将棋を2年ぶりにやる１と友達対局してあげるスレ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:13:43.85

将棋ウォーズの10分でたのむ！
名前はincluding28
皆の衆やろうぞ！

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:14:35.16

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:38:45.85

5chmaan
よろ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:39:15.10

まずは普通に指さないの？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:45:36.11

>>3
出てこないぞ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:46:24.71

>>4
人との感想戦が一番大切かなって思ってる

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:46:29.41

登録しないとな

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:49:13.26

>>7
すまん、ネット将棋自体そんなにやったことないんだ
友達登録からだよな？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:50:28.88

すまん
5chmaaan
だったは

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:52:44.55

>>9
おけ、登録した

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 22:53:26.77

まつわ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:07:07.99

おつー
さすがに攻めが適当すぎたか
負けてたわ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:07:33.65

>>11
負けました
くそ雑魚ですみませぬ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:08:46.37

ま、復帰したてにしては指せてたろ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:11:52.21

>>14
矢倉と雁木かぁ、懐かしい
どの辺からこっちが悪いですかね？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:14:02.24

58手目ではっきりこっち良くなったかな？
わからんけど

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:14:26.06

なんか終始悪かったきがした

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:15:33.35

>>16
55歩に変えて45歩ならまだ互角？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:19:07.32

45ふも35銀だからなあ
とりあえずなんか攻めたり小技効かせたいかんじ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:23:49.48

ま、45歩35銀同銀同角53銀で攻めみえねえけど

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:23:51.88

>>19
35銀は同銀同角 34歩で一旦収めてから何かって考えてたんだけど、
攻める筋とか手筋とかが思い浮かべられなかった

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:24:38.78

>>20
ああ、なるほど53銀が冷静かぁ
賢い

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:26:24.95

だからこっち76銀払う前に45歩打って引かせてから払えば良かったな
知らんけど

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:30:05.02

1は2年前はどの位の棋力だったの？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:32:15.64

>>23
なるほど、勉強になる
しかし一手違いとかにすらならないとは、お強い。完敗でした
>>24
近くの道場で3段で指してた

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:37:06.83

まあ
55歩で一手ばったりって感じだったし
しゃあない
調子戻したら全然勝ったり負けたりになるさ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:39:53.14

居飛車党だったけど定跡とかほとんどわすれちゃった。
これを機に振り飛車でも始めようかな？
振り飛車ならどこに振るのがおすすめ？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:53:43.78

>>25
三段か強かったんだねえ。
二年前との変化だったら
角換わりの形が変わった事が一番大きそうだね。
対抗形はゴキゲン中飛車の対策が増えてる事と藤井システムの三間飛車版が流行った事くらいか。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:55:03.39

居飛車知ってるなら向かい飛車とか角交換四間かね。

三間飛車は特殊

中飛車は結局振り直すから、他の振り飛車の知識が必要。オールド中飛車は道場三段には今更だろうし。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:55:30.75

後は横歩取りが青野流の力でプロの実戦が減ったことくらい

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 23:59:16.09

道場三段なら振り飛車は感覚が戻れば何とでもなりそうだなあ
居飛車はこの2年で変わったから若干プロの実戦見たほうが良いかもしれないし指しこなすのに時間要りそう

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 00:06:38.85

居飛車は色々変わってるのか
四間飛車はどうなん？
今家に振り飛車の本で「四間飛車を指しこなす本」ってのがあったんだが

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 00:18:03.77

>>32
初段の私が知る限りだとあまり変わった様子が無い。
振り飛車が不利飛車の実態はそのまま。
石田は対策が出来てキツイ
ゴキ中は指されてるけど
見た感じ2年前よりキツイ。

ついでに言うと戦法より棋力の方が大事な実態は2年前とそのまま変わらないから
安心して2年前の本読んで良いよ

角換わりは変わってしまったので将棋世界かモバイルでプロの実戦を適当に観る将すべし！ホント角換わりばっかりだからすぐわかるよ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 00:34:48.69

とりまガンガン対局してけよ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 00:40:50.68

>>33
なるほど、やっぱり居飛車も捨てがたいな

>>34
そのためのスレだ、協力してくれ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 00:45:58.20

ウォーズ２級達成率10%のクソ雑魚だから遠慮しとくわ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 01:13:02.19

>>36
遠慮しなくてもいい、俺もたぶん今はそんなもんだ。
必ず強くなるが

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 01:19:43.63

じゃあ１局だけやる？
1:30まで待ってるよ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 01:23:28.60

友達登録はもう済ませといたから
Xから始まるidのやつね
1:30にレスなかったらとりあえず今日はもう寝ます

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 01:48:28.51

>>39
すまん、今見たわ
X？Lならいるけど
また明日やろまい

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 10:11:48.30

俺も36と互角くらいなのでやれるな！
何時ころやってるのかしら？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 12:07:27.48

おはよう！皆の衆！
今から棋譜見て序盤を勉強するから、2時くらいからガンガン対局していこう

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 14:30:18.53

だれかいないか？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 14:34:10.53

登録しときました

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 14:38:07.37

>>44
やろまい

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 14:38:38.73

>>44
登録しといた

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 14:39:52.13

友人対局で入ったで

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:00:00.61

ありがとうございます。
終盤受けてれば時間勝ってたかもですが
将棋は負けですね

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:01:04.42

>>48
ありがとうございました。
48金ってのをやってみたかったんだけど、あんな感じであってるん？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:01:34.81

うーぬ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:02:13.24

見てたけど普通に強いやん

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:03:38.77

大体あんな感じですね。
金寄る手があるので歩では無く
銀を打ちたいのですが
今回は桂馬で攻め繋がれてしまいました

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:07:24.05

私の方に敗因あるのでしょうが
直すとこが分からんです
23玉が不味くて
と金を銀で取って手番貰うんでしたかね？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:10:55.30

39手目に手が見えなくて58玉としちゃったんだけど、その直後の65歩って成立してるん？
あんまり定跡知らなくてすまぬ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:15:01.80

>>53
すまん、と金を銀でってところ何手目？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:17:04.69

>>55
ああ、73～4か

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:23:46.91

>>54
そこで手が見えなくなる将棋で
プロの実戦から定跡拾うか適当に仕掛けるかしかないのです
66歩も44歩も突いてあったから
仕掛け成立するはず、と言うことで仕掛けてきました

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:24:06.79

なんかその辺は時間に追われてあんまり読めてなかったけどなんとなく勝ったかなとは思ってた

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:25:51.65

>>57
なるほど、66と44が突いてあったら成立するのか、勉強になる

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:28:06.42

本譜は44手目の桂馬を食いちぎっていったけど、冷静に66銀とかだとどうするのが正解？
35歩とか？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:28:33.10

解析掛けたら48手目と50手目で
63歩と64桂馬に対する対応が悪かったようです
金の逃げ方が不味いらしいです

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:29:03.63

登録してみたで！

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:30:52.92

>>61
なるほど、たしかにあの辺からよくなりつつあった気はするかな

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:31:31.55

>>60
66銀なら77歩で桂馬交換するか
86歩の予定でした
正しいかは分かりませんが他に指す手が見えない

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:32:13.78

>>62
こっちも登録した！
よっしゃやるか！とりあえずたくさん対局して勘を戻すんだ！

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:33:05.23

>>64
なるほろ、それもまた一興か

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:45:40.10

登録してみた

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:48:24.09

ありがとうございました。
なんかやばかった気がしたけど、どうなんでそ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:48:34.45

フルボッコにされてしまいました。
どうもありがとうごさいました。

53手目くらいまではいい勝負くらいかな？と思って指してたのですが、角切った時点ではどうだったんでしょうか？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:48:48.17

>>67
この感想戦いが終わったらやりまそ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:49:39.96

ふーむ強いなあ
54手目36歩のとこで1分使ってるけど
そこからの攻めが鮮やかだ。

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:50:58.21

そうですね。
自分の方はその後の銀、角でこんな悪いとは気づいてなかった。

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:54:13.28

>>71
54手目辺りまでは「さすがに無理攻めだろ」って思ってたけどガジガジこられて困った

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:57:19.90

59手目で銀逃げたけど
65銀で桂馬食いちぎって
同歩に22とで金食ってどうですかね？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:58:37.21

ぴよ将棋先生にかけてみてると、やっぱその辺の時点で既にやや無理攻めっぽいですね。
自分的に対応を間違った気がしていた65桂には同銀から35桂を薦めている（それでも悪いけど）。

44手目の24歩に同銀を全く読んでなかったのですが、ここでこっちはもう困ってますかね。

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 15:58:50.21

>>69
角切りはさすがにやりすぎ？
同金でわりと余裕があるからこっちがいいのかも？
でも63手目に手抜いて22と金でこっちが悪いかも

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:01:01.12

そうですね、やはりそこで銀逃げたのは敗着で、なんにせよ食いちぎるが正解でしたか。
玉が左に広いのでその方向は厳しいかなぁ、と思ってましたが、まだそちらの方が難しかったですかね。

7筋でうまいことなんとかして逃げ道を塞げそうだったら食いちぎる気でしたが、思いつかなかった。

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:01:10.92

>>74
たしかに食いちぎられるとまずいかも
同歩 22と 55角みたいな感じかな？
こっちが悪そう

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:01:37.97

>>75
横レスですが44手目の同銀は筋ですよ。
歩で取ると桂馬はねられて嫌なときは銀で取る。
実は銀で取るほうが多い

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:03:37.84

>>79
そうだね、割りと筋っぽいかなと思って銀でとったけど
この場合は歩で取るのが正着だったかな？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:06:00.17

63手目は手抜きの方がマシかもしれませんが、この時点ではもう57が受けられないので負けてる気はします。

＞同銀が筋

おっしゃるとおりなんでしょうね。まぁこちらはそのくらいの棋力という事です(^_^;)

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:07:52.55

>>80
本譜も多分銀が正着でしょう
あれで攻めが決まらなかったので
角切る流れになったような気がします

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:11:18.64

こちらとしては43手目で歩の付き捨てを入れず、もうちょっと桂頭攻めの方針でじわじわ行くのが良さそうだったんですかね。

もともと角を打ったのは3筋で歩を入手して桂頭に打つみたいなのを考えてたのですが、その前に何も考えず突き捨て入りそうかな？とついてみたのが良くなかった気がする（級位者あるある）

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:12:15.47

自分もそう思います＞本譜は銀で取るが正解

振り返って見るとあれで困ってたみたいです。（取られた時は気づかなかったが）

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:13:02.22

>>83
でも、突き捨ては筋っぽいし、俺もよく考えずに筋っぽいからって理由で突き捨てるよ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:13:32.28

>>67
こっちも登録した！

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:16:32.62

>>81
63手目はきつそうですね
57が急所なら今なら49桂馬何て浮かびますね
正否も怪しい上に10切れでは浮かびそうもない手ですが

同銀の筋はオススメですよ
覚える都度に棋力が増していく類の筋です

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:21:21.47

>>86
ありがとう
やりますか？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:21:44.25

こっちの方が筋っぽいな、で指す手は多い＜ちゃんと読め

何にせよこちらには良い勉強になりました。
たぶん角換わりでは何度やっても勝てる気はしませんが、今度は矢倉かなんかでそのうち相手してください。
（一番得意なのは対抗形ですが…）

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:23:54.83

>>89
角換わりは昔は得意戦法だったからその貯金が少し残ってる感じなのかな？
矢倉は昔っから嫌いなんよな～

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:26:19.26

誰かやるか？
誰かくるまで詰将棋でもやって待ってるわ

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:30:42.34

確か待ちがいたような

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:32:07.16

>>92
そうだね、ただ返事がないね

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:33:05.07

>>92
俺か？
なぜかID変わったけど>>67です

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:34:22.36

>>94
あ、ごめん流れちゃってて見落としてた！
やろう！

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:42:04.24

始まったね。
まずは角換わりの習得がテーマなのか
無理やり角換わりにしたね

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:43:17.74

いや負けました
ありがとうございました

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:44:51.97

ありがとうございました。
こっち潰れてたかな？

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:46:36.13

>>96
いや、相居飛車は相掛かりと角換わりしか指せないんだ、矢倉は勝率が昔から悪い

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 16:47:37.87

馬で金が抜かれたのは痛かったかね。