第31期竜王戦 Part105
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ●−○ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 先 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
前スレ
第31期竜王戦 Part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545360400/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年12月20日〜12月21日 第３１期竜王戦七番勝負 第７局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.html
羽生善治竜王に広瀬章人八段が挑戦する第31期竜王戦七番勝負は、
両者譲らず３勝３敗でフルセットにもつれ込んだ。
羽生が防衛とともに通算タイトル100期の大記録を打ち立てるのか、
広瀬が奪取して羽生を27年ぶりの無冠に追い落とすのか。
大一番となる第７局は12月20・21日（木・金）、山口県下関市「春帆楼」で行われる。
立会人は藤井猛九段、副立会人兼新聞解説は松尾歩八段、
記録係は徳田拳士三段（小林健二九段門下）。
現地大盤解説会の解説は田村康介七段、聞き手は中村真梨花女流三段が担当する。
対局開始は20日９時、持ち時間は各８時間。先後はあらためて振り駒で決定する。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
現地大盤解説
https://www.yout ube.com/watch?v=MdUgcyVqdjc
ニコニコ生放送
第7局 二日目 2018/12/21(金) 開場:08:30 開演:09:00
解説：屋敷伸之 九段 聞き手：本田小百合 女流三段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317221130
AbemaTV・将棋チャンネル
第七局 2日目 12月21日(金) 08:30 〜 12月22日(土) 00:00
解説者：谷川浩司 九段、中村太地 七段、佐々木勇気 七段、藤森哲也 五段
聞き手：山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9vB3j7rtLUhqUK
将棋プレミアム 生中継
第7局【2日目】 12月21日(金) 8時45分配信開始
※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は｢囲碁･将棋チャンネル｣との同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始予定
解説者：中村 修 九段 聞き手：内田 晶(観戦記者)
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=daf3e44ba1e17ae16697f7ff1fcfb06f 指宿のときのＶ出てたけど鹿児島って結構なまってるんだな 小学校に置いていかれそうになった上村ワロタｗｗｗｗｗｗ 羽生アンチでも何でもないけど広瀬の方がいいように見える
研究手にハメたと思ったら広瀬「それ知ってた」っていう風に見える まあ、確かに、永世七冠ありの99期 >>>超えられない壁>>>永世七冠無しの100期 だろうな 最後に失うのが竜王っても持ってるよな
羽生が最初に手に入れそして一番手に入れられなかった序列一位棋戦、物語になってるわ ソフト最善手 → 研究
ソフト次善手以下 → ファンタｗｗｗ
こればっかりで秋田 イキってるアンチさん「今回だめなら今後1期も羽生はタイトルとれない、100期はない」と宣言してくれよ
それができたなら強がりを認めてやるよ 今の最強トップ4は渡辺 豊島 金井 広瀬でいい？
トップ4にも入れないのが今の羽生さん
モチロントップ10には入るんだけどさ 22玉だと63歩成から11歩成も入って
41角の金両取りがかかってまずいとソフトの見解
< 互角(-11) > [ [10] ▲１一歩成 △１一玉 ▲６三歩成 △６三金 ▲４一角 △２二玉 ] 羽生も広瀬も佐藤も
「まぁ」って言葉連発するよな
癖ってのは治らないんだろうな >>19
中継ブログのペンギンと見つめ合う藤井九段がいけてる >>13
いや、永世七冠はもう持ってるのにその仮定は意味がわからん
永世七冠ありの100期>永世七冠無しの99期だろうに もしかして負けるために時間使わず指してる？
時間使うと他のいい手が見えちゃうから フグでぼってりしたお腹をさらに膨らませた羽生が果たして22玉を指せるのか
昼休中って脳の働きが消化に持って行かれて低下してるから直後の悪手率が高い >>30
それかかっても先手陣が薄い
角飛捨てることになるから後手と攻めが刺さってくる >>37
うん
だから去年永世七冠を達成してるから99期が100期になってもならなくても大差無さそうっていうか ふぐとカレーが合わないとか言ってる人いるけど
カレー風味のふぐの天ぷらとかめっちゃうまい そうだよ今回負けても大差ないんだしファンは肩の力抜け (一年間は羽生前竜王だから9段呼びはされないのでは？) 藤井から入った主婦層とか、昨日の青野の昔話でアロマに移ったと思ってる 全盛期の羽生善治の棋力なんて贅沢は言わない。
せめて全盛期絶好調の佐藤康光の棋力が俺にあったら
爺ちゃんと今日の対局をあーだこーだと研究できるのに >>22
成香取られた時に当たりにならないためかな？ >>49
でも竜王失うとただの根暗呼ばわりされるんだぜ >>47
ここまで名局だよ
どっちが竜王でも文句なし >>56
まあそうではあるが
この一年内でどれかタイトルとるだろうしね 丸ちゃんがカレーなら、ライス1300gにトッピング山ほどだろうな。 >>49
なるほど
でも100期ってのは節目の数字だし、獲得タイトルは少しでも多い方がいいんじゃないか？とは個人的に思ったな 羽生さん頑張ってほしいけどさすがに広瀬勝ち確定だな(´・ω・｀) 羽生さんの戦況は厳しいな。消費時間が多いわりに、
ここ10手ぐらいで上手く交わされてしまった感じ。 これは58銀から47銀成りが入ったら後手負けそうですね >>50
基本白身魚なんだから合わないモノ探すほうが難しそう >>55
だね
ファンが力入れるべきなのは永世七冠がかかった去年の竜王戦
そしてそれはもう成功して将棋界初の国民栄誉賞もいただいた 現局面互角でも今の羽生さんだとこの辺である程度リードできてないと苦しいのでは
最近の羽生さんは難解だけど割と指せそうって局面でもなんかミスして負けちゃうイメージ
まあ相手が広瀬クラスじゃなきゃ全然余裕って楽観できるんだけど ここで勝ち確定とか言ってるやつは将棋の神様か？
ソフトでもまだまだ互角と言ってるのに >>39
トップ棋士と対局してみないと分からん
モテにはこの前負けたしなぁ >>58
別に検討するのは雑魚だろうと自由
ソフトの示すような手以外恥ずかしいみたいな風潮は捨てろ 一見、広瀬ラッシュ始まるよーって感じたが
羽生マジック炸裂するのは、いつだって追い込まれてから 順位戦の強さみればココでダメでも100期は問題なさそう 羽生ちゃんラスト番勝負かもと思うと勃起刑事とか角将とかうちの合議制ではさんとか矢内の裸AA貼る人とかとの思い出が走馬灯のように思い出されるな >>65
羽生は無冠になったらもうタイトル挑戦すら厳しくなるよ
挑戦者になってもどうせ勝てない >>28
金井ってどっから出て来た？
レーティング50位にも入らないんだが あれこれ広瀬勝ちそうじゃね
昨日の段階では羽生良さそうだったけど ひふみん寅さん一般に出るのなかなかキツくなってきたな
サトシンヅラネタやイケメン太地より視聴率とれるから呼ばれるんだろうけど 完全に広瀬勝勢だね
正直羽生九段はまだ見たくなかった >>30
つーか既に１１成りが受からないなら見た目以上に先手がいい可能性もあるのか >>83
なんで名人戦3勝8敗の天彦から奪取できると思うのか >>50
スケソウとかくらいならともかくなんだか勿体なくね、カレー風味にしちゃうとか これ逃したらもうタイトル獲得無理とは言わんけど100期は2割か良くて3割くらいになりそうだなあとは思う >>83
そらそうでしょうな
ただ何かを取り返さないとシードの問題で獲得ペースがダダ下がる >>83
厳しいんじゃないかな
緩やかな下り坂だしA級でもタイトル無縁の人いるわけだし >>85
だから明確に>>27を宣言してくれよ、本気でそう思ってるとはとても思えないんだ
将来とったあとで参照できる宣言を
↓どうぞ書いて >>101
文脈的に順位戦の強さを見る限り今後も何かしらのタイトル獲れそうだねって意味だろ 今日はいつにもまして釣り針が多すぎるな
いちいちNGにしてられないレベル
注目度の高さのせいだろうけど >>85
大山は66までタイトル挑戦
69で死ぬまでA級 100期目は皆さんの、、皆さんの夢の中で取らせて下さい >>67
まあ81期の時点で孤高の道を行ってるからね…
10進数で考えれば100期はカッコいいけど >>27
むしろファンが「いずれ100期は達成するから別に負けてもいい」って強がる場面だろｗ
逆ギレかよｗ >>98
先手も遠い所でしか戦い起こせないから後手の方がむしろ見た目以上に良いように見えるわ >>76
現在の羽生と広瀬の将棋を見てれば盤面で五分程度なら
時間差もつき始めてるから広瀬勝ちなのは当然じゃんw
羽生がこっから間違わずに形勢を維持して指し続けるとか無理げーだし
コケて終わるのが目に見えている >>112
浦野がこれしかないというものを選んだと言ってるので
難しいのかな
見てないけど 羽生NHKでいいんじゃない？
レジェンド感あるしカッコいい >>122
だから絶対とれないとあんたも宣言して
↓どうぞ 羽生衰えたといっても
今期の竜王戦見る限り、羽生が勝手に自滅して負けたパターン多いから
調子戻れば問題なさそうな気がするけどな >>105
俺がっていうより>30の読み筋で、２２玉に１１成りで同玉だと６筋突破されそうってことだろう？
これは受かってるというより技が決まってるというのでは 99でも記録は破られないだろ
藤井でも難しいと思う 羽生が無冠になったら、タイトルを相手に譲ってしまってるから
羽生ゆづるでいいよ >>133
そうですか
羽生さんの粘りを見せてほしいです でも後手は入玉すれば持ち将棋で8局目に持ち込める筋もあるんでしょ
先手がハッキリ勝ちという局面ではないんじゃないの ソフト評価値が互角なのに悲観してる奴多過ぎ
ソフトより正しい形勢判断ができるのかよ 99と言えば九十九髪茄子
羽生が梟雄扱いになってしまう
99はダメ！絶対！ スポーツで女が男に勝てないのは分かるけど
なんで将棋とか囲碁も女が男に勝てないのか分からんな
大学入試とかでも女が賢いから無理やり落としてるって言うやん なんにしても次の年号は「平成」→「羽生」でいいだろ >>154
賢いんじゃなくて単純作業に強いだけ
本当の意味で賢いわけではない あらら宣言となるとできないのか、本心ではそう思えてない小心さん
>>141 やっぱとれるの方かよｗ >>151
プロ棋士が揃って先手優勢と言ってるんだが そろそろ竜王を発展的解消して新タイトルを作るべきだ
元号が変わるし >>136
羽生さんの場合は羽生世代のライバルが沢山いたが
藤井棋士の場合はそれが出てくるかどうかで違ってくるかと。
また羽生さんは7冠のあとしばらくは、何か勝負より自分の幅を広げることに興味が行った感じで
自分からすると、実際はもう少し取れたのではと思わせるところが多いな >>154
あれは医学部だけや
他はそんなことない
賢いからじゃなくて、産休とかが迷惑だから落としてるって炎上するから言えてないだけ
これも良くないことなんだろうけど >>116
そうだな！
名人戦 挑戦
王位戦 挑決
順位戦 現在2位 >>154
肉体的な差以上に頭脳の差がでかいってことだろーな 【朗報】藤井先生ポケモンカードの研究会でコーヒーを淹れる 100期ちょうどは逆にかっこ悪い、せめて101期か102期までは行って欲しい まあ100期取って欲しいけど99の方がカッコよくて好きではある >>154
ギャンブル好きなのは基本男だろ
棋士を目指す女子が圧倒的に少ないから仕方ない >>160
１００％とれるから安心しろよ
お前が信じないで誰が信じるんだよ
今日取るんだよ 平成を駆け抜けた名棋士と未来の将棋ファンは語んだろうな 本家将棋板なのに煽りカスばかりで悲しいなあ
なんJに流れるのも納得だわ >>101
名人を獲るという意味では書いてないだろ 金が斜め後ろに下がれるのなら絶妙な受け手があるんだけどね >>162
どのプロ棋士だ？
全員が優勢なんて言ってないだろ？ >>137
直近の康光との将棋で手が見えなくなって深夜までクッソgdgdしてた羽生じゃぁなw
それに比べ羽生が勝てない天彦に直近でも
物凄く読めてて快勝した広瀬じゃ、明らかに広瀬勝ちじゃん
お前こそ将棋並べてみたらw最近の羽生は明らかに手が見えてないぞw 廣瀬3分で36歩。
馬道を遮った守りの手に見えるけど次の35桂を軽視したんじゃないか？ >>173
珈琲を入れることが目的で口実は何でもいいんだろ >>177
へーAndroidはその辺さっぱりだわ。 >>161
それだけ読ませて先手有利か
羽生＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>170
不成とか角換わりとか基本用語も登録しておかないと結構めんどいよな マス目も９９までしかないからこれでハブ終了でいいよ >>181
肝心のところでは宣言できず手のひら返し、将棋板の常日頃 まだまだ長そうやな、羽生竜王の残り時間は大丈夫なんかな はやく車受け取って帰って棋譜中継みたいよ
洗車はいいですってと言ってんのに洗い始めやがった・・・
やっぱりリコールだから気を使ってんのかな >>154
答えが分かってる、用意されてるモノに対する集中力は女の方が高く保ちやすい
答えが分からないような場面で執着心を発揮するのが男
この違い >>199
さっきはそれ以上に羽生有利だっただろ？
このくらいの差は一手でかわる >>191
この前の天彦広瀬戦は天彦の自滅だっただろ
ただ広瀬が充実してるというのはそうだと思うが >>201
その平常がおかしいってことわからんの？ >>161
スレッド96でノード1600億ってどんなマシンよ？ >>161
６４歩から３１玉はいい粘りだな
それでも先手の攻めの拠点は残るし大変か >>32
まぁ俺もよく使うなあ
将棋指しは考えて話すから間をとる時に使いやすい だいたいこういうのは時間が残ってないほうが負けるってことが多いって
いつになったらここの住人は気がつくんだろうな >>154
数学者やら新しい偉業を達成する人に男が多いのは何故か分かるか？ >>212
マアゾンのスパコンクラウドレンタルらしい ±500の差がでるまでは互角だな
広瀬は羽生以上に大舞台に弱いし、空気が読めて忖度できる物分かりのいい棋士
仮に広瀬が優勢になったとしても最後の最後にやらかしてくれると思うぞ >>154
男性は左脳と右脳の繋がりが弱くてひとつのことに集中する力がつよいらしいよ
女性はオールマイティだけど狭い分野の専門ってなると男性の方が強くなるんだと >>212
アマゾンのAWSとかいう話じゃなかったかな >>154
昔は高校入試も女子の下限と男子の下限女子の下限のほうが上だった
ペーパーテストは女子の方が点が取れるといわれてた >>206
そらマニュアル的にもしゃないやろ
そういうのは販売そのものと違ってお役所仕事だからな 12銀同玉なら綺麗に詰むのに11玉はどうやって詰むのかしばらく考えてたわ
アホだった >>193
登録済だよ漏れてる用語もあるかもしれんが。 流れた先がなんjって、それはそれでそいつらも頭おかしいだろw 羽生オタ、痛々しいなｗｗ
広瀬先生の悪口、言うなよ。 これでようやく、羽生オタ、アンチともにいなくなってくれそう 以前なら100期は単なる通過点だったろうけど、今は最終目標地点 >>1
棋譜
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.kif
>>143
ガイジ相手に正論を言ってどうすんだ 厳しいのは間違いないが少なくとも暴発はしなくて我慢出来たな >>161
ごく自然な対応に思えるけど急激に悪くなってたんだ >>154
時間が厳しすぎる
広瀬はミスをしないだろうからやはり羽生さんが不利 >>191
第五局も並べたか？桂で飛にひもを付けてから手を戻す手とか素晴らしいと思うぞ
桂成りがソッポに見えるけどじつは王手角見て後手引いてないし指されて分かるすごさだわな
衰えはしたがたまに全盛期の力が戻ることがあるので運がよければまだ勝てるんだよ ６８飛指さなかったのがちょっと緩手になるのか、こわいな 12345…15手ぐらいは〜
さすがにはえーな勇気流 しかし、こう見ると無筋の85桂がメッチャ効いてるな 58角は？
先手陣も58角は厳しいでしょ
飛車と金両取りだし >>154
子供のころ、将棋に興味を持つ女の子が全然少ないから。
だから、奨励会を突破できるぐらい将棋の才能がある女の子が、
その才能に気付かず将棋にも出会わず人生を終えてるとも言える。
女性の側にも羽生や藤井のような天才は絶対いるはずなのに。 ソフトの読み筋、22玉と入ったのに11歩成に31玉と逃げるとか無理だわ
これは無理 >>154
将棋しながら料理しつつプラモデル作るみたいな複合競技なら女の方が強いかも
なんか女は意味わかんないくらい色々と同時に進行してるときがある >>171
それも根幹には「女が高学歴になると結婚できない」「男よりいい大学に行くな」とかいう差別があるだろ
俺のねーちゃん、すごく賢くて京大に行けって担任に勧められたけど、兄貴が同志社だったから親父が「同志社より上の大学に行くな」って言い出して揉めた
結局、ねーちゃんは京大に行ったけど、それ以来親父とは仲悪い >>294
41角が最善じゃないとかこれもう分かんねえな >>154
バカか？そういう理由じゃねーだろ
減点なくても女子比率５割行かないだろうし
医学部全体で見たらほとんど男ばっかりだし
東大京大も７割くらい男だよ あと2時間で広瀬玉を捕まえられるの？
絶対不可能だろ。
でも羽生さん最後のタイトル戦に相応しい名局にはなったよ。
羽生さんお疲れさまでした。 >>154
競技人口の差もあるでしょ
どう考えたって男>女じゃん 11歩なりして6３歩なりしたら終わりにしか見えないんだけど >>294
11歩成先に決めちゃうと結構損なのか わからんなあ >>294
63歩成同銀11歩成同玉41角かと思ったら11歩成をせずに41角なのかあ >>295
女流という甘えもあるしな
男はプロにならないと無職だけど女は女流で稼げてしまうから甘えが生じる うちのdolphin2.1は63歩成で評価値+41のほぼ互角なんだが。
3.8億ノード程度だからか？ >>310
そんだけファンタしてるのに互角ってことは最強じゃないか >>171
浪人してでも行きたがる傾向あるの男子と、
無理ならランク下げて安全なところに行く傾向がある女子との違いだろうな。 ソフトと同じ手を連発できれば羽生にもまだ勝機ある？ 63歩成だろうなぁ
早指しならついつい11からいっちゃいそうだけど あれれ、41角が最善手じゃないのか。
それならまだまだ難しいぞ。 良い将棋だなぁ
史上最強棋士VSレーティング1位
今年のタイトル戦は名人戦から全部面白いな。 先手は左広いな
後手窮屈だし評価値以上に差がありそう 後手も67歩75桂の筋はどっかのタイミングでで入れておきたい 局面は互角だが残り時間と終盤力考えると広瀬が勝つかなー >>330
63歩成からの方がいいと見てるんでしょ 後手は飛車をどうにかしないと勝ち目無いよね
ただひたすら受けるのみ 途中まで完全な研究に誘導できたのに
難解にしちまったか
香得生きる展開になるのかなあ、これ 35桂馬指さずに逃げの22玉指してるじゃん、負け負け 明らかに広瀬がいいのにどこが互角なんだか
3時間もすれば泣きながら土下座してそう >>306
大学に行く程度の能力なら性別関係ない、性別によって興味や環境が違うからだって研究があるよ
女性は単に科学系や高学歴に興味をあまり持たないのだと 41角の筋で攻めるのは間違いないけど
その前にどう味付けするかというところ 広瀬の終盤力が凄いんじゃないぞ
ファンタ連発の羽生が情けないだけだぞ >>339
存在忘れてたわwww
まぁ金井さんの頭抱えたのは面白かったよ！ >>328
ソフトと同じ手がさせれば羽生が勝つでしょ。
ここからソフト相手に広瀬が勝ち切れるとは思えん >>328
ソフトと同じ手がさせれば羽生が勝つでしょ。
ここからソフト相手に広瀬が勝ち切れるとは思えん >>295
ゲーム等のオタクになる女が少なくてなー
男の一部は自分の全部を一つのことにつぎ込むけど
若いうちに伴侶を見つけないとかなり不利になる女性はなかなかそうできない >>339
頭抱えるシーンは今年一番盛り上がったじゃん >>346
実際に終盤そこそこ最強程度のナベに完敗してるしね 羽生さんさすがに今日はあっさり諦めないで粘るだろうから、秒読み確定だな。あーあ。 将棋は手順が大事でこれを間違えると展開がガラッと変わる事がある >>341
むしろ研究外れたらそれまで自分で読んでなかった分指し手がおかしくなった プロに4枚落ちでも勝てないようなやつらがプロを馬鹿にしてるの見ると笑える >>259
21銀成り同玉、から間違ってるのかな
結局わからんちん >>363
読みは凄いけど
絶対こうはならないのが人間の将棋 勝ち負けすぐ決めるガキ多すぎる
羽生アンチも湧きすぎだろ >>293
58角の意味が不明だが24歩で41角受けてから84歩とか催促されても困るんじゃね？ 今日も互いに疑問手ばっかりやん
人間にも評価値の概念を導入できないかなあ その素人でも
無料のソフトDLしたら、人間には負けんからね
せちがない時代だけど >>300
京大いける頭のやつが同志社なんか行ったら狂ってしまうわ
京大の男と結婚して幸せになれよ ポンコツPCだと全然互角なのにAWSだと明確に差があるんだな。分からんもんだな。 今は自分のPcじゃなくてもAmazonサーバー使って読ませられるんだよ 追い詰められたとこから鮮やかに100期が特集番組作ってる側には最高w >>154
お前真面目にそんな事信じてんの？？？
大学入試の祭典は名前隠して厳正に行われるぞ
医学部の面接は知らん プロ的には63歩成から入った方がいいってのは1目で分かるよな つーかAWS君の示してる奴も22玉で150まで下がってたのに63を今300と読んでるからブレっブレで信用無いけどな 41に角を打たれたあとに、11歩成りを許すと後手は相当厳しい 63歩成から41角の筋で先手がリードしてる感はある
そこからリードを広げられるか 先手は85桂馬が取られる前に攻めないとジリ貧になる お前ら谷川先生のありがたい解説はじまるぞ
心して聞け 仮にこの評価値維持できても1時間差あるし負けそう
頼むぞ羽生さん 85桂馬とられる前なら２手あるし、手になりそうじゃね 羽生駄目だな
最近は劣勢から逆転何か見た事無い
逆は腐るほど見てるけどｗ >>396
もうすぐ正月なのに、おせちがないんだな(´･ω･`)がんばれ 旧山口って若手プロとベテランプロで態度変えすぎだろ >>300
こんな毒親未だいるのか、と思うけど、同志社の学生の親なら納得。 >>411
捌けるから気分良くなっただけでしょそれ
果たして角や飛渡した後先手が適切に受けられるか見物ですね
俺は後手良くなると見る >>391
勇気は11歩成しか見えないと言っている 馬竜王爆誕おめでとうございます。これで将棋界も安泰です！！！ 先手が手を作るのは困らんから
感覚的には先手持ちたい気がする 羽生さんは
どの称号を名乗るかは
新聞社への公平性も考えて
九段から再スタートするかもしれない
との情報 「家の屋根に穴あいてるみたいで・・・」
「とてもわかりやすい喩えで(ﾊﾊｯ)」
気難しい谷川前にしてもえりりんはいつものえりりんw 棋聖戦2局 叡王戦3局 竜王戦6局
酷いタイトル戦が続くね >>391
12歩の顔を立てたいし11に玉が移動してからの63歩成41角のほうが厳しそうだけどなあ 山崎の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 >>428
それだと龍の位置が悪すぎて後手良いんだよ
だから難しいって言ってるのに ソフトが 63歩成 同銀 41角 31金 63角成の筋を読んでないってことはこの変化は先手が相当優勢ってことだよな
ソフトは41角に64桂で互角と言ってるけど、これだと入玉の可能性はほぼなくなるな 広瀬がぼんやりした手指さなきゃいい感じに押していけるな 気分的には先手がいいよな
いつの間にか羽生のB面攻撃いなしてるし、攻めれる展開になったし >>442
いやそれは悪いでしょどう見ても
なぜ単純思考の奴ばかりなんだ、、龍が63にいてどう働くの？ 谷川さんから「ぼんやりと」という言葉が飛び出したな >>440
後手から1手できつい手がないからいいだろ
飛車も取れそうな展開だし まだ簡単じゃない
竜王のターンが来ればつながりそう クソアンチうるせえな
レス垂れ流したいなら自分で隔離スレ立てて一人でファビョってろよ
刺し殺されちまえよ >>394
ブレブレなのは当たり前だろ。
局面進んで読み直しになっているんだから。
さっきと同じ160億までよんだら近い値に落ち着く >>419
ソフトはどうしても羽生さんに７４に角を空成りさせろと言ってるのか 羽生がタイトルなしになるのは27年ぶりらしい
それもそれで記録だよな >>435
王位戦第6局と王座戦第2局もその3つ程ではないが大概だったぞ。 羽生オタも多いが、朝から羽生オワタも定期的
に出てるが。 朝日杯の決勝といい今回の竜王戦といい、広瀬ってついてるのかついてないのかよく分からないな。 >>442
４１角と打たれた後に後手は６４歩か６４桂と打つ 検討室も早めの68飛でよかったんじゃね？ってなってるのか
AWS使ったソフト怖いな ソフトが長く読んでも意見分かれる局面がずっと続いてるんだからもう人智を超えちゃってるよ
大詰めの大詰めに相応しい一局、もう黙って見守るしかない >>455
読み直すの？
いまのソフトって今までに読んだところってそのまま活用するんじゃないの？ >>446
すべてのスポンサーから
是非うちの棋戦の称号を名乗って下さい
と言われたら羽生さんならどうする？ >>419の28億ノードでほぼ互角
>>363の187億ノードでやっと若干先手有利なんだから
見た目通りの将棋でしょ とにかく難解 猛は立会人を満喫してるようだな
ペンギンとの写真がもっとも似合う棋士なのかも 今後100期取れる状況や人は出てこん。羽生さん勝ってほしい。 タニーも先手だよな
ソフトはこれで互角ってアクロバティックな受けでもあるんだろうな >>456
74じゃなくて63に来る金取るんでしょ >>60
>>100
なるほど………
難しいんだな ソフトは難解だけど主導権は先手握るからなあ
当面は
人間同士の対局だときついよね >>447
お前の主観は知らないが63歩成 同銀 41角 31金 63角成は先手が優勢になるぞ31金にかえて64歩で互角 えりりんズケズケと踏み込むなあw
谷川相手でも臆することない勇者やで苦笑 先手が良さそうだけど決め手があるわけじゃないというのがソフトの評価でしょ
プロ棋士も大体そんな感じに思ってるんじゃね 一手攻め間違ったら、どえらい目に合いそうだな(´・ω・`) このソフトって自己対局を公開したアルファゼロより多分強いよね？ 11歩成、同玉、63歩成、同銀、41角か
同玉で別の手に変えるしかない 広瀬さん、指し手は決まってるけど読み抜けがないか確認してる状態なんだろうな
持ち時間に余裕があるし >>300
九州の女はどれだけ優秀でも九大以外は行かせてもらえないって聞くな 形悪すぎるなぁ特にあの底歩
これで互角というのが信じられないが入玉含みなのかな >>501
山口は最後にはちゃんと退くからまだ良い
俺は鈴木カンナの方が怖い いつものノリで踏み込んでくるから観てるこっちが冷や冷やするわ
えりこ肝っ玉すげーやw >>447
その変化は評価値は一気に先手に触れるぞ
次に61竜から攻めが続く
だから63の二枚替えは防がないと良い勝負に出来ない 飯から戻った
広瀬は１１歩入れるんじゃないかな
１１歩成入れないパターンは６４歩された後の攻めが難解 >>447
72歩成で飛を追いつつ72に行ければ攻防に働くのでは？
75桂や76叩きを消しつつ6筋からタレ歩も狙えるし入玉も視野に入る 山口痩せてブサイクになったなｗ
もともとアレだったけど･･･ >>512
カンナはかわいいし、話し方が上品だからセーフ
汚い喋りでウーパールーパーみたいな顔してるのはNO >>508
複数の有力な手筋が見えると、どれが一番いいかを考えだすと難しいよ。
そういうときにどっかに落とし穴がある 初心者からみると、成り強者があるぶん、後手が有利に見えるんだが。
先手の主張はどこなんだい？ 広瀬が勝てば世代交代完了だが羽生のラスボス感
藤井時代の転換期まで羽生はもうちょいボスっててほしいな。 >>498
何故か11歩入れないなら31金する意味ないだろ流石に
その領域の話はしてない ニートで有名な羽生の飛車が今日は自分の部屋まで用意して貰ってる・・・ >>529
飛車も馬も封じ込めて攻め放題
決め所だよ 一手指す事に一喜一憂が面倒なんで羽生が馬を引いた時の勝率とかない？ 先手は自然な手を積み重ねていけばいいから分かりやすい。
昨日これ言ったらアンチ扱いさたけど。 >>473
読み直し。
AWSの人の局面のノード数も進むごとにへってるでしょ？
読み込み済みの展開になったのならその局面をまるっと活用できればいいんだけどね >>536
442をよく読めよ
お前がこの変化に対してどう見ても悪いとか言い出したんだぞ 冷や冷や心臓に悪いから再開したニコニコに移動するわw
感情のこもってない冷たい笑顔「ハッハッハッハッ」やしもん芸拝むわw 永世7冠ってよく言われてるけど正確には8冠だからな >>509
山口絵美菜は宮崎出身で京大じゃん。
九州の女が九州の外の大学行くなんて珍しくもなんともない。
何十年前の話をしてるんだ。 >>529
成り香は活用が難しそうだし、大駒も攻めには使えそうな位置にいるし、攻めの取っ掛かりがない。 >>529
角が手持ちで、飛車の働きは全然違う
なんだかんだバランスとれてるんじゃね 旧山口の顔がいつもと違うな
オバQ感を隠しきれてない
Abemaのメイクさんに嫌われたか >>555
受けさせてもらえなかったは
受からなかった人が言う定型文みたいな 昨日の局面からなんでこうなったのか、飛車は抑え込まれ、逆に先手の飛車が活躍しそうな展開になってる。
後手の勝ち筋が見えない、、、 >>552
屋敷はボートの賞金王が気になって解説どころじゃないかもしれないぞ 羽生さんはいい時に国民栄誉賞や紫綬褒章を貰ったね
衰えてからだと受け取りづらいし >>541
ただのニートからヒキニートに昇格したな あ！もしかして1一歩成からの41角の時に23の地点守る為に1四馬だった？
羽生ちゃん深い深過ぎる >>509
九州全域でまとめちゃ駄目
鹿児島が飛び抜けて酷いだけ ちなみに言うが、普通の変化なら飛車を手に入れて下段に打つ流れになるから
成香は遊び駒にならない 男でも女でも親が県外出したくないつって
医学部進学する人はいるけど少数派の話してどうするん？
「統計的には」意味のない話だよ >>487
その二枚換えは６４に間駒して拒否して７４に角を空成りさせる筋が
羽生側が一番いい点数出してる気がする >>576
それは俺が前に指摘したのに反応なかったな 対局姿勢の話になるとどうしても天彦のぐにゃぁが頭に浮かぶｗ 羽生さんが形勢を悲観して暴発しそうな気がしてならない >>574
番組終わったあと控え室で谷川にネチネチ小言言われるの確定したかw >>576
それは14馬の瞬間にど下手の俺でも分かったぞ。。。 >>568
あの花見写真で普段は盛大に盛ってることが既にバレている… 先手を持ちたい人は攻めきれると思ってる人でしょ
このままでは攻めきれない形だと思う 俺がずっと後手に流れが来ると思ってるのは１１歩成前提の話だが、６３龍が全く怖くないからだ
広瀬が上手く保留しつつ６４歩以降の攻めも上手く読み切れるなら、その時は広瀬を持つけどな >>588
暴発するならさっきの局面だから当分大丈夫だろう もう１回聞くんだが羽生が馬引いたらほとんど負けないってのは本当なのか？
適当なの？データ的にそうなのか？ えっ今日のやしもん少しだけ本気出してガチ読み披露してる？ 対局姿勢といえば、里見の胡坐は衝撃的だった
今まで中継が無くてわからなかったけど、市代とかも足を崩してたんだろうか あれニコの狸だと+250も差が有るのか、俺のソフトだと+98で全く互角なんだけど、もっと読ませてみるか >>603
そもそも7割勝つ人なんで○○したらほとんど負けないって色んな事に言えそう・・・ 今広瀬は１１歩前提の進行でなかなか上手く行かないと悩んでるはず
そこで発想を切り替えられるかが分岐点 >>586
ふむふむ
では後手は3一銀じゃなく3一金を用意してんだね1四角を考えると 71歩を咎めたいところなんだがね
上手く指されると困る存在になりかねない 広瀬さんのこの長考は悪い予感
88玉と考えてるのかも？ >>609
転生したら天彦だった件・・・(´・ω・｀) https://i.imgur.com/2mV6K44.png
>>473
盤面の評価値がhashに残ってると高速に解決できるけど
残ってなかったり違う局面も考えるから読み直しだね
比較する場合はノード数よりdepthを見るといいと思う
>>504
alphazeroよりは原理的に弱いと思うよ
CPUは対局相手のelmoと同等だけどdolphin+NNUEkai7で+R300程度
メモリはドカ盛りしてhashを十分に確保して観戦向けにはしてるつもり >>419
11歩成から入ると31銀で穴熊にされてまずいんだな
面白い変化だ お前等仕事しろよｗ
昼まっから将棋見てるんじゃねぇｗ アップで見ると太地ってゴーンに少しだけ似てる気がする >>615
なるほど何故か納得してしまった
そりゃそうだよな
何でも大丈夫そうだ
おやつ何食ったら勝つレベルだな >>635
年末休みですね。大晦日から5連出勤ですが >>635
まだそんな年齢じゃねぇよｗ
もうちょいしたら勉強始めるわ >>603
羽生に限らず馬が金銀と絡んで守りに徹すれば固い 羽生アンチが幾ら喚いたところでお前は幾ら努力しても羽生や藤井聡太にはなれねぇよ
せいぜい渡辺や森内レベルが良いところだな
アンチの才能のなさは異常、将棋弱そう 手順が前後するだけでも変わりそうだから時間掛けてるのかな >>567
逆でしょ、ああいうのは衰えて８分９分その人の人生の評価が定まってから渡すもの
羽生はともかく井山は早すぎて可哀想だった 先手玉が超スーパーウルトラ安全なんだよな・・・・。 >>653
広瀬は悲観してるよ
というより、良いと思ってたけど実は微妙と気づいて焦ってるはず
そこで冷静になれるか 後手陣が悲鳴を上げ始めたな。
ナベ、天彦、久保はタイトルを保持し、羽生と三浦は無冠か。
神は見ている(´・ω・`)
羽生も平成という時代のアイコンだからね。
次の世代から見れば平成アイコン＝賞味期限の切れたオワコンなわけだし、
そろそろ聡太に乗り換えるか(´・ω・`) >>599
まあ攻めきれたらもうちょい評価値差ついてるわな 糞アンチがウザすぎる。
次スレはアドレス有りにしてくれ 井山はなぁ
国際棋戦で優勝できなかったからなぁ
ちょっとがっかりだよなぁ 歩成二つと角打ちの順番選んでるだけで悲観なんかしてないでしょ 俺の想像してる広瀬感なら、３時頃羽生有利になってるはず
その期待を裏切ってくるかだな ジリジリ探し広がってる(´･_･`)
実質評価値は+700まで来た(´･_･`)
羽生苦しくなってきた(´･_･`) >>679
ソフトも松尾も指摘してるしどうもそれは確かそう 広瀬は63歩から読み抜けがないか考えてんだろ。
しかし羽生さんはビックタイトルにことごとく縁がないな。
100期を名人戦でも竜王戦でも決めれなかった。 昼食明けで1時間20分ぐらいの時間差だからまだ30分は広瀬の方が時間残ってるだろ >>685
あの松尾さんも指摘してたのか
確かに指されてみればそれは明快よね >>666
一応奥さんからのメールで自分が有利だというのは知ってるのでは？ >>665
流石にプロが撮影しただけはあるな
全く違和感がない 7局目にして初めて攻めている挑戦者
人生がかかってるからきつい時間帯か >>686
違うと思うぞ
６３歩成以下、大して先手が良くならないから困り果ててるんだと思う >>685
14馬なら36歩で大丈夫だと思ったからなのかね >>678
歩成２つと角打ちの順番 じゃないんだよ
１つの歩成をそもそもしない手順もあってそれが有力だが、その筋は恐らく現段階で読めてない 今後100期取れる状況や人は出てこん。羽生さん勝ってほしい。 >>624
勉強になった
深さって数字の見た目だとイマイチ分かりづらいから無視してたわ 盤面よくわからん
後手番なので若干後手有利に見えるけど 羽生さん、年の割りに食い過ぎ
そりゃぶくぶく太るわ やっぱ広瀬も大したことないわ
羽生がボケただけだったわ 11歩成
63歩成
41角
この指す順番で勝敗が決まるんだろうな >>624
読ませるほど差が縮まってきたね
これは全くわからん でも100期って凄いよな。
2冠で50年、3冠でも33年だからな。 優勢を意識しているからこその長考
劣勢なら時間攻め 対局の負けは自分自身の責任だ
自然災害で苦しんでる人たちと一緒にするな
冗談でもそういうこと言うな 太地はまだいいが勇気に今年を振り返らせるのは気の毒だったなw >>624
縮まってきたなぁ
それでも63歩成がいいんだね >>720
気が遠くなるわほんと
達成する人もういなそう 屋敷がボナンザで検討したら
攻め間違ったら大逆転、キッチリ攻めても互角だった。 >>716
年の半分自分が就位してた事を忘れてるよねｗ 負けじゃなくて天下だったんじゃん どうした広瀬
羽生さんに止めを刺して自分が竜王になることが現実味を帯びてきたから今さらプレッシャーに押し潰されそうなのか やべー何かドキドキしてきた
両方応援してるから変な気分になってくる >>665
誰だよこいつ。
一昔前の山本寛斎みてーな服きやがってw 若さを解き放った元会長を見たら天彦の違和感なんてまだまだよ 八王持将棋クラブは24日までらしいね
羽生さん今日で年内対局終了だし登場するんじゃないかな 小百合はお高く止まって今日もおっぱいをアピールしない服装か。
イミンと同じだな。 予言を思い出した
「帝の変わる前の年、馬子の失敗を人々は忖度と呼ぶであろう」 広瀬（私はこのまま勝ってしまっていいんだろうか… 将棋ファンは羽生さんの100期を見たいんじゃないだろうか…） 「本田さん、どうでした？」
「わたしはすぐに解けましたw」
「さすがですね！さすがですね！」
やしもん、さすが強調するほど気持ちこもってない上の空なのが際立つってのがもうね・・・苦笑 ああ広瀬やってしまった
これは羽生さんのペースになる 連盟は広瀬にプレッシャーかけてないの？
空気読めって >>710
後手の横歩誘導について行っただけだから心理的には楽チン 羽生が勝って100期達成で
来季、聡太の挑戦を受けて失冠→王朝交代が形が良いんだがなぁ この手がミスって訳ではないが、始めから言ってるように羽生に流れが来る もし羽生さんが勝っても広瀬のポカだからなあ
竜王がミスで棚ぼたってそれどうなのよ
実力ではとうに抜かれてるのにいつまでタイトルにしがみつくんだ 広瀬は飛車が効いてるのが強みだけど羽生さんは馬が効いてるのがポイントだよね アマ低段からみればかなり羽生さん苦しそうに見えるんだが、プロ的ソフト的にはまだ互角なのか 角打ちはハムに負けるレベルのワイが真っ先に浮かんだ手だ これ72歩で先手になってる？
これできるなら71歩が悪手にならなくて済むが 羽生さんが失冠しても、羽生さんはずっと広瀬さんのナカで永遠に生き続けるんだ。 ぽんぽこの評価値が200以内で推移してるのに「ファンタ」
ソフト見てプロにダメ出しどころかAIも超越した神がいるな？ 残りの差し手はその後に有効な手段が見つからなかったか
とりあえず馬 聞き逃した！詰め将棋のオチってなに？
31竜がなんちゃらって屋敷言ってたけど・・・竜王戦の何とかけてるの？ 谷川のアレは上は悪くないんだけど下はタイトなパンツに革靴でいいと思う 振り駒の段階で、よし！貰った！
初日封じ手で、やっべ厳しい！？
考えてきて、会心の85桂！
今←あるぇ？思った以上によくならないな、、もしかしてなんかヤバい？
こんな心境だろ ソフトの最善手以外をファンタと言う奴はいかにも頭が悪そう 明らかに内容のおかしいこと言って後からファンタの意味を独自の解釈で弁明するのがここ最近の将棋板か >>828
最後が31竜で詰みだから31期竜王戦にちなんで〜って >>834
完全誤解になってどちらが勝つか全く分からなく 広瀬はプレッシャーにつよい方ではないから変な読み抜けを注意しないとな >>754
63角成られると一手パスにされてしまわないか？ 67歩は無理じゃないかな
とりあえず12玉で悪くないでしょ >>818
思考することもなく、ただ反応してるだけなんだろう。小魚の群れの中の一匹一匹みたいなもんだ。 100,200のソフトの数値変動でギャーギャーしてるやつなんとかならんかね >>826
出来るわけない。ファンタ連呼野郎は無視しとけ 広瀬は次善手以下の手を指しても全然悪くならないな。
やっぱり市長が戦犯だったわ。 >>834はまだ読んでる段階なのにすぐ信用しちゃう奴らな 戦友モテは後手持ちか。
羽生さん、二人で力を合わせて100期だ！ 前スレで1四馬(いーよ馬)と読んだ人が居たけど4一角(よい角)とどっちが勝る？ >>831
ネタとしか見えなかったけど、下隠すと結構いけるかもな ソフトはともかくアマチュアの感覚的に羽生さん苦しそうにに見えるんだがどうなの。まだまだ互角？ 67歩は飛車で取っても金で取っても味が悪いな
一回は打ちたい ６７歩をどこかで入れるのは既に本田女流が示してるんだが・・・ ドキドキして観れないでもちら観しちゃうたのむ眼鏡勝ってくれ 羽生さんのよさそうな図を一所懸命作っていた控室の努力が無に帰したｗ 広瀬は馬2枚？
羽生も1四に馬あるから駒割りおかしくね？ >>785
>もし羽生さんが勝っても広瀬のポカだからなあ
？
将棋ってそういうゲームなんだけど
あんまり将棋知らない人か？ 先手も後手も全く先が見えないな
まだ２〜3時間はじりじりした展開かな やしもんの9手詰め解けたで！
実戦にすぐ役立つ手順やね 我々級位者は一手指すごとにものすごい勢いで評価値が揺れることも珍しくないから
評価値なんか気にすんな 67歩は意味不明だが、87歩は人間的に指したい手。 >>911
ここから後手玉を詰ませられるのか？
凄いな >>901
打つと言ってる点を咎められてるのに気づけ無いのか 74に角成ってから63歩成するなら、最初から63歩成した方がいいのでは？ >>854
サンクス！
なるほど〜やしもんすぐ気付いた鋭いんやね 広瀬の作戦はひとつ
長引かせて、羽生の時間を切らすこと
そうすりゃ絶対勝てる 67歩は飛車で取れば玉の逃げ道ふさぐし横効きもなくなる
銀とか金なら飛車の効きが消える 結局こうなってみると７１歩が成り立ってる
ただ馬作っただけ 72歩で角追っ払って73の歩を排除から12の歩もはらう
でかなり後手固くなるじゃん >>854
気づかんかったｗ それでこれを選んだのか >>939
まあ広瀬が勝った局見れば明らかだわなあ てんてーは紹介の竜王3連覇に気分良くして
解説も楽しそう >>931
なんだ、この問題使い回しなのかw
完全しんさくではないのね苦笑 >>922
67歩に同銀だと△55桂馬
同金だと△55桂馬 とか△87桂馬みたいな手がある >>922
同飛だと８七歩としたときに同金と取れなくなる 何だかんだで新橋の大盤解説開始まで投了はなさそうかな？仕事納めの後行くかどうするか... >>927
揚げ足だっせ
自分の頭で考えようぜトーシローさん 棋譜コメすげええええ
なるほど8四歩に9三桂成からの▲9二馬の切り返しを用意してんだ
広瀬すげえー 馬が手厚く先手優勢
やはり広瀬は馬を作るのがウマい ここでまたちょっと考えて持ち時間1時間ぐらい開きそうだな
局面互角だとしてもやっぱ時間ない方がきついだろ ふつうに55桂同銀だと飛車のあたり強くて先手のふなりが成立しないんでね？ 広瀬の指し方は長引くのは怖くありませんよという感じ
あまり羽生を怖がってないな >>961
広瀬が切りに行くときは切れるとき
羽生と違ってやみくもにはいかないタイプ >>964
将棋板にいる以上そのミスは致命的だよ
すぐニワカとバレます どんまい ９３桂成手抜かれるってａｂｅｍａでは解説してたけどな なんかすごい間合いだな真剣で斬り合ってるみたいだわ >>965
言われてみれば納得確かにすげぇ上手い手だなぁ >>987
手抜きでミス誘うのも手だな
なに打っても泥仕合 羽生はちゃんと勉強してきたのか？
ここからボロボロになるぞこれ このスレッドは１０００を超えました。
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