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第31期竜王戦 Part100
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0001名無し名人 (ワッチョイ 0f61-Jh3q)2018/12/20(木) 16:30:56.01ID:YsZiY3SV0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)    羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段    茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)    羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段    石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)    羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 _−_ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545282447/
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0002名無し名人 (ワッチョイ cb61-Jh3q)2018/12/20(木) 16:31:28.08ID:YsZiY3SV0
2018年12月20日〜12月21日 第31期竜王戦七番勝負 第7局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.html
羽生善治竜王に広瀬章人八段が挑戦する第31期竜王戦七番勝負は、
両者譲らず3勝3敗でフルセットにもつれ込んだ。
羽生が防衛とともに通算タイトル100期の大記録を打ち立てるのか、
広瀬が奪取して羽生を27年ぶりの無冠に追い落とすのか。
大一番となる第7局は12月20・21日(木・金)、山口県下関市「春帆楼」で行われる。
立会人は藤井猛九段、副立会人兼新聞解説は松尾歩八段、
記録係は徳田拳士三段(小林健二九段門下)。
現地大盤解説会の解説は田村康介七段、聞き手は中村真梨花女流三段が担当する。
対局開始は20日9時、持ち時間は各8時間。先後はあらためて振り駒で決定する。

中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

ニコニコ生放送
第7局 初日 2018/12/20(木) 開場:08:30 開演:09:00
解説:青野照市 九段 聞き手:宮宗紫野 女流二段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317221096

第7局 二日目 2018/12/21(金) 開場:08:30 開演:09:00
解説:屋敷伸之 九段 聞き手:本田小百合 女流三段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317221130

AbemaTV・将棋チャンネル
第七局 1日目 12月20日(木) 08:30 〜 19:00
解説者:千葉幸生 七段、青嶋未来 五段
聞き手:本田小百合 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dufrx8HBVMmGHd

第七局 2日目 12月21日(金) 08:30 〜 12月22日(土) 00:00
解説者:谷川浩司 九段、中村太地 七段、佐々木勇気 七段、藤森哲也 五段
聞き手:山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vB3j7rtLUhqUK

将棋プレミアム 生中継
第7局【1日目】 12月20日(木) 8時50分配信開始
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=ce3be851eb1a6a596dae6853e1ef2feb
第7局【2日目】 12月21日(金) 8時45分配信開始
 ※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。
実況解説:8時50分開始予定
 解説者:中村 修 九段 聞き手:内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=daf3e44ba1e17ae16697f7ff1fcfb06f
0003名無し名人 (ワッチョイ 23b3-pJxC)2018/12/20(木) 16:32:06.20ID:jDucqURz0
247 名前:名無し名人 (ワッチョイ 23b3-pJxC)[sage] 投稿日:2018/12/20(木) 14:59:05.52
最近の将棋ファンの住み分け

将棋を指す人・強くなりたい人・自分で考える人、プロの将棋を見たい人
観戦→abemaTV  対局→将棋倶楽部24

見る専門・強くなることは考えてない・派手なエフェクトが見たい・持ってるソフトの読み筋を披露したい、棋士が面白い事言ってりゃいい
観戦→ニコニコ 対局→将棋ウォーズ
0007名無し名人 (ワッチョイ cba8-J2+s)2018/12/20(木) 16:33:51.03ID:7vqf2J700
    _ ∩
 ⊂/  ノ )
  /   ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 お前にもう用はない
 /   /ノV
 し'⌒∪
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     / ∩ ∩
     |  | '⌒ | ∩ ∩
0008名無し名人 (ワッチョイ a361-s2JP)2018/12/20(木) 16:33:54.10ID:D3gRT6MG0
広瀬ファンタしたな〜
0009名無し名人 (ワッチョイ 9b9f-z87g)2018/12/20(木) 16:34:09.87ID:zhD1udh00
一晩PC回す広瀬を懸念したが心配無用だった
0012名無し名人 (アウアウウー Sac9-CwXK)2018/12/20(木) 16:34:19.11ID:Z+sWZmuMa
/(^o^)\

921 名無し名人 (ワッチョイ 95b3-ooWn) sage 2018/12/20(木) 16:23:09.79 ID:sqM27+Lq0
ドルフィンで23億ほどの段階で

12歩 +138
34歩 +34
37歩 -23
75歩 -52
0014名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-YCq5)2018/12/20(木) 16:34:30.55ID:ancY0eX3p
part101に行かせなければ羽生の勝ち
0019名無し名人 (ワッチョイ f59f-5YD5)2018/12/20(木) 16:34:39.74ID:2BGS8iBF0
12歩はぽんぽこも見えてないぐらいなので難しかったんじゃなかろうか
しかし、75歩やっちまったので後手に振れた
0024名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 16:34:50.97ID:euDUbuz4d
でもこっからの変化、異次元なんだが。
0027名無し名人 (アウアウカー Sa51-A8hc)2018/12/20(木) 16:35:09.60ID:oYQM5ne2a
というか羽生の研究はどうなってるんだ
0031名無し名人 (ワッチョイ cbeb-pJxC)2018/12/20(木) 16:35:55.09ID:CEnCpDBq0
人間的には75歩を付きたくなるんだが
0033名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 16:35:57.23ID:T+q/KpBd0
香車は一筋に重ねうちしてるからあまり香損は気にならないが、45の桂馬を捕獲されるとジリジリ後手よくなるのでは
0036名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 16:36:12.48ID:+oInOYnX0
75歩も人間的には普通の手だし、ソフトでも悪手と言うほどでもないな
0038名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 16:36:18.67ID:632YWWKs0
羽生「かかったな広瀬」
0040名無し名人 (スップ Sd43-zk28)2018/12/20(木) 16:36:43.16ID:dIuPPo2Cd
75歩は別に普通の手に見える
0042名無し名人 (ワッチョイ adbd-6UAB)2018/12/20(木) 16:36:46.07ID:0lrAcD+30
たとえ優勢でも明確な寄せが無い終盤になると羽生さん危なそう
0046名無し名人 (ワッチョイ 7dcc-pJxC)2018/12/20(木) 16:37:31.24ID:pYIHgWFd0
こんな局面で有利不利だの言ってるのって
ソフトしか見てない、よっぽど自分の頭で考えられない低級だけだろ
0049名無し名人 (ワッチョイ 95b3-WCtl)2018/12/20(木) 16:37:46.84ID:1ThBkv6V0
聡太VS羽生の竜王戦で王者交代を見たい訳で
なんとしても羽生に勝ってもらわないとドラマが出来ない。
羽生としても100期にギリギリ達しない中途半端な感じじゃ評価落ちるし、
今季は防衛してその上で来季、聡太の挑戦を受けて激戦の末、聡太初タイトルがマスコミ的にも良いであろう。
0050名無し名人 (スププ Sd43-cXff)2018/12/20(木) 16:37:48.23ID:+3To6B4+d
27年間タイトル保持って歴代最長記録?
0056名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:38:31.86ID:AcSOC1xT0
羽生が自ら研究したのか奨励会員からもらったのか知らんけど
人間的には第一候補でもソフト4番手の手まで研究してあるのかな
0059名無し名人 (アウアウウー Sac9-abvd)2018/12/20(木) 16:38:45.47ID:QkgetbTVa
27角成り以下
どの変化でも結果的に33歩が手堅い歩になる

最初は「つまらない手」に見えた33歩だったが
今は輝いてる
0060名無し名人 (ワッチョイ 6dd8-4mYW)2018/12/20(木) 16:38:46.51ID:R6Hl5sgN0
べつにまだ形勢傾いてないと思うんだけども
0061名無し名人 (ラクッペ MM41-wb8f)2018/12/20(木) 16:38:55.88ID:FmnPSIwtM
>>49
俺はもっと羽生渡辺の番勝負が見たいんだ
0063名無し名人 (ワッチョイ 9b9f-z87g)2018/12/20(木) 16:39:04.91ID:zhD1udh00
>>54
わからんと言いつつワッチョイがガックシでワロタw
0065名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 16:39:41.03ID:euDUbuz4d
てか63銀なら終了だな
0067名無し名人 (ブーイモ MMeb-8XTe)2018/12/20(木) 16:40:03.34ID:wPFrilq4M
>>49
よっぽどキリ番好きなんだな
0070名無し名人 (アウアウカー Sa51-A8hc)2018/12/20(木) 16:40:14.33ID:oYQM5ne2a
>>50
歴代最長だと思う
大山も升田に3冠食らったから
0072名無し名人 (ワッチョイ 2354-5Hcs)2018/12/20(木) 16:40:36.68ID:Ov+j16CK0
桂馬取らせてるうちに飛車いじめは羽生らしいB面焦土戦術だし読みの本線だろうな
この前のモテとの順位戦で96歩と一番遠いところから攻めたのを彷彿とさせる

流れは後手羽生神だわ
0075名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 16:41:11.67ID:T+q/KpBd0
>>62
まあ、広瀬とか藤井とかって終盤鬼強いけど序盤工夫してくるようなタイプじゃないしな
ナベや豊島の方が羽生さんとしては嫌だったろうな
0076名無し名人 (ワッチョイ 1b9f-q1e7)2018/12/20(木) 16:41:20.63ID:Ouvtlwrl0
27角成やったら相当研究してるってことだろうな。緩手にしか見えない。
26馬38飛17香成で桂取らせても形勢微妙に良しという感じみたいだな。
こうなると普通に桂とらせても十分させるんだな。人間にはなかなか指しにくい気がするが。
0080名無し名人 (スッップ Sd43-zk28)2018/12/20(木) 16:41:44.97ID:FUlv8TxKd
ここでのソフトの最善手はなんなの?
0085名無し名人 (ワッチョイ c5b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:42:31.17ID:i0vrljTg0
羽生さんの研究手炸裂に見えるけど
青嶋解説だと、先手がかなりいいんだな、いい攻め手が沢山ある
0086名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:42:37.17ID:AcSOC1xT0
羽生「やべえ、75歩にも27角成でいいのかな?」
0088名無し名人 (ワッチョイ 652a-Rcs6)2018/12/20(木) 16:42:44.14ID:OBEq4KQa0
だから、研究手だとしても全部ノータイムや小考で指すわけないだろ
手順の流れ・相手の応対の仕方なんかを考慮してきちんと読みを入れてから指すからこの人たちはトッププロなんだろうが
0089名無し名人 (ワッチョイ c5b3-duta)2018/12/20(木) 16:42:52.30ID:YUT/y0hf0
>>49
来期は無理
再来期に期待しろ
0090名無し名人 (ワッチョイ 2333-cD1/)2018/12/20(木) 16:42:55.88ID:U/4fWgua0
演技なのか何なのか…
0096名無し名人 (ワッチョイ 232b-4M5M)2018/12/20(木) 16:43:32.80ID:akfwUfWJ0
75歩で困るなら16角なんてやらねえからな
0100名無し名人 (ワッチョイ a3e0-PfVZ)2018/12/20(木) 16:43:48.40ID:MtjYH0aB0
いや研究しててもタイトル戦の大一番だし持ち時間8時間の棋戦なんだから確認くらいするだろ
0101名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 16:44:07.56ID:+oInOYnX0
桂頭放置しても、先手の玉頭も薄くなるから、馬が出来る分だけ指せるってことなのか
深すぎてよく分からん
0105名無し名人 (ワッチョイ 23e3-a3KI)2018/12/20(木) 16:44:27.45ID:AdQ+/fwl0
これから羽生がタイトル挑戦するたびに毎回100期100期言うのもしんどいわ
しばらく挑戦しなかったら忘れ去られていくのも悲しいし
0110名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 16:45:08.78ID:632YWWKs0
elmo *検討 ノード数 1504720845 評価値 -44 読み筋 △2七角成(16) ▲7四歩(75) △2六馬(27) ▲3八飛(35) △1七香成(15)
▲3七金(48) △2七成香(17) ▲2六金(37) △3八成香(27) ▲7三歩成(74) △同 金(62) ▲7四歩打 △同 金(73) ▲1四歩打
△7六歩打 ▲同 銀(77) △7七歩打 ▲同 桂(89) △2九飛打 ▲8八玉(79) △7五歩打 ▲8五銀(76) △同 金(74) ▲同 桂(77)
△1四香(13) ▲1三歩打 △2六飛成(29) ▲1二歩成(13) △8五飛(81) ▲2二歩打 △7六桂打 ▲7七玉(88)
0114名無し名人 (オッペケ Sr61-ryS9)2018/12/20(木) 16:45:50.48ID:TdzQukHMr
羽生全盛期の戦術を逆に広瀬がやってきたな
わざと読み外した次善手で泥沼に持ち込んで自力の差で強引に勝つ
0115名無し名人 (ワッチョイ c58a-u0Vw)2018/12/20(木) 16:46:01.41ID:V5BMSLOf0
どう?羽生悲観してそう?
0116名無し名人 (ワッチョイ 6dd8-4mYW)2018/12/20(木) 16:46:09.83ID:R6Hl5sgN0
>>105
確かに100期ならずのニュースもう3回みた
(名人、棋聖、竜王前局)
0120名無し名人 (ワッチョイ c5b3-duta)2018/12/20(木) 16:46:52.60ID:YUT/y0hf0
>>79
はい残念ーー
天彦のが上

全盛期の羽生>豊島・渡辺・天彦>いまの羽生>広瀬
0121名無し名人 (ワッチョイ 4b2a-Ws2r)2018/12/20(木) 16:46:53.42ID:fP76wtAp0
先手は第4候補でも大丈夫で、後手は最善手以外は即負けになるんだから苦しすぎる。

市長を恨むわ。
0122名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:46:56.22ID:AcSOC1xT0
研究では27に作った馬で飛車追いまくって無駄に見えた香まで参加してくる筋らしいけど
75歩にもそれをやっていいものかどうか悩んでるな
0123名無し名人 (ラクッペ MM41-wb8f)2018/12/20(木) 16:46:58.95ID:FmnPSIwtM
>>118
羽生「あと何期?」
0126名無し名人 (ワッチョイ f576-9nMG)2018/12/20(木) 16:47:31.73ID:tvaTy6Gh0
なんか自分に言い聞かせてるようなレス多くて笑っちゃう
俺たちは無力なんだから力まずいこうや
0130名無し名人 (ワッチョイ 23bd-iZyb)2018/12/20(木) 16:48:00.85ID:NSWNWAMo0
63銀か27角成どっちもあるし、全く違う将棋になるから時間は惜しいがここで封じるのかもしれんね
0132名無し名人 (スップ Sd43-hUNA)2018/12/20(木) 16:48:24.27ID:pEWCvzuId
ほぼ互角の面白い将棋になった
明日は盛り上がるよ
0134名無し名人 (ササクッテロラ Sp61-zk28)2018/12/20(木) 16:48:40.85ID:K620LR+Hp
棋譜コメントは先手好調
ここの雰囲気は後手好調で乖離があるんだけど
どっちが正しいの?
0140名無し名人 (ワッチョイ 2333-cD1/)2018/12/20(木) 16:49:02.87ID:U/4fWgua0
27角成と決めていても封じ手の時刻考えて指してないとかはありそうかなぁ
0141名無し名人 (アウアウカー Sa51-LG4V)2018/12/20(木) 16:49:11.33ID:7fyvIOGQa
私、イキましたよね?
0143名無し名人 (ワッチョイ 6dd8-4mYW)2018/12/20(木) 16:49:16.28ID:R6Hl5sgN0
>>133
ほんとですよね
みんなせっかちなのか…
0148名無し名人 (ワッチョイ adbd-6UAB)2018/12/20(木) 16:49:34.67ID:0lrAcD+30
>>134
互角です
0150名無し名人 (ワッチョイ 23d2-Z4Ni)2018/12/20(木) 16:49:45.45ID:Q5Ekzn8K0
>>64
あるんじゃないか?
最近の羽生って、ここでその手を指したからには何か深い読みや研究があるんだろうと思いきや
実際は何も分かってなくてまるっきり明後日の方向のトンチキな手を指して負けって展開が多い気がするw
0152名無し名人 (ワッチョイ 35f7-sGgm)2018/12/20(木) 16:49:52.55ID:CfDixaYO0
広瀬はここで負けるとタイトル一期で棋士人生終える可能性も高い
広瀬に勝って欲しい。
0153名無し名人 (ワッチョイ 457f-agno)2018/12/20(木) 16:49:57.90ID:/YroyETc0
青嶋の声はずっと聞いてると辛いな
話もイマイチつまらないし
0155名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:50:19.25ID:AcSOC1xT0
青嶋はもう将棋に飽きてるな
好奇心失ったらもう強くはなれないだろう
0159名無し名人 (JP 0Hc9-PBSE)2018/12/20(木) 16:50:40.88ID:LsBbAxecH
>>131
これは迷ってどれでもない手を指しちゃう流れ
0160名無し名人 (ワッチョイ f576-pJxC)2018/12/20(木) 16:50:43.74ID:mlSYIY9K0
>>134
ここが後手好調な雰囲気なのは羽生がこの先の正解も知ってて広瀬がずっとひとり最善指せるかのゲームになるという前提がある
もしここで羽生が時間使うならまぁ五分かと
0165名無し名人 (JP 0Hab-kcn7)2018/12/20(木) 16:51:18.95ID:fkSEwUA4H
羽生さん応援している人の思いが強すぎるだけでまだまだ互角でしょう
0168名無し名人 (ワッチョイ 15e5-daF8)2018/12/20(木) 16:51:32.89ID:jtw2dQwY0
指してるのが藤井7段なら後手優勢なんだが
0171名無し名人 (ワッチョイ adbd-6UAB)2018/12/20(木) 16:51:40.37ID:0lrAcD+30
>>147
多くを望ます普通に生きるだけなら棋士ほどいい職業無さそうだけど
0173名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 16:51:53.75ID:+oInOYnX0
突き捨ては入れたいけど、ここでなのかな
0176名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 16:52:19.48ID:632YWWKs0
ここで同歩とか攻めまくられて終わるのが目に見えてる
16角指したんなら27角成さすがに読んでるだろ
じゃないと16角なんて指さない
0177名無し名人 (ワッチョイ c5b3-duta)2018/12/20(木) 16:52:21.12ID:YUT/y0hf0
青嶋ならいまから医者にでもなれるだろ
0179名無し名人 (JP 0Hab-kcn7)2018/12/20(木) 16:52:28.72ID:fkSEwUA4H
とりあえず馬作っておきたい局面だけどそんな簡単じゃないんだな
0180名無し名人 (アウアウイー Sae1-gu8L)2018/12/20(木) 16:52:34.45ID:RvGrsWfKa
一度くらいプルップルに震えた封じ手見てみたい
0182名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 16:52:39.99ID:euDUbuz4d
「羽生はぼんやりと角を成り、相手に手を渡した」
これが正着だぞ。
0183名無し名人 (ブーイモ MM59-QDpH)2018/12/20(木) 16:52:47.81ID:B0lSDMBSM
桂馬取らせても金のヒモがついてるからあんま怖くないんだな。ということで74受けても受けなくても一局だから、かなり手が広い局面になるのか
0187名無し名人 (ワッチョイ c5b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:53:16.16ID:i0vrljTg0
青嶋はエリート官僚コースも見えてたのに棋士選んで失敗だと思ってるよな
チェスも国際的には通用してないようだし
0189名無し名人 (ササクッテロ Sp61-+kOs)2018/12/20(木) 16:53:18.00ID:GmD+vQ1Qp
>>175
実質評価値って何?
0193名無し名人 (ワッチョイ 4530-JPok)2018/12/20(木) 16:53:41.80ID:zqfyWcVM0
羽生がこの局面を研究していて今脳内確認中→羽生良し

羽生がよくわからんけどやってみたらこうなった→時間の使い方のぶん広瀬良し

羽生くん「なんやこいつ」広瀬くん「なんやこいつ」→互角
0196名無し名人 (ワッチョイ 457f-agno)2018/12/20(木) 16:53:56.14ID:/YroyETc0
>>172
話が面白ければまだ我慢できるんだけどな
0201名無し名人 (ワッチョイ adbd-6UAB)2018/12/20(木) 16:54:08.35ID:0lrAcD+30
>>177
男性の医師はこれから過労死続出の職業になるから大変だぞ
0204名無し名人 (ワッチョイ ade3-CVhI)2018/12/20(木) 16:54:27.00ID:slQGIa2o0
>>152
羽生は99→100期なんてほぼ1%の微増だけど
広瀬は1→2で100%増だから絶対モチベーションも上だと思う
九段昇段へもリーチだし
0206名無し名人 (ワッチョイ 83e0-01js)2018/12/20(木) 16:55:20.03ID:ggtA1lmg0
青嶋は遊んで行きていきたい道を選んだのだから医者なんて一番嫌な職業だろう
0209名無し名人 (ワッチョイ 0526-q1e7)2018/12/20(木) 16:55:46.90ID:heb3C2ZQ0
20歳になりたての増田にこの後飲みに行きたそうにされて
えっ良いけど今言うの的な戸惑いを見せた青嶋面白かった
0212名無し名人 (スップ Sd43-hUNA)2018/12/20(木) 16:56:10.17ID:pEWCvzuId
>>204
今回は無冠の危機だから
0213名無し名人 (ササクッテロ Sp61-zk28)2018/12/20(木) 16:56:12.02ID:D6JhB1eIp
いくらエコ車でも馬には敵わないな。
0215名無し名人 (ワッチョイ cdfb-5YD5)2018/12/20(木) 16:56:34.65ID:8VTtqeky0
角換わりは面白くない
見てても指しても・・・
0218名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 16:56:44.84ID:632YWWKs0
>>211
滑ってますよ・・・
0219名無し名人 (スッップ Sd43-bekA)2018/12/20(木) 16:57:15.90ID:CoEWzAvUd
解説者のどーでもいい質問コーナー、いや知らないよ、男の方なんて
0221名無し名人 (ワッチョイ c5b3-duta)2018/12/20(木) 16:57:27.65ID:YUT/y0hf0
>>187
え?青嶋って文系だったん?

>>201
精神科医目指すか製薬会社でハンコ押す仕事すれば大丈夫
0223名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 16:57:37.54ID:AcSOC1xT0
27角成が正解とわかってて封じる意味もあんまりわからんな
直前に指して相手に短時間で封じ手書かせるならアリだけど
0224名無し名人 (ガラプー KK71-soxx)2018/12/20(木) 16:57:44.65ID:qe0ZV6VQK
>>207
機械の持ち込みは禁止だろ。
0226名無し名人 (ワッチョイ 7dcc-pJxC)2018/12/20(木) 16:58:22.88ID:pYIHgWFd0
75無視して27成りってのも指しづらそうだけど
16角から33歩で後手はもたれて指すって方針だろうからそうやるんかな
0236名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 16:59:32.23ID:632YWWKs0
>>177
医者なめんな無職。
0238名無し名人 (ワッチョイ 15e5-daF8)2018/12/20(木) 16:59:53.06ID:jtw2dQwY0
検討が進み、控室では角を活用する△2七角成が面白そうだといわれている。
以下▲7四歩△2六馬▲3八飛△1七香成▲7三歩成△同金でどうか。
ボロッと桂を取られるので選びにくい順だが、駒割りは桂香交換で駒損ではないし、
懸案だった1筋の団子が解消できる。「かなり考えにくい順です」と松尾八段。
藤井猛九段は「ここまでが研究だね。角を打ったということは」と話している。
0239名無し名人 (スップ Sd03-iSc1)2018/12/20(木) 16:59:55.10ID:hbrW6RxGd
検討が進み、控室では角を活用する△2七角成が面白そうだといわれている。
以下▲7四歩△2六馬▲3八飛△1七香成▲7三歩成△同金でどうか。ボロッと桂を取られるので選びにくい順だが、
駒割りは桂香交換で駒損ではないし、懸案だった1筋の団子が解消できる。「かなり考えにくい順です」と松尾八段。
藤井猛九段は「ここまでが研究だね。角を打ったということは」と話している。

これニコ生のぽんぽこ見て検討と言ってるだけでしょw
0241名無し名人 (ワッチョイ d5ab-xlGW)2018/12/20(木) 17:00:25.31ID:d575ZLpj0
>>234
その手を刺さなければならないのは、つまり苦しいってこと
0244名無し名人 (スップ Sd43-hUNA)2018/12/20(木) 17:00:56.54ID:sA1FAMX5d
一日目終了時点で
ここまでの互角は珍しい
0249名無し名人 (JP 0H2b-JRqp)2018/12/20(木) 17:01:58.25ID:IR2TEQ4rH
27角指すつもりならここで封じるメリットは大きいと思うけど一時間使うほどかは微妙だな
0251名無し名人 (ワッチョイ c5b3-duta)2018/12/20(木) 17:02:09.70ID:YUT/y0hf0
>>236
青嶋が東大模試の冊子掲載常連だったの知らんの?
おまえ医学部落ちか?w 医学生でもないのにイキんなよ
0254名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:02:31.71ID:euDUbuz4d
この段階での27角成できないようならかなりマズいぞ
0260名無し名人 (アウアウカー Sa51-A8hc)2018/12/20(木) 17:02:53.43ID:oYQM5ne2a
これも悪くはないと思うが
0261名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 17:02:53.56ID:AcSOC1xT0
検討室にはソフトぶんぶん回してる記者もいるし
もちろんニコ生でソフトの候補手も見られる
最初からソフト最善ばかり指摘してるといかにも自分で考えてないみたいだからここでも演技があるんだよ
0262名無し名人 (ワッチョイ 95b3-ooWn)2018/12/20(木) 17:03:00.30ID:sqM27+Lq0
ドルフィンで47億読んだ時点で

86歩  -42
27角成 +1
同歩  +60
44歩  +115

と思ったら、86歩指したね
0272名無し名人 (JP 0Heb-A8hc)2018/12/20(木) 17:03:38.69ID:B1ZWYn39H
>>262
読みすぎw
0276名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 17:03:56.94ID:9dL5ptqS0
がんばれ羽生九段!
0278名無し名人 (ワッチョイ 23ab-q1e7)2018/12/20(木) 17:04:02.48ID:MkjOcu8j0
ここいらお互いなんかすごいな
0281名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 17:04:26.37ID:T+q/KpBd0
>>215
昔の矢倉ばっかりの頃よりよくないか?
角を持ち合って華々しい殴り合いになるし
金矢倉全盛の頃の将棋は重箱の隅つつく感じの職人芸って感じでよくわからん
0283名無し名人 (スッップ Sd43-bekA)2018/12/20(木) 17:04:29.00ID:CoEWzAvUd
1筋がヘッポコ将棋でも見たことない状態に成ってるな
0284名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-uF1B)2018/12/20(木) 17:04:36.66ID:XAiazOXVM
>>262
はーwすげーなほんまに
0285名無し名人 (ワッチョイ 232b-4M5M)2018/12/20(木) 17:04:43.75ID:akfwUfWJ0
同銀なのか同歩なのか悩む
0288名無し名人 (ワッチョイ 23b3-pJxC)2018/12/20(木) 17:05:00.96ID:jDucqURz0
昔はみんな読み筋を書いてあーだこーだ議論するのが面白かった
今はソフト君がオナニー数値貼ってそれをみんな崇めるようになった
0289名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 17:05:08.38ID:632YWWKs0
elmoに20億読ませたら86歩最善になったww
羽生すげえwwwwwwwwww
0292名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 17:05:22.50ID:+oInOYnX0
ここで入れないと、突き捨てる間が無くなるかもしれないしな
0293名無し名人 (JP 0H2b-q1e7)2018/12/20(木) 17:05:34.43ID:eVVR3G/WH
27角成以下の検討を見て
藤井九段「ここまでが研究だね。角を打ったということは」キリッ

86歩
0295名無し名人 (ワッチョイ a361-s2JP)2018/12/20(木) 17:05:51.87ID:D3gRT6MG0
>>288
老害きっしょ
0297名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 17:06:09.23ID:AcSOC1xT0
86みたいな手はどうせ手抜けないしいつかは入れるから
次に最善指せば評価は落とさない
0304名無し名人 (アウアウカー Sa51-A8hc)2018/12/20(木) 17:06:47.32ID:oYQM5ne2a
うーん考えていたか
0316名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:07:47.40ID:euDUbuz4d
棋士の第1感、みんな受けのところこれが出来るのは研究だな。
0318名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 17:08:35.84ID:9dL5ptqS0
ソフト越える棋士って小藤井と羽生九段だけだねw
0319名無し名人 (ササクッテロ Sp61-Q0nA)2018/12/20(木) 17:08:37.77ID:/7pwS1VRp
後手で吹き飛ばせば文句ない?
0326名無し名人 (ラクッペ MM41-wb8f)2018/12/20(木) 17:09:21.47ID:FmnPSIwtM
羽生@2日目西れ72b(肩書から変えていく適応派)
0327名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-YCq5)2018/12/20(木) 17:09:22.47ID:ancY0eX3p
羽生さんって何のパソコン使ってるんだろうね?
0331名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 17:10:03.31ID:AcSOC1xT0
86歩先に入れとくかどうかだけこの場で考えてたっぽいな
0332名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:10:12.56ID:Hado+BnO6
>>324
多分今は評価低いけど終局まで終えた段階で再検討すると実は最善だったとかありそうじゃね?PCで研究したなら尚更
0335名無し名人 (ワッチョイ 232b-4M5M)2018/12/20(木) 17:10:20.26ID:akfwUfWJ0
ここで広瀬は時間使わないとダメだわ
進めちゃダメだよ
0337名無し名人 (ワッチョイ a326-Kesz)2018/12/20(木) 17:10:31.37ID:0nw+NbtS0
広瀬、研究にはまってるかもな
0338名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-uF1B)2018/12/20(木) 17:10:31.63ID:XAiazOXVM
ガンガンいくなー
0347名無し名人 (ワッチョイ 3559-5YD5)2018/12/20(木) 17:11:25.69ID:2MYqjdf90
松尾「27角成はかなり考えにくい順」
てんてー「(16)角を打ったという事はここ(27角成)までが研究だね」

この羽生への理解度の差
0353名無し名人 (アウアウクー MMe1-o/Td)2018/12/20(木) 17:12:37.86ID:yd7T9+ATM
>>66
親方横顔のラインがキレイやな
痩せたら男前になるは
0355名無し名人 (ワッチョイ d5ab-xlGW)2018/12/20(木) 17:12:52.94ID:d575ZLpj0
>>347
それを言ってやるな
松尾なんだからしゃーないw
0359名無し名人 (ラクッペ MM41-wb8f)2018/12/20(木) 17:13:13.42ID:FmnPSIwtM
>>353
大介も元美青年だしね
0364名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 17:13:30.82ID:T+q/KpBd0
>>324
86歩はまあ自然な手
0365名無し名人 (アウアウカー Sa51-A8hc)2018/12/20(木) 17:13:36.54ID:oYQM5ne2a
羽生世代で誰が一番羽生を理解しているかって質問したら面白そう
0366名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 17:13:44.15ID:AcSOC1xT0
広瀬みたいな強い棋士が考えれば考えるほど最善を指す確率が高くなり
それは羽生の研究相手に長く指し続けることを意味する
本当に研究にハマるのって怖い
0367名無し名人 (ワッチョイ d5ab-xlGW)2018/12/20(木) 17:13:52.36ID:d575ZLpj0
>>354
現時点、後手やや有利と俺はみるけど
0375名無し名人 (ラクッペ MM41-wb8f)2018/12/20(木) 17:14:42.78ID:FmnPSIwtM
>>366
大リーグボール3号みたいだな
0379名無し名人2018/12/20(木) 17:14:47.79ID:GFEWxeON
>>365
素人的にはまず森内を思いつくけど
0388名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:15:43.40ID:Hado+BnO6
森内とか深浦って悪い言い方すると羽生のストーカーだからな 何してるか見て何考えてるか考えて対羽生に何日も羽生のこと考えながら研究するし
0394名無し名人 (ワッチョイ 4b2a-m9gx)2018/12/20(木) 17:16:25.95ID:fP76wtAp0
ここまで手順を尽くしてもほぼ互角なのが辛すぎる。

広瀬の終盤力であっさりひっくり返りそう。
0395名無し名人 (ワッチョイ 6dd8-4mYW)2018/12/20(木) 17:16:33.92ID:R6Hl5sgN0
>>365
いろんな人立候補しそう
0398名無し名人 (ワッチョイ 7d9e-daF8)2018/12/20(木) 17:17:03.49ID:TYqU40H50
シュバルグラン大外きたー
0399名無し名人 (ワッチョイ 9bee-i/1t)2018/12/20(木) 17:17:05.35ID:WSQwVKj70
>>372
王位リーグに全員揃ったことあったな
0401名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 17:17:18.39ID:AcSOC1xT0
>>391
86歩先に入れるかどうかだけは自分で考えたっぽい
0405名無し名人 (ワッチョイ f59f-5YD5)2018/12/20(木) 17:17:39.38ID:2BGS8iBF0
17香成までは一本道
28歩は指せるか
0406名無し名人 (JP 0Heb-6UAB)2018/12/20(木) 17:17:42.48ID:AxB2AdfAH
ナベや広瀬は若くしてタイトル獲ったのに見た目で損してるよな
0409名無し名人2018/12/20(木) 17:17:44.67ID:GFEWxeON
将棋めしてきには明日につなげるために夕食何を食べるべきなんや
0411名無し名人 (ワッチョイ cbcc-d9C2)2018/12/20(木) 17:17:59.43ID:AnBGJlGn0
>>387
それしないと次金とられるやん
0412名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:18:04.62ID:euDUbuz4d
すげーな。全部研究ですよ、と。
0415名無し名人 (ワッチョイ 1b9f-q1e7)2018/12/20(木) 17:18:19.00ID:Ouvtlwrl0
広瀬は初日から時間に辛く指してるから羽生もそれに合わせて手数伸びていく。
羽生は歳とって時間負けのパターン多くなってるからな。それは羽生自身も意識してるだろう
0416名無し名人 (ワッチョイ abe3-q1e7)2018/12/20(木) 17:18:19.86ID:fEAUiuRr0
一度有利になれば後手番でも関係ないしな
明日どうなるかはわからんけど、勝負形になって良かった
0424名無し名人 (ワッチョイ b51d-q1e7)2018/12/20(木) 17:19:30.07ID:L0Ls7+E70
< 互角(-20) > [ [9] ▲7三歩成 △7三金 ▲5八金 △2七成香 ▲3九飛 △4四歩 ▲1二歩 △2二玉 ▲8五桂 △6三金 ]
0426名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-uF1B)2018/12/20(木) 17:19:36.62ID:XAiazOXVM
>>400
後手のすんごい攻め見れる?
0428名無し名人 (ワッチョイ 6595-ef0G)2018/12/20(木) 17:20:07.39ID:QeqqEyEM0
おおーー、微妙に後手に触れてきたな。。。
今局の指し手は羽生さんの研究ではあったんだろうが
それを踏まえても、やはり羽生さんの中盤は芸術。。。
0429名無し名人 (ワッチョイ 6dd8-4mYW)2018/12/20(木) 17:20:14.74ID:R6Hl5sgN0
凄い互角、これは明日楽しみだなあ
0432名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:20:34.52ID:Hado+BnO6
終盤力に自信がなければ1日目にして終盤に持ち込んでミスを減らそうって魂胆かな?
0433名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 17:20:37.25ID:632YWWKs0
elmoはここで37金やな
0440名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 17:21:26.77ID:AcSOC1xT0
研究続いてるうちに盤面進めて悪手誘おうって算段だな
0442名無し名人 (ワッチョイ addc-ixG9)2018/12/20(木) 17:21:30.96ID:iaKEA0+v0
しかしこの羽生の感じだと仮に無冠になったとしてもあっさりまた何かしらタイトル取ってきそうだな
0444名無し名人 (ワッチョイ eb46-5YD5)2018/12/20(木) 17:21:38.76ID:49YRV+6o0
あんま5chで羽生有利って書き込まないで
だいたい2日目の午前中まで有利と書かれた棋士が帰宅したら負けてること多いので
0448名無し名人 (ワッチョイ e391-bFtv)2018/12/20(木) 17:21:57.92ID:+nvC7x3t0
ほんと、お前ら手の平返し過ぎw
0453名無し名人 (アウアウカー Sa51-A8hc)2018/12/20(木) 17:22:54.21ID:oYQM5ne2a
というか羽生がここまで時間で広瀬リードしてるのこのシリーズでは初めてじゃね?
0454名無し名人 (ワッチョイ 23d2-Z4Ni)2018/12/20(木) 17:23:00.68ID:Q5Ekzn8K0
>>388
森内は単純に将棋のライバルとして羽生を研究してる感じだが
深浦はそれだけじゃない何かネチネチと濃厚な物を感じる
0460名無し名人2018/12/20(木) 17:23:26.78ID:GFEWxeON
でもどうせ今までの流れだと羽生さんがとんでもない悪手打って自滅するんだろ?
知ってるよ期待させんな
0461名無し名人 (ワッチョイ 23c2-WCtl)2018/12/20(木) 17:23:30.19ID:p5cde8pT0
>>437
後手は筋が明快で単純
いくらでも封じられる
何を指してもそんなに悪くならない
先手は7三歩成の次が難解
少しでも間違えたらこの将棋が終わる
おいそれと封じられない
0464名無し名人 (ワッチョイ 95b3-ooWn)2018/12/20(木) 17:23:39.66ID:sqM27+Lq0
ソフトは互角だけど入玉のことは考慮してないから、入玉可能性がある分後手が良いだろうね。
0465名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-ESEE)2018/12/20(木) 17:23:42.72ID:u96U7QSj0
羽生竜王防衛100期達成が少しみえてきたような
0467名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:23:48.12ID:euDUbuz4d
7筋清算して封じ手かな
0468名無し名人 (ワッチョイ 83dc-q1e7)2018/12/20(木) 17:23:55.21ID:Do/KB2lt0
羽生衰えた厨やけど打ち上げの店予約しといた方がええの?
0469名無し名人 (ワッチョイ 9bea-q1e7)2018/12/20(木) 17:24:11.49ID:HXq6PBHo0
>>411
4七金逃げといて寄ってきたら飛車逃げるとかもある
2八歩は 先手がかなり良いので無理しません か
悔しいけど仕方ないです って感じの手
0470名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 17:24:14.44ID:632YWWKs0
後手に飛車渡すの怖いわwwww
0471名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 17:24:15.68ID:+oInOYnX0
73歩成、同歩の後が広そうだから、ここで封じるかな
0474名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-Q0nA)2018/12/20(木) 17:25:00.17ID:zOBi8P1yp
馬、桂馬、広瀬、の3兄弟
0477名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-uF1B)2018/12/20(木) 17:25:27.72ID:XAiazOXVM
73金指すんじゃないかなあ
0478名無し名人 (ドコグロ MM93-8qi7)2018/12/20(木) 17:25:35.57ID:LXEN3CLjM
羽生後手か。

もう駄目だな。
0480名無し名人 (オイコラミネオ MM2b-uF1B)2018/12/20(木) 17:25:50.33ID:XAiazOXVM
37金やった
0495名無し名人 (ワッチョイ 9bea-q1e7)2018/12/20(木) 17:28:28.95ID:HXq6PBHo0
8六歩の突き捨てが効いてるな
飛車入れば飛車打ち→入城→8七歩
先に8七歩同金からの飛車打ち もある
0497名無し名人 (スプッッ Sd41-zD23)2018/12/20(木) 17:28:32.98ID:zogqoqbPd
名人に圧勝してたしな
今の広瀬に先手持たれて勝てるチャンスは無いわ
来年100期も101期も取れるさ、弱いタイトルさんいるし
0498名無し名人2018/12/20(木) 17:28:47.71ID:GFEWxeON
今夜は広瀬の枕元に立って悪夢見させて睡眠不足にしてやりたい
0500名無し名人 (ワッチョイ f5c3-u0Vw)2018/12/20(木) 17:28:52.29ID:UpDlk6cd0
>>482
俺なんて今日18時から忘年会だぜ(´;ω;`)
0503名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:29:21.54ID:Hado+BnO6
封じ手は指した後の局面を考えられるだけでこの局面での1手はすぐに紙に書いて提出するんだよな

めっちゃ焦らない?
0505名無し名人 (ワッチョイ ab33-ESEE)2018/12/20(木) 17:29:53.92ID:p1/XsWM/0
>>491
直前に86歩入れた効果で88玉に87歩の叩きあるから
29飛88玉の交換は単に27角成のときよりかなりやりにくくなってると思う
0507名無し名人 (ワッチョイ 232b-4M5M)2018/12/20(木) 17:30:14.46ID:akfwUfWJ0
>>503
封じ手の時間過ぎても持ち時間ある限り考えていいぞ
0511名無し名人 (ワッチョイ 0514-4ky4)2018/12/20(木) 17:30:32.99ID:5xO6wd/60
37金は普通の手なんか?
0513名無し名人 (スップ Sd03-A8hc)2018/12/20(木) 17:30:35.81ID:VfuenUvNd
記念カキコ
0519名無し名人 (ワッチョイ 4b2b-x6SV)2018/12/20(木) 17:32:04.57ID:Joijv5fE0
16角打つ前までの前例って王将リーグの天彦郷田戦だよね?
棋譜コメに書いてあった?
0520名無し名人 (ワッチョイ 1b9f-q1e7)2018/12/20(木) 17:32:06.81ID:Ouvtlwrl0
これだけ進んで時間も結構あるから。
終盤に時間使えるし名局になる予感。
0521名無し名人 (ワッチョイ 23c2-WCtl)2018/12/20(木) 17:32:28.70ID:p5cde8pT0
>>503
封じ手 「7三歩成」

▲7三歩成 △同金 は規定事実
ここで封じれば△同金以降の展開をひと晩かけてゆっくり考えられる
0526名無し名人 (ワッチョイ a323-5YD5)2018/12/20(木) 17:32:47.94ID:uxB6/nED0
初日から手が進んで見応えあるなあ
73歩成が入ると見れば、それを封じ手にしちゃうのも有力かね
そうなれば、明日も楽しみだ
0527名無し名人 (ワッチョイ 7de8-/X4U)2018/12/20(木) 17:32:57.51ID:fVkf/ldK0
37金は先手が形勢不利だと自覚してたら指しそう、こうするしかないって感じで
金がそっぽに行くし自分から好んでやる手ではない
0528名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 17:32:59.75ID:+oInOYnX0
37金は深く読まないとさせないなぁ
ここで封じるのもありだな
0530名無し名人 (ワッチョイ 0514-4ky4)2018/12/20(木) 17:33:16.89ID:5xO6wd/60
広瀬が髪を触る時は結構悩ましい時のクセだと思ってる
0531名無し名人 (ワッチョイ 95b3-ooWn)2018/12/20(木) 17:33:52.61ID:sqM27+Lq0
>>503
加藤一二三は封じ手の17:30を過ぎても長考して21:10に指したことがある(規定で途中19時から1時間の夕食休憩)
0534名無し名人2018/12/20(木) 17:34:14.59ID:GFEWxeON
>>530
豊島がネクタイ触る時みたいな感じか
0544名無し名人 (ワッチョイ 45d2-WCtl)2018/12/20(木) 17:35:34.19ID:6Ge7qGsw0
広瀬は今の73歩成を封じ手にするの非常に有力だった。同金の1手だからその後の展開を一晩じっくり考えられるからだ
ただ無駄に25分程消費するのがどうか
0549名無し名人 (スプッッ Sd03-Nhgm)2018/12/20(木) 17:35:52.82ID:CobXrMzWd
羽生良しの変化しか見えないわ
評価値以上に羽生優勢だな
0550名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 17:35:53.39ID:+oInOYnX0
同金の後が広そうだし封じるか
0553名無し名人2018/12/20(木) 17:35:58.35ID:GFEWxeON
夜中に火災おきて封じ手の紙消失したら立会人は切腹しなきゃいかんのかね
0556名無し名人 (ワッチョイ 059f-mpZY)2018/12/20(木) 17:36:01.93ID:TSHdBCSJ0
指した後にチョンチョンってするのは持ち時間に入るの?
0558名無し名人 (ワッチョイ 6dd8-4mYW)2018/12/20(木) 17:36:14.56ID:R6Hl5sgN0
封じよう
0561名無し名人 (ワッチョイ 232b-4M5M)2018/12/20(木) 17:36:46.10ID:akfwUfWJ0
封ずるかと思ったけど両者とも時間残したいのかね
0566名無し名人 (ワッチョイ c5b3-duta)2018/12/20(木) 17:37:13.01ID:YUT/y0hf0
初日もこのくらい手が進めば見てておもしろいな
0567名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 17:37:14.77ID:T+q/KpBd0
どっちもまずまずと思って一日目終わるんじゃないか
明日やな
0570名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:37:34.31ID:euDUbuz4d
どちらにしろ2筋3筋の攻防は明日だね
0571名無し名人 (ワッチョイ a335-zk28)2018/12/20(木) 17:37:42.55ID:8Y5Cip6e0
>>556
駒から手が離れた時点で手番移るからカウントされないよ
0581名無し名人 (スップ Sd03-iSc1)2018/12/20(木) 17:38:15.54ID:yDAiAhEkd
前回の敗戦で本気になったか、それとも月曜日の順位戦で会長との濃密な将棋でリフレッシュしたのか。
0582名無し名人 (ワッチョイ b549-Kal0)2018/12/20(木) 17:38:19.24ID:UejUKRK30
羽生は順位戦5−1で好調。決して衰えているとは思えんな。
0594名無し名人 (JP 0Hab-kcn7)2018/12/20(木) 17:40:04.24ID:fkSEwUA4H
100期達成したらあとは最年長タイトル保持とか何歳までA級在位できるかとかになってくるだろうな
0595名無し名人 (アウアウウー Sac9-zk28)2018/12/20(木) 17:40:04.52ID:6MYWQSZda
ここまで進んでも100点ないくらいの互角とは
これは明日の封じ手からの進行で決まりそう
0596名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-kcn7)2018/12/20(木) 17:40:07.71ID:NU+DLQ0K0
飛車を渡して、9段に打ち込まれるのは怖い気がするけど、先に88に玉を移動させておけば大丈夫とソフトは
判断してるのか
0599名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:40:17.60ID:Hado+BnO6
>>585
郷田のこと嫌ってるからオメーみたいな雑魚の前例なんか関係ねーよって羽生は言いたいんだよ
0601名無し名人 (ワッチョイ ad8a-s+VZ)2018/12/20(木) 17:40:54.78ID:6LwnP2qL0
トッププロの持ち時間長い将棋は濃密すぎる
0604名無し名人 (ワッチョイ 354c-pJxC)2018/12/20(木) 17:41:10.59ID:Zzv+BCvt0
37金は普通の指し手じゃね?
本を読まなかったせいか変な先入観持たなくて良かったわ
0611名無し名人2018/12/20(木) 17:41:44.12ID:GFEWxeON
3万円払うから検討室に入らせてくれんかな。
すみっこでじっとしてるから。
0614名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:42:11.02ID:euDUbuz4d
これ58金もあるかも
0616名無し名人 (ワッチョイ eded-gu8L)2018/12/20(木) 17:42:16.57ID:xrIfCOwT0
前局もこんな感じでじっくり指して欲しかったわ
ほんと勿体ない
0617名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:42:29.35ID:Hado+BnO6
>>608
1日目にして既に終盤に持ってかれそうだし難しくね?第3・4局は2日目が序盤〜中盤だったから逆転もしやすかったけど
0623名無し名人 (ワッチョイ 4b2a-m9gx)2018/12/20(木) 17:42:49.59ID:fP76wtAp0
羽生が86歩以外はノータイムなのに時間はほぼ同じなのか。
広瀬は決断良く指しても間違えないし流石だわ。

ほぼ互角で終盤に入ったら勝てるイメージがあるんだろうな。
0624名無し名人 (ワッチョイ 7d9e-daF8)2018/12/20(木) 17:42:50.74ID:TYqU40H50
オジュウチョウサン1番きたー
0628名無し名人 (ワッチョイ 23c4-ADHW)2018/12/20(木) 17:43:18.77ID:RxgQOKgf0
康光ー羽生の順位戦の感想戦は1時間07分で終わったからなあ
今日の竜王戦が無かったら2〜3時間は感想戦していたかも知れない
0629名無し名人 (ワッチョイ 1b9f-q1e7)2018/12/20(木) 17:43:19.00ID:Ouvtlwrl0
終盤で時間残ってれば羽生はまだまだ相当強いと思う。
0631名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:43:42.84ID:Hado+BnO6
>>616
第6局の時にギリギリ後手角換わりでの勝ち方を研究しきれなかったから時間稼ぎに後手横歩

速攻で投了して康光との順位戦までPCぶん回し

こんな作戦だったんじゃない?先手は既にストック貯めてたから関係ないし
0633名無し名人 (ワッチョイ 7d52-q1e7)2018/12/20(木) 17:44:12.62ID:XR5AQaoY0
>>611
将来的には検討室の方にもカメラ入って多チャンネルで中継されるかもしれんが
出演料とか肖像権絡みのその辺の交渉しだいだろうねぇ
0637名無し名人 (ワッチョイ 7de8-/X4U)2018/12/20(木) 17:44:28.85ID:fVkf/ldK0
>>622
どちらかというと金を捨てて馬飛車交換に行く手だな
0641名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-ESEE)2018/12/20(木) 17:44:47.77ID:u96U7QSj0
人間には37金は指せんよなぁ・・・
味消しみたいな手だし
木村九段なら喜んで指すかもしれないが
0643名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 17:45:05.29ID:+oInOYnX0
37金は7時まで読まないと指せないわ
人間的には58金あたりじゃね
0645名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:45:13.50ID:euDUbuz4d
講演やめて、角換わりの研究アホほどしてそう。
0649名無し名人 (ワッチョイ 2398-pJxC)2018/12/20(木) 17:45:26.82ID:SFFwLz8U0
これ後手必勝形で相当優勢に見えるけど、まだまだ互角なのか
0650名無し名人 (ガラプー KK71-soxx)2018/12/20(木) 17:45:44.65ID:qe0ZV6VQK
>>633
検討室は人に見せる物ではないだろう。
0653名無し名人 (ササクッテロ Sp61-zk28)2018/12/20(木) 17:46:39.13ID:D6JhB1eIp
今、ソフトは何が強いの?
0657名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 17:46:52.40ID:T+q/KpBd0
>>636
お互いが最善を追求した結果だから
研究から外れてからが人間の勝負
0658名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 17:47:05.60ID:7TbeIqev0
いつもならこの段階で1時間半程度の時間のリードを許していたけど、局面はやや有利で時間も多くあるから、いいペースで羽生さんやってると思う
0660名無し名人 (ワッチョイ 05b3-2HYa)2018/12/20(木) 17:47:11.85ID:x7/DVVU70
俺も後手がいいように見えてしまう
0663名無し名人 (スッップ Sd43-7axO)2018/12/20(木) 17:47:18.22ID:fvsLjA9id
先に香車渡したから桂馬取っても駒の損得はないし、7筋の動きは先手に76歩打たれる傷を作ってるわけだよね
いやー
0665名無し名人 (ワッチョイ 95b3-agno)2018/12/20(木) 17:47:51.66ID:+h4JaXV20
羽生さん、相手の必勝手に誘って、なぶり殺し。鬼畜メガネそのものだ。
0666名無し名人 (ワッチョイ 051d-Kal0)2018/12/20(木) 17:47:51.90ID:qseGhD8p0
いやー、これで勝ったら羽生さんカッコ良すぎるね・・・・・
0667名無し名人 (ワッチョイ 65af-q1e7)2018/12/20(木) 17:48:01.17ID:EzgiQ8qa0
>>556
藤井くんの件でチョンチョンはまだ戻せると公式見解が出た
0668名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:48:12.04ID:Hado+BnO6
>>659
もう既に終盤付近だから今4時間以上あれば時間使い切る前に終わる将棋だからね
0670名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-Q0nA)2018/12/20(木) 17:48:40.18ID:zOBi8P1yp
100期達成したら100期王くらいの尊称あげるべきやね。
0671名無し名人 (ワッチョイ f576-pJxC)2018/12/20(木) 17:48:40.21ID:mlSYIY9K0
評価値は互角でも人間的に後手良しなので紛れない
人間的には後手良しでも評価値的にどこかで危うい筋があるので紛れる

どっち?
0674名無し名人 (ワッチョイ a361-s2JP)2018/12/20(木) 17:49:24.95ID:D3gRT6MG0
>>671
0677名無し名人 (アウアウウー Sac9-s1J4)2018/12/20(木) 17:49:45.51ID:XYCH/iroa
>>661
それは本当に楽しみだ
0678名無し名人 (ラクッペ MM41-uF1B)2018/12/20(木) 17:49:45.62ID:j/T32WUwM
>>556
ひふみんとか藤井七段みたいなちょんちょんしてから指し直す場合だと入る
駒整えてるくらいならたぶん入らない
0680名無し名人 (ワッチョイ 65af-q1e7)2018/12/20(木) 17:49:56.15ID:EzgiQ8qa0
武豊と羽生で平成を締めくくる
0682名無し名人 (ワッチョイ 23eb-+RV6)2018/12/20(木) 17:50:15.52ID:yYhzm3mn0
羽生百鬼
0684名無し名人 (ワッチョイ 2354-5Hcs)2018/12/20(木) 17:50:16.76ID:Ov+j16CK0
広瀬、約30分で次の手を決断しないとあかんのか
ここは順位戦とかなら90分くらい考えるだろう
30分だと変な手を選んじゃいそうで怖いなあ
0686名無し名人 (アウアウウー Sac9-CwXK)2018/12/20(木) 17:50:22.09ID:G58qj5TPa
羽生さんの研究筋に持ってく為の時間使った演技が初日の見所だったな
研究筋にはめられたと気がついた広瀬が顔面蒼白になった
0688名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:50:37.59ID:euDUbuz4d
広瀬がここで指すメリットなんもないわな
0691名無し名人 (ワッチョイ 7d9e-daF8)2018/12/20(木) 17:50:50.14ID:TYqU40H50
別に1800すぎても問題ないし好きなだけ時間つかええるんだぞ
0702名無し名人 (ワッチョイ 2532-pJxC)2018/12/20(木) 17:52:15.92ID:6mgdbyGm0
広瀬精度高いし、指しやすさはあまり関係してこない気がする
単純に駒の形勢だけではないのか
0706名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 17:52:38.85ID:7TbeIqev0
羽生竜王(61)・渡辺二冠(47)・藤井名人(29)みたいな三世帯棋界をみたい
0708名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-HEFN)2018/12/20(木) 17:53:04.48ID:/UWzUrS5p
お前らこういう局面から広瀬に2回も捲られたのもう忘れたのか
全然油断ならねえよ
0712名無し名人 (ワッチョイ ed8a-6UAB)2018/12/20(木) 17:53:11.12ID:WFwoFi7l0
先手は飛車を取られてどう反撃するのか、明日が楽しみ
0713名無し名人 (ワッチョイ 9be7-HCho)2018/12/20(木) 17:53:14.29ID:qCaAjwEV0
>>689
記者「どの辺りからタイトル100期を意識しましたか?」
羽生「あ、はい〜 今日の将棋で詰みが見えた辺りですかね」
0716名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 17:53:31.04ID:AaEWdtir0
羽生は負ける覚悟もして指してるだろうけど
広瀬は終盤優勢だったらドキドキと緊張凄いやろうな
0720名無し名人 (ワッチョイ 45d2-Wtu+)2018/12/20(木) 17:53:45.88ID:2v6c7otN0
☗37金は☖28成香☗26金☖38成香と進んだ時☖29飛車の王手金取りを受けるために一旦☗88玉を入れないといけない
それは明らかに後手が良さそう
0721名無し名人 (ワッチョイ 23eb-+RV6)2018/12/20(木) 17:53:47.26ID:yYhzm3mn0
>>648
【朗報】蛯名、残ってた3つのうち大外16番を回避し大歓声
0722名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:53:50.42ID:euDUbuz4d
あの場面で16角いけるわ、って研究が何百種類もあると思うと空恐ろしくなるな。
どうやって見つけるんだよ。
0728名無し名人 (ワッチョイ 35f7-sGgm)2018/12/20(木) 17:55:19.26ID:CfDixaYO0
間違えやすいのはしばらく先手が続きそうだな・・・
後手はなんか方針がわかりやすい。
0729名無し名人 (ワッチョイ 1b9f-q1e7)2018/12/20(木) 17:55:24.11ID:Ouvtlwrl0
28歩は将来の22歩とか24歩みたいな嫌みがなくなるか。
37金は最善かもしれないけど一番激しい戦いになって長期戦による時間攻めとかはできなくなりそう
0730名無し名人 (アウアウカー Sa51-DSXL)2018/12/20(木) 17:55:25.77ID:WUQlqn+0a
加藤はアウトでペナルティだったのに
藤井くんはセーフだったからね
平等に藤井くんも出場停止やっておかないとダメだった
0738名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 17:56:18.60ID:+oInOYnX0
人間的には、58金とか28歩とか47金あたりだと思うけど、手が広いな
73歩成り入れないで封じるべきだったか
0740名無し名人 (アウアウカー Sa51-9Xms)2018/12/20(木) 17:56:41.23ID:CrbHPFj8a
この形で飛車渡すのは嫌すぎるでしょ
金逃げるか28歩しかない
0741名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 17:56:41.65ID:AaEWdtir0
これ戦後逆だったら羽生が必ず負ける気がするが
なぜこのままだと羽生が勝てるという確信がわかない
0743名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 17:56:51.46ID:Hado+BnO6
この局面で後5分で考えまとめろとか無理ゲー過ぎて草

俺なら後3時間は欲しいわ
0744名無し名人 (ワッチョイ 7de8-/X4U)2018/12/20(木) 17:57:18.06ID:fVkf/ldK0
現局面は若干後手持ちだな
勢いよく攻めた割には1〜3筋は後手が制圧で後手玉が遠い
飛車持てば後手の方が楽にやれそうだから
0745名無し名人 (ワッチョイ 2398-pJxC)2018/12/20(木) 17:57:33.13ID:SFFwLz8U0
先手は耐えて反撃待ちって感じなのかな
とはいえ傷もないし馬いるし厳しいか
0747名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 17:57:47.99ID:7TbeIqev0
広瀬も好きだからなお辛いなぁ、棋王は絶対獲ってくれよぉ
0748名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 17:57:54.66ID:euDUbuz4d
>>723
ここは難解なので30分広瀬に消費させることができるメリットの方が大きい。
0749名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-HEFN)2018/12/20(木) 17:57:57.21ID:/UWzUrS5p
ぴよだと先手寄りの互角か
0753名無し名人 (ワッチョイ 23ab-q1e7)2018/12/20(木) 17:58:15.98ID:MkjOcu8j0
おれなら飛車取られたらもうだめやと思う
0755名無し名人 (ササクッテロレ Sp61-Q0nA)2018/12/20(木) 17:58:35.14ID:zOBi8P1yp
対局室の広瀬の背後がずいぶん広いのは大量のカメラを背負うフラグ?
0757名無し名人 (ワッチョイ cdb0-NB27)2018/12/20(木) 17:58:41.07ID:ZobfPb000
評価値的には互角でも人間的に間違えにくいのは後手で、
先手の方が神経を使うので正解手を指しても消耗が激しい場面かな
0762名無し名人 (ワッチョイ 2354-5Hcs)2018/12/20(木) 17:59:23.86ID:Ov+j16CK0
広瀬、時間に追われて悪手指しちゃいそう
今の広瀬に6時を過ぎてこんこんと考える度胸はないだろうからさ
結局ふらふらと考えがまとまらないまま次善手をチョイス、、というパテーン

上でも書かれてる通り、俺も73歩成りを封じ手にすべきだったとおもうなあ。、
0765名無し名人 (ワッチョイ 23ab-q1e7)2018/12/20(木) 17:59:42.85ID:MkjOcu8j0
あの角打ちで攻守交代しちゃったもんな
0772名無し名人 (ワッチョイ 2398-pJxC)2018/12/20(木) 18:00:54.45ID:SFFwLz8U0
後手は十分だけど手駒欲しいな
0773名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 18:00:58.78ID:AaEWdtir0
現局面互角でも1手で−500以上の手がごろごろある先手と
多少最善以外指してもそこまで変わらない後手って感じなのかな
そして先手より後手の方が指し手も簡単みたいな
0776名無し名人 (スップ Sd03-+/Uf)2018/12/20(木) 18:01:17.80ID:D5nfDbE1d
飛車渡して平気ってのはいかにもソフトだな
プロ棋士的にどうなのか
怖い気がするが
0777名無し名人 (アウアウカー Sa51-4mYW)2018/12/20(木) 18:01:19.95ID:Z4DPLUaja
>>771
勝っても主役じゃないってなんだかなあ
0779名無し名人 (スッップ Sd43-krid)2018/12/20(木) 18:01:32.32ID:NuLvZHi7d
羽生さんとしてはこの形に誘導した甲斐はあった、という局面には見える
後手番の作戦なんで最大限成功してもようやく互角、という意味での成功ではあるが
0786名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 18:02:06.83ID:euDUbuz4d
74歩打もあるね
0787名無し名人 (アウアウウー Sac9-Kal0)2018/12/20(木) 18:02:11.10ID:N7Wo+kT3a
てんてー
糊が無かったかw
0789名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 18:02:16.34ID:+oInOYnX0
あっさり封じそうだな
ってことは、37金ではないような気がする
0791名無し名人 (ワッチョイ 232b-4M5M)2018/12/20(木) 18:02:27.91ID:akfwUfWJ0
スティックのりと思ったらリップだった
0792名無し名人 (ワッチョイ 2354-5Hcs)2018/12/20(木) 18:02:29.78ID:Ov+j16CK0
ほらあ、広瀬熟慮できなかったじゃん
90分必要なところ、30分で指しちゃったよ

俺の読み通りだ
0800名無し名人 (ブーイモ MM59-zoyZ)2018/12/20(木) 18:03:18.45ID:7Wsmh1gZM
>>730
棋士にあるまじき姿、というなら一定期間全棋戦出場停止が正しいがそうならなかった
銀河戦だけ。
つまり問われたのは棋士のマナーではない
反則負けのはずが勝ちになってしまいトーナメントがぐちゃぐちゃになったので
その落とし前をつけたものだ
0802名無し名人 (ワッチョイ 45d2-WCtl)2018/12/20(木) 18:03:31.86ID:6Ge7qGsw0
まあ、実際の形勢はともかく広瀬は自信あるんやろな。自信なかったらさっきの73歩成を封じ手にしてたはずだから
0805名無し名人 (ワッチョイ ed8a-6UAB)2018/12/20(木) 18:04:00.33ID:WFwoFi7l0
先手の飛車は助からないから、後手が評価値以上に指しやすいという理解でいい
0806名無し名人 (ワッチョイ 657b-5YD5)2018/12/20(木) 18:04:01.31ID:Qawljz9q0
後手は指したい手が多い
・成香を活用して飛車をいじめたい
・高跳びした桂を取りたい
・2二玉と入りたい
0808名無し名人 (ワッチョイ 4b9f-kcn7)2018/12/20(木) 18:04:12.72ID:NU+DLQ0K0
ふつう床の間が上座だから、羽生さんが床の間を背にして座ってないといけないはずだけど
マスコミ対応のために変な位置に座ってるのか
0813名無し名人2018/12/20(木) 18:04:45.23ID:GFEWxeON
こっから寝るまで長いよね
両者どう過ごすのか気になる
0818名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 18:05:25.21ID:7TbeIqev0
封じて待機中もフグのことしか頭になさそうな藤井偉大可愛い
0827名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 18:06:34.00ID:7TbeIqev0
今回の記録はイケメンでしたのぅ
0829名無し名人 (ワッチョイ f5c3-549A)2018/12/20(木) 18:06:37.08ID:0A2VJq7q0
さっき帰ってきて封じ手の局面まで追いつきました
成香と馬の勢力で後手が指せそうなんですか
10年前を思い出してみろ、羽生渡辺が永世竜王を賭けてフルセットで戦っていた
羽生さんが明日広瀬が投了する直前、いろんな事を思い出すだ
0835名無し名人 (ワッチョイ c58a-ofJI)2018/12/20(木) 18:06:59.50ID:Ik6swJce0
ほぼ互角だけど現状では間違えると形勢が一気に悪くなるのは広瀬の方
という感じで良いのか?
0838名無し名人 (ワッチョイ 3581-q1e7)2018/12/20(木) 18:07:40.90ID:FVhWkoYO0
パシャッ    パシャッ
   パシャッ
      ∧_∧ パシャッ
パシャッ (   )】Σ
.     /  /┘   パシャッ
    ノ ̄ゝ
        ミ∧_∧ パシャッ パシャッ
       ミ (/【◎】
     .  ミ /  /┘
        ノ ̄ゝ
0841名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 18:07:45.16ID:+oInOYnX0
大藤井の腕時計おいくらですか?
0843名無し名人 (ワッチョイ 23dc-kcn7)2018/12/20(木) 18:08:03.26ID:o4SAqKqw0
藤井先生珍しく和服だな-
0847名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 18:08:13.68ID:euDUbuz4d
74歩で、金を上ずらせるかどうか打診してからになるんじゃないかね
0849名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 18:08:15.06ID:T+q/KpBd0
この局面でアッサリ封じるのは不気味だなあ
疑問手で後手に流れ行くかもしれないが
0851名無し名人 (ササクッテロ Sp61-LkDs)2018/12/20(木) 18:08:35.42ID:rVsim+MNp
>>482
俺なんて今日の忘年会欠席で明日の仕事を今から残業でできる限り終わらせて明日有給だぞ
100期or無冠なんて今後お前の人生で2度お目にかかれない対局だと認識しろ
0854名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 18:09:25.83ID:7TbeIqev0
見切れ松尾、ガン見記者、爽やか記録、空中にふぐを泳がす藤井
0860名無し名人 (ワッチョイ 2398-pJxC)2018/12/20(木) 18:10:25.64ID:SFFwLz8U0
お互いどこまで研究してるやら
0861名無し名人 (ワッチョイ 45d2-WCtl)2018/12/20(木) 18:10:25.71ID:6Ge7qGsw0
>>837
俺もそう思うんだが、広瀬は自信があるんだろう。73歩成を封じ手にしとけば同歩の後を一晩考えられたのにそうしなかったんだから
まあ、悩ましい局面で封じ手にするよりゆっくり休みたいのかもしれんが
0862名無し名人 (ワッチョイ 2327-xlGW)2018/12/20(木) 18:10:39.79ID:4Q80lkDY0
このスレがPart100というのも、不思議な因縁だな
0865名無し名人 (ワッチョイ e3f9-pJxC)2018/12/20(木) 18:10:46.83ID:JvYENWZ90
どっちが封じたの?
0868名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 18:11:25.34ID:AaEWdtir0
ニコ生はやらかしたのかなんかの契約で映すの禁止だったのかどっちやろ
あんなタイミングでちょうどカメラ切り替えできなくなるもんやろか
0873名無し名人 (ワッチョイ e3f9-pJxC)2018/12/20(木) 18:12:09.85ID:JvYENWZ90
>>869
メガネかけてる方?
0877名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:12:27.66ID:9dL5ptqS0
28歩でしょ
0878名無し名人 (ワッチョイ f576-pJxC)2018/12/20(木) 18:12:35.43ID:mlSYIY9K0
>>871
いや予想できるだろ
同金の1手にどうして羽生が時間使うと思うんだよ
このシリーズ羽生は封じ手前はかなりシビアだぞ
0879名無し名人 (ワッチョイ ab23-4UgN)2018/12/20(木) 18:12:42.34ID:S57iQh680
評価値と差しやすさは違うからなぁ
難解局面をほとんど間違えないのは名人戦のスライム天彦くらいじゃね?
0882名無し名人 (ワッチョイ f5c3-549A)2018/12/20(木) 18:13:02.36ID:0A2VJq7q0
その後アベマ見ていました
本田さん本来おばさんと言える年齢なのに可愛いよね
当然何度もヌキました
20代前半の若い娘より30代後半の方がエロイんです
童貞にはわからないかもしれないが
0884名無し名人 (ブーイモ MM43-ADHW)2018/12/20(木) 18:13:14.15ID:9mcGeenRM
>>843
名人戦、竜王戦は格式が高く
番勝負では対局者、立会人、記録係は和服指定だった筈
最近タイトル戦入りした叡王戦も同様
0886名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 18:13:21.12ID:T+q/KpBd0
47金は広瀬好みな気がする
28歩は互角だとしても先手勝てないだろ
0888名無し名人 (ワッチョイ 23fa-iSr9)2018/12/20(木) 18:14:08.29ID:+oInOYnX0
人間的には一番自然な気がする58金の評価が低いな
低級の俺が指しそうな28歩の評価が意外と高いw
0889名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 18:14:32.62ID:Hado+BnO6
羽生としても相手が何をやってくるかじゃなくて自身の指し手にどう対処するかが封じ手になってるから対処しやすいしな

明日も昼休憩までは羽生の早指しが見られるかな
0890名無し名人 (ワッチョイ cb76-pJxC)2018/12/20(木) 18:14:58.48ID:h56G0vsC0
人間的には後手良しに見えるけど、ソフト的には300点ぐらいなのか
もっとついてる様に見えてくる
0894名無し名人 (ワッチョイ 35f7-ESEE)2018/12/20(木) 18:15:48.57ID:zRJm42Q10
>>850
37金じゃなくてもいいなら何だかんだバランス取れてそうだな
0895名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:15:57.22ID:9dL5ptqS0
>>884
小暮がヨレヨレの背広とシャツでいた事
TVで見たことある
0897名無し名人2018/12/20(木) 18:16:29.49ID:GFEWxeON
羽生は終盤で焦らないために今夜で最後まで読みきってくるからセーフ
0902名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:16:51.64ID:9dL5ptqS0
>>893
初代ファンタが立会人だからねw
0903名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 18:17:12.28ID:euDUbuz4d
30分でもリードしていることは大きいな
0908名無し名人 (ワッチョイ 95b3-agno)2018/12/20(木) 18:18:32.49ID:+h4JaXV20
羽生さんのしゃべりと雰囲気は皇室風。
次期天皇に推薦したい。
0911名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 18:19:08.25ID:T+q/KpBd0
>>899
焼きカレー?が有名だよねえ
食べたことある
0912名無し名人2018/12/20(木) 18:19:13.55ID:GFEWxeON
俺らは今確実に歴史の目撃者
0913名無し名人 (ワッチョイ 7d8a-Kal0)2018/12/20(木) 18:19:27.52ID:crh612iY0
競馬企画好きなのにひふみん居るのかー
0914名無し名人 (ワッチョイ 35d2-q1e7)2018/12/20(木) 18:19:35.58ID:+LY9iBBe0
37金から馬飛の交換に行かない限りは入玉見えるから後手が指しやすいやろ
とはいえ後手に飛車持たれるのも普通に攻められて負けそうだし
0915名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 18:19:50.68ID:AaEWdtir0
>>897
前局そのせいで19角成りをほぼノータイムで指して負けた
前夜に決めつけてなければあそこで考えて45桂馬も気づいたかもしれん
ので怖い

>>906
次の年号羽生でいいな
字面もいいし
0917名無し名人 (アウアウカー Sa51-9Xms)2018/12/20(木) 18:20:17.74ID:CrbHPFj8a
37金から飛車と馬交換して88玉ってすぐに87歩叩かれてもどうしていいか分からない
同玉は29飛、同金は28飛、かわしても端から来られそうだし
ホントにどうしたらいいのか教えて下さい
0920名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:20:37.28ID:9dL5ptqS0
立会人ファンタ1号
馬に苦しめられる広瀬
負けると羽生九段勝つと100冠

明日は大変だなw
0921名無し名人 (ガックシ 06cb-duta)2018/12/20(木) 18:20:46.45ID:Hado+BnO6
13香が強い 15歩の垂らしが成立しない上にいざとなれば攻めにも使える
0922名無し名人 (ササクッテロ Sp61-zk28)2018/12/20(木) 18:20:52.99ID:V5Qgrcuup
37金 は27成香見落としてるとかじゃないと指せないだろ
0925名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 18:22:17.41ID:euDUbuz4d
>>917
47金か58金でしょ
この時間では華々しく飛車切る手順は選べない
0930名無し名人 (アウアウウー Sac9-SVA6)2018/12/20(木) 18:23:41.20ID:d7noBUzIa
ダメとは言わないし伝わるけど通算100期を100冠って書かれるとモヤッとする
てんてーを3冠と呼んでいいのか?みたいな
0933名無し名人 (ワッチョイ c5b3-zk28)2018/12/20(木) 18:24:19.02ID:7TbeIqev0
勝てば百鬼負ければ無冠とか、またまた漫画超えの展開になってるよな平成も終わるし
0934名無し名人 (ササクッテロ Sp61-9xJM)2018/12/20(木) 18:24:27.45ID:bQfG+xaEp
74歩が第一感やってみたい
しかし、この局面ほぼ互角とはいえ後手がやや良いのか、将棋って分からんなぁ
0935名無し名人 (JP 0H2b-q1e7)2018/12/20(木) 18:25:18.99ID:eVVR3G/WH
羽生藤井のいいアングルで盛り上がってるとこでカメラスイッチだから仕方がない
0939名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 18:26:25.29ID:AaEWdtir0
封じ手になった瞬間に天カメに代わり
封じ手終了した瞬間戻ったニコ生
あまりにも不自然だからなんかの契約絡みだと思うんやけどなぁ
しかもそれを言ってはいけない
言えば明日の対局の放送権を剥奪するみたいな
その件で運営別に謝罪してないし
0941名無し名人 (ブーイモ MM59-CXvj)2018/12/20(木) 18:26:39.73ID:MKh7g3fSM
羽生さん、勝ち切って欲しいなあ
0944名無し名人 (ワッチョイ a3b3-xlGW)2018/12/20(木) 18:27:25.17ID:/q3H7wLX0
>>653
公開されているソフトで今一番強いのはdolphin1/NNUEkai7になっている
dolphin1/NNUEkai7 4351
dolphin1/orqha 4341
dolphin1/illqha2 4317
dolphin2/illqha2 4316
dolphin1/illqha1.1 4315
0945名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:27:25.74ID:9dL5ptqS0
>>936
羽生がそんなみっともないことしないw
0947名無し名人 (スップ Sd43-QW7s)2018/12/20(木) 18:27:31.82ID:euDUbuz4d
初日のハレの場面写せないってそんな契約ありえるのかね…
0949名無し名人 (ワッチョイ a3b3-zk28)2018/12/20(木) 18:28:06.32ID:sJTM4yK70
>>924
現役A級棋士の道場なんて贅沢だなー(3月まで)
0952名無し名人 (ブーイモ MMeb-8XTe)2018/12/20(木) 18:28:36.26ID:wPFrilq4M
>>837
封じ手渡しの駆け引きに慣れてないというか
ええい、もういいやっ
って気持ちもあると思う
0953名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 18:28:45.47ID:T+q/KpBd0
>>945
最初竜王失ったあと数か月名乗ってるけどね
今更名乗らんだろうけどw
0956名無し名人 (ワッチョイ 8d9f-cT7z)2018/12/20(木) 18:29:39.70ID:gQO/dYQx0
どっちが優勢?
0958名無し名人 (ワッチョイ b51d-q1e7)2018/12/20(木) 18:30:07.06ID:L0Ls7+E70
< 互角(-79) > [ [8] ▲8五桂 △6三金 ▲3七金 △1六馬 ▲4八飛 △4四歩 ▲7三歩 △2七成香 ]

いやーーすごい 羽生の気迫
全ての評価値が後手です

もう・・・・気迫ですな 名局だわ
0961名無し名人 (ワッチョイ 7d8a-Kal0)2018/12/20(木) 18:30:49.53ID:crh612iY0
>>955
なんか一人異端児が
0964名無し名人 (ワッチョイ 23d2-6UAB)2018/12/20(木) 18:31:22.76ID:632YWWKs0
elmo *検討 ノード数 7007954008 評価値 -43 読み筋 ▲3七金(48) △2七成香(17) ▲2六金(37) △3八成香(27) ▲8八玉(79)
△2九飛打 ▲3五金(26) △7六歩打 ▲同 銀(77) △8六飛(81) ▲8七銀(76) △8二飛(86) ▲8三歩打 △同 飛(82) ▲8六歩打
△8五歩打 ▲同 歩(86) △4五銀(54) ▲同 金(35) △8六歩打 ▲同 銀(87) △7四桂打 ▲7七銀(86) △8五飛(83) ▲8七歩打
△8六歩打 ▲7六銀打 △8七歩成(86) ▲同 銀(76) △8六歩打 ▲7六銀(87) △8一飛(85) ▲8七歩打 △同 歩成(86) ▲同 銀(76)
0965名無し名人 (ブーイモ MMeb-8XTe)2018/12/20(木) 18:31:44.28ID:wPFrilq4M
>>920
キリ番にこだわりたいのはいいけど
100冠は使い方間違ってる
0966名無し名人 (ワッチョイ 354c-pJxC)2018/12/20(木) 18:31:46.50ID:Zzv+BCvt0
次の年号は善治の善でよくない?
Yってもう出てる?
0967名無し名人 (ワッチョイ ad9b-WCtl)2018/12/20(木) 18:31:51.07ID:AaEWdtir0
>>951
運営が気付いていてボタン一つで変えれるのにそんな不手際あるかなぁ
ずっと戻らないならわかるが終わった瞬間戻ったし
0970名無し名人 (ワッチョイ c5b3-tTwh)2018/12/20(木) 18:32:36.92ID:T+q/KpBd0
>>955
技巧ってもうそんなに遅れてるのか
0977名無し名人 (ワッチョイ b51d-q1e7)2018/12/20(木) 18:35:16.20ID:L0Ls7+E70
広瀬がどうやって今夜乗り切るかだな
もう広瀬の予定外だろうな
しかし、夕食会やらなんやら色々あるだろ
もう何がなんだかわからん夜だろう
さあどうする 広瀬
0978名無し名人 (ワッチョイ 95b3-q1e7)2018/12/20(木) 18:35:16.57ID:AcSOC1xT0
どこでこの研究が終わるかが問題だな
今のところ中盤では羽生が勝ち終盤では広瀬が勝ってる
研究通りに進んでも終盤までに差を広げられないと広瀬勝ちの展開もあるかも
0979名無し名人 (ブーイモ MMeb-8XTe)2018/12/20(木) 18:35:43.73ID:wPFrilq4M
>>970
ソフトの進化と同様に人間も高スペックになってるわけじゃないし
技巧レベルあればもうそれより強いソフトでの検討はあんまり意味ないと思う
指してるの生身の人間だし
0981名無し名人 (オッペケ Sr61-4fUS)2018/12/20(木) 18:35:54.28ID:sBqEIR3gr
パッと見、先手が窮屈に見えるわ。
0984名無し名人 (ワッチョイ 2398-pJxC)2018/12/20(木) 18:37:14.42ID:SFFwLz8U0
昼御飯どっちも美味しそう
こんな昼御飯食べたい
0985名無し名人 (ワッチョイ a3b3-zk28)2018/12/20(木) 18:37:38.34ID:sJTM4yK70
>>975
ちょっと何言ってるかわかんない
0988名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:38:27.88ID:9dL5ptqS0
新元号ってゲートウェイだったりしてw
0989名無し名人 (ワッチョイ 0523-wRwJ)2018/12/20(木) 18:38:35.94ID:kqFrSr290
>>975
平という字の中にYが隠されている
0990名無し名人 (ワッチョイ 354c-pJxC)2018/12/20(木) 18:39:07.34ID:Zzv+BCvt0
じゃあ善(ZEN)でどう?
0991名無し名人 (ワッチョイ 033a-Uosn)2018/12/20(木) 18:39:11.88ID:RWHQe8el0
新元号の名前は、天皇の没後の呼び名にもなるので、
ゲートウェイみたいな変な名前はつけられないと思うがな。
0992名無し名人 (ワッチョイ a3b3-zk28)2018/12/20(木) 18:40:31.41ID:sJTM4yK70
>>991
門道が精一杯
0993名無し名人 (ワッチョイ 8dc3-8D+g)2018/12/20(木) 18:40:50.33ID:ePVxC9xM0
28歩は攻めづらくなるし
47金は飛車が成香に追われ
37金は飛車と馬の交換が見えるがその後の飛車の打ち込みがしんどいってとこかな?
0994名無し名人 (ワッチョイ 2373-Kal0)2018/12/20(木) 18:41:01.16ID:o+NAVbSv0
yhstmは使えない
0996名無し名人 (ワッチョイ b51d-q1e7)2018/12/20(木) 18:41:52.08ID:L0Ls7+E70
< 互角(-81) > [ [11] ▲8五桂 △6三金 ▲7二角 △7一飛 ▲6三角成 △6三銀 ▲6二金 △7六歩 ▲6八銀 △2七成香 ▲7一金 △3八成香 ▲3八金 △2二玉 ▲7三桂成 ]
0999名無し名人 (ワッチョイ 45d2-pJxC)2018/12/20(木) 18:42:16.60ID:9dL5ptqS0
成道とかは?
ナルちゃん我が道を逝く
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