第31期竜王戦 Part104
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 先 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
前スレ
第31期竜王戦 Part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545355069/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年12月20日〜12月21日 第３１期竜王戦七番勝負 第７局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.html
羽生善治竜王に広瀬章人八段が挑戦する第31期竜王戦七番勝負は、
両者譲らず３勝３敗でフルセットにもつれ込んだ。
羽生が防衛とともに通算タイトル100期の大記録を打ち立てるのか、
広瀬が奪取して羽生を27年ぶりの無冠に追い落とすのか。
大一番となる第７局は12月20・21日（木・金）、山口県下関市「春帆楼」で行われる。
立会人は藤井猛九段、副立会人兼新聞解説は松尾歩八段、
記録係は徳田拳士三段（小林健二九段門下）。
現地大盤解説会の解説は田村康介七段、聞き手は中村真梨花女流三段が担当する。
対局開始は20日９時、持ち時間は各８時間。先後はあらためて振り駒で決定する。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
現地大判解説
https://www.yout ube.com/watch?v=MdUgcyVqdjc
ニコニコ生放送
第7局 二日目 2018/12/21(金) 開場:08:30 開演:09:00
解説：屋敷伸之 九段 聞き手：本田小百合 女流三段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317221130
AbemaTV・将棋チャンネル
第七局 2日目 12月21日(金) 08:30 〜 12月22日(土) 00:00
解説者：谷川浩司 九段、中村太地 七段、佐々木勇気 七段、藤森哲也 五段
聞き手：山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vB3j7rtLUhqUK
将棋プレミアム 生中継
第7局【2日目】 12月21日(金) 8時45分配信開始
※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は｢囲碁･将棋チャンネル｣との同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
解説者：中村 修 九段 聞き手：内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=daf3e44ba1e17ae16697f7ff1fcfb06f 聞き手はニコニコの圧勝
解説は、Abema
まあ、迷え迷え もう羽生アンチが暴走し過ぎて終わってるはここのスレ
頼むから将棋の話してくれ まあ普通に考えたら金上がりなのは分かる
そっからの応手があんまりわからん これで広瀬ファンタはないだろ
あんなとこに飛車行けんて 正直分からんでしょ、でも終盤力で広瀬が勝ちをもぎ取りそう < 後手有利(-230) > [ [9] △１四馬 ▲３六歩 △４六歩 ▲４六金 △４五歩 ▲４七金 △８四歩 ▲１一歩成 △８五歩 ▲２一と △２一玉 ]
広瀬でもミスったか？ AWSの人？の貼ってくれてる筋みてると25龍で引かれても
68飛入れないと駄目みたいだが ミスでもファンタでもねーよ
ここで68飛車なわけないだろ 佐藤康「封じ手のところは先手持ちに見えましたが、いまは少し後手持ちです。現代将棋はわからないですね」
ファン「あなたの変態将棋のほうがわからないです」 むしろ角換わりなんて激しくなる戦型で±300点以内で推移してるのが異常
プロ凄すぎるわ ここで切るのは確実にやりすぎでしょ
暴発ってやつだ >>18
46歩が逆先になるのでそれ以上の手がないなら当てない方が良かったということだろう ここで68飛車をさせない時点で広瀬も雑魚だな
やっぱ羽生がお爺ちゃんになっただけだわ １４馬の方がいいのかわけわからん
２５だと角道が効いてそうなんだが ニコ生で68飛の一択てコメみたけど、ここのソフトの手を盲信してただけかよ 広瀬は一貫して時間を残す作戦か
ここは休みつつ考えるところだと思ったが >>39
人間的には普通だろ
ソフト見てるだけの級位者黙れよ なんにせよ最終局にふさわしいじゃん
この時間まで互角互角
羽生に負けて欲しいだけて広瀬になんのリスペクトもない奴が多すぎて笑える 評価値300くらい削られたべ
中ミスってところかの ６８飛かよｗ
なるほどあるねぇ
47金でミスとも思わないけどなるほどねぇ 最年長タイトル記録
1. 大山康晴 59歳0ヶ月 ←49歳で一度無冠に
2. 二上達也 50歳0ヶ月 ←35歳で一度無冠になったあと49歳まで無冠
3. 米長邦雄 49歳11ヶ月 ←46歳で一度無冠になり、3年ぶりのタイトル
4. 羽生善治 48歳2ヶ月
こう見ると仕方ないのかなと まだ俺は羽生持ちで行くわ、広瀬次第だけどな
４６歩の楽しみが残ってるから難しい １４馬は分からない
そこまで下がらないといけないのか >>46
そりゃネット見てれば書き込んで無くてもここも見てるだろ
今更だよ さっさととどめさせよ広瀬
ここにきてファンタとかショボいわ >>38
なるほどなあ
あとソフトの筋も結局68飛あとから指すから
一手で馬筋からずれるし良い手なんだな 次善なんだから悪くない
時間消費も最低限に抑えてリードしてる ここで馬引かれて結局飛車浮くんだったら最初から浮いた方が確かにいいかもな ソフト解析無しで観戦するスレがあっても良い気がしてきた
初心者から有段者までみんなであーだーこーだ指してみたい手を議論するような
でも俺は規制中っていう悲しみ ４６歩があるから結局68飛やらな
まあ28とりだから >>46
まあいるでしょ。正直違う世界なんだけどなｗ 若いときに苦渋を舐めさせられた実力派が
一からやり直すと決めて這い上がってきて
レジェンドに再び挑むパターンで
老獪な受け気風なのが面白い
レジェンドが受け 若手が攻めじゃないのね
将棋って面白そう < 後手有利(-203) > [ [10] △１四馬 ▲３六歩 △４六歩 ▲４六金 △４五歩 ▲３五金 △８四歩 ▲９三桂不成 △９三香 ▲１一歩成 △４六桂 ▲２一と △２一玉 ▲８八玉 △５八桂成 ]
< 後手有利(-201) > [ [10] △２五馬 ▲２六歩 △１四馬 ▲２五角 △２二玉 ▲１四角 △１四香 ▲８八玉 △４六歩 ▲４六金 △８七歩 ▲８七玉 △７五桂 ▲８八玉 △８七歩 ▲９七玉 ] 馬弾いても手番握れる訳じゃないから6八飛なのか
でもそれじゃ打った36歩が無駄死にやん
ああ、自陣への効きを逸らしたって事か >>55
大山先生は紛うことなきレジェンドだけど時代が全然違う
大山先生が現代に生まれてその記録を残せるかと言われると別 金上がりでも何か簡単に馬が止まってるな
評価値４００落とす手には見えない
銀角で両取りを食う悪形を作った以外は問題ないんじゃないのか >>62
どのみち一方向の馬だからね
次の広瀬の手も馬筋から逃げる68飛できまりだろ 将棋だけ話しててってことなので将棋だけ一人で語っておく
この辺り広瀬めっちゃ悩むと思う、１１とと作って桂取っても面白くない
１１と〜１２角みたいな重めの攻めに頼る事になる >>73
面白いと思ったらやってみたらいい
やったら多分つまらないと思うだろう
俺はそれでも気になってやっぱりやっちゃう
だけどつまんねーって思う派ｗ >>28
天彦より棋士番号早いので広瀬が一位であってるはず >>73
確かに言われてみればフィクションだとあんまり見ない面白い構図なのかもしれないな 羽生有利ならソフト信じるし、不利ならソフトが何だよ！って話よ いや逃げつつ両取り残して銀に働きかけるとかあるんじゃ 将棋好きのスレなのに
すぐファンタだとか悪手とか大局観がなさすぎる ここで馬切ったら玉に迫れなくてどうすんだって思うわ
流石に引く ソフトは攻防の一手で早く68飛入れろよって感じだけど
プロならやっぱそう考えるのかね
会長も見えてたみたいだし ソフトは６８飛最善だったのにプロ解説は４７金が自然だというんだな。
この辺の感覚の違いはどうなのか・・・ >>95
馬キリマンジャロは読んでないな
まあそうだよな < 互角(-51) > [ [10] △４七馬 ▲４七銀 △４六歩 ▲４六銀 △５八金 ▲６六飛 △６五歩 ▲７六飛 △６六桂 ▲６七角 △７八桂成 ▲７八玉 △４五歩 ▲５八角 ]
一番激しいのはこれ
58金打って、66桂うって一気にいけるかみたいな感じ ニコ生ログアウトしたけど、最前列は最善ｷﾀｺﾚで盛り上がってるかなｗ △２５馬だと▲３６歩で止まってしまう
広瀬が忖度しなければ、馬竜王待ったなしだな ソフトも手のひらクルクルやな
踊らされてる底辺民見るのも一興やね 馬引く一手じゃろ
先手は46歩を受けなきゃいけないから
手番握るのは後手の方だよ いじめられ続けた先手の飛車が今や大威張りになって
自由にのびのびやれるはずだった後手の飛車が無能な役立たずになってる >>98
穴熊王子の頃にと金王子とも呼ばれてたのを思い出すね
ほんとと金作るのウマかった 14馬が最善なの？
より自陣に効きが入るのは25馬だと思うんだがなにかダメなのかな 14馬は最善だよ
25馬は26歩打たれて損するだけだ 素人感覚的には１４馬が一番長引きそうで
後手に勝機が最もありそうに思う 14の方か
歩が指せない点で２５より勝るという考えか これでも68飛車が必要でしょうと言ってるわけだな
ここは広瀬が暴発しやすい
68はかなり選択しにくい手ですので 局面が煮詰まるほどに広瀬新馬王と羽生無冠が近づくのを感じる 遅いけど成香寄っていくのか、確実だけど遅そうなのよね 素人はソフトを盲目的に信じるしか無いからね
意味が分かる訳じゃないよ 25馬に26歩打たれて、それでもラインキープしたいなら14馬
それなら最初から14馬の方が26歩が残らないだけ得ってことかな？ ６８指したら竜王の貫禄
新時代を作っていってくれ広瀬 14でも15歩で変わんないじゃんとか思ってたわ
馬鹿すぎる ツイッター見てたら後手きついって意見多かったのに
ソフトは後手ちょっと指しやすいの？ 解説は36歩を気にしてるけど、ソフトは68飛・11歩成を読んでるんだな 25馬じゃなく14馬の意味がわからんわ
36地点に金駒で受ける手とかあったのか？ ちょっとソフトが信用できない局面になってきたなあ〜 後手玉は安泰にして竜を作らせて別に大丈夫ってことだな。人間的には相当やりづらいんだけど
谷川先生の解説通りに行く感じか >>166
大して変わらないよ
26歩打たれるのがいやだったんだろうよ 結構羽生に傾いた
14を広瀬は読めていたかなあ
うっかりしやすい手だよねえ ここでの６８飛って一手パス感あるよね
金上がる前ならよかったと思うけど ６８飛車は感触いいね 香車取りだし 広瀬の好きそうな手じゃね >>55
昔とは決定的に違う事項がある
現代はソフトの登場で若手が皆トッププロに迫るような将棋を指せるようになっている まあここで68飛車は変調
しかしどうやって攻めるんだ後手 なんでここの連中はさっきもいまも68飛が見えないのか理解できんわ
馬筋から飛車逃げる当たり前の手なんだが テニスでダブルフォルトでチャンピオン決まることはよくある >>162
あまり多用したくないけどそれは流石にファンタ 68飛車は指せたらかなり人間じゃない感じがするｗ
36歩打っといてもう一手かけるのは線で読む人間っぽくない そうか、６８飛とすれば２８の成香に当たってるのか・・・ まあ68は指しにくい、まだまだ互角だけど広瀬が指しやすいってことでおけ？ やはり羽生の流れなんですよこの将棋は
結局７１歩を咎められてないのが先手 いま68飛はわかるけどさっきの金の間に飛車行くのはひええええって感じ 手の流れからここで6八飛は無理だよ
(´・ω・｀) もしかしてたったこれだけでソフト界隈では逆転してんのか？ 手の流れ的に36歩打つよなぁ
11歩成りは玉で捕まえるのかな 14馬でも36歩で止められるやろ
25馬の方が全然良いのにな 22玉として後手もやれる
84歩打って殴り合ってもよいけど馬がいないからやりたくない 一つの時代の終焉だな
羽生九段をこんなに早く見ることになるとは思ってなかった こうなると68の意味わかるけどそれをさっきやるのは無理だなあ < 後手有利(-264) > [ [10] △３五桂 ▲３五歩 △４六歩 ▲４八金 △６九馬 ▲６九玉 △３九飛 ▲５九桂 △３八成香 ▲５八金 △８四歩 ▲１一歩成 △８五歩 ▲６三歩成 △６三金 ▲７九玉 ]
一番激しいのはこれか しかし最後の最後でこの互角続きの熱戦やれるんだからどっちが勝っても凄いよ ソフトによる形成重視の将棋よりも、人間らしい指しまわしのほうが悪手を減らす意味でもいいとおもうよ
将棋は最後に悪手を指したほうが負けなゲーム、つまり言い換えれば長考で消費する糖質を減らすような
相手にとって難しい局面をいかに発生させるかにかかってる 後手の馬の働きが悪くなって先手の金を斜めに誘って、この交換をしたことが後手のプラスになってるの？ 一度悪くなると逆転はほぼないよね
羽生さんおつかれ しょーもない将棋になんなくてよかったね
こっからの後手勝ちを見てみたい >>232
お前の親は何を思ってお前みたいなクズ産んだんだろうな 14に馬引いたのは
41角の時の23守ったのね
なるほど バカアンチうるさいから次スレはIP表示して立ててくれ 68飛車無理って言ってるけどニコ生で屋敷が68飛と浮くんじゃないですかねって言ってた
しかし馬のラインがっちり止められたしどうすんだこれ うーん 36歩はちょっとなぁ
35桂馬がいやだなぁ >>224
あえて４１に角を打たせといて３１に玉が引くという奥の手もあるしな この局面で勝ち負け言ってる奴は終局図も見えてるんだろうなw
名無し名人最強過ぎやろ >>265
羽生好みはどれでしょう
そういうのやりそう もう羽生の馬は身動き取れず使えないな、有馬記念でのテイエムオペラオーのようだ ４１角打ちするなら手順きまってそうなかんじやなぱぱっといきそう 羽生信者って雑魚のくせに羽生の威を借る狐だったからいい気味
羽生が弱いんじゃ威厳も糞もない 羽生が63金って寄るちょっと前にうなずいたり、ハッとしたり動きが激しかったのが
いまこの状況になってすごく気になってきたｗ ここ重要じゃね？ 一手間違えると終わりそうな局面だな ファンタは言い過ぎだがソフトの読みが正しいとするなら200差が付くとまあ
疑問手ではある
あと36歩がそもそもどうだったか47角打のがってのがソフトの見解だが
さすがに角は打ちにくいよなあ しかしプロの人らは微妙な有利不利を良く見分けるな
すごい感覚だ この形勢で羽生有利って言ってる奴はセンスないね
明らかに馬有利だろ < 後手有利(-264) > [ [10] △３五桂 ▲３五歩 △４六歩 ▲４八金 △６九馬 ▲６九玉 △３九飛 ▲５九桂 △３八成香 ▲５八金 △８四歩 ▲１一歩成 △８五歩 ▲６三歩成 △６三金 ▲７九玉 ]
35桂 これ広瀬 間違うと一気に後手優勢までいく流れだね
プレッシャーかけるならこれかもしれん 22玉から41角って言ってるけど
そこで馬作っても働かなくね？ 広瀬このへんで有利拡大してかないと嫌な陣形だと思うがなあ >>282
羽生さんがいなけりゃタイトル倍は取れてたはずだからね。 ま、馬と飛車の交換が希望なんだろうけれども、実現させてくれそうにないな さっきの局面での２２玉１１歩成同玉４１角と今とでは先手陣形が違いすぎる
先手も駒を消費する攻めになるから危険 大駒の利きに差がある
玉の堅さもちょっと差がある
駒の損得はほぼ無し
普通なら先手持ちか 時間が互角ならまだ希望があったんだがな
羽生の負けであろう >>297
広瀬は呼び捨て羽生にはさん付け
将棋も弱けりゃ頭も弱くて常識も無さそうだなお前 7冠達成したのが山口
そして無冠になりそうな時にまた山口 >>298
馬有利ということにより
先手か後手かどっちが有利だかわからなくする手筋なので何卒ｗ >>243
羽生は宇宙人で広瀬は馬だから人間じゃない
無意味な指摘 守勢でなお手が難しいは相当まずいね。時間も大分使ってるし終盤攻めれるのかね >>297
谷川、南、高橋、福崎、タナトラは羽生にコテンパンにされてしまったね >>300
だよな 守りの金そっぽ向いてるし 63飛成で位置が悪いし
さっきと違って この局面なら互角か後手悪くない気がする ここのスレ、羽生に親を56された人多すぎんか？
それとも56されたのは推しの棋士か？ただの妬みか？ 馬乗った穴熊みたいになるのかなｗ
羽生さん穴熊持ったらめっちゃ強いやん >>292
羽生さんさえいなければ自分の貯金が何億円プラスだったかわからないしなw >>295
８４歩で重くなってから６筋で暴れる方が得ってことでしょう >>309
親方はなんでもすぐはっきりと言うからな
そしてその直感は正しい
しかしどっちがいいとかもうわからんわ 田村「広瀬が良い」
谷川「広瀬が良い」
ソフト「互角だぞ」 >>280
あの飛車は多分最後まで働かない
桂馬を必要な時に食いちぎるか一段目の守備駒として最後に活躍するかどうかレベル >>328
ソフトは41角打たれてもと金だけは作らせるなと言ってるのか
指しにくいなあ >>330
ワロタｗ
なんという釣り師
ギョウシンさんなみー >>96
スポーツの世界はそれが当たり前だった。
将棋もＡＩになってそうなった。
AI革命に順応できない老害は去れっ！m9っ`･ω･´) >>327
サッカー系の板だと中田英寿はサッカーが下手なんだぞ >>340
後手が間違えやすいけど後手-220位の互角 羽生はすべて受けきって勝とうとしてるんかね
今までの鬼畜攻めが今局全然ないし 谷川より康光の方が被害者だと思うけどなあ
戦った番勝負の数も負けた番勝負の数も康光が上だし >>340
広瀬有利って素人は見てる
だけど分かる奴には広瀬勝勢 >>327
羽生さんは単純に99回も他の棋士とその家族と地元の人々の喜びの機会を奪い去ってきたんだぜ、反動が大きいのは当たり前じゃね ここで35桂馬 非常にいい評価に傾いている
羽生さんの運命はこの一手にかかってるかもしれん >>269
２２玉→６３歩成→同銀→４１角打→６４歩→１１歩成→３１玉→３２角成→同玉→２１と→同玉 >>348
いや谷川は全棋士の中で一番羽生から勝ち星を挙げてるんだが・・・
被害者どころか羽生キラーだよ 現状先手がいいと思うのが普通では？
嫉妬どうたらはおかしいわ 広瀬いいね。次善手だったけどめっちゃ時間使わせてる >>366
確かに人間がかろうじてソフトよりも上の時が一番面白かったな いくらソフトが22玉がいいとか言われても、突破される未来しか見えん…
35桂じゃあダメなんか 佐藤康光「羽生さんがいなければもう少しタイトルを取っていただろうが」
佐藤康光「羽生さんがいない世界の自分と勝負したら絶対に私が勝つ」 >>290
十年前ならいざ知らず今の羽生には指せないだろう 盤面先手よしで先手持ってるほうが広瀬
これは広瀬勝ち濃厚だろ 広瀬号はスローペースに持ち込んで二の脚を溜めている！ ２２玉の一手じゃないの？
羽生さんだいぶ悲観してるのかも モテは羽生がいなかったら永世名人取れただろうし
一基はタイトルが取れた >>328
後手陣が悲鳴を上げ始めたな。
ナベ、天彦、久保はタイトルを保持し、羽生と三浦は無冠か。
神は見ている(´・ω・`) パッパパッパと指せないもんかね？
考えすぎて悪くなるタイプだわ >>324
個人的に２２玉と羽生が入れば後手持ちだな
その辺の筋に対応できると読んでるって事だろうから 羽生がついに無冠になるようだな
いい夢を見させてもらったよ >>364
35桂馬は羽生さん一番最初に考えてそうだが
ダメそうと判断して長考してんじゃないか 時間差がついてきてるぞ
これは終盤に影響を及ぼしそう まだ全然互角だし
最善とかどっちも指せてないから評価値も意味ないし 「広瀬もちです」
「えっ」
「羽生もちですか？」
「わかりません」 羽生がいない世界を計算したらやすみつだけ成績がグンと上がる可能性があるらしい このまま昼食まで考える気じゃないだろうな 時間に相当差がついて厳しいぞ >>396
初心者の俺が最初に考えるぐらいだからダメっぽいわ 羽生嫁が勇者は勝つとか言ってたから羽生負けないやろ 羽生がついに無冠になるようだな
いい夢を見させてもらったよ >>358
数字のうえでの比較はともかく、
第一人者になれなかったモテと、第一人者の地位を引きずり降ろされたタニーとでは、
見ている我々もちょっと印象が違う気はする。 時間差がヤバイな
今は互角でも終盤では不利になりそう >>377
羽生さんのおかげで自分の棋力も上がってると
羽生さん愛を感じる発言だな 銀交換の筋は両者怖いということは後手は狙っていくのかなー >>232
分かるよ
君もひとかどの人間になりたかったんでしょ？
人から評価されて注目浴びるような
そんな立場とは対極の、忍耐とも努力とも無縁の最底辺のクズだから、ネットで真のヒーローをこき下ろしてかりそめの満足を得てるんでしょ？
ネットがある時代に生まれてよかったね！
一昔前ならお前なんて道端で這いつくばって糞まみれになって誰からも唾を吐きかけられるようなゴミ屑でしかなかったもんね！
でもそんな偽りの快楽では何も変わらず、自己不信はやまずに現実世界では周囲の人間から内心軽蔑され続ける
ご愁傷さまです
あなたの生き地獄の道行きが、この先ますます最低最悪のものになることを祈ってます 後手から銀交換に持ち込める筋が存在してれば勝てそうだけど
そんなもんあるわけないのねぇ タニー、太地相手にさいたろうの名前を出すのを躊躇うｗｗｗ 84歩、22玉、46歩、35桂
どれも評価値二桁の互角だ 35桂はやりにくいな
どっちか言うたら67歩〜55桂みたいな筋が普通やし >>377
強豪のいない世界で戦う事が賢い生き方という事かね 羽生さんは負けたかもしれないが、俺は人生の敗者じゃないから 広瀬が歴史に名を遺すには竜王一期より伝説の二歩
糸谷みたいな一発屋になるだけだよく考えろ >>377
羽生善治「羽生がいなければみんなもう少しタイトルを取っていただろうが」
羽生善治「羽生がいない世界のみんなと勝負したら絶対に私が99期獲得」 >>306
広瀬は贔屓の棋士だから呼び捨てさ
羽生さんはサッカーの久保くんさんみたいなニックネームみたいなもんだよ、わかるだろ？ 太地にさいたろうの話をした上にわざわざ謝るタニーｗ >>401
「広瀬餅ですか」
「えっ」
「先生は広瀬餅ですか」
「先手がお餅ってことですか」
「ああ、たしかに核をお持ちですね」
「えっ」
「核を先手がどこに撃つかが問題ですね」
「こわい」 99期で将棋人生終わりか
それはそれでかっこいいと思おうぜ >>383
木村はどうなの？
谷川、佐藤、森内、渡辺の4強の中に入ってこれるとは思えない 時間的にも局面的にも先手が指しやすそう
まだ、互角なんだろうけど何か打開策が必要だね。
71歩から調子がおかしくなったかな 佐藤は被害者どころか戦友だろ
いっしょに戦えたからより頑張れた >>378
世代が違うんだからそれは仕方ない
加藤保憲 vs 幸田・鳴滝 みたいなもんだろう
歳取ればそりゃ勝てんわ >>232
羽生も平成という時代のアイコンだからね。
次の世代から見れば平成アイコン＝賞味期限の切れたオワコンなわけだし、
そろそろ聡太に乗り換えるか(´・ω・`) >>427
たぶんWOWOWのテニスCM(マレーのやつ)が元ネタかな >>404
でも言いそうだろモテ
もう言ったことにしちゃえよw >>454
テニスか。将棋民テニス好きだよな。ナダルかフェデラーあたりのこと言ってるのかね △35桂は良さそう。少なくとも△22玉のような一本道にならない 羽生先生によって鍛えられたってことか。
そんなにカッコいいとも思えんけどなあ 気づいたら、タイトルホルダーは30歳前後の棋士ばかり 羽生諦めちゃったな
時間消費して投了するしかやることがなくなった 広瀬が将棋界の顔になるのか、、
何とも捉えどころのない曖昧な顔してるよな、広瀬って 会長がそう発言してなかったとしても、おそらく会長はそう思ってるだろう
それが将棋ファンなら誰しもが分かること まだYahooトップに出てるのか、さすがに注目度高いね >>471
広瀬はオーラあるから単なる馬面のブサイクには見えない。どちらかと言えば人間に良く似たイケメンの馬って感じ。 ここで考えてるようだと
35桂馬は見えてないな 残念な感じ
昔の羽生さんならこういう手はすぐ差してた印象ある
< 後手有利(-334) > [ [11] △３五桂 ▲６三歩成 △４七桂成 ▲６二と △５八成桂 ▲６七飛 △６六歩 ▲６六飛 ] >>460
むしろ天寿を全うした部類だろ
俺達は時代の寵児の昇天を今から見るんだよ
将棋界の枠を超えて活躍するこれからの羽生19世名人にご期待下さい 佐藤康光
「ただ、羽生さんがいなければ、今の実力は保持していないと思います。羽生さんのレベルが高いから、追いつくにはどうすればいいか考える。これまで現状に満足したことは、全くありませんでしたから」
産経新聞ニュース2017年7月19日
まあ似たようなことは言ってるな 広瀬が竜王奪取してもすぐに失冠しそうだな
渡辺あたりには勝てないでしょ >>476
キモい
勝負の世界で生きてる人達はそこまで甘くないとおもうよ まあ指されると思っていた６８飛を咎めるつもりなら３５桂は見えるだろうけど
結局どっちが良いのか分からんだろう スマソが昼食休憩って何時から何時まで？
俺も飯食いに行かなきゃならん 世代交代か。広瀬、豊島はは今期絶好調だから仕方ないな >>479
そんなピヨ将棋でも95%のアマチュアより強いんだよな 今の衰えきった羽生の終盤力を見ると巻き返しは無理だろうな ここまで来たら指さないんだろうけどちょっとこれはもう厳しすぎる >>487
見えてるからその先を考えてるんだろ
アホか >>479
とか言いながら俺が指した瞬間
"よしピヨ"
とか言い出すから嫌い >>509
無料ソフトのbonanzaですら99％のアマよりゃ強いからな >>495
ほら、似たようなこと言ってるじゃん
>>501はバカじゃねーの ここで平成最大の羽生マジック出るから！
スーパースターとはそういうもんだ 勝負の世界で生きてるからこそそう考えるんだよ
その方が勝率上がると本能的にわかる >>511
加齢で安定しなくなっただけで
切れ味がいきなり出ることはあるやろ >>516
んでムカついて怒りの攻め手を指すと
「調子いいピヨ！！！」 別にソフトは俺も使うし否定する意味が無いんだけど
ソフトの威を借りて羽生を否定するのはちょっとなーってかんじｗ 今北産業
羽生負けてしまうん？
将棋成人侵略してきたらどうするん？ >>505
そういう絶好調の相手を跳ね返し続けてたのが羽生だったんだけどね
天彦に名人取られた辺りからそれもちょっと厳しくなってきた アベマのCMってもうちょっとどうにかならんのか
恋愛シミュレーションバラエティなんか俺たち層が見るわけない
アニメとゲームとお茶だけ流してればいいのに 羽生おわったな
ファンを代表して言わせてくれ
お疲れさまでした 鹿島アントラーズがベガルタ仙台に1-0でリードで前半終了
あとはいなしながら守るだけという展開と同じだな 3，4局有利なのに時間足りなくて負けた
今局も時間なくなって負け elmo *検討 ノード数 2589114782 評価値 1 読み筋 △２二玉(31) ▲６八飛(69) △２七成香(28) ▲６三歩成(64) △同 銀(54)
▲４一角打 △６四桂打 ▲５五銀(56) △３一金(32) ▲６四銀(55) △５二銀(63) ▲５五銀(64) △６四歩打 ▲６三歩打 △同 銀(52)▲６四銀(55) 羽生さん時間を残しておかないと、仮に広瀬さんがファンタしても
それを咎める手を指せなくなる >>377
会長「羽生さんは感想戦で読み筋を隠さないので、将棋界全体の棋力向上に貢献している」
ナベ「佐藤さんは感想戦で全く読んでない手ばかりを挙げるので、最初は嘘をついてるのかと思った」 予言する
広瀬がもし勝ったらテレビは絶対に朝日杯決勝の投了シーンを使用する >>523
羽生推しが客観的に現状話すと
局面は互角だが後手の方が間違いやすそうなのと時間が少ないので広瀬の方が優位に進められそうな感じ 2011年の時も思ったんですが、自分が負ければ将棋界はしばらく広瀬さんのタイトル獲得一色になるので誰にも会わずに数ヶ月後に吹っ飛びたいな、と。
その流れで昨日は一行とは別行動でフェリーで大隅半島へわたって本土最南端などを観光して帰りました。とまぁ、そんな現実逃避をいつまでも出来るわけがないので、来週くらいから真面目に巻き返しに向けて取り組みたいと思います。具体案はないけど。
観光は現実逃避のはずが、昨日は各紙一面だったのでいつもより声を掛けられることが多く、この日だけで「九段 羽生善治」のサインを20回くらい書いてむしろ失冠を実感しました。 >>533
あれ視聴者によって違うCMなんだよな。だからニコ生みたいにCMについてガヤガヤすることが出来ない >>530
春なら天彦
夏なら豊島
秋なら広瀬
冬なら渡辺 25じゃなく14だったのは35桂見えてるからなのだ(ババーン) >>533
俺ら層よりそう言うの見る層の方が人数としては多いんやで >>549
え！そうなんか！
知らんかったわありがと 封じ手辺りだとソフトの評価値互角でも人間的に後手の指しやすい感じがしたけど
いまは同じ評価値互角でも先手持ちたい感じなんだわな ハム先生にもピヨ先生にも一方的に揉まれるだけの生活から抜け出したい 老害羽生の時代は終わったんだよな
これからは藤井君の時代 ２２玉は１４馬との整合性が無い。と金作らせても攻めるだろ？ これほど祝福されない新竜王も珍しい
世間では羽生無冠一色だろどうせ 広瀬は振り熊経験がすごいから
相手玉を端から攻める展開にしたら相当得意だろうなぁ
とか思う素人振り穴党 羽生さん休憩に逃げたか
長考すると悪手指すパターン多いから危険 >>564
振り駒で決まるってのもなぁ
今期のタイトル戦は先手勝率高すぎる 精神的なダメージを狙って念仏を唱えても広瀬にはノーダメージだし打つ手無いな >>547
サンクス
難しい局面で時間が足りずにポシャる可能性が高いって事か
将棋詳しくないけど羽生さんと藤井君は応援してるんで頑張って欲しいわ >>549
CMをコントロールする方法はあるの？
下品て番組のCMをカットしたいんだが 松尾八段はバンバン棋譜コメに名前が出るな
タダ働きなのに凄い奴だ 昼休挟んでもこの手で30分くらいかな？
よっぽど悩ませる手でもないと終盤で決定的な時間差になってしまってかなり厳しいね >>571
「使うほど時間ある？」
「Yes,I ハブ」
だってさwwww
やかましいわwwwwww 羽生「1時間を1000万円で買う券があったら欲しい」 14馬は22玉と逃げたときに
41角で31金と当てられる利点がある >>566
最善の一つなんだけど
35桂馬対して広瀬が間違うと一気に後手優勢に傾くんですね
そういう意味でいい手の一つみたい
他は間違っても先手有利は変わらない感じ あれ、封じ手の局面は後手指しやすそうな互角だったのに先手良さそうになってるやん
なにがあったし・・・ ピヨちゃんのレベル1に読ませて遊ぼうと思ったら30以上しか出来ないのね >>484
馬の方がどうみてもイケメンだぞ
馬と広瀬を並べて良く見てみろ
広瀬は何ていうか、見ている人を不安な気持ちにさせる顔をしてる 山口のねちょねちょした声好きだ
性格はともかく声だけでずっと聞き手やっていけるだろ 後手はもう35桂にかかってる感じなんですか？
すみません誰か教えて下さい 局面は互角だけど時間の差で広瀬持ちってのが妥当だと思うわ
三局目と四局目で時間無い羽生は悪手指しまくるって分かってるんだから
まあ将来的に入玉が現実的になれば後手もやれる気がするけど >>603
相手が何指してきても最短で負けを目指す
究極に弱い将棋ソフト作るのって楽しそうだよな 広瀬竜王爆誕と聞いてきました！！
おめでとうございます！！！！ >>608
別に？
22玉でも35桂でもどちらが最善か判断するのはソフトでも厳しい 迷ってるのか、たんに待っているだけなのか
分からないな >>588
羽生ファンの俺でも悲観する局面だぞ
いい加減なこといってんじゃねえぞてめえ >>611
評価関数マイナスにすればいいだけじゃね？知らんけど
オセロの最弱ソフトを作るみたいな動画は見た覚えある ソフトはちょっと後手で
人間的には先手指しやすそうって局面かな？
残り時間で羽生が1時間多く使ってるってとこで
やや広瀬有利かって感じ 広瀬も名前残るからね
三浦と同じ立ち位置になる ｗ >>622
悲観する局面ではないでしょ
後は攻め合うタイミングをどうするかだけで普通に互角
持ち時間少ない分、やや後手が不利かなあ程度 評価値は互角でも後手悩ましい局面って感じはするな
封じ手辺りは先手悩ましい感じだったけど 後手が圧倒的に悪いわけじゃない
先手が指すべき手が明確な反面、後手は指し間違えそうな陣形だから苦しいと見てる人が多いんじゃない？ 35桂馬が見えないわけないだろ
素人の俺の第一感
>>1
棋譜
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.kif とにかく広瀬はしっかり食べてがんばれ
レーティング１位なら相応しいタイトル持っておかんとな 後手はまじめに読んでる感じ
先手は細かい部分は捨ててる気がする 1時間20分も差ついてるじゃん
勝つ未来が見えない >>631
画像貼らないクソソフトマンの評価値はあてにしなくてもええで 谷川は羽生が出て来る前は無双してたんでしょ。
一番の被害者は全盛期がもろにかぶった、佐藤に決まってる。 なんでもう終わった話してる奴ばっかりなの？
モデムルータ再起動して連投してんのか？ 老害は去るのみ
引き際を間違えると過去の栄光も崩してしまう 局面はともかくとしてここでわざわざ「俺羽生半だけど」「代表して」と
自称するやつはこれまでの例からほぼ何らかの企み
悪気を持っている
つか誰がその’自称’を信じるのかと 羽生さんポカはまだしもまだ指せるのに二回もぶん投げてるし棋力とかより精神的にもう防衛できる器じゃないだろ
一度無冠になって英気を養って再度100冠めざすのもよし >>607
アンチも多いようだけれど良い聞き手だと思う
ただ、息を吸いながら笑うのだけは止めてほしい 巌流島は羽生谷川、羽生森内、羽生渡辺あたりで一度見たかったなー 羽生は年齢的な衰えなのか
忙しすぎてソフト研究時間が足りず時代についていけてないのか
どっち？ 両者ともそれほど食い込んでないし互角に見えるが...... 将棋連盟の竜王戦のページってなんかずれているのは
自分だけかな？ >>589
ネットの広告みたいに閲覧履歴でも参考にしてほしいくらいだよね。まあアカウントもないしランダムだろうな >>657
それら欠点を考慮してもえっちな声のメリットの方が大きい 終盤力は間違いなく落ちてる
終盤になるにつれて広瀬有利 えりりんから松尾ボイスか、松尾からえりりんボイスなら後者 >>660
羽生が衰えたんじゃなくて、次世代の成長速度が羽生より速かっただけ >>660
年齢に決まってんだろ
ソフトで研究しようが実際に将棋を指すのは自分自身だろ フグ出すとか勇気あんな
当たったらどうするつもりなの ▲３六歩打 △同馬 ▲同金 △８五飛 ▲同歩 △１九香成
▲１一歩成 △７三金 ▲６一飛打 △５一銀 ▲同飛成 △４一桂打 ▲２一と △同玉 ▲４一龍 △１二玉 ▲１四歩打 △６四金
▲１三銀打 △投了
まで109手で先手の勝ち
羽生負けるってよ >>660
羽生は老化による衰えだよ。
どんな人間も年には勝てない。 羽生が終わるとか言ってるやつはNGした方がええで
羽生さんに失礼だろうがガイジ共 >>660
竜王戦での羽生さんは他棋戦よりそんなに勝てない しかし昨日といい今日といいご飯美味しそう
見た目の美味しさだけなら屈指じゃないかな 藤井君にボコられた涙目だった広瀬が勝ってしまうんだな・・・ 九段 ファンタ オワタ 永世
この辺は全部NGにぶち込んどけ >>693
呼び名的には失冠したほうが強そうだよな 羽生はソフト研究にはアジャストしつつある気がするんだよな。
悲しいかな終盤のミスが多くなり過ぎて活かしきれてないけど 下関のフグはマジで美味いらしいからな
普段対局者はそんなに地元の名産連投することはないけど
今回に限っては二人ともフグ尽くしだろう 広瀬やや有利の声が見受けられるが、竜王戦や名人戦の最終局は恐ろしい。
ここからまさかのドラマが起こる。
ほんまもんの竜王戦はここから 広瀬「深浦九段に勝った罪は重い。馬王になれてホッとしている」 この前ニコ生昼食の後手詰め入力したら詰みはないぴよとか言われたんだが・・ 全てが終わった後こうなる
羽生九段
広瀬馬王
藤井実質竜王 羽生さんはタイトル戦（終わってから歓楽街）で遊ぶからな。 >>704
21銀不成 同玉 12金 同馬 31龍 > 広瀬がふくカツのカレー
この期に及んでゲン担ぎwww
広瀬オワタwww アベマは聞き手を病欠かなにかで用意できなかったから便利屋藤森になったの？ >>706
角島行ったとき3泊したんだが、朝から晩までフグ料理が出てくる。あとはイカ。 持ち時間に1時間も差がついたらダメだろw
羽生九段誕生記念 羽生失冠後の名乗りは永世７冠しかないだろう。スポンサーも他の永世資格称号者の両方とも傷つかない。 >>716
はい不正解
21銀不成には11玉で詰まない >>716
銀不成だと11に逃げられて詰まなくない？ 瓦そばは逃げ恥で出て話題になったらしいな
そんな美味いもんでもないのに 羽生ヲタは敢えて羽生劣勢や羽生無冠と書き込みして、フラグが立たないようにしている 敢えて間違い書いて不正解送らせる作戦じゃなかったのか 実際今のところ羽生竜王の-300くらい？
しかし盤面みると広瀬の歩がいたるところで邪魔してるな おそらく広瀬は間違えないし時間的にも羽生さん不利だろう…
羽生さん頑張ってくれぇ( ；∀；) >>716
21ならずだと11逃げられるから
21成って引っ掛けでしょ 羽生は無冠になったら、「名誉ＮＨＫ杯」が一番無難だろう。
国営放送が主催の大会だから、誰からも文句は出ないだろうし。 >>716
成らずだと１１玉で困るから成りじゃね？ 広瀬ファンだが羽生ファンでもあり、谷川ファンでもあり、糸谷ファンでもあるんだが、
今回は羽生防衛を祈っている。 羽生さんくるしいなこれは
まあ27年間もタイトル持ってたのがおかしいわけで
つうか今のまま行くと次の名人戦挑戦者じゃないの？w 王将戦谷川くだして七冠王達成した場所も今日の旅館なの？ なんでここまで呼び名にこだわってるのかわからないが
2chがない頃の掲示板のこんな書き込みを思い出した
うちの「爺ちゃんが一度でいいから羽生.９段を見てみたい」と言っている （すぐにタイトルホルダーになったから）
要するに年寄りのこっち側にコイコイの僻みみたいなもんか おれはソフトより羽生さんを信じる！
羽生さんには深い考えがあるはず ずっと思ってたけど100か0じゃなくて通算なら100か99、それか現在のタイトル保持数なら1か0じゃないの 羽生を貶めている奴は、羽生に負けた他の棋士も貶めているアンチ将棋ファン。
或いはソフト開発者。 >>748
いやちゃんと書き込むだけ偉い
21で読んでてビビって書き込まないような奴より >>716
わざと引っ掛かってあげるなんて優しいな とりあえず午前中は乗り切ったか
18時まではもってほしい ってかソフトも+100〜200ぐらいで先手に振れてるな
プロ、ソフト、持ち時間、すべてで先手有利な局面であるのは間違いなさそうだ >>704
いつもは数分かかるけど、これは即効で解けた >>755
100期か0冠か
並べていいものじゃないけどどっちに転んでも事件だから並べられてる >>672
羽生の年でここまでやれてれば本来上出来。
４０入ったら大体衰えが来てそれまでの貯金で誤魔化しながらやるもんじゃね？ >>745
NHK上方漫才コンテスト杯＞M-1 みたいなもんか 羽生も藤井もどうでもいいけど結局その二人が活躍しないのと将棋界は持たんでしょう
これは個人の勝ち負けの問題じゃないんですよ
どんなに強い選手でも試合会場が無ければ競技はできないのです
広瀬なんて無名は金にならんだろう？
もう大人しく羽生を勝たせとけ >>756
>>764
お前が言うなや、この全敗野郎！
ってやっちゃなw 藤井くんへのバトンタッチできなかったか
2人のタイトル戦を見たかった 羽生本人からしたら100期も無冠もどうでもいいだろう
周りが騒いでるだけだな 二時間ほど出かけたいんだけど 終わらないよね？ (´・ω・｀) 27年タイトル保持って新記録？
大山、中原も結構持ち続けてそうだけど 家で観るか
会館の大盤解説行くか
この取捨選択も迷うところだ。 広瀬はそろそろ作戦を時間攻めに切り替えてると思うよ 連盟は特例で永世７冠名乗っていいって言うためのコメント文作りに慌ただしいな >>771
ここから先手ー500になっても際どいぞ 詰将棋解けたアピする奴って子供の頃計算ドリル終わったらパチーン！て鉛筆机に叩きつけてただろ？
まぁ、俺やけど >>771
羽生対藤井のタイトル戦は棋界が望んでいるだろうね
叶わないだろうけど
まあ既に朝日杯？で勝負はついてるんだけどな 羽生アンチのコメントは相変わらずだなｗ
知能が猿の知能以下しかないんじゃないか？ｗ 広瀬が勝ったらもう竜王戦終了でいいだろ
こんなバブリーな棋戦長く続けられるわけない
賞金大幅に下げて十一段戦作って広瀬竜王はベスト4から出場だな 羽生先生は嫌いじゃないけど
羽生オタはキモくて嫌い >>787
早指し1局で勝負ついたとか藤井オタまじかよw
b1に通用しない藤井は長時間では羽生に勝てないよ × 咎める
× 活用する
勇気よ、そこは「逆用する」でしょ、ゆーきも日本語怪しいなw 無冠になったら、100期を取るのは難しくなりそう
タイトルホルダーに与えられていたシード権がなくなるから、タイトル挑戦の難易度が
これまでより上がるからなー 竜王失冠してからの名人奪取ほどカッコいいストーリーはない >>779
大山先生はタイトル連続保持記録は中原名人よりも短い
大山先生が凄いのは何年も全冠制覇してたことやな >>704
２一銀成 同玉 １二金打 同広瀬 ３一龍 >>779
タイトル連続保持年数
羽生：27年 大山：15年
人外 12:55頃からタナトラとひふみんがひるおび!出演予定 >>290
これ何のソフトか知らないが35桂だと11歩成で後手-600以上になるんだが プロがみんな先手持ちってことは人間には先手の手の方が読みやすいってことだからな
今の羽生が時間を気にしながらプロにも見えない最善手を連発なんて無理だし タイトル戦番勝負で藤井聡太VS羽生善治は見れないの？ 85桂があるなら飛車先の突き捨ていらなかったんかな
あそこで入れなきゃいけないって感じでもなかったきがする
つかなかったら評価値どうなってたんだろ 叡王って１００期に入る？ しょぼいとこで達成しよう >>809
藤井が棋戦番勝負まで上がる頃には羽生はもういないよ >>804
35桂に11歩成はやばいよ
47桂成同銀46歩が気持ち良すぎ 千駄ヶ谷の大盤解説会は戸辺八代なのか
関西は脇なんだよな >>812
残念！
大山が無冠に転落したときはタイトルが6つか7つあった
ほぼ関係ない >>801
大山15世そんなもんなのか
渡辺にも抜かれそう >>801
雑魚タイトル除いて
比べてね♪
名人在位とかさ >>780
そうか先に12金か、間違えた
21銀成 同玉 31竜 12玉 11金と思ってた
31には馬が効いてるのか 若い藤井君も99期って行けると思う？
ここの大半はその瞬間に立ち会えないだろうが 呼び名は普通に九段でしょ
羽生さんも特別扱いして欲しくないのでは 車リコールしながら横浜町田拉麺なる店にきた
麺がうどんみたいに太くてワロタ・・・ 広瀬って強いな
80点〜100点の手をあまり時間かけずにズバズバ指す >>812
大山の時代のレベルで維持できないんじゃだめ
60歳でも現役張れるほど若手が成長しなかった >>810
あの突き捨てはかなりノード数読ませたソフトでは最善と出るくらいの手だった
27角成と手順前後しても評価値は変わらない状況 全勝の豊島を一敗で追ってる順位戦を勝ち抜いて名人挑戦だろ。直接対決も残してるし。
とりあえず、今日は三浦を応援しよう。 プロから見たら一件筋が悪いんだろな。ウォーズ初段の俺は85桂73歩はさっとやりそう。 youtubeのプロモビデオよく作ってあるね
昨日1日で仕上げたのか大変 正直アンチのやつも今回だめなら今後100期は絶対とれないと思ってるやついないんだろ？
ここでのセリフは別として 七冠独占＆永世七冠＆名誉NHK杯＆通算勝率7割超え＆番勝負の勝率歴代トップ＆国民栄誉賞
そして来年は大山を大きく引き離した最高勝率で1434勝の達成か >>799
大山がすごいのは死ぬまでA級にいたことだな。
60過ぎても挑戦者争いに絡んでたし。 羽生さんは九段って呼んでほしいのに、周りが気をつかって変な呼び方しそう 藤井くんがタイトル戦出てくるまであとどれぐらいかな
レーティング的にはいつ登場してもおかしくないが
内容見てるともう少しかかりそう
もしあと1年で出てきてくれるなら、羽生さんが今回防衛すれば間に合う >>826
詰将棋ってとりあえずただ捨てから読めば何とかなることが多い 両王手の21銀不成だと11玉と引かれて詰まないというちょっとした引っ掛け問題やな 大山の時代っていわば黎明期だからな…
比較しても仕方ないわ 広瀬がここまでやってるから、今年の有馬記念の勝ち馬のキーワードは馬だよ。 >>828
残念！
棋士の人数が70人ぐらいしか居なくて羽生世代みたいなライバルも居なかった時代の名人なんて雑魚タイトル以下！ >>842に意気込んで「思ってるよ」と言えないところがアンチの弱さか >>704
「12金、同馬、31竜」と「31と、同馬、12金」の二つあるように見える。 負けても羽生9段はないっしょ
連盟が空気読んで羽生永世七冠だよ 平成とともに去るのが一番格好いい感じはするけど100期見たいし悩ましい >>810
結局将棋は例え相手の手が最善でもそれを咎めるようにシナリオ描いてくんだからどんな手指そうがそういう感じになるよ ９９期ってハブらしい数字。
まあ夕方までねばってくれればいい。 勇気、ナヨナヨしてるな
松尾を見習ってもっとダンディーな雰囲気を出してほしい >>830
デビュー時の成績だと羽生さんよりも上だけど、羽生さんと藤井くんは幼少期の環境が違いすぎるからなぁ
正直なんとも言えん バイキングで羽生の凄さを語っている
大山とかいうゴミは一切話題に出ずｗ イチロー武豊羽生
平成の怪物達も皆終わっていくと思うと悲しいね >>826
13や11に行かれると具合が悪い
馬と飛の効きがキツい なんでテレビって同じ時間に同じネタながすんだ？
TBS、テレビ朝日、フジ、全部竜王戦ネタでかぶってる 羽生さん、今回100期達成できなかったらファンやめる
今まで講演とか入れすぎで、名人戦もあんなだしガッカリだよ ニコの昼休み5手詰めはみる将にとっては程よい難易度でいい暇つぶしになる >>876
お前大山好きすぎだろ
俺よく知らんわ大山とか 一つの時代が終わったか
お前らも将棋見るのやめるか藤井フ
ァンに転向でもしないとこれから見るの辛くなるだけだぞ
俺は前者を選ぶが >>881
ごめんそれっぽい
山岡家みたいだよーって教えてもらってきてみた 99期で終わるのも面白い
もうタイトルからめないっしょ
豊島広瀬佐藤に今後勝てるのかと >>845
それも凄いけど
全盛期の無双っぷりもおかしいやろ まあ名誉NHK杯とった時点で羽生9段はなくなってしまったからな
その後永世竜王とったんでもう決定的に ここでの期待はかなえられない さすがにこれは負けたな。
羽生永世７冠と呼ばれるのかなぁ ※ はげよりさきにむかんになってしまうとはなさけない！ 将棋自体が好きなら別に誰かのファンで居続けなきゃならんこともないだろ
指し手がダサくなってきたらそりゃ醒めるしいい手指す奴は好きになる バイキングで羽生を前人未到連呼してるな
まあ去年の歴史的偉業でもう一通りコンプリートなんだけど 大山を知ってるのはおじいちゃんだけ
ここで名前だしてる若年もここで名前知っただけで見たことあるやつはいない >>885
将棋会館の二階から飛び降りろと命令したり
指三本で王将を折り曲げたりした偉人だよ >>895
10年くらい全部のタイトル戦が大山対誰かになってるの流石に飽きそうだよな 羽生さんはいーっぱい賞金稼いで来たわけで
そろそろ後輩に分けてあげても良いと思うの >>906
多分俺は将棋板には来なくなるな
ほそぼそとネット将棋するだけになる >>830
プロデビューまでの過程
全然環境が違う
藤井聡太
・5歳の時に将棋を覚えて読み書きを覚える前に定跡を記憶する
・5歳から小4まで近くの将棋教室に週に4回通い腕を上げる
・小1の時に奨励会の予備校的な機関である研修会に入会して腕を上げる
・小2からネット将棋を始めて中1の頃まで全国のアマ強豪やプロ棋士も相手にして実戦経験を積む
・小4の9月に研修会でB1クラスに昇級し奨励会に入会
・13歳(中2)からソフト研究を取り入れてそれまで荒削りだった序盤と中盤の精度が飛躍的に上昇する
・入会してから4年後の中2の10月にプロデビュー
羽生善治
・小1の時に同級生から駒の動かし方を教わる(この頃はそこまで将棋にハマらず)
・小2から小6まで八王子将棋倶楽部に週1回の頻度で通い腕を上げる
・小5の時に奨励会入会を道場の師範代に打診するが小学生名人戦で優勝する事という条件を突きつけられる
・小5で参加した小学生名人戦に優勝して小6の12月に奨励会に入会する
・わずか1年ほどで6級から初段まで昇段するなどの驚異的な速度で昇級を重ね、入会してから3年後の中3の12月にプロデビューを果たす 詰将棋は必ず王手しないといけないから、しらみ潰しに可能性を消していけば解ける。長手数のものは難しいけど。
手数が分かっていれば、持ち駒の数で指し手が限定されるし。 にわかファンな俺の認識だと
羽生 王道をいく天才
谷川 老いた天才
天彦 つおいオーラあるひと
藤井 新鋭の天才
ーーーーここまで常に強くあって欲しい人ーーーー
森内・康光・糸谷・行方・屋敷 強いって名前だけは知ってる人
渡辺 クズ系の秀才
橋本 ネタ枠
こんなイメージしかない。広瀬とか全く知らんです 大山の時代の相手はソフトでパワーアップした若手がいない緩い時代 >>912
鬼畜米長や突撃先生やひふみんよりも前の世代だから、リアルで指してるの見た人って相当年配だろうね。 羽生にすればなにをやるにも持ち歩が足りなかったかな 「いまの将棋ブームはわたくしと藤井さんが対戦したことに始まります」
ひふみん話盛り杉wwwww ３５桂以下の手を読ませてみたけど、展開がアクロバティック過ぎてついていけない
人間があんな手指せるんか？ >>925
タイトルホルダーくらいはみんな覚えようぜ >>927
だな
大山の時代はベテランの経験が大きく物を言う時代だったから高齢でも活躍できた
今はソフト研究全盛だから若手が圧倒的に有利 >>925
一般SNSerなら
広瀬 王位戦で目が死んでた人 でしょ こういうの見ると、片上みたいな存在は必要なんだなって思うな
他は天才なんだろうけど、3人とも変人 >>823
大山は33歳？で1度無冠になってる
多分その時のタイトル数の話しをしてるんじゃね 先手は相当細くて突飛な筋じゃないと攻めが繋がらない
後手は普通の手を指してればいいだけ 羽生がナベにやられた時のパターンを彷彿とさせるな
時間使いすぎて終盤間違える < 互角(-87) > [ [9] △５五桂 ▲３七金 △６七歩 ▲１一歩成 △８四歩 ▲２一と △２一玉 ▲４四桂 △３一金 ▲９三桂不成 △９三香 ▲８八玉 △２二玉 ]
55桂の筋を考えているんじゃいかな
うまく銀交換できれば58銀打ちがあるからね
でもこれはダメっぽい 11歩成りが成立しそうなんです 負けて はよ書き込みしたいわ
せーの ○○○みたいなやつ >>778
知名度的に現役の棋士の中で30位よりは下だろう
50位くらい？ 別にこれが最後のチャンスじゃあるまいし
いいじゃん別に 大山死んだのは93年ぐらい
30代後半ならリアルタイムで知ってる
死ぬまでA級だった >>927
むしろ雑魚になってるだろ
最近の専門棋士はアマチュアにぽろぽろ負ける >>940
棋譜のデータベースをサクサク簡単に好きなだけ見れる今の環境って頭の回転の衰えを知識と経験でしのぐベテラン殺しだなぁ。 >>932
間違って無いやろ
ひふみはかませ犬になったけど >>937
ああ、そういうことか。へえすげえな、って思っちゃったよ バイキングで27年ぶりの無冠ｗｗｗとか言ってる
負けても凄い記録だとさｗ >>965
両方持つもの持ってるなって感じで見てた。 >>955 55桂いいかも、どうせ駒得後なんで歩成は放置 abema勇気久々に見たけどちょっと前は大学生にしかみえなかったのに
いつの間にかでっぷりしておっさんに片足つっこんでるな ここは22玉以外だと羽生九段誕生だよ
羽生が我慢出来るかどうか 封じ手局面に比べたらやや先手が盛り返してる感じだな
長い戦いになりそうなのは同意 >>929
羽生よりちょっと年下だがNHK杯で大山中原谷川加藤と戦ってるのはリアルタイムで観てたぞ >>958
最後のチャンスの可能性が高い
取れるときに取っておかないとね おいおい３六馬ってなんだよ何のつもりで指したんだよ >>961
大山の一致率はさほど高くないね、むしろいまの若手のほうがいいかも 永世七冠なしの100期獲得より永世七冠含む99期の方がええやろ >>970
ここ数ヵ月だろうな
あべまのフィッシャールールの時はそうでもなかったし >>811
入るけどたしかにそれで達成はショボいｗ >>977
36馬で金が上ずったから先手は簡単に攻められない 55桂に比べると35桂は放置すると
一気に47桂成から厳しい攻めが展開できそうなんです
11歩成はちょっと緩い感じしますがどうでしょう
< 後手有利(-252) > [ [10] △３五桂 ▲６三歩成 △６三金 ▲３五歩 △４六歩 ▲４八金 △６九馬 ▲６九玉 △３九飛 ▲５九桂 △３八成香 ▲５八金 △２二玉 ▲４一角 △４九飛成 ] ヒフミン「羽生さんは人柄がいい。私の悩み事を一晩考えて答えを出してくれた」 バイキングの奴らが「27年ぶりの無冠というのも凄い記録なのでそれはそれで見てみたい」
とか言い出したｗ >>925
サッカーの１部リーグ18チームと同じくらいの数は頑張って覚えられるはず！ >>932
羽生フィーバーの時にも真っ先に乗ってきたからな、５二銀
米長は太鼓持ちだった ひふみん安定の自分好き語り怒濤のターン突入w
タナトラ止めて差し上げろよw ID:fuOoBB150
羽生さんの記録が凄いのはその通り
だけど大山先生を雑魚だと言う必要は全く無い このスレッドは１０００を超えました。
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