブラさん
だからノラさん四枚落ち受けるってよ？
なんで全力で逃げてんの？
逃げるなら最初から煽んなよ
死ねよ知恵遅れ豚
こっちの人に迷惑かけるな クズ
どアホが
kop マベ コブラの信頼関係の中でやってることだし
なんの問題もない。
ID晒しを問題にしてる人もいるが棋譜検索かければ誰でもわかることだから
公開しても何の問題もない。
何の問題もないことに対してイチャモンつけてる人を
相手にする必要すらない
以上
友達ひとりもいねーだろ おい
ノラさんには失礼だけどこれ笑えるなw
コブラさん面白いなあ
マベさんと指すのは楽しいし、負けても元気をもらえるね！また頼むよ。
もう俺もクソブタ相手にするのやめるわ
おおっ！俺も動画デビューか。
内容が内容で俺にとっては恥ずかしさはあるけど、マベさんの持ち味がよく出ている勝負なのでファンの方は必見だよ( ´∀｀)
コップとアル中野郎で勝負して負けた方が引退、ってどう？
暴言を吐いて迷惑をかけるクズ同士だから丁度いいんじゃない？
マベとコブラに信頼関係があるのはわかるけど
コップとの間にあるの？
他のバカも入れてさ
とにかく、コップと絡んでる奴はカスと見たほうがいいな
予想した通りの熱戦だったわ
振飛車に対して居飛車は抑え込もうとした展開
42手め角なりこんで後手好調な感じもするけどそこからどうするか困る
ここは角はならずに同飛車と歩を払っておくべきだったかも
その後にマベが角合わせてきたから素直に角交換しとくべきだった
というのも後手は相手玉から遠いところに馬作ってしかも使いみちにこまる位置
マベは居飛車の玉の近い嫌な場所に馬作られる
居飛車は基本的に玉を固くしにくいからその辺りを気にして指したほうが良かった
70手めなんかも同金ととらずに６二玉としたほうが良かったかもしれんね
面倒だからソフトで棋譜解析しないけどおそらくその辺りが敗着かな
終盤は難しい詰めだったからマベもまあしょうがないかと
序盤は先手がうまく指してた印象
失礼だけど、2ちゃんなんかやってないでボランティアでもしたら？
ID隠しは迷ってます(´・ω・｀)
完全に隠すのは難しいのですが対局してるときの部分的なところはたぶん隠せるので
>>915
はい またいつかお願いします
>>917
いい将棋だったですね
もしあれだったら非公開にするので
僕は攻めるのが好きですからね(｀・ω・´) 受けるのは高度ですよね
>>919
信頼関係かはわかりませんけど 特になにかあったわけではないですよ
kopさんにはこの2chでいろいろと将棋のことを教えてもらってます
熱戦でしたよね
序盤よかったですか(*^^*)
終盤は僕の寄せ方が変だったみたいですね 飛車が手に入ると勝ちやすいですよね
解説ありがとうございます
2ちゃんねるでごちゃごちゃやってないで、ボランティアでもしたら？いい年なんだろ？
丁寧に見ていただいてありがとうございます。
ご指摘の通り70手目が一番悔いが残ってますね。
同金ととってから玉を上がっても王手飛車がかからないと勘違いしてしまって。飛車を取られたらもたないと思っていたので、あの時負けたな〜と思いました。
もっとも、それがなくてもって感じです。
マベさんとは今400ぐらいレートが違いますけど、まさに一味、いや二味ぐらい違いました。
非公開なんてもったいないことせず、気にせず配信しちゃって( ´∀｀)
ソフトに訊いたら、４１香が最善のようです。６２玉も候補にありました。
実はこの局面ではほぼ互角みたいです。同金以降、先手が優勢になっています。
４１香で意外と攻めが難しいんですね。
ありがとう
それからくずの太郎の言うことは気にしないでね
あのくず太郎がボランティアなんてどの口が言ってるのか笑い種だ (^O^)
だいたい太郎がこのスレに関係ないことで書き込むのじたいが失礼の極みなんだ
それにさ「擁護するわけではないが、コップは年配だからネットのマナーは知らないよ 」
だってさ kopは太郎を擁護なんかこれぽっちもしないよ (^O^)
このスレに関係ない書き込みで突然割り込んで
きた太郎がネットのマナー知らないのは
皆さん周知の事実
太郎の書き込みにはこれぽっちの具体的な事実もない
しかし後手は駒得を重ねているとはいえ玉が薄くて相手は硬いからちょっと難しいと感じると思う
こういうふうに難しい展開にならない為にも序盤は大事なんだよな
まあじっくりやれば後手が必ず勝てる展開になりそうだったね
太郎とかいうアホのことは
全員相手にしてからきにしなくていい
だよね (^O^)
>公開しても何の問題もない
何言ってんの？
棋譜検索は数ヶ月前以上の棋譜は消えるから晒されても時間が解決してくれるが
動画公開したら削除しない限り半永久的に晒し者
全然違うわw
現にマベもコブラも何も文句言ってないでしょ。
>>935
＞動画公開したら削除しない限り半永久的に晒し者
たかが将棋サイトのHNと棋譜が出回るくらいで具体的にどんな損失があるわけ？
なんでコップさんのしたことが責められてるのか分からないなら、ちょっと危機感もったほうがいい。
厳密に言うと問題だってのはわかるよ。
ただたかがチャット上のログ流したとかID映像をyoutubeに流すだだの
ガタガタ言うなっての。
そんなの本人たちが今後修正するだろ。
分かってないな。第三者の観戦者の立場から言ってるんだよ。マベさん、コブラさんが対局中に、観戦者として発言したことを勝手にコピペされて、本来対局者が目にすることのない文章が、マベさんとコブラさんが見て分かるようにしたことが問題だと言ってるんだ。
ID晒されても文句言うなってか
マベやコップに極めて都合のいい話だなw
次からやめればいいだけの話だろ。本人たちが対処するだろ。
ここでしつこくネチネチ説教してんじゃねぇよ。
しつこいのは女から嫌われるぞｗ
よかったね
お前に何がわかるの？
殴っていい？
ネットでしか人づきあいがないニートと独居老人に他人への配慮なんか期待すんな
車に轢き逃げされたと思って我慢しとけよ
0945名無し名人垢版
2019/02/27(水) 23:39:19.69あのさ、ここ掲示板なんだよ。
文字情報でしかお互いの意見を交換できないの。
殴るとかアホみたいなこと言ってないで、
第三者にもわかるように情報を整理しろ。
できないなら黙るか将棋してこのスレに貢献しろ。
てめーは誰なんだよ
どういう立場の人間だ
まずそれを言え
人にばかり期待せずにアホなりに努力しろ
読みの力も大局観もない
チェス脳だからグランドマスターかと思ったらゴミってことか
そんなことないぞ
僕がチェスできること知ってるんですね ちなみにですが囲碁と麻雀もできます 最近はやってないですけど
グランドマスター(GM)はすごいですよ 将棋でいったらプロ四段かそれ以上
序盤勝勢から負けるとがっくりきまして(´・ω・｀) 終盤大事ですよね
ありがとうございます
アカウント消すことにした。
マベさんすまないが、動画は非公開にしてもらえるか？
皆さんお世話になりました。俺は消えるので、どうか仲良く将棋を楽しんでください。
未来ある若者のことを、マベさんのことをよろしくお願いします。
マベさんお話できて、一緒に将棋ができて楽しかった。24に戻ってくることがあっても俺だと名乗ることはないだろうが、また仲良くなれたらいいな。
それじゃあ元気でな。
もう二度とマベやコップみたく妙な連中に関わらないよう注意しろよ
互角だったんですね やはり危なかった
>>940
やはり隠したほうが無難ですか
>>944
他人への配慮ですか
>>952
非公開にしました なにがあったかはわからないですけど
ありがとうございました
急にこんなことになってしまって さびしいです
>>953
僕っておかしいんですかね
まさかこんなことになるなんて思ってなかった
たしかに見られたくない人もいるだろうし だとすると僕が過去に上げた動画を全部削除することになる
ニコニコに上げてるチェスの動画も出せなくなる あれは編集とかしないとID隠せない
24とは違うし どうすればいいのかわからない 動画を上げてほしいという人もいるし
全部ID隠そうと思ったらできもしない編集作業をしなければいけなくなる チェスのほうは
そうなると 今までの動画は全部削除しないといけなくなるはず
でも上げてくれっていう意見もあるし
生と動画だとまた違うから それでIDの問題が変わるのかな
IDの件も。俺は個人的には問題ないと思うけどね。
コブラさんがいなくなるのはちょっと驚いているし、残念ではあるけどまた戻ってくることを願う。
問題視する人間がいる以上はできるだけ対応した方がいいだろう
こんなことで気に病むのも、不本意だろうしね
コブラはどうしたんだろうな
去るのは本人の自由だが寂しいね
kopから見たら将棋をもっと分かろうとして楽しもうとしてもっと上達しようとして
みんなにも見てもらおうとしたことが
ある人にとってはとっても迷惑なことなんだね
もうしないよ 棋譜あげもチャット公開も
できるだけ個人情報の部分は隠したつもりだったが
人それぞれによって事情があったんだね
コブラさん ごめんね <m(__)m>
でも こんなこと言ったら将棋のことでももう掲示板ではあまりしゃべれないな
掲示板参加する意味あるのかな？
ごめん <m(__)m>
今となってはだいぶ古いことなんで事実と言える証拠示せないが
太郎のことだ
kopはかって太郎と2ちゃん上でやりあった
それは清水市代さんのことでだ
清水市代さんがかってNHKで司会やってた時
他の可愛い若い女流棋士を司会に臨む人たちが清水さんに批判的だった 続く
マベさん対ノラの遺恨清算マッチが見たい❗
動画配信して奴の弱さ才能の無さを全世界に配信して欲しい❗
ちなみに俺程度でも相手にもならなかったよ。マベさんなら鼻くそほじりながらで4枚落ちでも勝てるよ❗
ウザったいあいつを完膚なきまでに潰して。
俺は今日は将棋は休みだわ。
もうベロンベロン。
返信 5 ID:g1AeJPea
こんな暴言吐いて都合が悪くなったら謝罪もしないでトンズラかよ
馬鹿か？
おい！四枚落ちいつでも受けるぞ
逃げんな糞雑魚
個人の表現の自由の範囲以内だったのでkopも気に入らないが黙っていたけど
太郎は違っていた
ここに書くのもはばかられるほど清水さんのないことないこと（あることないことじゃない）で
誹謗中傷したのだ
2ちゃんで過去スレを保存してる人なら今でも取り出されるかもしれないが
kopには取り出せないので事実として証拠を出せないので今まで太郎に対して
この件については黙っていたのだ
しかし kopは太郎がしでかした清水さんへの誹謗中傷を許せない
そういう太郎が偉そうにこのスレでわけのわからんことを言いたい放題してる
でさ kop個人のことで太郎みたいなくずをここに来させて
みんなに迷惑かけたと思ってる すまない <m(__)m>
じゃ みんな 元気でね
お前な誰なんだ
「おい！四枚落ちいつでも受けるぞ 」なんて書くことみたらnoranutaなのか？
noranuta本人ならちゃんと名乗れよ
お前目は正常か？
コブラさんはその件でははっきり何度も謝罪してるだろうが
ええかげんにせいよ
清水さんのことは完全に事実に基づいて議論をしてきました。
あなたは言葉遣いをわざと不自由な人のふりをしてラリった感じで絡んできましたよね。将棋と清水さん、他のユーザーに対する冒涜です。悪口を言いまくってボコボコに反論されるといい人キャラに変えていきました。女流のためと言ったり、私生活を公表したり、、
私は清水さんのことを尊敬しています。しかし、NHK杯の司会は清水さんに向いておらず、清水さんのためにもならないし、ファンも減ってしまう、との心配から、NHKや連盟にお願いし、その経過を報告していました。
あなたは茶化しながらそれを妨害していただけです。個人的に女流に思い入れがある、とかいうピント外れな話でね。
わたしには目的がありました。困難でしたがやるべきことはできました。あなたは目立ちたいだけ。全く次元が違います。他の方も勘違いしないでください。
落ち着けよ。
匿名の人が出入りしている空間だから
色んなことがあるよ。
すべてを分かりあうなんて難しい。
俺は君たちを応援してるから無理せず頑張れ。
他の可愛い若い女流棋士を司会に臨む人たちが清水さんに批判的だった
↑これは事実誤認。清水以外なら誰でもいいという書き込みが大半だった。矢内に戻せという人も多く、若い女流棋士を望んでいるから清水やめろ、の論調ではなかった。
そもそも、清水がダメな理由をみんなが散々挙げていたのを忘れたのか？
ノラってやつ才能がなくてウザったいんだよな。嫌なやつっぽいな、そいつ。ムカつくよ、才能がないのにウゼーやつはよ。
自責の念が出てくるのはわかる。
けどあまり後ろ向きになってはいけない。
多くの人に開放されている場所なんだから、新しい出会いや出来事を楽しみにする
くらいの心構えが必要
間違ってもノラに八つ当たりして大喧嘩なんてダメだよ。
むしろノラが成長して、マベやkopとの大勝負を見たいと思ってる人もいるんだからｗ
それくらいの余裕が持てよ
ノラはクズ中のクズだよ
お前さんと初めて意見があったな
わずかに擁護してた物好きもみんな奴がクズすぎて見放したようだ
5ちゃん書き込みやめるんですね
さようなら
いつまで戦ってんだよw
でもまあ今思い返しても清水ってあんまし司会向いてなかったよな
話しがぎこちないというか堅苦しいというか
タイトル獲得数とかは凄い女流なんだが
将棋板に二度と来ないでください
お願いします
ただ、コップ氏には失望したよ。いろんな意味で。
あっそ
まあ好きにすればいいんじゃね
いくら毎日レスする暇あるからってそれだけで個人スレが成り立つとも思えんし
2人ともどこか他のスレを盛り上げるバイプレーヤーとして気ままにレスするスタイルの方が合ってるかもな
あんたが言う程度のことならkopは何ら問題にしてなかったし
太郎が唐突にここに来てkopのことをなんだかんだ言うまでは太郎のことなんて
全く忘れていたが
ここまでされたら温厚な？kopも黙っていられない
何が清水さんを尊敬してるだ
太郎は清水さんを尊敬してるどころか清水さんの排泄のこと持ち出して
ないことないこと（あることないことじゃない）で清水さんを徹底的に誹謗中傷してたんだ
この太郎の発言には清水さんを司会に適任じゃないと言ってた人からも
太郎を批判する人続出したよ
そんなみっともない過去を持つ太郎が今更なんでここへ来たか？
誰からも相手にされなくてそれでkopの名前見て喜んできたんだよね
全くの屑のかまってちゃんだよ 太郎は
このスレ終わるまで太郎を叩く投稿だけはやることにしました
しょせんkopも太郎を相手にするアホです
どうぞ お許しを <m(__)m>
お前は馬鹿か
誰が糞太郎のお願いなんか聞くかい
この人間の屑め
マベさんとkopさんらを応援するスレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1551333393/
申し訳ありません、コップのせいで。
「本当のコップ」と友達の方には何も言いませんけどね
恐ろしい男です、コップは
いろんな意味で
本当に申し訳ありません
誹謗中傷の限りを行ったアホ
つまり太郎はアホということです
糞馬鹿太郎のせいでスレがめちゃくちゃになってもた
糞馬鹿太郎のせいでスレがめちゃくちゃになってもた
マベがノラを相手にしなければよかった。
ノラを相手にするとノラスレにいる1日中死ねとか言ってる基地外も呼び込むことになるんだから。
やらなくていいことをやって勝手に自滅しただけなんだよ。
ノラはそういう点では煽り耐性が驚異的に高いし無駄な動きをしないよな。
コミュニティーは滅んだわけじゃないから
今回のことを糧にして君たちが成功することを祈る
たしかに会話の内容は立派なプライバシー。
ハンドルネームどうしといえどやたらと人目に晒してよいものではありませんね。
コップさんはおそらく俺やマベさんが感想戦の内容を見返せるようにと気を遣ってくださったんだと思います。
チャットについては今後載せないように気をつけていただくということで、ひとつ手打ちにしていただけませんか。コップさん、皆さんどうかよろしくお願い致します。 」
これがコブラさんの想いなんでしょう
というのであれば kopｊはコブラさんにとっても悪いことしたな
そのせいで マベさんにも迷惑かけた
人はそれぞれだから立場も違うよね
コブラさんの立場を考慮せずに投稿したkopが悪かった
マベさんはkopの巻き添え食っただけだ
こんなことになったけどマベさんはマベさんなりに頑張ってください
kopも頑張るから
スレに関係ないことで荒らしまくった太郎は許せない
昔と全然変わってないな
ネットマナーとか偽善者ぶりながら そのくせ 殴ってやると 太郎の人間性が
すぐに分かるレスしやがって
太郎よ このスレ終わるまで叩きまくってやるよ
お前だいぶん頭イかれてるんじゃねーか
どこが豚の煽り耐性が高くて余計なことしないだよ
このスレにも煽りに来てて自スレでも悪口書き込みまくってたろうが
お前のスレじゃないんだから、
NGワードに入れて無視しろよ。バカ。
>>997
ここが大混乱してノラは平常運転。この結果が全てでしょ。
調子こいてノラに絡んだのが間違いのもと。
無視してればよかったんだよ。
太郎もノラも全部そう。
自分たちから絡んでいって自滅したってのが今回の結果だろ
これで終わりじゃないんだし、これから新しい出会いもあるさ。
その時、その人達と将棋を楽しめる空間を作れればそれでいいんだよ。
今回はすこし安いｗ授業料を払ったと思えばいい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1551333393/
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